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【天呼】セレッシャルコール【13階】
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セレッシャルコール用スレッド
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シリウスでも威烈のトリガーにはなるが今更シリウスなんて使うのか？
>>18
モラルタでダメージが出るくらいまでCRI積んでたら痛撃かどうかはあまり関係ない
100万か1億かの違い
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今の敵は100万じゃ一撃で倒せないだろ
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一撃でアバドンみたいな一発屋が100万出すのと1HIT100万出すのじゃ全然違うんだが
当然1HITに決まってんだろ
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>>20
最近の敵はまた現実的な隊列でバラけてきたから場合によってはありかもと思ってな。常用するには心もとないかもしれんが
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モラルタ使ってるやつなら回数切れて通常攻撃しても十分オーバーキルになるダメージ出るって知ってるはずだがなぁ
コメットみたいなのもあるし、痛撃=大ダメージではない、痛撃表記はあくまで目安
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最近1ターン目でSP食われて終わるんだけどどうしたらいいんだろう
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盾で防がれて終わる通常攻撃な
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SPダメージなら対策は散々言われてるだろ
行動前SP回復積むか隊列やHATE操作で逃げろ
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行動前SP回復積んだら解決するぞ
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>>16
通常ならまだしも9行動やし、確実に当てたいよなあ
ノトス使いはおらんのかー？
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そろそろネギ剣士より強いの出てきてもいいと思うけど出てこないな
ネギ対策が出来てれば他の雑魚もだいたい勝てるからなあ
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ネギ剣士倒したら１７Fまでピクニックしてねじゃやることねーからな…
廃墟と森は常に１種くらいやばめのが居たほうがいいわ
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廃墟にヤバイの出すと15階が阿鼻叫喚になるからやめてくれ
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いやそこで挙げるべき地形は山だろ。廃墟森無双すぎて山（）だったし
15Fの地形で廃墟挙げたくなるのは分からんでもないが
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森はネギパネェのは十分わかったけども
廃墟でやばいやつって誰だっけ……？
あと今草原で地味にグラスエンジェル駆逐してやるが
広まっているが大丈夫か
なんだあの盾の枚数
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敵がヤバい状態の口火を切ったのは廃墟のヴァンパイア辺りからだったからな
今全AP消化で13〜15F辺りにいると落ち着いてるというか適正な感じになったが
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どっちかっていうとレイスの全体攻撃で盾が剥がされ祝福加護が剥がされ
ヴァンパイアによってSP枯渇されて
土蜘蛛に甦生ないと回復しきれないダメージ与えられる
大体そんな廃墟が魔境呼ばわりされたな
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インフレの前兆はドラゴンウルフだったが少し強い敵止まりだったからな
>>34
紫電一閃が地味に対策になるらしい。二体出てきて単発攻撃多めだとヒーラー込みの五人がかりの通常攻撃でギリギリ倒せるか倒せないかだよな
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>>33
廃墟にネギクラス出せって意味じゃなくて
グレイブマンぐらいの対策しないと死ぬ敵を常駐させようって事な
山も半分くらいロックドラゴン並の強さあっていいだろとは思うけど
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つか8Ｆにいるひとにヴァンパイア出てきて、流石にかわいそうだなと思った
その人勝ち負けにこだわってはいないようだが精神衛生上やっぱよかねえよ
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7階の砂漠にシューツ、トラゴパン、サンドエレメンタル出てきて絶望的だったわ
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ロックドラゴンの焼き増しでベヒモス出てるから山はそろそろ盾張る手段無いと真面目に詰む
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AP使い切ってると確か今は5階でヴァンパイアが出るな
そこまで行くと前線の強い人を呼んでも減衰で機能しなくなるから
幾ら自己責任とは言えその段階で戦わせるのは無茶だと思う
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5Ｆで既に出るのか…
いや、なんでいま5Ｆなんだ…どっちもあっておどろきを隠せない
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街の近くでレベル上げてからボスに挑むようなやり方だと通常敵がボスより強くなって詰むんだな
寄り道でアイテム回収して強くなろうとした結果がこんな魔境化じゃ
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５Fって登り直しても一ヶ月くらいだし
それで文句言うなら流石に登り直せよ…
寄り道してアイテム回収してもキャラ強くならないのはわかってたろ
AP消費と階層だけに依存して敵が強くなるのが確定したのが最近ってだけだし
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>>45
そこは他人の話だから好きでやっているうちは口出し出来ないし
本当に今のままで大丈夫か見守ってる状態だな
ここまで来ると登り直してもおそらく誰も文句言わないけどな
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そういうのに限って登り直ししたがらないんだよな
こっちとしても登りなおすなら全力サポートするつもりはあるんだが
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本人が楽しいならそのまま登ってもいいと思うわ
今AP使って5FならCLV10000くらいあるだろうし
別にグレイブマンでも倒せるには倒せるだろ
もっと楽に遊びたいなら登り直せばいいし
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つぶきゃら経由で参加したから栗鼠ゲー初めてだったが
前スレとか見てるとこれが本来の難易度らしいね……
次からは手を出すのやめておこう……
今回はリンカーさんのこともあるしやめないけど辛いな……
愚痴ってすまない
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5階でヴァンパイアって実際に出てるのか？それとも計算上の話か？
にわかには信じがたいんだが
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>>49
つぶきゃらの方がかなり理不尽に負けまくるが
まあこの程度でつらくなる人は栗鼠ゲ向いてないからその方がいいよ
ルルブに適当にやってるから気張らずがんばれみたいなこと書いてただろ
あれはヌルゲーって意味じゃなく勝てなくても気にすんなってことだ
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つぶきゃらは勝手に戦って勝ち負けするから細かいことはどうでもいいだろ
勝率高ければ負けもスパイスになる
セレコは階数毎の敵だったらまだよかったのにな
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>>52
セレコだと負けを楽しめないってのは
負けるほどゲーム難易度があがるプレッシャーが苦手なのが原因で
ゲーム難易度が高いのとは違うと思うぜ
その感覚も理解はできるが栗鼠ゲは割とそういうゲーム多いから向いてないわ
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>>53
それは栗鼠ゲではなくクソゲだろ
旧栗鼠ゲでも負けなんて初見以外ではほとんどなかったが？
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>>54
嫌ならやめていいんじゃよ？
タワムレの本の変わり目での難易度のはね方はネギなんて目じゃなかったが
負けながら攻略探ってる状態だったし
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ID:wThpj3sI0
お前が辞めろよ文盲w
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【栗鼠ｹ】愚痴・戯言･溜息ｽﾚ熟練度Lv4【レス可能】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/36434/1213070493/
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>>56
俺セレコすっげー楽しいのになんでやめる必要があるんだｗ
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FF11用語を使うようなオッサンがいると害悪だからなw
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FF11…？ 何の話だ？
まあ愚痴スレいってこいよ
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タワムレはやり直しが効くしつぶは相手を選べない自動戦闘な上に
負けても別に失うものは何もないからな
セレコは負けた際や失敗の重みが上2つと段違いだし
アイコン枠やdear、fromなどを全リセットするのは勇気がいるから
比較対象にしてはいけないと思う
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厳しいこと言うけどそこまで重いと思うならなぜ慎重に進まなかったとしか
周囲に比べて何階層も遅れるまで手を打たなかったなら適当に進みすぎだろ
ゲームシステム批判するなら愚痴スレいこうぜ
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今14F以上にいない奴はさっさと登り直したほうがいいな
アイテムを受け継いでもお咎めなしらしいぞ
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なぜ登り直しをしないのかとかいうやつは人それぞれという言葉を理解しない視野の狭い人間
プレイスタイルは自由であってもいい、偽島の頃は草原に逃げれば勝てたのに今はそうでもない
これに満足していたら余計ゲームプレイの幅を狭めることになるぞ
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定期ゲーの頃はボスが理不尽に強くなって一握りの人しか先に進めなくなったが通常戦は大抵の参加者が続行出来た
但しほぼ固定PTで大きなスタイルの変更も困難。読み直しも無くて後から登録するほどAPが減るような感じだったからネガるやつはどうせネガるだろう
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今日も雑魚の悲鳴が気持ちいい
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今16Fより上にいない奴は全員雑魚なんだよな、遅れすぎ
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まだ17階にもたどり着いてないのかよ
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俺なんて20Fだぜ
敵が強くて進めねぇー
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負ける奴は負けるべくして負けてるんだよ ネギはしゃーないけど 負ける原因が分かってないんだ
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>>70
もうそれ本スレで何回も出たんだから重ねて言ってやるなよ
愚痴スレだって最近になって書き込みが出てきてるんだから
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最前線より60歩以上遅れてるくせにセレコやってる奴はさっさと登り直したほうがいいな
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>>72
ちょっとでもスレがまともになると荒らしてくる
基地外の鏡
最高にカッコいいよwwww
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全参加者3927を中央値2000で取るとCLV3000くらいだぞ
3000で足切りして中央値1500としてもCLV8000
2000で足切りして中央値1000とするとCLV12500
これくらいでも充分「普通のCLV」だと思うよ
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全参加者のうち実際に動いているのは1000人にも満たないだろ
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アクティブ数1200くらいで中央値が最初のクストスくらいだと思うよ
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中央値600でも12〜13Fが多い
気にしすぎだろ
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流れ切るがサンメタ対策って回避壁と回復厚めで挑めば大丈夫だろうか。段々近づいてきてちょっと自信無くなって来た
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今サンメタに挑むくらいでちょうどAP全消費って言うならもう道中山の方が強いから気にせず突っ込むといい
ただあいつらタフだから火力はしっかり殺しきれる人を
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高レベルモラルタが死ななければ勝てる
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上昇に頼る構成だときっちりHATE管理しないと痛い目見るかもしれん
モラルタとギアスなら無視出来なくはないがラージュはきつい
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ラージュで5、6ターンでボッコボコにされてる結果もあるのにそれは……
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きちんとHATE管理した結果じゃないのか？
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ラージュはHATE管理しないときついぞ
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高レベルのモラルタ使いがアタッカーだから攻撃面の不安はない。ただ向こうの人数多いし総火力がどのくらいかイメージが湧かなくてな
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>>82
調べたら、全く同じメンバーで5ターンでボコボコにしてる多分82の言ってるやつと
全く同じ面子に時間も一緒だから調整も多分同じでサプレスがかすって引き分けてるのとあった
少し前に腕力2でボコボコにしてるやつは運がいいな
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前スレの1000ならセリウス再登場の人だが
こんなに願いが早く叶うんだなw
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マジかよセリウス
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レーヴェ共闘は熱いな
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呪われてないレーヴェは・・・弱いな・・・
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後援50必要とかもう後援いらないんじゃないか
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通常戦では後援あったほうがいいだろ
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弱いと言ってもそれなりのダメージは出てるしクロたちより遥かに強いと思うが
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セリウスさん素面で味方に出てきて最初から本気出せよって言われなくてホントに良かったなぁオイ
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ラグエルさんのこと抱き合わせっていうのやめてあげなよ！
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レーヴェ主人公でいいんじゃないかな
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単発的なリュンクスやクニークルスはともかく、
リュート、ブラン、フラムさんはそろそろ出番あってもいいと思うんだ
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おかしな男女がきっとそれだったんだよ……
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ネギ5体の方が強そうなんだが・・・
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ネギ5体固定ならカモだろう
出るかどうかも何本出るかもわからないから面倒なだけなんだし
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残機積んで速攻か爆殺すればいいだけだからカモネギってか
ああっはっはっは
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この空気どうしてくれるんだ
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鳥瞰図の直近の結果見るともう10Fでネギぼこぼこ出てるのか
逆に直近50件では15Fは一件だけだ
ざっとログみてみると10FでもCLV12000くらいはあるし、ちゃんとメンバー選んでる人は勝ってる
出遅れ組だからCLV低いから積んだ登り直しだと言ってる人って方法探ってないだけなんだよなー
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そろそろモラルタが更に下方修正される気がする
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出遅れ組にネギ出すのバランスおかしいとか勝手に代弁すんなとは思う
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仲の良い人だけで進むことを否定はしないけど、それが縛りプレイというのを理解してない節があるよな
いや、強い人とリンクしろよと言いたいわけじゃなくて
少人数Linkが縛りプレイなことは認めておけよというかなんというか
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いまは強い人と一緒に進まないと負けるからなあ
勝つ為には縛りプレイを強要されてると言い換えることもできるな
言葉遊びなんてどーでもいいが
好きな人と一緒にいけないというのは、やっぱり辛いものですよ…
あっちからフロムはきまくりなのに返すことすら適いません
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いや、拘りを捨てて勝ちにいくことを縛りプレイとは言わんだろ
まあできることなら誰だって仲良しLinkerと進みたいってのは全く同意するけどな
1回負けたら次の戦闘でブーストのかかるイージーモードが欲しいです…
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>>107
いやそんな言い換えできないが…
プレイヤー側でGM側が意図してない制限かけるから縛りプレイなのに何言ってんの
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ネギに限らず通常戦でもCLV11000でAP使い切り組みでも、ちゃんとメンバー編成してる人は安定して勝ってる
そういう人はいちいち騒がないから、出遅れだから勝てないという声ばかり目立つが実際はそんなことない
仲良い人と進みたいのはわかる
けど、なんで仲の良い人に強い人が居ないのか、強い人と仲良くならないのか考えだすと闇
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それと、今の強さって
個人の強さ<<PTメンバーの選び方
一人一人は構成悪くないのに、組み合わせや地形に合った人選が下手で連敗してる人よく見る
強い人といっても別にごく一部の有名人にリンクしろということではなくて
既存リンカーの中でいかに能力を発揮できる選出をするかが大事
ネギの直近勝ちログみても色んなやついるで
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それはあるな。モラルタ使いや一列目ヒーラーの強さは地形や同行者に大きく左右されるし高D/Fで単にリンク連発してるだけじゃ最近の敵には通用しない
好きな人を連れ出したければその人も活躍出来るように組むか自分含む他四人の連携だけでも勝てるように考えないとならん
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仲良しPTで勝つってかなり難易度高い縛りプレイで
全員が攻略勢とかまーしゃるさんが他４人に指示してやってる遊びだぞ
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攻略勢って交流しあってるからこそ、仲のいい同士で相性のいいスキル構成にできたり調整の差で勝てたりする
攻略は一人でするものじゃないからな
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身内同士でやってるだけだぞ？
身内外には厳しい
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そうそれ、身内同士で調整とか相談してんだよ
別に攻略勢というほどでなくてもしてる人結構いる
むしろ仲のいい人、つまるとこ身内でそういうやり取りしないなら何が仲のいい人なんだという…
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そんなのそいつの付合い方のスタンス次第だろ
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早くもセリウスたちが轢かれたようだな
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攻撃に耐えられれば後は殴り殺すだけだからね
ネギみたいなしょっぱなから盾無視で問答無用に叩き潰してくるような相手じゃない限りは
耐久と増加で簡単に突破できるパターン
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