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戯書タワムレガキ晒し愚痴溜息スレ 5頁目

1名無しさん:2014/06/10(火) 01:33:55 ID:D81VH6A.0
【警告】
ルールを守らない行為によりGMへ迷惑をかけた場合は晒し愚痴溜息スレを畳まざるを得ません。
節度を持って利用する事を心がけましょう。

■このスレにはあなたの気分を害する恐れのある書き込みがあります■

しまりす氏製作定期更新型ゲーム戯書(タワムレガキ)に関するキャラ晒し&愚痴溜息スレです。
本スレやタワムレッター・ツイッターなどでうっかり毒を吐く前に
こちらで吐き出してすっきりしましょう。
周りに毒吐くのイクナイ!(・A・)

※注意事項(必読)
*つまらない晒しは控えめに、ネタになる晒しは小さじいっぱい
*著作権違反の疑い、痛い子、そんなキャラ達について語ったり萌えたりするスレです
*スレ違いに見える話題も気にせず受け止めちゃう寛容さでママーリしましょう
*本スレに沸いた痛い子もここでママーリと見守りましょう
*個人的な恨みはご遠慮ください
*ソースのリンクを貼るのは良い事ですが晒す罪状までしっかり記載し説明しましょう
*200レス毎にテンプレ>>1を貼り付けてルールの再確認をしましょう。
*本家や周りに迷惑を掛ける行為は自粛しましょう。板のルールも守りましょう。

■重要■【本家、燃萌板、本スレ、タワムレッター、ツイッターにここで見た話題を持ち込まない、これ絶対】
万が一まな板から本家に持ち込まれた場合は気づき次第終了措置をとりましょう。
皆さんご協力お願いします。

*栗鼠たんは小動物です、いぢめるのイクナイ![゚д゚]<アイシテ!ホコウイシカベ モ アイシテ!!
*次スレは有志が立てましょう。無反応だったら、それ以降に名乗り出た人が宜しく。

613名無しさん:2014/07/06(日) 05:15:21 ID:cnzyc.2E0
ばくだんいわはアウトなのは解ってんだ
何で他のアウト庇ってんだ?
そっちが解らん

614名無しさん:2014/07/06(日) 07:29:42 ID:BhSlSTLA0
まああれも栗鼠に消されてないんだからセーフなんだろ
どこにでもいそうな種族名だし

615名無しさん:2014/07/06(日) 07:35:46 ID:TKfgFBCg0
まあ>>612とか他の奴はかばってもいいと取れなくもないが
実際に特定のアウト庇うバカ居ないだろうから安心しろよ
全体に迷惑かけかねないレベルのアウトがばくだんいわってだけだろ

616名無しさん:2014/07/06(日) 07:36:51 ID:TKfgFBCg0
いや消されなくてもアウトはアウトだろ
GMが動かないのが悪いとか本人思ってるなら流石にクズすぎるw

617名無しさん:2014/07/06(日) 08:11:35 ID:cnzyc.2E0
スクライドの人は庇われすぎにしか見えねーぞ

618名無しさん:2014/07/06(日) 11:15:22 ID:z7Xh77/s0
ところで、おにいちゃん!がなぜ話題に出ないのか
フリゲならセーフってわけじゃねーぞ

619名無しさん:2014/07/06(日) 12:14:46 ID:e.ACJLUM0
>>617
具体例を挙げようか
抽象的な例多すぎなんだよはっきり言え

620名無しさん:2014/07/06(日) 12:47:05 ID:Qfc81qPc0
>>618
元ネタあるのか
フリゲだからというより、知ってる人が少ないんじゃないか

621名無しさん:2014/07/06(日) 13:04:05 ID:z7Xh77/s0
>>620
Elonaってフリゲ
生き別れの血のつながってない妹が出てくる

622名無しさん:2014/07/06(日) 13:06:07 ID:QsL93HaM0
真面目に考察すると
・フリゲだから良いと思っている人多数
・知名度
・知ってる人が見ればどう見ても元ネタそのものだが、「妹」というどこにでもある単語
・大量にいるモブキャラで主要キャラというわけでもない

あれを取り締まると他にも取り締まらないといけないものが多くなりすぎる
ここでなら魔女狩りしてもいいが表じゃ栗鼠の負担増やすだけにしかならん、
ということで黒に限りなく近いグレーなんじゃないかね

623名無しさん:2014/07/06(日) 14:19:21 ID:a08YbqJU0
>>613
他の人かばってるように見えたか、そりゃすまん
他に特定できる感じで上がってるのはスクライドと仮面ライダーくらいか?
仮面ライダーはまぁもどきだし●●ライダーって特定できないしどうでも良いレベル
スクライドの方は名前とセリフだけかと思ったらサブキャラがひどいアウトだな

こんなんでいい?「パクリだ!殺せ!」って言い始めると白黒の線引が難しすぎて誰が見てもアウトと賛同が得られる奴以外叩けなくてな

624名無しさん:2014/07/06(日) 14:23:11 ID:TKfgFBCg0
スクライド定期的に言われるが知らないからどの程度アウトなのか判断できない
Elonaもちょっと分からん
どうもアウトらしいって認識はあるんだが

625名無しさん:2014/07/06(日) 14:51:15 ID:cVc6ovXw0
スクライドでググって公式ページ見ればわかる

626名無しさん:2014/07/06(日) 15:10:14 ID:TKfgFBCg0
それは既にしたんだがなんとなくアウトらしいのが分かるだけで
やはり元作品知らないとどの程度か分かりにくい

627名無しさん:2014/07/06(日) 15:30:42 ID:Skaw1iEs0
リアルで使われにくい名前で他と名前が被ったらアウトでいいんじゃねーの?

628名無しさん:2014/07/06(日) 16:13:43 ID:Qfc81qPc0
>>626
ドラゴンボールで例えると、名前が悟空だけど絵がベジータで必殺技セリフでかめはめ波って言ってるみたいなもんかな

629名無しさん:2014/07/06(日) 17:11:45 ID:4bq0OiGY0
妹に関してはSSスレをよく見てる人からすればありきたりな名前だし
いいんじゃないのって思うけど

セリフとかが明らかに何かのネタを使ってるとかなら別だけど
妹がおにいちゃんって言うぐらいならよくあることじゃないの?

630名無しさん:2014/07/06(日) 17:13:07 ID:a08YbqJU0
セリフに関してもセリフ自体に著作権は存在しないから微妙だなー

631名無しさん:2014/07/06(日) 17:15:30 ID:TKfgFBCg0
そう言われてもアウトらしいとしか言えんな…つか黒かグレーはどうでもよくね

最終的にりす判定だし例えるなら臭いうんこが2つあるとして
限りなくうんこらしいのと、まごうことなきうんこで区別は必要だろうか
実は微妙にうんこじゃないかもしれないとして臭いことに変わりはない

632名無しさん:2014/07/06(日) 17:26:17 ID:hgf3BHe20
そもそもスクライドって誰よ?だばだばさんか?

633名無しさん:2014/07/06(日) 17:39:30 ID:e.ACJLUM0
それであってる。がなんか最早こじつけたいのかわかんねぇ・・・俺もスクライド見たこと無いから良く分からんのだが

634名無しさん:2014/07/06(日) 17:43:16 ID:e.ACJLUM0
正直台詞でアウトとか公式見ろって言われてもピンと来ないような、重箱の隅突いてもなぁ・・・
ばくだんいわはどうやってもアウトなのは分かるが

635名無しさん:2014/07/06(日) 18:03:24 ID:cVc6ovXw0
まぁ元ネタ知ってる人から見て名前と見た目と台詞が同じなら言われても仕方ないがな

636名無しさん:2014/07/06(日) 18:16:27 ID:7UUh8qRI0
スクライドはアウト以外のなんでもないな。見たことなくてピンと来なけりゃセーフとかあまりに酷い
見たこともないなら黙ってろよ

637名無しさん:2014/07/06(日) 18:22:04 ID:2fB3Tn4A0
オマージュって言葉があってな

638名無しさん:2014/07/06(日) 18:55:48 ID:hgf3BHe20
>>636
正直、似てるのは名前(同一ではない)と髪型じゃねーか?

戦闘中のせりふはこれ言い出したら殆どのキャラがなにがしかアウトだわ

639名無しさん:2014/07/06(日) 19:10:00 ID:a08YbqJU0
>>637
オマージュっていうよりかはパロディだな
別作品って呼べるほどのもんでもないし

640名無しさん:2014/07/06(日) 19:15:40 ID:cVc6ovXw0
>>638
元のキャラと同じ名前で同じ格好して同じ台詞言ってたら
元キャラ知ってる人にはそのコピーって思わせる事を意識してるでしょ
そういうこと

641名無しさん:2014/07/06(日) 19:17:15 ID:cVc6ovXw0
>>638
見落としてたから追記するけど名前完全に同一だよ

642名無しさん:2014/07/06(日) 21:07:45 ID:Skaw1iEs0
さっさと通報しろよ

643名無しさん:2014/07/07(月) 01:53:34 ID:bLd5RU1c0
別に多少似てるとかそういうのは言い出したらどいつもこいつもあるだろ
本人が知らない元ネタ出していちゃもんつけたりな
ただそのまんまな絵を出してるのはまずい
ばくだんいわは本人が目線に黒線入れてるぐらいだから自覚はあるんだろ
もはや似てるとかそういう問題ではない

644名無しさん:2014/07/07(月) 02:27:01 ID:/QuFJQmY0
セリフに関して言い出したら際限ないのはそうなんだが、
プロフと名前とセリフをつぎはぎで詰め込んだらさすがにパロディとも言いにくくないかね
スクライドの人な

645名無しさん:2014/07/07(月) 06:00:23 ID:un9Zlhv60
組み合わせが違うだけで、要素がそのまんまだからなあ
上にある「名前が悟空で見た目ベジータ」ってのが非常にわかりやすい
ダメ押しにサブキャラはそのままだしな
よくある属性の塊だから既存の何か似てる、とかじゃなくて、意図的にそのまま持ってきてるのはアカンよ

646名無しさん:2014/07/07(月) 08:04:11 ID:qlOxLiBU0
元ネタのある必殺技叫ぶだけにしても
一発ネタのギャグで一時的にやるなら口うるさく言うのもどうかと思うが
常用するのはダメだろ

647名無しさん:2014/07/07(月) 08:51:45 ID:tSRJsWtM0
連れ出す人数に大体比例して反応が違うのな

648名無しさん:2014/07/07(月) 10:31:28 ID:NlF/pAeI0
そりゃ目立つからしょうがない
嫉妬を買うから、って思うのは自分が嫉妬してますというようなものだからわざと伏せたんだろうけどw

649名無しさん:2014/07/07(月) 13:38:55 ID:mee2aQ6I0
130のPLはツイッターでタワムレで繋がった女PLをナンパしてて気持ち悪い

650名無しさん:2014/07/07(月) 14:51:12 ID:Hp9B2Rh.0
狐か
アレも懲りねぇな

651名無しさん:2014/07/07(月) 15:52:56 ID:4ZTg2NbE0
たとえば東方キャラの使用はアウトかセーフか
東方的にはセーフだけどりす的にアウト、となる可能性がある
どこまでやっていいかじゃなくて版権に触れそうなものは判定される前にやめとけって話でな

652名無しさん:2014/07/07(月) 15:54:04 ID:4ZTg2NbE0
遅レスすぎた

653名無しさん:2014/07/07(月) 17:15:39 ID:qlOxLiBU0
狐のナンパはあんなのまともに相手にしてる女PLも大概だと思う
キモいのは圧倒的に狐の方だが

654名無しさん:2014/07/07(月) 18:11:17 ID:uP8FsX4o0
あれぞわぞわして仕方ないんだけどされてる方はどう思ってんだ

655sage:2014/07/07(月) 20:42:25 ID:cI7S9YRI0
直結厨みたいなもんか
定期にもいるんだなあ

656名無しさん:2014/07/07(月) 21:17:54 ID:Hp9B2Rh.0
IRCに連れ込んでエロチャまでしだす直結ぶりやで

657名無しさん:2014/07/07(月) 22:19:24 ID:/QuFJQmY0
前期に狐キモかったし今期視界に入れないようにしたのは正解だったようだ

658名無しさん:2014/07/07(月) 23:41:01 ID:QSmXBFsI0
タワムレに関係ないだろ1嫁

659名無しさん:2014/07/08(火) 01:03:18 ID:aeqJhitE0
まぁ狐だから・・・

660名無しさん:2014/07/08(火) 02:41:27 ID:MqSUfek60
あの狐は一揆にもいるから困る
メッセ送ってあの狐が混じってたら気分悪くなる

661名無しさん:2014/07/08(火) 03:16:20 ID:aeqJhitE0
晒す理由って言われても女キャラへの言動大半、言えるくらいひでーからなぁ
あの粘着っぷりと決め付けロールはクソ

662名無しさん:2014/07/08(火) 03:43:59 ID:dY9rXMK.0
起点がゲームだとしてどこまで晒していいのかだな
Twitterでゲス野郎だからと言ってそれを晒していいのかどうか

663名無しさん:2014/07/08(火) 09:25:48 ID:SEwkXJZ60
他のやつもツイッターの発言でも普通に晒されてるだろ。別によくね

664名無しさん:2014/07/08(火) 09:26:33 ID:CttFrrfo0
狐に関してはゲーム内で直結ロールをして
それと同じことをPLまでしているからな

665名無しさん:2014/07/08(火) 10:04:47 ID:aDLLxDz.0
プロフに堂々と「これまで二回消して作り直してます、また消すかもしれません」とか書くのってすげえ度胸だな…

666名無しさん:2014/07/08(火) 11:01:05 ID:Reltg/ME0
狐は女性PLと直結するために定期ゲーやってんのかって思えてくる

667名無しさん:2014/07/08(火) 11:44:28 ID:G.cB5msA0
ゲーム内で恋人作って普通にいちゃいちゃすんのだって大して変わんねーよ
今期から初めて定期ゲーに触れた俺からすりゃどっちもびっくりだわ

狐ってのがキャラもPLも喰ってトラブル起こしてんならともかく、双方楽しんでるならほっとけよと思う

668名無しさん:2014/07/08(火) 12:28:38 ID:8NzfHRl60
リンクしてないから知らないが狐が確定ロール強すぎるという話は聞いたな
楽しんでいるように見えない状況もあったんじゃないのかね

669名無しさん:2014/07/08(火) 13:09:20 ID:rb8xcqXY0
>>665
そこまでちゃんと言うなら批難する点がないな
むしろ好感さえ覚える
他の面でどうかは知らんが

670名無しさん:2014/07/08(火) 14:01:54 ID:qJOR.A120
具体的にどう迷惑なのかがさっぱりわからん
お前がうざいと感じただけじゃないの

671名無しさん:2014/07/08(火) 15:09:56 ID:CttFrrfo0
狐は自キャラが結婚していることや純粋キャラを騙して連れ込むロールをしていることをプロフに書かいていない
結婚していることを後から聞いたPLが騙されたことにショックを受けたってのは聞いたことがある
ロール上は問題ないかもしれんが、キャラもPLも不誠実

672名無しさん:2014/07/08(火) 15:15:19 ID:OXlt.QLM0
クズ野朗のロールとしては間違っちゃいないけど
そのつもりは本人無いだろうし悪質やな

673名無しさん:2014/07/08(火) 15:20:27 ID:nISuGlrA0
>>663
ゲーム内のいざこざが起点でTwitterでこう発言していたというのはあるが
このPCのPLはナンパ師だの嫌われ者だのといった直接PL攻撃は無かったろ

674名無しさん:2014/07/08(火) 15:29:35 ID:G.cB5msA0
純粋キャラを騙して連れ込むロールしてます☆ってプロフに書く馬鹿どこにいるんだよw

まあ伝聞ばっかりなのは気になるけど嫌われてるのは分かったわ
しかし、後から結婚してるの知ってショックを受けた、ってやっぱすげー世界だな
ドロドロじゃん

675名無しさん:2014/07/08(火) 15:36:37 ID:hQyinzgg0
一揆の方でも魔法回避の報告反応でやらかしたらしい

676名無しさん:2014/07/08(火) 15:37:58 ID:aeqJhitE0
直接関わりあいないのに、全部知ってるロールして結構な人数から顰蹙買ってたな>狐

677名無しさん:2014/07/08(火) 19:32:49 ID:5QcUJCa.0
狐はチートキャラかつ制御する気がまるでないあたりが非常に面倒臭い

678名無しさん:2014/07/08(火) 20:04:24 ID:S0WK42GA0
狐のはただの妬みじゃねーかw
おまいらもゲーム内で恋人()作ればいいんじゃね?

679名無しさん:2014/07/08(火) 20:05:36 ID:6L5EB.ZI0
>>673
ここで言う話は基本的にPLを叩くものばかりで、ロールキャラを叩くって普通あり得ないと思うが

680名無しさん:2014/07/08(火) 20:05:51 ID:rFwyr1D20
130のツイッターみてもさっぱりわかんねえ…
どんだけ内部情報通なのポマエラ
まさか被害者の会結成?お気に入りのあの娘をNTLされた?

681名無しさん:2014/07/08(火) 20:21:45 ID:hQyinzgg0
ここ見てて消したんじゃね

682名無しさん:2014/07/08(火) 20:43:05 ID:qJOR.A120
お前が狐を嫌いな理由を並べられても困る
晒しスレと愚痴スレやっぱ分けたほうがいいわ

683名無しさん:2014/07/08(火) 20:52:58 ID:JNGzXBa20
普通にキャラ叩いてるだろ
いきなりPL叩きに行ってないだろ

684名無しさん:2014/07/08(火) 21:08:16 ID:JNGzXBa20
ちょっと前にここで言ってたPLがNPCアイコン使っての発言にヘイト飛ばしてるのがtwitterにいるな

685名無しさん:2014/07/08(火) 21:10:33 ID:rFwyr1D20
>>683
段階おいたらやっていいって意味じゃねーとおもう

あと、130のツイッターのどこなんだ?直結ポイント。ここ数日見てもふつーのオタガキっぽいんだが

686名無しさん:2014/07/08(火) 22:59:00 ID:G.cB5msA0
Twitterは俺も見たけど同じ好き同士でリプ飛ばしあってるのしか分からんかったわ
つか狐の話のほとんどが伝聞なんだけど実際に被害(?)に遭った人が愚痴ってるわけじゃないんか

687名無しさん:2014/07/08(火) 23:21:59 ID:HSmZSHuI0
NPCアイコンのヘイトはメンバーが香ばしいな
ウザ演出の女王・金ぴかPK・臨時PTマジギレ晒しかよ

688名無しさん:2014/07/08(火) 23:28:01 ID:dY9rXMK.0
栗鼠がそれ前提で募集してるのに何が悪いのかと思って聞いてたら
俺が不愉快だからやるな。出来が良ければ許すとか一次創作のエリート様は言ってる事が高尚すぎて意味わからん

689名無しさん:2014/07/08(火) 23:59:59 ID:hQyinzgg0
NPCアイコンのヘイトどこ?

690名無しさん:2014/07/09(水) 00:07:22 ID:kbfPF7A.0
狐は2期は逃げようとしたら確定回り込みとか酷かったのは見た

691名無しさん:2014/07/09(水) 01:19:01 ID:qFuCUhfE0
それぞれ戯222・一揆44・一揆832だな

692名無しさん:2014/07/09(水) 01:25:26 ID:kbfPF7A.0
戦闘演出ウザイ奴が批判してんのか

693名無しさん:2014/07/09(水) 01:31:53 ID:I7rGwHb.0
実際に被害にあったけど具体的なことを言うとバレるから言いづらい

694名無しさん:2014/07/09(水) 01:52:34 ID:iuV3PhPQ0
ということにしとけば実際に被害に遭ってなくても言えるからな

確定ロールやってるっていうならスクショなり会話ログなりを出せばいいんじゃねーの
出さないなら単にうざいと思った奴が陰口叩いてるだけってことだろ

695名無しさん:2014/07/09(水) 01:55:07 ID:kbfPF7A.0
過去スレでも見てくりゃいいだろ、当時の流れ見て判断しとけ

696名無しさん:2014/07/09(水) 02:02:39 ID:iuV3PhPQ0
根拠も出さずに過去スレ見ろとか(ry

697名無しさん:2014/07/09(水) 02:09:17 ID:kbfPF7A.0
過去スレで晒されてた時は出て来ないで今更スクショなんぞ残ってないようなタイミングで根拠とかいって蒸し返してんのはタワムレで大人しくしてた当人か近辺の火消しじゃねーの(

698名無しさん:2014/07/09(水) 02:25:54 ID:iuV3PhPQ0
だからいつ頃の過去スレかも言わずに見ろと言われても困るって言ってるんだよ
愚痴スレで悪口を言うなとは言わないけどさ
伝聞の悪口ばかり並べられてもこいつはこいつを嫌ってるんだなとしか思えないわけで

699名無しさん:2014/07/09(水) 02:31:33 ID:iuV3PhPQ0
ぶっちゃけ悪口書いてる奴らの言うことを信用するためにどこにあるかもわからない過去スレをわざわざ読みに行くのがクソ面倒
URLでもコピペでもいいから具体的にどう酷いことを言ってたのか書いて欲しい
それさえあればそんなことを言ってたのかそれは酷いねと思うこともできるんだがな

700名無しさん:2014/07/09(水) 02:39:34 ID:xiEC2MZI0
じゃあ話に絡んでくんなよ

701名無しさん:2014/07/09(水) 02:41:06 ID:xiEC2MZI0
普通のスレッドなら過去ログ嫁と言われて読まないで質問し続ける奴は総スカン食らうもんだ

702名無しさん:2014/07/09(水) 02:44:18 ID:iuV3PhPQ0
ここは適当に気に入らん奴の悪口を書いてもいいスレだったのか
俺が勘違いしていたようだ、すまなかった

703名無しさん:2014/07/09(水) 02:45:15 ID:dNPWOYu20
とりあえず過去スレ狐で検索してきてやったぞ
ttp://hasirigaki.wiki.fc2.com/wiki/%E9%BB%92%E7%8B%90%E3%81%AE%E5%B1%8B%E6%95%B7
とりあえずこれがハーレムリストらしい

704名無しさん:2014/07/09(水) 02:46:27 ID:xiEC2MZI0
言い返せなくなったら認定レッテル貼って逃走っすか

705名無しさん:2014/07/09(水) 02:59:28 ID:iuV3PhPQ0
きもいのは同意するが
これのどこが悪質なのかさっぱりわからん

706名無しさん:2014/07/09(水) 03:10:41 ID:iuV3PhPQ0
>>704
狐がきもいのを馬鹿にしてるのか
狐が何か悪いことをしてそれを叩いてるのかはっきりさせたかっただけだよ
前者なら別にどうでもいい

707名無しさん:2014/07/09(水) 03:27:32 ID:gIBPzszA0
キャラの性格とは別に確定ロールに近いことを繰り返してたのは十分悪質だと思ったけどな。一揆の魔法回避の件もそうだけど相手に対して譲歩することを知らない&しつこいから結果嫌がらせになってるケースは多いかと。

今は狐がタワムレ上にさほど現れない(ほとぼりが冷めるのを待ってる?)から明確なソースは出しにくいけどね。リストのPCも他にパートナーを見つけてたりするからあんま意味ない。

708名無しさん:2014/07/09(水) 07:11:13 ID:eoKg9wlw0
ttps://twitter.com/ezo2323/status/486476917613162497
ttps://twitter.com/_mikouri/status/486480104860553217
ttps://twitter.com/ezo2323/status/486477300536315905
ttps://twitter.com/ezo2323/status/486482765643132928
ttps://twitter.com/enabakis/status/486482507483738112
拾ってきたけど大した事言ってないな
お前が言うなとは思うけどな

709名無しさん:2014/07/09(水) 07:17:19 ID:WH5TTu820
>>700
だからさ、突っ込みもらいたくなかったらちゃぶ台いけって話なんだよ

>>703
なるほど、確かに詳細わからなくてもモヤモヤするなこれ

710名無しさん:2014/07/09(水) 08:48:11 ID:/9kVKsv.0
(ほとぼりが冷めるのを待ってる?)って何だよワロタ
お前の憶測なんて聞いてねーよ

まあこんだけ粘着されんだからそれなりの何かはあるんだろうけどな狐
けどここで叩いてる奴らはただの僻みにしか見えんわ

711名無しさん:2014/07/09(水) 09:06:25 ID:llNS6FmA0
450 :名無しさん:2014/04/15(火) 15:00:57 ID:jv6wMPOY0
○○○(XXX) 「…(脱兎)」
蓮華(130) 「逃げないでよ。別に変なことするわけでもないし(回りこむ」

逃げさせない確定ロール入りましたー!

タワムレ晒しスレの2スレ目

712名無しさん:2014/07/09(水) 09:09:57 ID:llNS6FmA0
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/36434/1270221018/980-986

蓮華が嫌われてる理由の一端。
この時点でキャラが嫌われているというよりPLが嫌われている




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