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【天呼】セレッシャルコール【15階】
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>>1乙
まぁ腕力や敏捷が落ち目になっても今まで散々暴れてきたろで済まされそうだわな。逆に魔型や生命壁が活躍するようになればおめでとうと言いたくなる
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あんまいないだろうがただ突っ立って自己強化してるだけの壁なんてそりゃもういらんだろ
敏捷活かして壁しながらでもできる仕事なんていくらでもある
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全体の連続増あるだけでクソ強いしな
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結局のところ回避壁が弱いんじゃなくて
回避壁にしかならないとか回避壁しかできないキャラが弱いってなる
攻撃しかできないキャラは弱くないじゃないかと言われそうだが
天呼だと物理無効や魔法無効がいないんだからどっちもそれなりに役に立つだろ
HP減少攻撃なんて回避壁以上に弱スキル扱いだしな、最近のボスのほとんどにHP減少耐性までついてるし
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おっと未だにディストピア積んでる俺の悪口はそこまでだ(17F)
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＜削除＞
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敏捷ステってなんの意味があったんだろうな
竜巻旋風だけでほとんどの味方の先手を取れる
上昇技を工夫すれば少しだけターンかかるが敵の先手を取れる
サポートで敏捷が必ずしも必須ステではなくなっている気がするのだが
詳しい人、教えて
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山の敵みたいに盾奪ってくるやつには減少系は結構刺さるな。17Fは山長いし
竜巻はヒーラー以外の味方が使わないとも限らんからそいつらに先んじてホルゲラグナすることは出来そう。それ言ったらディーサイド上手く使えば回避壁でも大抵のアタッカー以上の火力出るぞ
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なんなの？今度は敏捷ネガの番なの？今まで散々好き勝手やってたのに？
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必須ステと考えるのが間違いってことだろ
持ってなくちゃダメというわけでもないし、持ってるだけで最強というわけでもないし
人気の強スキルとの兼ね合いで相対的にぱっとしないように見えることはある、がその程度
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敏捷が竜巻旋風とか水鏡でいいって言うなら、
生命→冥術、天理人欲
腕力→巧緻、ディーサイド
器用→巧緻、無明長夜、ディーサイド
魔力→無明長夜、ディーサイド
精神→天理人欲、精悍
でいいってことになるけど
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正解
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>>9
>>11
>>12
なるほど
ありがとう
おいらは駄無だからよく分からなかったけど
考えてみればそうだな
となるとスキルが本軸になるから
スキルさえ上手く組めれば活躍出来そう
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実際にはゲームが終わるまでどの型が不遇かなんて分からん
ラスボスがバーデン連打畜生を複数体引き連れてたりしたら、さすがに敏型は泣いていいけど
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敏捷を活かそうとするとSPD依存で四行動→連続減されても四行動するには酉の舞が有効→鳥の舞すると簡単に敵の上行く→回復は兼業できない
現環境で役割持とうとするとあえて行動数落としてラプソディ寂滅
生命でリンククラージュや死力狂乱ラプソディしたほうが強いしそれでも四行動できるから壁が上にいく意味ない
積極的に最速をとる意味があるのは回復の上からオーバーキルできる器用くらい
上をとれば変換の影響を考えなくていいから
四大天使の片方だってヴェンデッタしてるから劣化生命壁でしかなくて敏捷である意味がないよ
回復も盾撒きもしない自己強化して突っ立ってるだけのMHPタンクがいても四大天使突破できることに注目したほうがいいな
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ただのMHPタンクでいいならアタッカーがヴェンデッタか冥術してタンク兼任したほうがヒーラー一人増やせる
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鳥の舞つけてりゃボスの先手とれるのか？
４行動かつボスの後手で回復と連続行動撒くぐらい出来そうなもんだが
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こいつにとってのサポートは回復しか存在しないのだろうか
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自分でそのスタイルにしてないからこれについては適当だが
敵より行動順が早くなるのが嫌なら電光石火と夜の帳の組み合わせで４行動化も出来るだろ
そうそう避けられずとも相手の攻撃回数が多いから４行動可能な連続増くらいならいけると思うんだがどうよ
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結局はどれも空論でしかないから、
自信満々に持論を展開するのはやめとけってなるよ
そんなことよりlinker選びやボス戦で役立ちそうなスキル選びを頑張った方がいい
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サポート一つを考えても、バッドムーンも殴り回復の補助という意味で回復力と攻撃力に貢献できるし、もっと直接的な補助をしたいならジュニャーナを打てばヒーラーの回復とアタッカーの攻撃の補助を両立できるぞ？
死力狂乱ラプソディが強いのは事実だが、回復しながら補助を打ちたいならリズヴェリオなんて手段もあるし、最近の環境なら破の舞なんてのも最高に喜ばれる
視野が狭いだけなんじゃねえの？
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敏捷は避けるしかないということだな！
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いままでは回復偏重にするより>>22のいうようなサポ入れたほうが強かった
四大天使から先は回復持ってない奴を入れる余裕がない
MHP奪取殴り回復持ちアタッカー1+竜巻狂乱精神集中などの連続手段持ったヒーラー4(生命壁もここに含む)みたいな組み合わせがガチ
敵の下はぎりぎりとりつつ素で2〜3行動スターライト連打するヒーラーかクロイツヤツルギあたりを開幕から火力だせるアタッカーじゃないと生き残れないぞ
実際20Fのボスで回復量たりなくなってそうなってる
二番目に挑む人今から必要なリンカーにリンクしてもDEAR減衰かかるから突破できないと見てる
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楽しんで遊んだもん勝ちだぜ？
何真面目に馬鹿な話してんの？
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連敗して運任せでしか勝てないのは楽しくない人もいるし
リンカーと作戦うまくいって勝てるのが楽しい人もいる
攻略するくらいなら何も考えない方が楽しいという決めつけは万人には当てはまらないよ
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攻略話でわいわいやるのも確かに楽しいが、
攻略に拘り悩んでばかりじゃ楽しめないぞという話にそのツッコミはおかしくないか
悩み苦しむのが楽しいというＭ気質ならべつにいいが、そういうプレイはこっそりやろう
攻略話やるにせよ、楽しくやろうぜ
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敏捷が落ち目なのは否定できないね
回避壁が連続捨てて寂滅握り出したり周りの敏捷が回避捨ててくもん
いくら敏捷ふってようがバッドムーン連打でどん底
敏捷降らなくてもノクターンメルトダウンで回避できる
ラージュのせいで腕敏の敏捷なんてなんのためにあるのかわからない
CRIもムーンライトで枯渇するので器用5で強奪した方が減少耐性ある始末で歪んでる
MATがあからさまなメタがなくて一番バランスいいよ
デカダンスバッドムーンムーンライト連打するボスの取り巻き出てきたらどうしようと怯えてる
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>>27
苦しむのが楽しいんじゃなくて
楽しみたくて悩んでるんだよ
ほんと20Fのボスどうしようって
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ネガばっかりもなんだからいまできることも考えてみると
EVAやCRIは強力な減少が多いせいでステータスは初期保証というより増加のベースとしての役割が強くなっていくと思う
敵も味方もムーンライトノクターンメルトダウンしてお互い0まで行った時
増加と本来のステータスがあればアドバンテージとれるはず
風雲が回避壁さんの間ではそこそこ注目されてるみたい
問題は回避率はそれでもよくてもCRIは比率でなくて絶対量がないと跳ねないことかなあ
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>>29
だから悩んでばかりいるなよと突っ込まれたんだろ。まずは>>30のような前向き発言を増やしていこうか
ひとまず、突破者の戦術に回避壁と差し替える余地はどれくらいあるんだろうな
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>>28
クストスがスポイルされたの忘れたのかよ
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今までボスで活躍できる出来ないはあったのになぜ直近のボスでしか判断しないのか
活躍できないならできないで切り捨てて活躍できる面子で挑んできたわけで
このボスにこの型は相性が悪い それだけだろうに
今なら冥術とディーサイド持てば無双できるぞ（逸らし目
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>>33
自分が呼ばれないのは通常戦でも変わりないからどうでもいいが
自分のボス戦では自分自身をメンバーから抜けない
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悩んでる人多いのは残り歩数的に方向転換のラストチャンスだからなのもあるんじゃね
このさき役割がないと見切りつけて器用や腕敏で攻撃性能一切捨てたリンカーでてきてる
もともとアタッカーだったが回復メインになりかけてるリンカーもいる
こだわりがあるならなんとか生きる道を見つけないとな
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アタッカーやめたわけじゃないが有用なスキルいくつか残して後は補助に枠割くようにはなったな。今更ダメージ更新狙う気にもなれんからPT全体にメリットあるスキル(ホルゲラグナメルトターンetc)入れた方が安定するし
回避壁に限らずアタッカーも自己強化ばっか考えてるとメタが出た時詰まる
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デカダンスバッドムーンムーンライト連打するボスの取り巻きが出て来たらどうしようとは思うのに
デカダンス16連発するボスの取り巻きの妄想には怯えないのか
ノクターンメルトダウンで敏捷5が避け始めるのなんて何行動犠牲にして一体何ターン目からの話だ
ただ避けるだけが成り立たなくなって寂滅為楽握って回復持ってなんて程度の方向転換は別に敏捷じゃなくてもある
ヒーラーですら何度も回復スキル入れ替えてるだろ
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>>24
余裕がないってそんな風に断言する所が視野が狭いって言ってるんだよ
メンバー選択でいくらでも挽回できる領域だろ
2回目のルキフェルライラのヒーラー、スターライトもアステリズムも無いんだぞ？
今のヒーラーはスキル選択で回復量がかなり大きく変わるし、アタッカーだって例えば回復付加をつけてる奴はかなり高い回復が出来るようになる
今の最前線の人は自分のディアーを振った人の中で調整してくれる人からあのメンバーを選んだだけで結論パって訳ではないんだ
いくらでもやりようはあるだろ
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>>38
固定パのリンクパワー込みな
固定4人が完成度高すぎるだけ
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>>39
じゃあそう思っとけよ、言い切りたがりの盲目が
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自分の時もよその固定四人連れ出すことになりそう
残念ながら仲のいいリンカーで何とかなるビジョンが見えない…
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