キャラ作成相談スレ 3キャラ目 - 1310387364

1：名無しさん：2011/07/11(月) 21:29:24 ID:9x0xx7MM0: 初心者向け。
何か質問ある？

◆テンプレ
・やりたい事（攻撃・異常・防御・回復・ペットなど）
・やりたい武器
・仲間の技能

関連スレ
キャラ作成相談スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/36434/1257537848/
キャラ作成相談スレ２
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/36434/1283470518/
556：名無しさん：2012/04/14(土) 15:19:22 ID:BzpTvgqM0: >>553
そういうタイプのキャラを使ってるけど、作製に関わる＋アイテム欄を増やしたいから体格訓練してるだけだよ
557：名無しさん：2012/04/14(土) 17:26:30 ID:r/p0DET60: 刺撃500人いて叩射も魔石も20人ずつだろ
というか、その組み合わせを選ぶキャラの場合
主力装備が刺撃でない可能性の方が高くないか

それらの技が弱いってわけではないけど、刺撃の強みかと言われると今ひとつ実感がわかない
補助技能との組み合わせで強い技てか、普通の技が出ればそれでいいやって気になってきた
558：名無しさん：2012/04/14(土) 17:29:01 ID:6fiZsKyk0: 刺撃は圧倒的に多い軽業との複合で上位出てるから
これ次第じゃないかな
補助系技能との18技は相変わらずの刺撃クオリティ
559：名無しさん：2012/04/14(土) 19:09:48 ID:MniEVGI.0: >Zollamt、Mahavidya
データベースのカタログスペックで判断したけど、この2つ殆ど使われたことないね
本当に強いかどうかまだわからないかも

それはそれとして、複合でハズレを引くことはどの技能でもあるんだから
ハズレしかない技能じゃない限り、問題は技能単体じゃなくて、ハズレを引く技能構成を選んだとこにあると思う
560：名無しさん：2012/04/14(土) 19:52:52 ID:r/p0DET60: ハズレを引きやすい主技能・引きにくい主技能がある、という点はどうだろう

チャレンジブルだとかマニアックだとか、
そういった構成にした上で当たり外れがあるのは仕方ないが
普通に組み合わせたくなる（テンプレ的キャラというかゲーム的なお約束というか）構成で
その主技能を選んだ大多数が問題だといわれると、何だか刺撃使いとしては悲しくなる
561：名無しさん：2012/04/14(土) 19:59:19 ID:6fiZsKyk0: 刺撃の場合は　軽業＞舞踊＞罠術＞化学　の順に多い

刺撃軽業
刺撃舞踊
刺撃罠術
刺撃化学

これらの技はどうかと言われると正直微妙としか
12-12なんか全滅に近いし
562：名無しさん：2012/04/14(土) 20:08:13 ID:BzpTvgqM0: 12-12にSacrificeさんがいるし、18-18なら上位あるじゃん
563：名無しさん：2012/04/14(土) 20:09:25 ID:6fiZsKyk0: >>562
ハズレを引く技能構成を選んだのが悪い、って話に対して
一般的な4技能を持ち出したのにそのレスはおかしい
564：名無しさん：2012/04/14(土) 20:19:49 ID:BzpTvgqM0: >>559外れを引く技能構成を選んだPLが悪い
↓
>>560テンプレ構成が外れを引く技能構成なのは酷い
↓
>>561刺撃持ちは軽業、舞踊、罠術、化学の取得人数が多いからこれがテンプレ構成
↓
>>562その構成でも当たり技はある

ちゃんと流れを汲んだレスをしてると思うが……
565：名無しさん：2012/04/14(土) 20:21:47 ID:6fiZsKyk0: Sacrificeさんは呪詛です
566：名無しさん：2012/04/14(土) 20:27:49 ID:MniEVGI.0: 少なくとも、普通に組み合わせたくなる構成がハズレだからハズレ技能というのは違うと思う
組み合わせたいかどうかはその人次第で、明確な基準があるわけじゃないし、刺撃以外でもハズレはあるだろうし
それよりも、ハズレを引いたと思ったら、そこからどうやってアタリの引きに行くかでは？
そこでアタリへの道が閉ざされていればハズレ技能というのも納得できるけど、刺撃には音楽や呪詛と組み合わせる道があるわけで
567：名無しさん：2012/04/14(土) 20:28:26 ID:BzpTvgqM0: 化学と呪詛取り違えてたのか……すまん
そのテンプレのうち３つ持ってるキャラをやってるが、何不自由なく戦えているんで実感無いんだよ
568：名無しさん：2012/04/14(土) 20:56:51 ID:r/p0DET60: 俺もそういうテンプレキャラで不自由はしてないが
それと技評価や戦力評価は別物だと思う

戦術が上手いとか装備が整ってるとか仲間が強いだけとか
そういう要素があるなら戦闘系技能なしでも不自由自体はしないわけだし
569：名無しさん：2012/04/14(土) 22:07:52 ID:BzpTvgqM0: 刺撃技には弱いものが多いと思う
でも、刺撃自体は弱くないから不自由していないって言いたかった
射程２以上でAT/CRIなど2種の補正があるのは刺撃だけで、これは他の武器種に勝る長所
テンプレ構成の刺撃技は弱いけど、弱いなら弱いで使わなければ良いだけの話だし
熟練度稼ぎに１～２種使う必要はあるけど、それくらいなら本編で困る場面は少ないからね
570：名無しさん：2012/04/14(土) 22:09:43 ID:6fiZsKyk0: 別に通常戦やイベント戦で困る程弱いとは誰も言ってないし
俺もそんな事は思ってない
ThrustとWind-ventがあれば生きていける
571：名無しさん：2012/04/14(土) 22:17:27 ID:BzpTvgqM0: つまり自分の習得した技が弱いって愚痴ってただけ？
572：名無しさん：2012/04/14(土) 22:31:12 ID:6fiZsKyk0: こういう話で「弱い」って出てくる時は9割以上闘技大会での話でしょ

Sacrificeさんは強いけど
通常攻撃の代わりにSacrifice使って稼いだSPで何の刺撃技に繋げるの？
この時点でもう他の技能と比べて貧弱なのがわかると思うんだけど

ID:BzpTvgqM0はどういう技能の組合せでどういう技を使って戦闘組み立ててるのか気になる
まともに戦おうとすると刺撃装備して刺撃関係ない技使うしかないと思うんだが
573：名無しさん：2012/04/14(土) 22:31:30 ID:fi3qeqhU0: 「弱い」と「他と比べて弱い」が混合してる気がする
574：名無しさん：2012/04/14(土) 22:39:18 ID:BzpTvgqM0: テンプレ構成＋αで治癒連装してSpear trapさんとPain trapさんを使ってるよ
補助はAgilityとかDevil stepとか
あとSP回復技
575：名無しさん：2012/04/14(土) 22:40:51 ID:r/p0DET60: ・・・刺撃使いっていうか罠使いだから何の不満もなかったっていう話なんだな、結局
576：名無しさん：2012/04/14(土) 22:41:14 ID:6fiZsKyk0: 予想はしてたけどやっぱ刺撃技殆ど使ってないじゃねーか！
577：名無しさん：2012/04/14(土) 22:45:32 ID:BzpTvgqM0: だから>>569で、弱いなら弱いで使わなければ良いだけって言ってるよ
他にも刺撃の技は使ってるけど、特定されちゃいそうだから言えない
578：名無しさん：2012/04/14(土) 23:00:24 ID:6fiZsKyk0: 言いたい事がよくわからない

「刺撃技弱いね」って話をしてるところで
「俺は刺撃技は使ってないけど弱くないと思う」とか言われても困るというかその…
579：名無しさん：2012/04/14(土) 23:21:16 ID:BzpTvgqM0: 刺撃技の評価じゃなくて、刺撃への評価じゃなかった？
それより弱い刺撃技ばかりの構成を切り取って刺撃技は弱いって結論づけられる方が困るよ
他の構成なら強い刺撃技もあるんだから
580：名無しさん：2012/04/14(土) 23:24:04 ID:fi3qeqhU0: ダメだこいつ、全然話の流れ読めてねぇ
581：名無しさん：2012/04/14(土) 23:26:11 ID:6fiZsKyk0: なんか話がかみ合ってないからもういいよ

基本的に「○○弱い？」って話をしてるときは
ここでも本スレでも主に技の話だと思った方がいいよ

刺撃のスペックは俺も優秀だと思うけど
いくら優秀でもそれを活かせる技がろくにないんだから話にならん

当たり技が1個でもあれば弱くないよってのも乱暴だろ
現にID:BzpTvgqM0だって刺撃技はまともに使ってないんだから
同じ事を斬撃や斬射あたりでやった方がもっと強いと思うよ
582：名無しさん：2012/04/14(土) 23:29:11 ID:MniEVGI.0: 当たり技があればそれを取りに行けばいいだけの話だと思うんだけど・・・
そんなの刺撃に限った話じゃないし
583：名無しさん：2012/04/14(土) 23:32:48 ID:6fiZsKyk0: >>582
刺撃絡みで覚えられる技にそもそもまともな技が数える程しかない
>>559で挙げた技なんかは明らかに「取ればいい」で済むような技能の組合せじゃないし
584：名無しさん：2012/04/14(土) 23:39:34 ID:MniEVGI.0: >>583
どのへんが明らかにか分からないけど、数えるくらいでもあるなら取れるわけで・・・
自分も風霊＆呪詛で始めたけど、早々に見切りをつけて他の取りに行ったよ？
弱いのが嫌なら強くなろうとすればいいだけで、刺撃もそれができる以上、
弱いのは刺撃じゃなくてそういう構成を選んでることじゃないの？
585：名無しさん：2012/04/14(土) 23:40:16 ID:6fiZsKyk0: >>584
早々に見切りをつけて他のを取りにいったって事は
見切りをつけた技能が弱かったって事じゃないのかよ…
586：名無しさん：2012/04/14(土) 23:42:22 ID:BzpTvgqM0: >>558で電光石火次第みたいなことを言ってたのは、
電光石火で覚える技が強ければ刺撃技は弱くないと言えるって意味だったのか
これを見て刺撃自体の話だと思ったのに
587：名無しさん：2012/04/14(土) 23:43:20 ID:6fiZsKyk0: 俺必死に連投しすぎだからこれで最後にするけど
「俺は困ってないから弱くない」って話じゃないんだよ
>>573の発言をもう一度見直してくれよ

>>586
上位効果次第です
588：名無しさん：2012/04/14(土) 23:46:10 ID:MniEVGI.0: >>585
じゃなくて別の技能を開花して風霊の使える技を取りに行ったってこと
特定が嫌だからどれかまでは書かないけど
589：名無しさん：2012/04/14(土) 23:55:04 ID:6fiZsKyk0: ごめん最後って言ったけど一言だけいいかな

>>588
そこで「刺撃の使える技」じゃなくて「風霊の使える技」を選ぶ時点で
刺撃はダメだったって自分で認めてるようなもんじゃないのかよ！
590：名無しさん：2012/04/15(日) 00:01:20 ID:C34yWSAU0: >>589
落ち着け、さっきの奴と別の人だろ
MniEVGI.0は刺撃の話じゃなくて風霊の話をしている
591：名無しさん：2012/04/15(日) 00:41:45 ID:jZ8L6u7.0: 風霊の話というか、初期技能の話？
自分は風霊が初期技能だったから、風霊の技能を取りに行った
刺撃が初期技能だったら刺撃の技能を取りに行くけど

とりあえず刺撃とれば強い複合技があるってのを求めてるなら
それは弱くないってレベルじゃなくて超強いレベルではないかと
592：名無しさん：2012/04/15(日) 00:47:59 ID:F2Bciqls0: ほら、とっととペッター召喚PTに混じってprovisionする作業に戻るんだ
593：名無しさん：2012/04/15(日) 01:52:21 ID:CiP6/iM60: >>591
音楽もちだが、必須武器がなければQuintupletのために開花してもよかったな。
必須武器があると、超強い技があっても取りに行く人は少数じゃね？
594：名無しさん：2012/04/15(日) 04:27:48 ID:NHyDGZHU0: 武器の射程や特性も重要だ
そういう意味では、火力や射程で有利な刺撃はその時点で恵まれてるのかも
必須なら斬撃や叩撃より刺撃のがいいんだから
595：名無しさん：2012/04/15(日) 07:45:18 ID:wS0psD320: 射程2はアドバンテージ大きいよ
596：名無しさん：2012/04/15(日) 09:26:23 ID:TlEl5kYUC: 射程３はもっとアドバンテージ大きいよ！ふしぎ！
597：名無しさん：2012/04/15(日) 09:26:36 ID:vgpBV.9w0: 叩撃技の隊列無視のバーゲンセール知らんの？
しかも大抵弱者追尾する。
それで素の係数が終わってる刺撃技なんてゴミという評価になる。
上位の評価はこれからだけど、ここまでの評価だけで言えば刺撃を選ぶ理由はまるでない。
598：名無しさん：2012/04/15(日) 09:43:12 ID:RAq5rD1A0: 刺撃に限った話じゃないけど
弱いのは技能のせいで僕のせいじゃないよ？アピールは見るに耐えないな
他のヤツは文句いわずに使えるワザを取りにいってるっつーの
599：名無しさん：2012/04/15(日) 09:50:46 ID:9.51uxa2C: 結局みんな刺撃が弱い！って話しかしてないのは同じなのな

そうそう、やっぱ弱いよな！で盛り上がれば済むところを
じゃあ刺撃以外の技取れよ！とか執拗に言ってるのは何故なのＺＥ？
600：名無しさん：2012/04/15(日) 09:54:26 ID:Qx46KpRE0: 刺撃以外のじゃなくて刺撃の強い技を取りに行けといっているのだが？
601：名無しさん：2012/04/15(日) 09:56:23 ID:vgpBV.9w0: >>598
おまえどの書き込み読んでそのレスつけたん？
妄想？
602：名無しさん：2012/04/15(日) 11:56:01 ID:DhsA.dn60: >>600
＞刺撃の強い技
ねーよそんなもん
603：名無しさん：2012/04/15(日) 12:03:29 ID:DhsA.dn60: 強い技を取ればいいだけとか言ってる奴は

・まず強い技が何なのか
・それを取るには何の技能が必要か
・その技能を開花して熟練度を上げてまで取る価値があるか
・その労力は他の技能と比べてどうか

まで全部検証してみろよ
物理系なのに他の武器12まで育てるとか
物理系なのに魔石上げるとか
そういう事をするのが当たり前だと本気で思ってんのか
604：名無しさん：2012/04/15(日) 12:19:18 ID:C34yWSAU0: >>598
他の奴から文句が出てないのは現状に不満がないからなだけじゃ？
まさか刺撃持ちの人しか何か会った時に不満を言う人が居ないなんて思ってるわけないよね？
605：名無しさん：2012/04/15(日) 14:22:59 ID:Qx46KpRE0: >>603
それで欲しいワザが取れるなら当たり前なんじゃないかと思うけど
まぁ他の武器とるのが嫌なら音楽と呪詛とっとけば？

>>604
強いワザは数はあまり重要じゃなくて、刺撃にも強いワザがある以上、
文句を言ってるのが刺撃だけならそういう結論になっちゃうね
何だろう、自分の技構成に固執する人が集まりやすい魅力でもあるんだろうか
ああ、声の大きい人がたまたま刺撃を選んでたってのもありえるか
606：名無しさん：2012/04/15(日) 14:27:05 ID:DhsA.dn60: >>605
刺撃で必須武器なしの技能と組み合わせると
まともな技が揃ってるのは音楽呪詛しかない

この組合せでもまとも止まりだからな
「強い」んじゃないんだからな
607：名無しさん：2012/04/15(日) 14:30:57 ID:DhsA.dn60: 昨日からそうだけど「刺撃が弱いという事にされては困る」人がいるとしか思えないんだが
ここまで必死に刺撃弱くないだろって主張するメリットはどこにあるの？

＞それで欲しいワザが取れるなら当たり前なんじゃないかと思うけど
って言うけど、じゃあ刺撃以外の技能は全部
必須武器が違う技能を伸ばして必死に技を回収しないとまともな技が存在しないの？
そういう技能が少数派な時点でもう「相対的に弱い」としか言えないんじゃないの？
608：名無しさん：2012/04/15(日) 14:31:26 ID:C34yWSAU0: うわぁ真性さんだぁ、
606はもうマジでかまわないほうがいいぞ
609：名無しさん：2012/04/15(日) 14:35:33 ID:Qx46KpRE0: >>598 でも言ったけど、別に刺撃に限った話じゃないよ
610：名無しさん：2012/04/15(日) 14:36:27 ID:DhsA.dn60: 刺撃が不満の声で溢れる理由として大きそうなのは
AT+CRIって一番攻撃力が高くなる組合せの技能なのに
刺撃技を使うとAT補正がない叩撃や叩射以下の火力になってしまう事だと思う

偽島時代は斧や槌は威力はあったからね
扇風機だったけど
611：名無しさん：2012/04/15(日) 14:37:21 ID:DhsA.dn60: >>609
お前なあ…

「刺撃が弱い」という話がなんで「刺撃のせいで俺は弱い」にすり替わってしまうん？
その時点でもうズレまくってる…
612：名無しさん：2012/04/15(日) 14:46:10 ID:Qx46KpRE0: >ここまで必死に刺撃弱くないだろって主張するメリットはどこにあるの？
って言ってるけど、自分は刺撃が弱いとは思わないから逆に
必死に刺撃弱いだろって主張するメリットはどこにあるの？
って言いたい
邪推になるけどそのメリットが自分が弱いことへの言い訳なんじゃないかってこと
613：名無しさん：2012/04/15(日) 14:48:56 ID:DhsA.dn60: 本当に話通じないのなこいつ…

俺が弱いと思ってない割には具体的な話は殆ど出てこないし
感情論ばかりじゃないか

刺撃の強い技って具体的に何よ？
それを取りに行く手間も考慮して強いの？
そしてそれと同じ労力で他の技能では何が出来るの？
全部あげてくれよ頼むよ
614：名無しさん：2012/04/15(日) 14:53:01 ID:DhsA.dn60: ちなみにお前さんの言ってた
刺撃音楽呪詛の組合せは「刺撃の中では戦える」けど
決して強いとは言えないぞ
まともな係数の技は回避停止のTripletとQuintupletしかなくて博打すぎる

ここに化学6を加えるとPerishが入って安定するけど
今度はSacrifice以外の刺撃技要らなくね？になる
615：名無しさん：2012/04/15(日) 15:03:24 ID:Qx46KpRE0: 面倒な事強要すんなよ…
いちいち調べるの面倒なんだけど
音楽呪詛じゃ納得できんの？
他の技能にはお前さんは納得できるレベルの技が全部あるの？

最初にハズレ構成を引くことは刺撃に限らずどの技能にもあるんだから
強い技を取りに行く手間とか同じ労力で何ができるのかとか意味ないだろ
616：名無しさん：2012/04/15(日) 15:30:20 ID:y5Q4g.Sc0: まあでも強い弱いをはっきり決められるほどの差はないだろ。
わざわざ「弱い」と断言するほどのゴミ技能なんてないし
それが事実だとしても弱いと決められて喜ぶ馬鹿がどこにいるんだよ
弱い弱いと囃し立てて悦に浸りたいなら悪口スレとかに行っとけ。悪口スレ立てようか？

所持者が「刺撃複合はあんまり強い技がなくて泣ける」とかなら
涙ふけよ……とクレバーに抱き締めてやる

てかキャラ作成相談スレだしな。弱い弱いと囃し立てるんじゃなくて
オススメの複合技や戦闘スタイルを語ったほうが建設的じゃね？
617：名無しさん：2012/04/15(日) 15:41:56 ID:DhsA.dn60: オススメを語るのであれば刺撃派生の技は使うな
必須なしの優秀な技を使え、になるね
ぶっちゃけ罠開花しろで終わる
618：名無しさん：2012/04/15(日) 15:48:03 ID:y5Q4g.Sc0: >>552-555あたりからひととおり読み直してみた
「刺撃まだ弱いね」「この複合なんかは使えるけどな」って言ってるところに
「それ刺撃じゃなくてもよくね」「刺撃弱いだろ。結論：刺撃弱い」って言って喜んでる奴がいた
あの技能は弱いって話は役に立たないどころかネガティブな感情を植え付けるだけ
あの複合が強いって話をもっとしようぜ
619：名無しさん：2012/04/15(日) 15:53:53 ID:UwnlVyxo0: あの複合が強いったって、今そんな話しても刺撃の話題がただ出なくなるだけじゃねーの
限られた構成しかないなら話なぞ膨らみようがないわい

あと弱い技能の話はどう考えても役に立つと思う
620：名無しさん：2012/04/15(日) 15:54:53 ID:y5Q4g.Sc0: >>617
だから刺撃を使いたい奴に「弱いから使うな」で切り捨ててどうするんだよ
「正直あんまりないけど音楽呪詛罠術あたりがオススメかな」ぐらいにしとけ

ちょっとPMに薦めてくる
621：名無しさん：2012/04/15(日) 16:05:44 ID:y5Q4g.Sc0: 文句ばっかり書いてしまったので刺撃についてもう少し。
刺撃は確かにダメージソースとしては心許ないのは認めざるをえないが
最大の武器は射程２ってとこだろ。音楽罠術呪詛あたりと上手く組み合わせて使えば
追尾技の命中率が結果的に上がったり対象指定なしで前列のみ攻撃できたりする
メインじゃなくて優秀なサポーターとして扱ってやりたい

もともとの主張が「刺撃単独で強くなりたいんだ」とかだったなら俺もちょっとツッコミは入れたくなると思う
622：名無しさん：2012/04/15(日) 16:11:30 ID:DhsA.dn60: 俺も刺撃そのものの特性は強いと思うよ
ATCRIという補正も射程2である事も全部

一方で刺撃技はクソ
SacrificeやProvisionみたいなサポートで使える技はあるけど
攻撃の主軸にできるような技は皆無

なので結論としては>>617にも書いたけど
刺撃使うなら刺撃技は使うな、で終わる
623：名無しさん：2012/04/15(日) 16:31:21 ID:Ljll7CGY0: まぁぶっちゃけ射程に関しては偽島の吹矢もそうだったけど、
射程2は後列も攻撃できるって部分しか生かされなかったから、
メリットはATとCRI両方上がるくらいだと思う

それが複数の微妙な技と引き換えになるかは個人によるだろうね
624：名無しさん：2012/04/15(日) 16:31:51 ID:y5Q4g.Sc0: 「刺撃複合に強い技がない」ってのは納得できるな
ただやっぱりそこまでクソミソな言い方はどうかなとも思うんだよ
上であんなに話題がループしてたのもお互い反感買ってただけだろうし
625：名無しさん：2012/04/15(日) 17:14:46 ID:fEObEKPk0: 刺撃はLackも取りやすいうえに軽くていいよな
後はParalysisも
Elegant thrustとWitherはちょっと当たりづらいか
626：名無しさん：2012/04/15(日) 18:05:28 ID:C34yWSAU0: Lackは命中びみょいけど、威力そこそこあって手数で補えるのはいいよな
ただこれ使ってると夢幻取りたくなってな・・・
627：名無しさん：2012/04/15(日) 18:07:27 ID:DB0Xa5Pw0: 刺撃の話の流れをぶった切る。
まだ続けたかったらすまん。

ソロ魔法系召喚なんだが魅力50初期でも補助技の為に魅惑取った方がいいのだろうか。
628：名無しさん：2012/04/15(日) 18:14:25 ID:y5Q4g.Sc0: 長々と続けて悪かった。

いまいくつ開花してるかにもよるんじゃね
召喚*◯霊の2つしかないならいい補助技取りにいくのはアリ、ただし魅惑と限定する必要はなし
既に5つ埋まってるとかならメインを絞って強化した方がいいのではなかろうか。
629：名無しさん：2012/04/15(日) 18:20:00 ID:ldagMFuw0: 狙ってるのはFeeding ground？
今から取りに言っても時間掛かるしgift貯めて誰かにおせーて貰えば良いんじゃね？
630：名無しさん：2012/04/15(日) 18:21:52 ID:pGkVxYIM0: 斧や槌は上位に恵まれてたから結果的に火力があるように見えた
千斬りには叶わないがな
631：名無しさん：2012/04/15(日) 18:28:19 ID:DB0Xa5Pw0: >>628>>629

狙いはFeeding groundとWelfare。
神聖持ってないのが悪いんだが全体回復が厳しくてなぁ……
Feedingはgiftもありだと思うが。
ただ残り技能枠少ないしメイン絞って上位狙ってくる。

二人とも有り難う。
632：名無しさん：2012/04/15(日) 19:22:43 ID:FIBJXD5w0: 多分皆他をとった上で刺撃はやっぱ弱いねって話だと思う
だから他との絡みで刺撃が強くなるとかでなければ「他をとれば良い」ってのは…引導を渡してるっぽい
でもいつまでたっても係数低過ぎとか当たらな過ぎとかで息してないっぽいのは他にもあるよね
うち…この先どうすればいい？　って聞いてみたい位だもんよ！
633：名無しさん：2012/04/15(日) 19:24:46 ID:C34yWSAU0: せいぜい風霊くらいしか聞かないけどな、あと刺射
634：名無しさん：2012/04/15(日) 19:28:53 ID:FIBJXD5w0: …ごめん書き込む前何故か599までしか読み込めてなかった↑は見なかった事に！たのむ！
635：名無しさん：2012/04/15(日) 19:38:13 ID:VXb.UmWQ0: 風霊が弱いって初めて聞いた
全然自覚なかったよ

斬撃も意外と高係数技はないんだよな
回避停止とはいえQuintupletくらいのがあればいいんだけど
というか三撃では叩撃の一人勝ちなイメージ
636：名無しさん：2012/04/15(日) 19:45:36 ID:tSRR6lPs0: 斬撃使いである俺のダインスレイフさんが火を吹くぜ？
637：名無しさん：2012/04/15(日) 19:55:57 ID:DhsA.dn60: 技データベースに高CRIって書いてある技は大半が地雷技で
高CRI技を多く抱えてるのが刺撃と刺射

この状況さえなんとかなるなら
刺撃技も刺射技も威力面でなんとかなりそうなんだが
638：名無しさん：2012/04/15(日) 20:32:50 ID:3ceKURsU0: 斬撃は構成によっては係数には恵まれんな、
というか恵まれる構成のほうが少ないような
斬撃軽業あたりベースに組んでると*3.0の技がひとつもないとかザラにある

技自体は無難に使いやすいんだけどね
639：名無しさん：2012/04/15(日) 20:44:50 ID:m6zH8uMs0: 人気の技能を取れば間違いない
640：名無しさん：2012/04/15(日) 20:49:41 ID:PTn6qY1U0: つまり下着作成を取得に向かえば問題無い
641：名無しさん：2012/04/15(日) 20:55:14 ID:wS0psD320: 刺撃はPKに人気なイメージ
642：名無しさん：2012/04/15(日) 20:55:59 ID:tSRR6lPs0: まぁ待て
まだ猫耳も兎耳はおろか肉球すらも伏せられているんだ
今動くのは時期尚早というものだ・・・！
643：名無しさん：2012/04/15(日) 22:10:48 ID:ppURsMWM0: 刺撃は序盤不遇だろうなと分かってて取ったけど
その癖に思ったほどアレじゃない感じで拍子抜けしたけどな

刺撃技はcri率にもポイントを裂いてる技が多いわけだけど
使う側はまだ器用も体格も伸びきってない
＝criの旨味が出しきれてない状態なわけだ
そんな序盤で刺撃技が他と同じぐらい強かったらそっちのほうが
よっぽど大問題だと思う
644：名無しさん：2012/04/15(日) 22:15:54 ID:m6zH8uMs0: セルフォリーフ全勝組に刺撃も女神も残ってるから悲観するほどでもないと思うおｗ
645：名無しさん：2012/04/15(日) 22:16:59 ID:ppURsMWM0: ちなみに同じことは罠術にも言える
今でこそpain trap取ったもん勝ち使ったもん勝ちって感じだけど
今後、火力や行動回数がインフレ＆短期戦化してゆくのが見えてるリスゲで
それでも罠術が強技能として活躍していけるかというと疑問が残る
646：名無しさん：2012/04/15(日) 22:24:16 ID:DhsA.dn60: >>644
全勝してる刺撃さんの使用技履歴見ると笑えるけどな
647：名無しさん：2012/04/15(日) 22:25:52 ID:m6zH8uMs0: >>646
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　三ま三　　／　／　,、　＼ :: ＼
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648：名無しさん：2012/04/15(日) 22:35:16 ID:ppURsMWM0: Paralysis使ってるんだからいいじゃない
649：名無しさん：2012/04/15(日) 23:35:22 ID:TMCGZ3jQ0: 斬撃で泣きそうだからなぁ、今。
風・地・呪以外で上位でたら開花も考えるか…ってところ。
650：名無しさん：2012/04/16(月) 00:12:06 ID:juU8R/zc0: 序盤の剣とか斬撃的なモノが強いのはリスゲのお約束
後半になるとちゃんと考えてないと詰むのも割とお約束
651：名無しさん：2012/04/16(月) 00:13:54 ID:IGGMhg9M0: 斬撃は人気構成の軽業舞踊合成あたりでも結構いけるんじゃないかな
ソードダンスはどうしようもないがｗ
652：名無しさん：2012/04/16(月) 15:57:31 ID:bHFvog8Q0: 刺撃が弱いと言うが
ソロトリオPKのトップは刺撃じゃないか
裏でもペア前科ランカーは刺撃だし

使用技履歴は御察しください
653：名無しさん：2012/04/16(月) 19:17:01 ID:wz85o8r6C: イベント初突破や山森の雑魚NPC初撃破も
やっぱり刺撃使いが多い

使用技はご察し下さい
654：名無しさん：2012/04/16(月) 19:33:26 ID:o2lWUQWg0: 技は弱いけど特性が強いんだよねー
655：名無しさん：2012/04/16(月) 20:14:30 ID:nv9Mwwrw0: 結局片方のことしか言わないからループするんじゃね
良い技はないけど特性が便利
両方言っとけば反論だけのレスも減るだろ