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【天呼】セレッシャルコール【3階】
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セレッシャルコール用スレッド
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レベル増の効果が緩和されたとはいえ長期戦化したから使用回数も大事だからな
メインで使うアクティブスキルは10近く持っておいても腐る事はないだろうよ
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ウェルフェア強いって言うけど
クイックケアとウェルフェアで2回回復するのはほぼ同じ回復量だから
ウェルフェアで4回回復するよりクイックケア4回行動したほうが2倍回復できるんだぜ
今はもう連続行動かなりできなくなったが
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えっウェルフェアだけ強いとか本気で思ってる奴いるのか?
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だけっていうか、ヒーラーは基本ステあんまり上げたくないんで、高レベルの回復は高い
固定ドロップ12のウェルフェアが性能も良く無料で強いって感じじゃねーの
そりゃまあ高いの買えばそれなりに強いよ
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クイックケアはメインヒーラーが振るもんじゃなくてサブヒーラーが使うもんだと思ってる
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ここで全く話題に出てこないオチミズの立場。同じ12のウェルフェアとどこで差がついたのか
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>>814
ウェルフェアは重傷時回復も入れると実質1回で4回回復するぞ
実質大ダメージならウェルフェア1回=クイックケア2回
敏捷で買う事を考えてもウェルフェアで十分だよ
ウェルフェア持ってないヒーラーはゴミという認識には変わらんな
その分CPを有用に使える
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ゴミとまでは言わんよ
ウェルフェア無いとその分頭使う必要が出てくるから難易度は上がるけどね
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まあ面白いからウェルフェア弱体化してもいいけどw
セレコの修正ってバランス調整ってか特定プレイヤーへの嫌がらせになってるなw
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>>819
レベルの上がり方含めて修正前の短期戦ならクイックケアのほうが十分に強かったって言いたかっただけなんだ
今の連続行動できないクイックケアは確かにゴミだと思うが
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特定プレイヤーが目立って強いのが気に入らない
ということに対する修正要望なんだから当然じゃね?
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回復は回復される側のMHPしだいだから正直そんな力入れる必要もなぁ
そりゃあ高けりゃ高いほうがいいけど
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>>823
こうすればゲームが面白いバランスになるとかではなく
アイツが活躍してるのが面白く無いから潰そうぜw ってノリ
僕が持ってないスキルが強いのはバグだから確認してくださいゲーム
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回復量が全ての回復技において
回復量が見劣りしている時点で選択肢から完全に外れるから
上位のスキルはある程度トータルの回復量を統一して、そこから付随する効果で差別化する必要はあるよなー
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>>825
そう言う要望や修正案を出す奴は嫉妬や弱いからと言い捨てて論議封殺してたから今回みたいな阿鼻叫喚の調整になったんじゃないのか
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お前ら何も分かってないんだな・・・そりゃ荒れるわ
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>>825
こうすれば(俺にとって)面白いゲームになる、という考え方は嫌いじゃない
それを否定するのも結局のところ(俺にとって)面白くなくなるからという理由だしね
自分はつまらなくなるけどみんなの為になるなんて意見こそ胡散臭さ全開
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>>829
俺としては片っ端から微調整してバランス取っていくのでも
元のままほっておくのでも楽しめるが
アイツのスキルは修正されて当然だけど俺のスキル修正は糞みたいな奴多くて
ほんとに現状の修正ゲーム楽しむためにやってんのか疑問なんだわ
匿名で要望だす奴ばっかだしさ
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匿名といっても運営からすれば誰が出してるのか分かるんだから意味なくね?
他プレイヤーにも分かるようにする意味あんの?
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都合の悪い要望を出そうものなら、嫉妬してるからだの雑魚だのぼっちだのクソミソに言われるんだから匿名にもしたくなるだろw
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>>832
それ込みで匿名で修正要望の撃ち合いするの楽しいか?って事だが
楽しいならせっかく続けてるゲームだから俺も参戦して付き合うが
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どんな理由だろうと要望や案を出すのは自由だし、自由に出せる状態にすべきだし
そこで違うと思うのなら別の案や修正案、あるいは現状維持にすべきと言う意見のぶつけ合いをすれば良い
栗鼠が賛同すれば調整されるし、賛同しなければ調整されない
しかし、そこに行き着くまでもなく意見や案を出すこと自体を萎縮させて現状維持をさせようとしている風潮が目立つと思うよ
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>>834
自分が有利になるように要望したり場のプレッシャーで要望を萎縮させたり
そういう駆け引きのゲームだと言うならそういうものとして遊ぶが
正直GMがどういうゲームにしたいのか分からん
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>>833
頭悪そうなんで参加しないでください
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〜ないとゴミ厨いまだにいるんか
強いスキルを弱くするのは云々いってるのって、特定スキルに頼って人をバカにするのが楽しみなコミュ障に見えてきた
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>>821みたいなレスする奴が頭いいわけないだろ
バーカ
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>>836
なら頭悪い人が報告BBSに投稿するの禁止してくださいって要望してこい
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強スキルほとんどなくても大乱闘で5勝6勝できるんだからこれは編成と工夫次第なんだろうなぁ
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ここ見ると栗鼠がそこまで都合良く動くと思ってる連中が思ったより多いのが意外
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今のところ修正されたのは壊れスキル・バグスキルだけで正常運転なのに
ゴネたから修正されたと思ってる奴が結構いるのが以外だよな
インペイル・シュヴァリィ・スペリオールetc
気付いてるプレイヤーは最初からおかしいって感じてたのにな
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まあ栗鼠は定期更新と同じ感覚でやってるんだろうが
一週間待つのが基本の定期更新と毎日動ける天呼ではプレイヤーの意識とのズレは出るだろうな
定期更新なら報告されてから更新まで様子を見るのが普通だったが、天呼はそういう期間がない
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>>842
インペイルなんかは敵しか使ってない時ですらヤバイヤバイって言われてて
それ狙いで結晶やら複合漢字やら掘ってる奴いたもんなぁ、俺は敵専用スキルだと思ってたし
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定期更新だと技ひとつ取るのに時間かかるから修正するならはよしろって考え方がある
元々栗鼠は設定ミスや未調整でスキル出すのが多い奴だからな
AP制の世界の早さに追い付けてないんじゃ?
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壊れスキルっていっても、特出した性能をつぶしていくとどれも平坦な個性のない技になっていく
行き着くところは何を選んでも変わらない世界か?
理想はぶっ壊れスキルが多数あって斜め上のところでバランスが取れてる感じなんだがな
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初期SDだな
バランスを重視するユーザーに振り回された挙句、ESのころの個性が吹き飛んじゃったという
技の係数は全体的に低い、クリティカルはあんまり跳ねず、宝玉合成もしょっぱくなった
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単体それだけで強いスキルは栗鼠はすぐ修正するよ
ただしパッシブ系の能力の掛け合わせが強すぎる事が多いから最終的にぶっ壊れるのがいつもの栗鼠ゲ
乗算多数なせいで最初はしょぼくても数値が上がってくるとインフレ止まらないんだよな
今回の栗鼠はデフレさせたいらしいけどどうせ栗鼠だからまたそのうちインフレするんじゃないの
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インペイル修正で文句でたのは敵が散々ぶん回した後PCがやっと取得し始めた所で修正したせいだな
敵だと強かったのに自分で使う時は弱いテリーみたいな感じになってしまった
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>>849
それも他の人が使うと強いのは弱体化するべきだけど、自分が使えるようになったら弱体化するな、と同じだよね
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このゲーム敵の方がステ高いしPCは敏捷5とかいるから
対策もせずインペイル食らったら強いのは当たり前なんだが
ゴブリンの馬鹿力で死んだからっていちいち修正しないだろ?
あとインペイルが壊れだったから修正って思ってる奴は
連続系スキルの係数とかよく知らねーだろ
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>>846
あえて全部ぶっ壊れスキル性能にして世紀末的なバランスのとり方も良いかもしれない
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>>850
全然違うけど、敵が使ってる時点でぶっ壊れ性能なのわかってるんだから
修正するならもっと早くすればよかったのにって話だし
>>851
インペイル全盛期時代を知らないエアプか何かですかね?
インペイルが二人だけに当たるような列調整でも複数使う敵が出たら勝てるかどうかぎり
3人以上巻き込まれるならほぼ100%壊滅で砂漠歩くなら常にインペイルが一人にしか当たらないようにするしかなかったレベルだぞ
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>>853
何で回避しないの?
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>>853
わざわざ不利な作戦で挑んで勝てないから壊れスキルとか舐めてるのか
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なんだどっちも馬鹿か
ラヴァビーストは高器用と焔でガチ回避特化でもよけきれないタイプだし
射程外以外の隊列を一列で強いるレベルのスキルが壊れじゃないならなんなんだよ
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インペイルはまだ強すぎるから修正よろ
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>>856
普通に回避で倒してたから何も怖くなかったけど?
大半の人が苦手とする程度が壊れだったら壊れてないスキルって何?
ブレイク?
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>>858
はいはい、お前の回避力が凄いのは分かったから馬鹿は黙ってようねー
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実際、壊れの基準ってなんなんだろうね
それ一つあれば他は何もいらず対策も取れない、なのか
それ一つの為に対策が必要になる、なのか
他と比較してコスパが高い、なのか
どこを基準に壊れとするかで考え方はまったく違うと思うんだよな
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>>856
ぼくがしぬから壊れって笑いどころ?
報告掲示板にちわわ報告してた人っすか?
それお前が弱すぎるのが修正必要なんじゃね
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>>861
かわいそうなくらい脳みそすかすかなんだな・・・
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>>862
ラヴァビーストで苦戦してる人はさぞ脳みそ詰まってるんだろうな
まあ大体どういう奴がインペイル壊れって言ってるのかは分かったからいいよw
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ラヴァビーストのインペイルはいいからそれより
束子のインペイルが射程広すぎだろ
射程外に逃げられないのやめてほしいわ
束子の火力自体はそんなにないからいいけど
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>>863
まあお前みたいなエアプ狂牛病君からみたらどんな奴でも脳みそは詰まってるよ
結局インペイルの連続増の部分が壊れ性能で修正で弱体化したのは現実に起こった出来事だからな
あ、狂牛病君は係数とか言ってたからもしかして威力が高くてぶっ壊れと言われてたとでも思ってるのかなw
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>>865
連続増部分について話す気になってくれたのは嬉しいけど
貫通敵相手に3人縦に並べて壊れ性能とか言ってるなら大体分かったからもういいよ
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>>866
はいはい、狂牛病君は隊列一列にする以外対処法がないスキルでもぶっ壊れって認識できないのはもうわかったから
大人しく病院に帰って治療を受けてきなさい
ああ、上で出たけど束子みたいなのが修正前インペイル使ったら完全に後援が死ぬけど
まあ狂牛病君はそれでも壊れじゃないって言いはるんだろうなw
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ラヴァビーストが強いから壊れ性能のスキルって言ってるんじゃなくて
対策しないと壊滅するようなスキルを敵が持っていて、これPC側に来たらヤバいんじゃないのって話をしてたんだろ…
対策すれば勝てるって事は、対策しないといけない(無視出来ない)って事であって、一スキルがそれを担うのはおかしいんじゃないかって話
お互い煽らないと話ができないのか、一生進まんぞ
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対策できるなら対策すれば良いんだよなぁ
対策されるのが当たり前になれば並技になって
その結果代わりの何かが猛威を振るうだけ
対策が必要なものが全部壊れなんていってたら
耐久力とか隊列とか回復が必要な攻撃スキルすべて壊れてるよね
今まで修正されたもので対策すらできなかったってのは
シヴァリィとデスパレくらいじゃね?
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なにここ
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>>868
回避君も狂牛病君もどうしようもない馬鹿だから普通に言っても無駄無駄w
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ID:8AhA8UVs0
自分で対策思いつかなくても他人の結果を見る程度の攻略する意志があれば
2列目でHATE操作するとかボムブラを保険で撃つとか奪略でCRI止めるとか
隊列以外にもいくらでもやりようはあったが
隊列調整必要なレベルで壊れスキルだと感じる連中が騒いでたってのは分かったからもういいよ
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ラヴァビーストしか見えてない時点で話にならんな
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休日の昼間からID真っ赤にして煽りあってる人たちは楽しいからやってるのかな
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狂牛病君はお笑いの才能があるなwwwwww面白すぎて腹筋が割れちまうわwwwww
ボムブラ程度の連続減で止まるような連続増じゃないし、そもそもCRIなんかインペイルの連続増に全く関係ない
二列目HATE操作に至ってはもはや抱腹絶倒だなwwwwww
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連続増しか見えてないのはわかった
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砂漠ってすげえな!ラヴァビーストしか敵が居ねえ!
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そりゃインペイルが修正された部分は連続増だしな、そこの話しないで何の話するんだ?
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ツイッターでやってくれればENo分かるのに
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ID:O9BY.Xmw0=ID:WJeIxUyw0だろ
>>838でも言ってるけどこいつガチのバカだからどうしようもない
話すだけ無駄
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晒しスレに帰ってくれ
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で、インペイル連続がぶっ壊れって話はこれだけか?
今のところラヴァビーストに3人並んで突っ込む話しか出てないけど
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>>882
そんな事より2列目HATE操作について説明オナシャースwwwww
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>>883
自分が射程外まで下がれず、低耐久ヒールスポンジで壊滅させる場合に
1列目に回避壁を置き2列目でHATE操作するだけだが
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一列目に回避壁を入れてインペイルを避けるならそもそも二列目に攻撃なんてこないし
これだったらまだ一列に揃えた方が回避壁が回避しそこねても一発ですむし
二列目でHATE操作する意味が全くわからん……w
駄目だこいつほんとにどうしようもねえ馬鹿だわw
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>>885
前提条件を理解する気すらないなら話にならない
ここは俺とお前のためのスレではないからここで打ち切りにするぞ
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射程外まで下がれないなら1列目に立って壁にヘイト取って貰えばいいだけでは まあ普通1-2-2にするなりヒーラー増やすなりすれば壊滅なんてしないがな
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>>886
打ち切りにするぞ(キリッってかwwwwww
前提条件も射程外に出れないのにわざわざ二列になってインペイルの被害増える可能性上げてるだけじゃんw
HATE操作する意味も全くわからないしなw
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1-2-2にするか一列目にならんでヘイトとってもらうかはどっちでも良くね
要するに>>867での一列に並ぶしかないに対する反論なんだろうけど荒らしに話しかけても無駄だよ
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1-4や1-3-1で貫通対策する場合には2列目ヘイト操作も無意味ではないかな
そんなことするよりは1-2-2か1-2-(射程外)-1-1のほうが良いと思うけど
インペイルがやばかったのって
直前までが縦列陣形で生命壁に任せる、後衛は先制で後手必殺、が流行ってたからで
思いっきりメタられた感じだったのが大きいと思う
PCが使えるようになってがっかりなのは弱体化だけじゃなく、同時期に横一列で出現する敵が増えたのも大きい
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これ以上ラヴァビーストについて話したいならスカイプででもやってくれ
無意味すぎる
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インペイルは先制とかと一緒に修正されたし
壊れとかではなく連続系をまとめて雑に落としただけだと思うんだが
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そもそも連続行動系自体が問題だった
そこにダメージも加わるインペイルは完全にアウトだった
ただそれだけだろう
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インペイルは単体で使っても殆ど加速しなくなったな、他の連続系でも同じだけど
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そんなことよりどうやったらデッドラインは息し出すんだろうか。ほぼ全面的にサージに劣るんだよな
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列攻撃はパージにだいたいもってかれてる気がする、カヴェ使いづらいけど
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物理が無理に使わざるを得ない時もあるんだ……いや基本的には無いんだが
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でも列痛撃って貴重だしもう少し勝手良くなってもいいと思うんだよなー
横に幅広くCRIトリガーの色々ばらまけるだろうし
むしろそのトリガーになるのを恐れて性能控えめなのかしら
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いやサージはカス火力すぎてダメだろう
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それなりにクリが出て殺陣や一閃もあれば何とか使える。趣味だけど頑張れば実用レベルに出来るってとこだな
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カス火力と言えばラディウス
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つぶキャラ1期では一線級だったということで・・。
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今はラディウス強化されすぎて厨性能スキルになってんぞ
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という夢を見たんだ
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それよりレーヴェ戦がベドラマイトでしか突破されてない現状をどうにかしてくれ。
先発組が得するのはわかるが、差がやばいことになるだけじゃねぇか…
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ベドラマイト使おう
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腕力5だよ、リンカーにも射程後援できるやつがいないし
せっかく絆の力で突破しようと思ってたのに、修正で攻略法が大幅に減った…
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無策で突撃し続けるか新しくリンク飛ばすか要望出すか
選べ
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しゃーないからボス戦だけ傭兵を頼るんだ
絆の力でなんて多様な仲間が揃ってなきゃどっかで詰まるでしょ
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ここで愚痴ってもしゃーなかったな
傭兵雇うわ、フリーにしてくれてるありがたい人たちがいるから
それでも安定しなさそうだけど
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ぶっちゃけ今レーヴェと戦うくらいの人間って大多数が攻略系じゃないのに
このタイミングでこんな変更して新しい戦術を要求されても簡単に対応できる訳ないじゃん
栗鼠も酷な事をする
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実際ラグエルの方は元の難易度差し引いても対応早いよな
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