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【天呼】セレッシャルコール【13階】
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なら全ての敵を書いていけばいい
ID:wJ1226jM0がんばれよw
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いや、俺が苦戦したり敗北したりした敵だけにするよ
もう全部書かれてるからそのうちな
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つーかもうロックドラゴンなんてでてこないだろ？
いつの話だよ
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なんでそんな必死なんだよ
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急にwikiの要注意敵の話になった流れはよくわからなかったが、V9GHJu1g0の頭が悪いってことだけはわかった
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話題ふったのは俺だが
普通にロックドラゴンに危険度3出した人なら
危険度変えられたらいい気分にはならなそうだな
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状況は常に移り変わってるんだから決定項は存在し得ないだろうな
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PT編成で難易度が違うだけだろ
シャドウアサシンだって後手回復する奴が常時いればただの遅い敵にすぎないからな
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その難易度を下げるための編成の助けにするために要注意敵という項目がWikiにあるのでは？
そりゃ適切な弱点持っていけばどんな敵だって余裕だろうよ、でもそういう話をしてるんじゃない
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八百屋出てきたけど大丈夫？
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さて胡蝶の夢から竜巻旋風遅延迷夢で殺せるか否か
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そういえば八百屋が出たそうで
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今更対人はどうでもいいが先手連続減とSPロック、ついでに胡蝶でネギブレは何とかなりそう。というか猛威振るい過ぎたら弱体化するだろ
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八百屋１２でネギブレードか あの性能そのままで出てくるのかな
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ネギブレよりも八百屋の係数が気になるな
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wikiのマップが見やすくなってるな
管理人乙
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今15階でAP使いきりだと、中堅を名乗っても良いんだろうか
上を見てるとキリないけど、今更登り直しもダルいしな…
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１５Fなら別に良いんじゃね
一番人も多くて周りと楽しみやすいところだろ
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ちょくちょく寄り道したり躓きながらAP消費してたら影1〜2戦目ぐらいになるんじゃないか、初期登録組は。16F以上に居るのはキャンプにしろ後発にしろある程度マップが拓けてから動いたやつらが多いだろうし
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最初のクストス倒してるなら十分でしょ
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それこそENO次第だろうよ。
先発と後発じゃ線引き基準が違いすぎる。
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ほとんど負けていないのに15Fに到達していない悲惨な奴もいるしな
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何階にいようが現在の階層×3以上負け＋引分があるやつは地雷と見ていい
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>>675
そんなもの見るより構成でみた方が明らか
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>>676
構成見て判断できる奴の方が少数派だけどな
テンプレ構成かどうかだけ見るのは難しくはないが強キャラを丸パクしてるだけのやつも多いぜ
既存の敵と戦うだけならそれでもいいが、新しい奴が出てきたときに対応できそうにない奴にD振るのは後々無駄になる
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ネギがまさにそんな感じではあった。先のことも見てDEAR振った方がいいのは確か。
一見構成はおかしくないのに勝率悪いやつ＝脳筋は間違いないし、スキル調整に対応してくれるやつかどうかまで見れるとなお良い。
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まぁ烈震使う敵には回避壁なり盾
最遅攻撃使う敵には遅いヒーラーか盾
盾張ってくる敵には盾破壊
死毒ディストピアにはヒーラー増しまし
インサニティには速攻腕力型
みたくある程度使い分けてる人ならいいんじゃないかな（適当
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まあついでだし考えてる人が多そうだから聞くか
アパオシャってどうよ
あいつ割りと危険じゃないか？話題になってないが
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アパオシャは攻撃が集中すると痛いがある程度分散すれば寂滅ゼピュロスである程度耐えられる。簡易ネギみたいなもんだから残機マシマシのアタッカー揃えて殺られる前に殺る方が楽かもしれん
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弱いわけではないが単調
カラミティしか使わないし双方の回避/命中操作と盾に頼りすぎない防御を考えとけよで話が終わってしまう
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HP30万未満は腕力が瞬殺するから話題にすらなれない
ネギブレード並の全体攻撃してくるなら多少考えるけど
残機もっとけよくらいにしかならん
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アパオシャは回復足りないと厳しいね
さっさと落とせばいいから腕力でおk
モラルタで行きたい？ がんばれ
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人によってはモラルタでも何とかなるが連続増に加え残機3〜4無いとキツい。魅了で連続潰せると大分楽になるな
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残機とか流行りのスキルじゃなくて、珍しいスキルやPT構成で突破してるよっていうのはある？
この発想はなかったってログが見たい
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アパオシャは連続行動してくるからカームダウンみたいなダメ補正も効果が薄い。何かやれるとしたら他の敵の攻撃を利用するパターンかね
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１５Fの負けログ（護りの影除外）
シャドウアサシン１０
ダークアイズ５
グレイブマン３
アパオシャ３
ハーピーメイジ２
ピラミッドマシーン１
グレイブマンまだ１５Fで現役な事実に驚いた
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アパオシャはNPの低い回避壁連れてって事故る印象
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NPってなんだよHPな
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アパオシャ複数でたら
回復力重視のヒーラーがいるかが大事
ここ最近で回復力上げる手段恐ろしく増えたからヒーラー2なのに耐えられないとか言ってる人は多分旧世代のヒーラー連れてる…
新世代ヒーラーなら1T目で残機使っても2T目には低MHPにもカフチェ一発10000以上出すからアパオシャ余裕で耐えられる
同じ理屈でネギもなんも考えないで耐えられるようになった
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新世代ヒーラー()に草不可避
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最近そんなに劇的な変化あったの？
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正直弱い俺が知らないだけで巷では
新世代ヒーラーとやらがいるかと思ってたんだが
え？なに？これ>>691がなんか痛いだけなの？
それとも>>692>>693俺含め情弱なだけなの？
おいどっちか素でわからんぞ
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それは寂滅為楽の有無だけが基準なのか
それに加えて鯔背&鮮美透涼や天理人欲、神癒が必要なのか
もしかして更に狂気&心地も要るのか
一体どのラインが求められてるんだろうな
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寂滅為楽と心地光明はあった方がいいかな
狂気は結晶だから難しいけど
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……流石に寂滅持ってるか否かだけで
俗にいう新世代ヒーラーか否かが決まるとかは流石にないんじゃね……？
リンカーのヒーラーなら大体持ってるぞ
まさか新世代とか仰々しくいって１つのスキルの有無で決まるとかないだろ！
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寂滅為楽なんて今時積んでない方が珍しいし、それだけでネギ何も考えずに受けられるようになるわけでもないからな
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ヒーラーだけど、最近は寂滅を持ってるのが前提でそれに加えて何をするかな勝負の感じはしてるよ？
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いや新世代ヒーラーとやらは
ここ最近で回復力上げる手段恐ろしく増えたからヒーラー2なのに耐えられないとか言ってる人は多分旧世代のヒーラー連れてる…
新世代ヒーラーなら1T目で残機使っても2T目には低MHPにもカフチェ一発10000以上出すからアパオシャ余裕で耐えられる
同じ理屈でネギもなんも考えないで耐えられるようになった
だからな。
このいいぶりだと俗にいう新世代ヒーラーが２人いれば
ネギ余裕で耐えられるしアパオシャもヒール間に合うし
そもそもカフチェーク一発１万？だし……
どういうことだむしろヒーラーならわかるんじゃないのかそういうの！？
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2T目から低MHPにカフチェ1発1万はかなり厳しいんじゃねえか
出来るとしてもかなり状況が限られる
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>>691は天理人欲＋心地光明のことを言いたいんだろうけど、敵編成でHEAL奪取量が左右される天理は回復量が安定しないんだよな
確かに条件が揃えばカフチェ1発1万は可能ではあるんだが、>>695の言う通り安定発動の為に狂気か祭人が必要
よっぽどうまく組み入れないとダークアイズ辺りで転がったり、イモラリティで死んだりするのでただのメタの一種でしかない
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>>700
カフチェってそもそも挙動的に一番ＨＰ低い人に飛ぶから回復の係数のわりに出る数字は低めですぜ……？
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>>703
ＨＰ×
MHP○
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というか1ターンでPT全体がネギブレ耐えられるほど回復量上げられるのか？アパオシャなら耐えられると思うが
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全員のHPが２、３万
迷夢遅延竜巻で減速仕掛けるのは前提として
魅惑を逃れたのが１ターン目にネギブレ２回撃ってくる程度なら
ゼピュロス２人＋サルバ（カフチェ）くらいで耐える
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異常や強化の変換がぽろぽろ出始めたので四華寂滅あとなんか強化してくれるもの、とかだと探索ならすごく助かる
大乱戦だと如何に強化もらってすぐ精神力変換できるかの勝負になるけど
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どうでもいいけど15Fって3つの隅の護りの影を1匹ずつ倒していけばいいんだよね？
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14Fの影が代用出来なければそうなるらしい。んで隕石狙いで北の魔法陣目指す人が多いと思う
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最近始めたんだけど青い鳥ってどこのHPのことだろ？
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>>710
twitterのことだ
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>>711
なるほどロゴの事か
ありがと！
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まな板でしか使われない俗称だから他のところで使うのはおすすめしない
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普通に天呼内でも使われてるんですがそれは
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どっちか先かは知らんが
キャラがTwitterとか言い出したらメタ過ぎるから
ぼかすために言ってるのかと思ってた
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まあ他人が使うのはいいけど自キャラには言わせたくないタイプの隠語だよな
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同意求めないと生きていけないの？
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他人につっかからないと気が済まないの？
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俺の同意なんていらないけど相手の理解がないのに使い続けちゃ駄目だろ
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他人がしてるのはいいけど俺がするのは嫌
って言い回しならわかるが
他人はいいけど自分でするのは嫌だよな？ って同意を求められると
前後微妙に噛み合ってなくてイラっとする
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確かに他人に強要しとるな
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極力メタいこと言いたくない層はTwitterどころか青い鳥始め外部サイト関連のワード口にさせたくないだろうな。ただ気にしないやつの方が多いだろうからそれがスタンダードのようには語れない
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どこまでがメタいのか人それぞれだしな
結晶の名前もメタいからダメっていう奴もいる
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確かに同意を求めてたな、書き方が悪かったすまん。訂正する
まあ他人が使うのはいいけど自キャラには言わせたくないタイプの隠語だな
「だな」というのは俺にとっての判断を示すもので万人がそう判断しろという意味ではない
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細かい突っ込みだけど、それ719のセリフと矛盾してる
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細かい言い訳にしかならないが719は別の話だ
717を「お前の同意（許可）がないと使っちゃいけないのかよ」という非難に聞こえてしまい
「同意を強要してるわけじゃねえよ、そもそも同意を得るのは俺じゃなくて話しかける相手だろ」と
矛盾ではないが誤読による頓珍漢なセリフだからスルーしてくれ
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5レスだけ見てると何のスレかさっぱりわからん
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そんなことよりラプソディください
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迫り来る影はカウントに含まれないでFAか…
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上げ
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メタがどうのこうの気にしすぎるやつはなりチャに引き篭もるか小説でも書いてた方がみんな幸せになれる。
最低限リンクフリーにはせず、元々の知り合い以外にリンク投げるべきでもない。そうじゃなきゃいつか絶対軋轢が生まれる。
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極端に気にするのは潔癖過ぎると思うがTwitterやMMO感覚でメタいことばかり言ってるのもどうかと思う。ただまぁTLを内輪的なRPで埋め尽くされるのは結構困るが
オフしろってのは何か違う気がするんだよな……
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キャラが風呂入ってきますとか、会社から帰るので離脱しますとか平気で言ってるのは流石にどうかと思う
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キャラが風呂入るのぐらいは許してやれよｗ
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どうかと思うと感じている時点でリンクフリーやめるべき
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>>734
キャラが風呂入るんならいいんだけどなｗ
それ、中の人情報だろうってのを見かけるとツッコミ入れたくなる
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リンクフリータグにそんな覚悟がいるのか
知らなかった
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そりゃそうだろ、リンクフリーってのは誰でもウェルカムってことだから
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リンクフリーの意味はリンク募集中だろ？
キチガイでも無条件に受け入れますじゃないだろ
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まあ合わないようなやつきたらLinkOKだったりOFFにでもしとけばええやろ
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一応オールフリータグあるしリンクフリーでリンクのみ許可にしても文句は言われまい。見られたくない交流はメッセでやったっていいんだし
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RP原理教めんどくせぇな
TLにはくっさいRPしか許容できんとかくっさいのぉ
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RPしか認めないならまず最初に情報提供系を叩けよ
一番メタだろ
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今更気づいたんだが、最前線に居たキャラ消えてるのな…
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人によってはスキル名のような作品に関係してることは許容するみたいに線引きが微妙だな。もう各々好きにやってくれとしか
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実際に探索者が塔に登ってたら
敵が強くなったから情報交換しようとか
どこどこに〜というやつが出るらしいだとか
〜という敵に勝ちたい誰か力を貸してくれないかとかしてるだろうから
攻略はメタではないという考えの人もたまにいるな
スキル名に関しては魔法の研究者であるとか
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自分も情報提供系は何ヶ月も塔に人がいるならそういうコミュニティができてたほうが自然だと思うクチなのできにならないが
リアルの学校がどうとかアニメや他ゲーの話題は気になる
結局人によってメタの境界が違うからプロフに書いとくのが無難
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それな結局個々の問題だから、せっかくあるOFF機能とか上手く使ってけってやつ
俺はゲームメタは自分もするから良いけど、リアル話する人はOFFってるは
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OFF機能って、青い鳥のミュート機能みたいにリプまでOFFにはならないよね？
あの仕様のせいでミュート機能使えない
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>>741
元々リンクフリーしかなかったのをお前みたいな妙な屁理屈こねるやつがうるさいからオールフリーで作るやつが出てきたってだけ
RPのことと一緒で自分基準の妙な線引きを適用したがるのはマジで有害
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リンクフリータグにはリンク募集中の意味しか無い
それよりもっと色々受け入れたい奴がオールフリータグ作っただけだろ？
それだけの話を歪めて伝えるなよ
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アクティブなLinkerが増えると自分に来た返信以外は気にならなくなるけどな
来ても脳内補正でスルーしてメタ発言はガン無視すると楽だぞ
相手にメタ発言使うなと言いたいならプロフにでもこう書いておけばいいんじゃね？
・ロール重視です。メタ発言はメッセージでのみ受け付けます。
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