キャラ作成相談スレ 3キャラ目 - 1310387364

1：名無しさん：2011/07/11(月) 21:29:24 ID:9x0xx7MM0: 初心者向け。
何か質問ある？

◆テンプレ
・やりたい事（攻撃・異常・防御・回復・ペットなど）
・やりたい武器
・仲間の技能

関連スレ
キャラ作成相談スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/36434/1257537848/
キャラ作成相談スレ２
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/36434/1283470518/
488：名無しさん：2012/03/03(土) 10:15:51 ID:uNm8IP0M0: ピーターってなんだよと昨日探してた俺ｗ
489：名無しさん：2012/03/03(土) 16:13:56 ID:FApuc1T2O: お前らピーター虐めんなよ
490：名無しさん：2012/03/03(土) 17:14:27 ID:nQ9K8PTY0: ピーターは吠えた。
「その程度の罠で我ら兎の足を止めようなど笑止千万、出直して参れ！」
その勇姿は雄々しくは王者の風格を備えていた。

一方その頃、彼の父親は人間に捕まりパイにされようとしていた。
491：名無しさん：2012/03/04(日) 05:49:42 ID:zPtU/YHA0: あれはピーターですか？
492：名無しさん：2012/03/04(日) 10:54:42 ID:HXwCDYfQ0: いいえ、あれはトムです
493：名無しさん：2012/03/04(日) 20:11:13 ID:g8yPx8uw0: フランクル　「俺の出番まだ？」
494：名無しさん：2012/03/06(火) 21:24:48 ID:Ws3g9tx20: ありません
495：名無しさん：2012/03/11(日) 01:21:16 ID:BVLh8SEk0: 無いの？
496：名無しさん：2012/03/11(日) 02:36:35 ID:crkfdPns0: ありませんね…
497：名無しさん：2012/03/17(土) 16:50:22 ID:B/0ZmZV.C: でも本当はあるんでしょ？
498：名無しさん：2012/03/17(土) 18:57:14 ID:KqSqIRD20: ところがどっこい……現実です……！これが現実……！
499：名無しさん：2012/03/20(火) 14:29:24 ID:1iY2cxxU0: ……はっ！
夢か…
500：名無しさん：2012/03/20(火) 15:03:44 ID:QH.S.v7M0: 結局ピーターさんは必中性能まで搭載していたのかw
501：名無しさん：2012/03/20(火) 18:32:24 ID:iPBIiym60: ピーターさん一人勝ち過ぎる
502：名無しさん：2012/03/21(水) 00:43:30 ID:xNUV5qY60: 必中じゃなくね？闘技で外してるよ２回

高命中ではあるかもしれんが
503：名無しさん：2012/03/21(水) 01:11:47 ID:kZwOg2sE0: 調べてもいないのに必中だとか命中率悪いだとかお前はアホかと
504：名無しさん：2012/03/21(水) 21:53:41 ID:tgJMy0iwC: まあ嘘なんだけどな
505：名無しさん：2012/03/21(水) 23:19:51 ID:0cjGVsio0: 嘘なら仕方ないな
506：名無しさん：2012/03/23(金) 23:43:27 ID:g4AJJYqY0: 魅惑召喚だと敏捷伸ばしてもあんまし意味無いかな
邪魔臭くて遅いし
507：名無しさん：2012/03/23(金) 23:49:20 ID:WXIiVTOc0: 魅惑は数並べてナンボなところがあるけど
召喚の場合は高速型はあり
必殺召喚があるしそうでなくてもSP回収が早くなる

ただ今期は30Tまでになったからどうだろうね
508：名無しさん：2012/03/24(土) 00:03:06 ID:tEUydo5k0: 召喚はユマラのような後手変換系を引く可能性があるから、可能なら敏捷を伸ばすより追加行動が早まった系の技で補うのがいいよ
509：名無しさん：2012/03/24(土) 02:34:05 ID:SRgwX7nY0: とはいえ敏捷無いと追加行動制限にかかるだろーにｗ
510：名無しさん：2012/03/24(土) 02:36:04 ID:NQ7STdYw0: ユマラちゃんって素でも相当鈍足じゃなかったっけ？
511：名無しさん：2012/03/24(土) 04:41:46 ID:3N4uk/vE0: ソロ天恵＞敏捷型召喚師ってどうなんだろうなぁ。
512：名無しさん：2012/03/25(日) 04:13:45 ID:ue0ixXZ20: >>511
術者の体格魔力に召喚物のATMATが影響されるので置物と化す。
513：名無しさん：2012/03/25(日) 04:29:34 ID:SEY2pRPw0: >>512
急いで魔力上げてくるわ。MHITもなかった。
514：名無しさん：2012/03/25(日) 06:04:22 ID:ue0ixXZ20: PTMに火力があるなら、壁と割り切って置物も有りだがね。
召喚するたびに召喚カウントが増えて、次から呼ぶものが弱化していくので、召喚は割と質勝負。
カウントリセット技も消費でかいから多用できない。

それと、一応魅力や天恵も召喚物のステに影響する。
これらは満遍なく少し上がる感じ。
敏捷はあまり影響を感じないが、多分EVA/SPD上がってるんじゃないかと思ってる。
515：名無しさん：2012/03/25(日) 07:09:13 ID:1p9GUc0g0: 召喚+ペッターだと敏捷は放置で体格or魔力魅力天恵かn
516：名無しさん：2012/03/25(日) 12:05:48 ID:t.uGMg4U0: >>514
カウントリセット技が消費でかいって言うけど、
大抵の召喚技と同等程度の消費かそれ以下だから多用する事自体は簡単だよ
問題は設定にどう組み込むかって事だけだよ
517：名無しさん：2012/03/25(日) 13:04:30 ID:PMEK02Eg0: 魔王でMSP600弱もちらほら見るから、ゴーレムとラーガッシュなら頻度調節すれば回せそう
5：2か5：3くらいかね。SPR技はゴーレムに合わせればいいな
518：名無しさん：2012/03/25(日) 13:32:37 ID:mZsVwfAs0: 召喚物の基礎スペックが高くなる体格魔力天恵型は安定している

SPD型は召喚者の上位技能や技の組み合わせで色々出来るようになってから化ける

しかし、これらを無視して召喚音楽や召喚罠術の特化型が暴れる可能性もある
519：名無しさん：2012/03/25(日) 13:33:58 ID:RkpQd5bU0: 敏捷器用型の私はどうなるのでしょうか？
520：名無しさん：2012/03/25(日) 13:36:47 ID:O2jxfipQC: 銃器作製を極めればいいと思うよ
521：名無しさん：2012/03/25(日) 15:49:13 ID:4m59636Q0: 闘技の判定は火力だけでは決まらないわけで30ターンだとやっぱり耐久型パーティが強いね
522：名無しさん：2012/03/25(日) 16:37:36 ID:CKkS0Y5w0: 魅惑召喚以外の相手なら超必殺で100％勝てて
魅惑召喚相手でも５割の確率で勝てるからなあ

でも７～８割勝てるってだけじゃあ闘技全勝への道は遠いのも間違いない
523：名無しさん：2012/03/25(日) 17:28:32 ID:4m59636Q0: 超必殺で100％とか5割って何の数字？必中でも使うの？どのパーティでもできるやり方？
524：名無しさん：2012/03/25(日) 19:18:20 ID:o.V7ToboC: お前ができるならできるんじゃね
できないならできないんじゃね

うちのパーティなら似たことはできる（ようになる気はする）
525：名無しさん：2012/03/25(日) 21:40:29 ID:mZsVwfAs0: 現状最強はテンプラム無双かな
祝福にSP回復効果があるから実質の消費は200以下に抑えられるだろうし、
対人で使われたら封殺以外に勝ち筋が見えない
526：名無しさん：2012/03/25(日) 21:49:19 ID:DpJ3j3Fk0: >>525
Technical rushするわ
527：名無しさん：2012/03/25(日) 22:30:16 ID:CKkS0Y5w0: Ｔラッシュじゃ１人抜くかどうかに間に祝福20が完成しちゃうんじゃないか？
行動順を調整の上で弱者追尾で使い手を真っ先に落としていく方がいいような

まぁデータベースとかだと抜けてるやつもあるみたいだけど
祝福反射の変換技や奪取技がさり気なく既にポロポロ出てるから
あるならその辺で対処するというのが一番楽な気もする
528：名無しさん：2012/03/26(月) 12:51:53 ID:CvIHtWaU0: zigzag「俺の名を呼んだかい！」
流星光底のイメージで取ってる人は多そう
529：名無しさん：2012/03/26(月) 14:20:52 ID:WgiFI03.0: 1-3T封殺されんのがオチ
530：名無しさん：2012/03/27(火) 08:45:26 ID:cO/IjbDo0: ブラックスモーク「つまり」
ヘッドウィンド　「俺達の」
ベリーダンス　　「出番な」
シューリカー　　「訳だ！」
531：名無しさん：2012/03/27(火) 14:23:42 ID:lYQdR/Pg0: カタカナで書かれてもわからん
532：名無しさん：2012/03/27(火) 14:59:53 ID:o.05X6esC: しかたないにゃあ…

ぶらっくすもーく「つまり」
へっどうぃんど「おれたちの」
べりーだんす「でばんな」
しゅーりかー「わけだ！」

これできみにもよめるかな？
533：名無しさん：2012/03/27(火) 15:50:11 ID:c/Qm4xZ60: 一気に雑魚っぽさが増加した！
534：名無しさん：2012/03/27(火) 16:51:00 ID:lYQdR/Pg0: Shriekerの読みはシュリーカーだと思ってた
535：名無しさん：2012/03/28(水) 14:43:28 ID:SduKLKsAC: シュライケル
536：名無しさん：2012/03/29(木) 14:29:51 ID:id7cedNAO: シュリーケル
537：名無しさん：2012/03/29(木) 14:35:36 ID:0ja.EAkY0: シリエーカー
538：名無しさん：2012/03/29(木) 22:52:39 ID:2Q6TzyvQ0: ちょ、次回から技能開花→忘却で総CP増えるのかよ
ブロンズ維持してたのが無意味じゃねーか
539：名無しさん：2012/03/29(木) 23:02:17 ID:2.iLy0w20: ぶっ倒れちゃえよ
540：名無しさん：2012/03/30(金) 22:23:04 ID:u1nNnOBw0: もう平穏LV5や加速LV5が出てるけど今期は単体なんだな
541：名無しさん：2012/03/31(土) 11:14:46 ID:HGJX0wZs0: >>540
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　　　　な、なんだってー！！　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩
　　/ # ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● # .ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |●　　　● # ヽ
542：名無しさん：2012/03/31(土) 12:01:43 ID:lg74roeI0: Waffの加速LV5
WaffのSPDが上昇！
Waffの平穏LV5
WaffのSPが93回復！

わふー（＞ω＜）ﾉ
543：名無しさん：2012/03/31(土) 12:16:00 ID:18I6TFgE0: わふーはあの火力で魔攻持ってないのな
544：名無しさん：2012/03/31(土) 14:54:11 ID:S7UuLauo0: 上位技能のソース番号から未判明の上位技能もある程度予測出来るな
545：名無しさん：2012/04/02(月) 14:09:43 ID:1iLMEBJc0: え、なんだと　単体だと
546：名無しさん：2012/04/02(月) 15:03:50 ID:Qi8P5r4w0: PTを一時解体しても行動しやすくなるように、との栗鼠の配慮ですね
547：名無しさん：2012/04/02(月) 15:14:37 ID:EaH9RnVA0: まだこのときは誰も予想だにして居なかった。
まりも再び。
548：名無しさん：2012/04/04(水) 19:11:15 ID:S8jD1Mgs0: 生きていたのか、まりも先生……
549：名無しさん：2012/04/05(木) 01:45:47 ID:5045aTo.0: まりもちゃん・・・
550：名無しさん：2012/04/14(土) 09:52:26 ID:JxrmgCjcO: そろそろ上位技能も出てきてキャラ作成の話題に華が咲きそうな季節の予感がしないか？
551：名無しさん：2012/04/14(土) 12:01:57 ID:YwBJ/1UM0: 刺撃と刺射は取るな…俺から言えるのはそれだけだ…
552：名無しさん：2012/04/14(土) 12:44:49 ID:fi3qeqhU0: クリ型は序盤しょっぽい事が多いから今キツイのはしょうがないね
将来の保証があるわけじゃないけど
553：名無しさん：2012/04/14(土) 12:54:37 ID:Iul7Y5DA0: 体格天恵上げて英雄信仰して治癒連装でムキャムキャな人って居るじゃない
アレってやっぱ体格も上げたほうが良いから○霊型には不向きなのかな
554：名無しさん：2012/04/14(土) 12:59:19 ID:6fiZsKyk0: >>552
素の係数で倍近く差がついてるのをクリだけでひっくり返せるなら
それはクリが強すぎると思うよ
555：名無しさん：2012/04/14(土) 15:05:37 ID:MniEVGI.0: Triplet、Sacrificeに加えてZollamt、Mahavidyaとか強いの出てきてると思うけど、刺撃まだ弱い感じ？
刺射は貫通つけると強そうなイメージだけどどうなんだろう
556：名無しさん：2012/04/14(土) 15:19:22 ID:BzpTvgqM0: >>553
そういうタイプのキャラを使ってるけど、作製に関わる＋アイテム欄を増やしたいから体格訓練してるだけだよ
557：名無しさん：2012/04/14(土) 17:26:30 ID:r/p0DET60: 刺撃500人いて叩射も魔石も20人ずつだろ
というか、その組み合わせを選ぶキャラの場合
主力装備が刺撃でない可能性の方が高くないか

それらの技が弱いってわけではないけど、刺撃の強みかと言われると今ひとつ実感がわかない
補助技能との組み合わせで強い技てか、普通の技が出ればそれでいいやって気になってきた
558：名無しさん：2012/04/14(土) 17:29:01 ID:6fiZsKyk0: 刺撃は圧倒的に多い軽業との複合で上位出てるから
これ次第じゃないかな
補助系技能との18技は相変わらずの刺撃クオリティ
559：名無しさん：2012/04/14(土) 19:09:48 ID:MniEVGI.0: >Zollamt、Mahavidya
データベースのカタログスペックで判断したけど、この2つ殆ど使われたことないね
本当に強いかどうかまだわからないかも

それはそれとして、複合でハズレを引くことはどの技能でもあるんだから
ハズレしかない技能じゃない限り、問題は技能単体じゃなくて、ハズレを引く技能構成を選んだとこにあると思う
560：名無しさん：2012/04/14(土) 19:52:52 ID:r/p0DET60: ハズレを引きやすい主技能・引きにくい主技能がある、という点はどうだろう

チャレンジブルだとかマニアックだとか、
そういった構成にした上で当たり外れがあるのは仕方ないが
普通に組み合わせたくなる（テンプレ的キャラというかゲーム的なお約束というか）構成で
その主技能を選んだ大多数が問題だといわれると、何だか刺撃使いとしては悲しくなる
561：名無しさん：2012/04/14(土) 19:59:19 ID:6fiZsKyk0: 刺撃の場合は　軽業＞舞踊＞罠術＞化学　の順に多い

刺撃軽業
刺撃舞踊
刺撃罠術
刺撃化学

これらの技はどうかと言われると正直微妙としか
12-12なんか全滅に近いし
562：名無しさん：2012/04/14(土) 20:08:13 ID:BzpTvgqM0: 12-12にSacrificeさんがいるし、18-18なら上位あるじゃん
563：名無しさん：2012/04/14(土) 20:09:25 ID:6fiZsKyk0: >>562
ハズレを引く技能構成を選んだのが悪い、って話に対して
一般的な4技能を持ち出したのにそのレスはおかしい
564：名無しさん：2012/04/14(土) 20:19:49 ID:BzpTvgqM0: >>559外れを引く技能構成を選んだPLが悪い
↓
>>560テンプレ構成が外れを引く技能構成なのは酷い
↓
>>561刺撃持ちは軽業、舞踊、罠術、化学の取得人数が多いからこれがテンプレ構成
↓
>>562その構成でも当たり技はある

ちゃんと流れを汲んだレスをしてると思うが……
565：名無しさん：2012/04/14(土) 20:21:47 ID:6fiZsKyk0: Sacrificeさんは呪詛です
566：名無しさん：2012/04/14(土) 20:27:49 ID:MniEVGI.0: 少なくとも、普通に組み合わせたくなる構成がハズレだからハズレ技能というのは違うと思う
組み合わせたいかどうかはその人次第で、明確な基準があるわけじゃないし、刺撃以外でもハズレはあるだろうし
それよりも、ハズレを引いたと思ったら、そこからどうやってアタリの引きに行くかでは？
そこでアタリへの道が閉ざされていればハズレ技能というのも納得できるけど、刺撃には音楽や呪詛と組み合わせる道があるわけで
567：名無しさん：2012/04/14(土) 20:28:26 ID:BzpTvgqM0: 化学と呪詛取り違えてたのか……すまん
そのテンプレのうち３つ持ってるキャラをやってるが、何不自由なく戦えているんで実感無いんだよ
568：名無しさん：2012/04/14(土) 20:56:51 ID:r/p0DET60: 俺もそういうテンプレキャラで不自由はしてないが
それと技評価や戦力評価は別物だと思う

戦術が上手いとか装備が整ってるとか仲間が強いだけとか
そういう要素があるなら戦闘系技能なしでも不自由自体はしないわけだし
569：名無しさん：2012/04/14(土) 22:07:52 ID:BzpTvgqM0: 刺撃技には弱いものが多いと思う
でも、刺撃自体は弱くないから不自由していないって言いたかった
射程２以上でAT/CRIなど2種の補正があるのは刺撃だけで、これは他の武器種に勝る長所
テンプレ構成の刺撃技は弱いけど、弱いなら弱いで使わなければ良いだけの話だし
熟練度稼ぎに１～２種使う必要はあるけど、それくらいなら本編で困る場面は少ないからね
570：名無しさん：2012/04/14(土) 22:09:43 ID:6fiZsKyk0: 別に通常戦やイベント戦で困る程弱いとは誰も言ってないし
俺もそんな事は思ってない
ThrustとWind-ventがあれば生きていける
571：名無しさん：2012/04/14(土) 22:17:27 ID:BzpTvgqM0: つまり自分の習得した技が弱いって愚痴ってただけ？
572：名無しさん：2012/04/14(土) 22:31:12 ID:6fiZsKyk0: こういう話で「弱い」って出てくる時は9割以上闘技大会での話でしょ

Sacrificeさんは強いけど
通常攻撃の代わりにSacrifice使って稼いだSPで何の刺撃技に繋げるの？
この時点でもう他の技能と比べて貧弱なのがわかると思うんだけど

ID:BzpTvgqM0はどういう技能の組合せでどういう技を使って戦闘組み立ててるのか気になる
まともに戦おうとすると刺撃装備して刺撃関係ない技使うしかないと思うんだが
573：名無しさん：2012/04/14(土) 22:31:30 ID:fi3qeqhU0: 「弱い」と「他と比べて弱い」が混合してる気がする
574：名無しさん：2012/04/14(土) 22:39:18 ID:BzpTvgqM0: テンプレ構成＋αで治癒連装してSpear trapさんとPain trapさんを使ってるよ
補助はAgilityとかDevil stepとか
あとSP回復技
575：名無しさん：2012/04/14(土) 22:40:51 ID:r/p0DET60: ・・・刺撃使いっていうか罠使いだから何の不満もなかったっていう話なんだな、結局
576：名無しさん：2012/04/14(土) 22:41:14 ID:6fiZsKyk0: 予想はしてたけどやっぱ刺撃技殆ど使ってないじゃねーか！
577：名無しさん：2012/04/14(土) 22:45:32 ID:BzpTvgqM0: だから>>569で、弱いなら弱いで使わなければ良いだけって言ってるよ
他にも刺撃の技は使ってるけど、特定されちゃいそうだから言えない
578：名無しさん：2012/04/14(土) 23:00:24 ID:6fiZsKyk0: 言いたい事がよくわからない

「刺撃技弱いね」って話をしてるところで
「俺は刺撃技は使ってないけど弱くないと思う」とか言われても困るというかその…
579：名無しさん：2012/04/14(土) 23:21:16 ID:BzpTvgqM0: 刺撃技の評価じゃなくて、刺撃への評価じゃなかった？
それより弱い刺撃技ばかりの構成を切り取って刺撃技は弱いって結論づけられる方が困るよ
他の構成なら強い刺撃技もあるんだから
580：名無しさん：2012/04/14(土) 23:24:04 ID:fi3qeqhU0: ダメだこいつ、全然話の流れ読めてねぇ
581：名無しさん：2012/04/14(土) 23:26:11 ID:6fiZsKyk0: なんか話がかみ合ってないからもういいよ

基本的に「○○弱い？」って話をしてるときは
ここでも本スレでも主に技の話だと思った方がいいよ

刺撃のスペックは俺も優秀だと思うけど
いくら優秀でもそれを活かせる技がろくにないんだから話にならん

当たり技が1個でもあれば弱くないよってのも乱暴だろ
現にID:BzpTvgqM0だって刺撃技はまともに使ってないんだから
同じ事を斬撃や斬射あたりでやった方がもっと強いと思うよ
582：名無しさん：2012/04/14(土) 23:29:11 ID:MniEVGI.0: 当たり技があればそれを取りに行けばいいだけの話だと思うんだけど・・・
そんなの刺撃に限った話じゃないし
583：名無しさん：2012/04/14(土) 23:32:48 ID:6fiZsKyk0: >>582
刺撃絡みで覚えられる技にそもそもまともな技が数える程しかない
>>559で挙げた技なんかは明らかに「取ればいい」で済むような技能の組合せじゃないし
584：名無しさん：2012/04/14(土) 23:39:34 ID:MniEVGI.0: >>583
どのへんが明らかにか分からないけど、数えるくらいでもあるなら取れるわけで・・・
自分も風霊＆呪詛で始めたけど、早々に見切りをつけて他の取りに行ったよ？
弱いのが嫌なら強くなろうとすればいいだけで、刺撃もそれができる以上、
弱いのは刺撃じゃなくてそういう構成を選んでることじゃないの？
585：名無しさん：2012/04/14(土) 23:40:16 ID:6fiZsKyk0: >>584
早々に見切りをつけて他のを取りにいったって事は
見切りをつけた技能が弱かったって事じゃないのかよ…
586：名無しさん：2012/04/14(土) 23:42:22 ID:BzpTvgqM0: >>558で電光石火次第みたいなことを言ってたのは、
電光石火で覚える技が強ければ刺撃技は弱くないと言えるって意味だったのか
これを見て刺撃自体の話だと思ったのに
587：名無しさん：2012/04/14(土) 23:43:20 ID:6fiZsKyk0: 俺必死に連投しすぎだからこれで最後にするけど
「俺は困ってないから弱くない」って話じゃないんだよ
>>573の発言をもう一度見直してくれよ

>>586
上位効果次第です