キャラ作成相談スレ 3キャラ目 - 1310387364

1：名無しさん：2011/07/11(月) 21:29:24 ID:9x0xx7MM0: 初心者向け。
何か質問ある？

◆テンプレ
・やりたい事（攻撃・異常・防御・回復・ペットなど）
・やりたい武器
・仲間の技能

関連スレ
キャラ作成相談スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/36434/1257537848/
キャラ作成相談スレ２
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/36434/1283470518/
521：名無しさん：2012/03/25(日) 15:49:13 ID:4m59636Q0: 闘技の判定は火力だけでは決まらないわけで30ターンだとやっぱり耐久型パーティが強いね
522：名無しさん：2012/03/25(日) 16:37:36 ID:CKkS0Y5w0: 魅惑召喚以外の相手なら超必殺で100％勝てて
魅惑召喚相手でも５割の確率で勝てるからなあ

でも７～８割勝てるってだけじゃあ闘技全勝への道は遠いのも間違いない
523：名無しさん：2012/03/25(日) 17:28:32 ID:4m59636Q0: 超必殺で100％とか5割って何の数字？必中でも使うの？どのパーティでもできるやり方？
524：名無しさん：2012/03/25(日) 19:18:20 ID:o.V7ToboC: お前ができるならできるんじゃね
できないならできないんじゃね

うちのパーティなら似たことはできる（ようになる気はする）
525：名無しさん：2012/03/25(日) 21:40:29 ID:mZsVwfAs0: 現状最強はテンプラム無双かな
祝福にSP回復効果があるから実質の消費は200以下に抑えられるだろうし、
対人で使われたら封殺以外に勝ち筋が見えない
526：名無しさん：2012/03/25(日) 21:49:19 ID:DpJ3j3Fk0: >>525
Technical rushするわ
527：名無しさん：2012/03/25(日) 22:30:16 ID:CKkS0Y5w0: Ｔラッシュじゃ１人抜くかどうかに間に祝福20が完成しちゃうんじゃないか？
行動順を調整の上で弱者追尾で使い手を真っ先に落としていく方がいいような

まぁデータベースとかだと抜けてるやつもあるみたいだけど
祝福反射の変換技や奪取技がさり気なく既にポロポロ出てるから
あるならその辺で対処するというのが一番楽な気もする
528：名無しさん：2012/03/26(月) 12:51:53 ID:CvIHtWaU0: zigzag「俺の名を呼んだかい！」
流星光底のイメージで取ってる人は多そう
529：名無しさん：2012/03/26(月) 14:20:52 ID:WgiFI03.0: 1-3T封殺されんのがオチ
530：名無しさん：2012/03/27(火) 08:45:26 ID:cO/IjbDo0: ブラックスモーク「つまり」
ヘッドウィンド　「俺達の」
ベリーダンス　　「出番な」
シューリカー　　「訳だ！」
531：名無しさん：2012/03/27(火) 14:23:42 ID:lYQdR/Pg0: カタカナで書かれてもわからん
532：名無しさん：2012/03/27(火) 14:59:53 ID:o.05X6esC: しかたないにゃあ…

ぶらっくすもーく「つまり」
へっどうぃんど「おれたちの」
べりーだんす「でばんな」
しゅーりかー「わけだ！」

これできみにもよめるかな？
533：名無しさん：2012/03/27(火) 15:50:11 ID:c/Qm4xZ60: 一気に雑魚っぽさが増加した！
534：名無しさん：2012/03/27(火) 16:51:00 ID:lYQdR/Pg0: Shriekerの読みはシュリーカーだと思ってた
535：名無しさん：2012/03/28(水) 14:43:28 ID:SduKLKsAC: シュライケル
536：名無しさん：2012/03/29(木) 14:29:51 ID:id7cedNAO: シュリーケル
537：名無しさん：2012/03/29(木) 14:35:36 ID:0ja.EAkY0: シリエーカー
538：名無しさん：2012/03/29(木) 22:52:39 ID:2Q6TzyvQ0: ちょ、次回から技能開花→忘却で総CP増えるのかよ
ブロンズ維持してたのが無意味じゃねーか
539：名無しさん：2012/03/29(木) 23:02:17 ID:2.iLy0w20: ぶっ倒れちゃえよ
540：名無しさん：2012/03/30(金) 22:23:04 ID:u1nNnOBw0: もう平穏LV5や加速LV5が出てるけど今期は単体なんだな
541：名無しさん：2012/03/31(土) 11:14:46 ID:HGJX0wZs0: >>540
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　　　　な、なんだってー！！　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩
　　/ # ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● # .ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |●　　　● # ヽ
542：名無しさん：2012/03/31(土) 12:01:43 ID:lg74roeI0: Waffの加速LV5
WaffのSPDが上昇！
Waffの平穏LV5
WaffのSPが93回復！

わふー（＞ω＜）ﾉ
543：名無しさん：2012/03/31(土) 12:16:00 ID:18I6TFgE0: わふーはあの火力で魔攻持ってないのな
544：名無しさん：2012/03/31(土) 14:54:11 ID:S7UuLauo0: 上位技能のソース番号から未判明の上位技能もある程度予測出来るな
545：名無しさん：2012/04/02(月) 14:09:43 ID:1iLMEBJc0: え、なんだと　単体だと
546：名無しさん：2012/04/02(月) 15:03:50 ID:Qi8P5r4w0: PTを一時解体しても行動しやすくなるように、との栗鼠の配慮ですね
547：名無しさん：2012/04/02(月) 15:14:37 ID:EaH9RnVA0: まだこのときは誰も予想だにして居なかった。
まりも再び。
548：名無しさん：2012/04/04(水) 19:11:15 ID:S8jD1Mgs0: 生きていたのか、まりも先生……
549：名無しさん：2012/04/05(木) 01:45:47 ID:5045aTo.0: まりもちゃん・・・
550：名無しさん：2012/04/14(土) 09:52:26 ID:JxrmgCjcO: そろそろ上位技能も出てきてキャラ作成の話題に華が咲きそうな季節の予感がしないか？
551：名無しさん：2012/04/14(土) 12:01:57 ID:YwBJ/1UM0: 刺撃と刺射は取るな…俺から言えるのはそれだけだ…
552：名無しさん：2012/04/14(土) 12:44:49 ID:fi3qeqhU0: クリ型は序盤しょっぽい事が多いから今キツイのはしょうがないね
将来の保証があるわけじゃないけど
553：名無しさん：2012/04/14(土) 12:54:37 ID:Iul7Y5DA0: 体格天恵上げて英雄信仰して治癒連装でムキャムキャな人って居るじゃない
アレってやっぱ体格も上げたほうが良いから○霊型には不向きなのかな
554：名無しさん：2012/04/14(土) 12:59:19 ID:6fiZsKyk0: >>552
素の係数で倍近く差がついてるのをクリだけでひっくり返せるなら
それはクリが強すぎると思うよ
555：名無しさん：2012/04/14(土) 15:05:37 ID:MniEVGI.0: Triplet、Sacrificeに加えてZollamt、Mahavidyaとか強いの出てきてると思うけど、刺撃まだ弱い感じ？
刺射は貫通つけると強そうなイメージだけどどうなんだろう
556：名無しさん：2012/04/14(土) 15:19:22 ID:BzpTvgqM0: >>553
そういうタイプのキャラを使ってるけど、作製に関わる＋アイテム欄を増やしたいから体格訓練してるだけだよ
557：名無しさん：2012/04/14(土) 17:26:30 ID:r/p0DET60: 刺撃500人いて叩射も魔石も20人ずつだろ
というか、その組み合わせを選ぶキャラの場合
主力装備が刺撃でない可能性の方が高くないか

それらの技が弱いってわけではないけど、刺撃の強みかと言われると今ひとつ実感がわかない
補助技能との組み合わせで強い技てか、普通の技が出ればそれでいいやって気になってきた
558：名無しさん：2012/04/14(土) 17:29:01 ID:6fiZsKyk0: 刺撃は圧倒的に多い軽業との複合で上位出てるから
これ次第じゃないかな
補助系技能との18技は相変わらずの刺撃クオリティ
559：名無しさん：2012/04/14(土) 19:09:48 ID:MniEVGI.0: >Zollamt、Mahavidya
データベースのカタログスペックで判断したけど、この2つ殆ど使われたことないね
本当に強いかどうかまだわからないかも

それはそれとして、複合でハズレを引くことはどの技能でもあるんだから
ハズレしかない技能じゃない限り、問題は技能単体じゃなくて、ハズレを引く技能構成を選んだとこにあると思う
560：名無しさん：2012/04/14(土) 19:52:52 ID:r/p0DET60: ハズレを引きやすい主技能・引きにくい主技能がある、という点はどうだろう

チャレンジブルだとかマニアックだとか、
そういった構成にした上で当たり外れがあるのは仕方ないが
普通に組み合わせたくなる（テンプレ的キャラというかゲーム的なお約束というか）構成で
その主技能を選んだ大多数が問題だといわれると、何だか刺撃使いとしては悲しくなる
561：名無しさん：2012/04/14(土) 19:59:19 ID:6fiZsKyk0: 刺撃の場合は　軽業＞舞踊＞罠術＞化学　の順に多い

刺撃軽業
刺撃舞踊
刺撃罠術
刺撃化学

これらの技はどうかと言われると正直微妙としか
12-12なんか全滅に近いし
562：名無しさん：2012/04/14(土) 20:08:13 ID:BzpTvgqM0: 12-12にSacrificeさんがいるし、18-18なら上位あるじゃん
563：名無しさん：2012/04/14(土) 20:09:25 ID:6fiZsKyk0: >>562
ハズレを引く技能構成を選んだのが悪い、って話に対して
一般的な4技能を持ち出したのにそのレスはおかしい
564：名無しさん：2012/04/14(土) 20:19:49 ID:BzpTvgqM0: >>559外れを引く技能構成を選んだPLが悪い
↓
>>560テンプレ構成が外れを引く技能構成なのは酷い
↓
>>561刺撃持ちは軽業、舞踊、罠術、化学の取得人数が多いからこれがテンプレ構成
↓
>>562その構成でも当たり技はある

ちゃんと流れを汲んだレスをしてると思うが……
565：名無しさん：2012/04/14(土) 20:21:47 ID:6fiZsKyk0: Sacrificeさんは呪詛です
566：名無しさん：2012/04/14(土) 20:27:49 ID:MniEVGI.0: 少なくとも、普通に組み合わせたくなる構成がハズレだからハズレ技能というのは違うと思う
組み合わせたいかどうかはその人次第で、明確な基準があるわけじゃないし、刺撃以外でもハズレはあるだろうし
それよりも、ハズレを引いたと思ったら、そこからどうやってアタリの引きに行くかでは？
そこでアタリへの道が閉ざされていればハズレ技能というのも納得できるけど、刺撃には音楽や呪詛と組み合わせる道があるわけで
567：名無しさん：2012/04/14(土) 20:28:26 ID:BzpTvgqM0: 化学と呪詛取り違えてたのか……すまん
そのテンプレのうち３つ持ってるキャラをやってるが、何不自由なく戦えているんで実感無いんだよ
568：名無しさん：2012/04/14(土) 20:56:51 ID:r/p0DET60: 俺もそういうテンプレキャラで不自由はしてないが
それと技評価や戦力評価は別物だと思う

戦術が上手いとか装備が整ってるとか仲間が強いだけとか
そういう要素があるなら戦闘系技能なしでも不自由自体はしないわけだし
569：名無しさん：2012/04/14(土) 22:07:52 ID:BzpTvgqM0: 刺撃技には弱いものが多いと思う
でも、刺撃自体は弱くないから不自由していないって言いたかった
射程２以上でAT/CRIなど2種の補正があるのは刺撃だけで、これは他の武器種に勝る長所
テンプレ構成の刺撃技は弱いけど、弱いなら弱いで使わなければ良いだけの話だし
熟練度稼ぎに１～２種使う必要はあるけど、それくらいなら本編で困る場面は少ないからね
570：名無しさん：2012/04/14(土) 22:09:43 ID:6fiZsKyk0: 別に通常戦やイベント戦で困る程弱いとは誰も言ってないし
俺もそんな事は思ってない
ThrustとWind-ventがあれば生きていける
571：名無しさん：2012/04/14(土) 22:17:27 ID:BzpTvgqM0: つまり自分の習得した技が弱いって愚痴ってただけ？
572：名無しさん：2012/04/14(土) 22:31:12 ID:6fiZsKyk0: こういう話で「弱い」って出てくる時は9割以上闘技大会での話でしょ

Sacrificeさんは強いけど
通常攻撃の代わりにSacrifice使って稼いだSPで何の刺撃技に繋げるの？
この時点でもう他の技能と比べて貧弱なのがわかると思うんだけど

ID:BzpTvgqM0はどういう技能の組合せでどういう技を使って戦闘組み立ててるのか気になる
まともに戦おうとすると刺撃装備して刺撃関係ない技使うしかないと思うんだが
573：名無しさん：2012/04/14(土) 22:31:30 ID:fi3qeqhU0: 「弱い」と「他と比べて弱い」が混合してる気がする
574：名無しさん：2012/04/14(土) 22:39:18 ID:BzpTvgqM0: テンプレ構成＋αで治癒連装してSpear trapさんとPain trapさんを使ってるよ
補助はAgilityとかDevil stepとか
あとSP回復技
575：名無しさん：2012/04/14(土) 22:40:51 ID:r/p0DET60: ・・・刺撃使いっていうか罠使いだから何の不満もなかったっていう話なんだな、結局
576：名無しさん：2012/04/14(土) 22:41:14 ID:6fiZsKyk0: 予想はしてたけどやっぱ刺撃技殆ど使ってないじゃねーか！
577：名無しさん：2012/04/14(土) 22:45:32 ID:BzpTvgqM0: だから>>569で、弱いなら弱いで使わなければ良いだけって言ってるよ
他にも刺撃の技は使ってるけど、特定されちゃいそうだから言えない
578：名無しさん：2012/04/14(土) 23:00:24 ID:6fiZsKyk0: 言いたい事がよくわからない

「刺撃技弱いね」って話をしてるところで
「俺は刺撃技は使ってないけど弱くないと思う」とか言われても困るというかその…
579：名無しさん：2012/04/14(土) 23:21:16 ID:BzpTvgqM0: 刺撃技の評価じゃなくて、刺撃への評価じゃなかった？
それより弱い刺撃技ばかりの構成を切り取って刺撃技は弱いって結論づけられる方が困るよ
他の構成なら強い刺撃技もあるんだから
580：名無しさん：2012/04/14(土) 23:24:04 ID:fi3qeqhU0: ダメだこいつ、全然話の流れ読めてねぇ
581：名無しさん：2012/04/14(土) 23:26:11 ID:6fiZsKyk0: なんか話がかみ合ってないからもういいよ

基本的に「○○弱い？」って話をしてるときは
ここでも本スレでも主に技の話だと思った方がいいよ

刺撃のスペックは俺も優秀だと思うけど
いくら優秀でもそれを活かせる技がろくにないんだから話にならん

当たり技が1個でもあれば弱くないよってのも乱暴だろ
現にID:BzpTvgqM0だって刺撃技はまともに使ってないんだから
同じ事を斬撃や斬射あたりでやった方がもっと強いと思うよ
582：名無しさん：2012/04/14(土) 23:29:11 ID:MniEVGI.0: 当たり技があればそれを取りに行けばいいだけの話だと思うんだけど・・・
そんなの刺撃に限った話じゃないし
583：名無しさん：2012/04/14(土) 23:32:48 ID:6fiZsKyk0: >>582
刺撃絡みで覚えられる技にそもそもまともな技が数える程しかない
>>559で挙げた技なんかは明らかに「取ればいい」で済むような技能の組合せじゃないし
584：名無しさん：2012/04/14(土) 23:39:34 ID:MniEVGI.0: >>583
どのへんが明らかにか分からないけど、数えるくらいでもあるなら取れるわけで・・・
自分も風霊＆呪詛で始めたけど、早々に見切りをつけて他の取りに行ったよ？
弱いのが嫌なら強くなろうとすればいいだけで、刺撃もそれができる以上、
弱いのは刺撃じゃなくてそういう構成を選んでることじゃないの？
585：名無しさん：2012/04/14(土) 23:40:16 ID:6fiZsKyk0: >>584
早々に見切りをつけて他のを取りにいったって事は
見切りをつけた技能が弱かったって事じゃないのかよ…
586：名無しさん：2012/04/14(土) 23:42:22 ID:BzpTvgqM0: >>558で電光石火次第みたいなことを言ってたのは、
電光石火で覚える技が強ければ刺撃技は弱くないと言えるって意味だったのか
これを見て刺撃自体の話だと思ったのに
587：名無しさん：2012/04/14(土) 23:43:20 ID:6fiZsKyk0: 俺必死に連投しすぎだからこれで最後にするけど
「俺は困ってないから弱くない」って話じゃないんだよ
>>573の発言をもう一度見直してくれよ

>>586
上位効果次第です
588：名無しさん：2012/04/14(土) 23:46:10 ID:MniEVGI.0: >>585
じゃなくて別の技能を開花して風霊の使える技を取りに行ったってこと
特定が嫌だからどれかまでは書かないけど
589：名無しさん：2012/04/14(土) 23:55:04 ID:6fiZsKyk0: ごめん最後って言ったけど一言だけいいかな

>>588
そこで「刺撃の使える技」じゃなくて「風霊の使える技」を選ぶ時点で
刺撃はダメだったって自分で認めてるようなもんじゃないのかよ！
590：名無しさん：2012/04/15(日) 00:01:20 ID:C34yWSAU0: >>589
落ち着け、さっきの奴と別の人だろ
MniEVGI.0は刺撃の話じゃなくて風霊の話をしている
591：名無しさん：2012/04/15(日) 00:41:45 ID:jZ8L6u7.0: 風霊の話というか、初期技能の話？
自分は風霊が初期技能だったから、風霊の技能を取りに行った
刺撃が初期技能だったら刺撃の技能を取りに行くけど

とりあえず刺撃とれば強い複合技があるってのを求めてるなら
それは弱くないってレベルじゃなくて超強いレベルではないかと
592：名無しさん：2012/04/15(日) 00:47:59 ID:F2Bciqls0: ほら、とっととペッター召喚PTに混じってprovisionする作業に戻るんだ
593：名無しさん：2012/04/15(日) 01:52:21 ID:CiP6/iM60: >>591
音楽もちだが、必須武器がなければQuintupletのために開花してもよかったな。
必須武器があると、超強い技があっても取りに行く人は少数じゃね？
594：名無しさん：2012/04/15(日) 04:27:48 ID:NHyDGZHU0: 武器の射程や特性も重要だ
そういう意味では、火力や射程で有利な刺撃はその時点で恵まれてるのかも
必須なら斬撃や叩撃より刺撃のがいいんだから
595：名無しさん：2012/04/15(日) 07:45:18 ID:wS0psD320: 射程2はアドバンテージ大きいよ
596：名無しさん：2012/04/15(日) 09:26:23 ID:TlEl5kYUC: 射程３はもっとアドバンテージ大きいよ！ふしぎ！
597：名無しさん：2012/04/15(日) 09:26:36 ID:vgpBV.9w0: 叩撃技の隊列無視のバーゲンセール知らんの？
しかも大抵弱者追尾する。
それで素の係数が終わってる刺撃技なんてゴミという評価になる。
上位の評価はこれからだけど、ここまでの評価だけで言えば刺撃を選ぶ理由はまるでない。
598：名無しさん：2012/04/15(日) 09:43:12 ID:RAq5rD1A0: 刺撃に限った話じゃないけど
弱いのは技能のせいで僕のせいじゃないよ？アピールは見るに耐えないな
他のヤツは文句いわずに使えるワザを取りにいってるっつーの
599：名無しさん：2012/04/15(日) 09:50:46 ID:9.51uxa2C: 結局みんな刺撃が弱い！って話しかしてないのは同じなのな

そうそう、やっぱ弱いよな！で盛り上がれば済むところを
じゃあ刺撃以外の技取れよ！とか執拗に言ってるのは何故なのＺＥ？
600：名無しさん：2012/04/15(日) 09:54:26 ID:Qx46KpRE0: 刺撃以外のじゃなくて刺撃の強い技を取りに行けといっているのだが？
601：名無しさん：2012/04/15(日) 09:56:23 ID:vgpBV.9w0: >>598
おまえどの書き込み読んでそのレスつけたん？
妄想？
602：名無しさん：2012/04/15(日) 11:56:01 ID:DhsA.dn60: >>600
＞刺撃の強い技
ねーよそんなもん
603：名無しさん：2012/04/15(日) 12:03:29 ID:DhsA.dn60: 強い技を取ればいいだけとか言ってる奴は

・まず強い技が何なのか
・それを取るには何の技能が必要か
・その技能を開花して熟練度を上げてまで取る価値があるか
・その労力は他の技能と比べてどうか

まで全部検証してみろよ
物理系なのに他の武器12まで育てるとか
物理系なのに魔石上げるとか
そういう事をするのが当たり前だと本気で思ってんのか
604：名無しさん：2012/04/15(日) 12:19:18 ID:C34yWSAU0: >>598
他の奴から文句が出てないのは現状に不満がないからなだけじゃ？
まさか刺撃持ちの人しか何か会った時に不満を言う人が居ないなんて思ってるわけないよね？
605：名無しさん：2012/04/15(日) 14:22:59 ID:Qx46KpRE0: >>603
それで欲しいワザが取れるなら当たり前なんじゃないかと思うけど
まぁ他の武器とるのが嫌なら音楽と呪詛とっとけば？

>>604
強いワザは数はあまり重要じゃなくて、刺撃にも強いワザがある以上、
文句を言ってるのが刺撃だけならそういう結論になっちゃうね
何だろう、自分の技構成に固執する人が集まりやすい魅力でもあるんだろうか
ああ、声の大きい人がたまたま刺撃を選んでたってのもありえるか
606：名無しさん：2012/04/15(日) 14:27:05 ID:DhsA.dn60: >>605
刺撃で必須武器なしの技能と組み合わせると
まともな技が揃ってるのは音楽呪詛しかない

この組合せでもまとも止まりだからな
「強い」んじゃないんだからな
607：名無しさん：2012/04/15(日) 14:30:57 ID:DhsA.dn60: 昨日からそうだけど「刺撃が弱いという事にされては困る」人がいるとしか思えないんだが
ここまで必死に刺撃弱くないだろって主張するメリットはどこにあるの？

＞それで欲しいワザが取れるなら当たり前なんじゃないかと思うけど
って言うけど、じゃあ刺撃以外の技能は全部
必須武器が違う技能を伸ばして必死に技を回収しないとまともな技が存在しないの？
そういう技能が少数派な時点でもう「相対的に弱い」としか言えないんじゃないの？
608：名無しさん：2012/04/15(日) 14:31:26 ID:C34yWSAU0: うわぁ真性さんだぁ、
606はもうマジでかまわないほうがいいぞ
609：名無しさん：2012/04/15(日) 14:35:33 ID:Qx46KpRE0: >>598 でも言ったけど、別に刺撃に限った話じゃないよ
610：名無しさん：2012/04/15(日) 14:36:27 ID:DhsA.dn60: 刺撃が不満の声で溢れる理由として大きそうなのは
AT+CRIって一番攻撃力が高くなる組合せの技能なのに
刺撃技を使うとAT補正がない叩撃や叩射以下の火力になってしまう事だと思う

偽島時代は斧や槌は威力はあったからね
扇風機だったけど
611：名無しさん：2012/04/15(日) 14:37:21 ID:DhsA.dn60: >>609
お前なあ…

「刺撃が弱い」という話がなんで「刺撃のせいで俺は弱い」にすり替わってしまうん？
その時点でもうズレまくってる…
612：名無しさん：2012/04/15(日) 14:46:10 ID:Qx46KpRE0: >ここまで必死に刺撃弱くないだろって主張するメリットはどこにあるの？
って言ってるけど、自分は刺撃が弱いとは思わないから逆に
必死に刺撃弱いだろって主張するメリットはどこにあるの？
って言いたい
邪推になるけどそのメリットが自分が弱いことへの言い訳なんじゃないかってこと
613：名無しさん：2012/04/15(日) 14:48:56 ID:DhsA.dn60: 本当に話通じないのなこいつ…

俺が弱いと思ってない割には具体的な話は殆ど出てこないし
感情論ばかりじゃないか

刺撃の強い技って具体的に何よ？
それを取りに行く手間も考慮して強いの？
そしてそれと同じ労力で他の技能では何が出来るの？
全部あげてくれよ頼むよ
614：名無しさん：2012/04/15(日) 14:53:01 ID:DhsA.dn60: ちなみにお前さんの言ってた
刺撃音楽呪詛の組合せは「刺撃の中では戦える」けど
決して強いとは言えないぞ
まともな係数の技は回避停止のTripletとQuintupletしかなくて博打すぎる

ここに化学6を加えるとPerishが入って安定するけど
今度はSacrifice以外の刺撃技要らなくね？になる
615：名無しさん：2012/04/15(日) 15:03:24 ID:Qx46KpRE0: 面倒な事強要すんなよ…
いちいち調べるの面倒なんだけど
音楽呪詛じゃ納得できんの？
他の技能にはお前さんは納得できるレベルの技が全部あるの？

最初にハズレ構成を引くことは刺撃に限らずどの技能にもあるんだから
強い技を取りに行く手間とか同じ労力で何ができるのかとか意味ないだろ
616：名無しさん：2012/04/15(日) 15:30:20 ID:y5Q4g.Sc0: まあでも強い弱いをはっきり決められるほどの差はないだろ。
わざわざ「弱い」と断言するほどのゴミ技能なんてないし
それが事実だとしても弱いと決められて喜ぶ馬鹿がどこにいるんだよ
弱い弱いと囃し立てて悦に浸りたいなら悪口スレとかに行っとけ。悪口スレ立てようか？

所持者が「刺撃複合はあんまり強い技がなくて泣ける」とかなら
涙ふけよ……とクレバーに抱き締めてやる

てかキャラ作成相談スレだしな。弱い弱いと囃し立てるんじゃなくて
オススメの複合技や戦闘スタイルを語ったほうが建設的じゃね？
617：名無しさん：2012/04/15(日) 15:41:56 ID:DhsA.dn60: オススメを語るのであれば刺撃派生の技は使うな
必須なしの優秀な技を使え、になるね
ぶっちゃけ罠開花しろで終わる
618：名無しさん：2012/04/15(日) 15:48:03 ID:y5Q4g.Sc0: >>552-555あたりからひととおり読み直してみた
「刺撃まだ弱いね」「この複合なんかは使えるけどな」って言ってるところに
「それ刺撃じゃなくてもよくね」「刺撃弱いだろ。結論：刺撃弱い」って言って喜んでる奴がいた
あの技能は弱いって話は役に立たないどころかネガティブな感情を植え付けるだけ
あの複合が強いって話をもっとしようぜ
619：名無しさん：2012/04/15(日) 15:53:53 ID:UwnlVyxo0: あの複合が強いったって、今そんな話しても刺撃の話題がただ出なくなるだけじゃねーの
限られた構成しかないなら話なぞ膨らみようがないわい

あと弱い技能の話はどう考えても役に立つと思う
620：名無しさん：2012/04/15(日) 15:54:53 ID:y5Q4g.Sc0: >>617
だから刺撃を使いたい奴に「弱いから使うな」で切り捨ててどうするんだよ
「正直あんまりないけど音楽呪詛罠術あたりがオススメかな」ぐらいにしとけ

ちょっとPMに薦めてくる