【おま指】新テンプレ・その他意見【議論スレ】 - 1309451722

1：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 01:35:22 ID:0u/uyTkg0: 議論はこちらで

前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/34346/1307355344/
157：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 18:54:53 ID:Z5Y2ABRI0: あと調べてて気が付いたんだけど
・新テンプレによって進行するであろう過疎化対策についても具体的かつ現実的な方法を書いてください
→・過疎対策は他の板になん実やおま指を宣伝
他板に宣伝って嵐じゃね？
これやったらあかんことだろ　と思うんだけど
嵐行為で配信者増えるとどう考えても理解できないんだけど
158：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 19:00:12 ID:F7rCmSwM0: ゲームのスレでなん実Vで配信あったけど～とか
話題にだすとかならいいんじゃないか
まさか凸要請とかの意味じゃないだろうし
159：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 19:02:49 ID:Z5Y2ABRI0: ゲームのスレでなん実Vで配信あったけど～とか
って話でれば、配信者増えるなら、だれも苦労しないような・・・
言い方悪いけど、それで増えるなら、今すぐ増やしてみてくれって
気分になるんだけど・・・
160：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 19:05:01 ID:F7rCmSwM0: 俺もそう思うけどその人はそう考えたんじゃないの
161：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 19:37:22 ID:VIXksE2g0: >>114
やはり生存達成以外は無効が妥当かなやるのであれば
軽く考えたけど
維持は釣り
改変は安価にんとみればなんか納得
この両方を平等に見なければいけない気がする
162：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 19:51:23 ID:F7rCmSwM0: 安価人が逃亡で終了も有効でいいんじゃないの
スペエ取られたら大概そうなるじゃん

維持は釣りやゲーム選び以外でも単にテンプレ変えられるのが嫌な奴もいそうだけどわからないな
どちらにせよ変えてみて配信者の反応見る段階だと思う
163：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 19:59:56 ID:F7rCmSwM0: ただ開始後1度も出てこなくて終了は自演かもしれないから
予め除外したほうがいいかもな
164：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 20:12:16 ID:7dKKhk1g0: >>161
>>104は改変後すぐに投票を実施すべきって意見だと思うけど
テンプレに従わない人だけ集計する方法じゃなかったの？
改変後にすぐ投票するなら改変の意味ないと思うけど
165：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 20:23:55 ID:quNwCjFE0: 宣伝についてなんだけど昔はVIP追い出されてVIPから移住してきたよな？
宣伝だと俺も荒らしだと思うし宣伝ではなくなん実Vを知ってもらうきっかけか、どこかとの繋がりみたいなのが必要なのかなって思う
今のVIPはゆとりだらけでどうなのかなとも思うけど新規がまったく入ってこなければ廃れる一方
企画部とか見てるとなん実Vが好きで盛り上げようと頑張ってるんじゃないかと思える

>>161
釣りだなんだ騒いでる安価人がろくな安価人だったためしがないんだけど
166：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 20:40:44 ID:u/xxP8CI0: ろくな安価人ってのがよくわからないけど
「釣りか残念」とか書いてる安価人はちょくちょく目にするな

というかなん実全体に関する話題はここですることじゃないんじゃね
おま指のテンプレでどうこうなるわけでもないし
167：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 20:58:15 ID:quNwCjFE0: テンプレについてだけ話すスレじゃない
一言程度なら騒いでるにはあてはまらないだろ
延々と言ってたらキチガイ
168：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 20:58:37 ID:VIXksE2g0: 維持は釣り
改変は安価人
だったら
生存達成は有効
逃亡達成は安価人有利なので無効
生存ギブは釣りが有効なので無効

通常配信者の扱いがどうするの？と問題も増える
169：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:01:59 ID:u/xxP8CI0: 本スレで延々と釣り叩きする安価人は見たことないけどな
あとテンプレには
「スレで意見したいこと・テンプレ改正案がある人はこちらへ」
としかないけど
なん実全体の問題はスレ違いでしょ
170：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:08:13 ID:quNwCjFE0: >>168
安価人が提案してるのだったら
複数いると本人たちが主張している改変派が良安価人である証拠を示すのが先
それが示されなければ>>131の目的が見えてこない

変な縛りや途中で逃げるような安価人が提案してるんだったら話にならないだろ
171：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:10:41 ID:quNwCjFE0: >>169
なん実全体じゃなくておま指の話限定な
企画部の話を出したのは彼らの中におま指初期からの人達がいること、
その意図してることを話しただけで完全におま指過疎対策と無関係というわけではないから
なん実V全体を盛り上げるための話をしようとしてるわけじゃない
172：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:12:34 ID:7dKKhk1g0: >>168
重要なのは配信者が新テンプレに従うかどうかでは
生存ギブだけ除外して後は有効でいいと思う

>>170
そういうのは配信者が経験から判断するかと
173：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:15:15 ID:u/xxP8CI0: 前からそれ提案してるけどほとんどスルーされてるだろ？
みんな興味ないみたいだし違うところで主張したほうがいいと思うけど
174：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:16:29 ID:u/xxP8CI0: >>173は>>171宛てね
175：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:16:31 ID:quNwCjFE0: >>172
テンプレ改変しようと配信者に頼み込む立場なのに判断材料も示さないつもりなの？
本当に安価人であり>>131の目的のためにテンプレをかえるならそれくらい出来ると思うんだけど
どうして逃亡するような安価人の提案を聞いてテンプレかえるの必要があるのか
176：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:20:36 ID:7dKKhk1g0: >>175
配信者じゃない君が拘ってもしょうがないだろ
安価人優遇の改変で配信者には基本デメリットしかないんだから
結果に絶対現れるからそれまで待ってればいい
177：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:22:31 ID:quNwCjFE0: >>176
配信者にデメリットしかないんでしょ
ではまずそのテンプレ改変が行われることが正しいことであることを示せって言ってるんだよ
配信者だけ減りました
あげくに糞安価人増えました配信者はやる気をなくしてさらに減少じゃ話にならないでしょ
178：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:25:17 ID:7dKKhk1g0: しかとは書いてない
さっきログみたらタッチ安価人は釣りだと思って取ったと書いて結果逃亡してた
もちろん安価人のみが悪いがURLを出していたら釣りだとは思わなかったはず
あとは前スレの始めログ見てきたら？

話題ループさせたいだけだろうけど
179：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:28:11 ID:u/xxP8CI0: >>9にまとめてあるな
180：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:29:28 ID:quNwCjFE0: >配信者には基本デメリットしかないんだから
基本とは言ってる「しか」と≒だと思う
それで配信者にメリットがある、スレにとってメリットがあるのが>>131みたいな状況

>>178
その件はURLを出さない配信者が悪いのではなく釣りだと思って取る安価人が悪いだけだろ
そういうクズ安価人がここでテンプレを改変しようとしてるようにしか見えない
そんなクズ安価人のためにテンプレ変える必要ないでしょ
配信者にはなんの非もない
避難所荒らしてるやつもいたけどどうみてもそのクズ安価人と同一種でしょ
181：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:32:00 ID:VIXksE2g0: それならば
「IPを出せない安価人は除外」を書いたかどうかを対称にするだけで平等にならない？
仮に釣りでも「IPを出せない安価人は除外」と書けば軽い気持ちで安価は狙う防止にはなるように
求めるものは>>131なのだから半端な安価人減らす意味もある
182：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:34:22 ID:7dKKhk1g0: >>131は>>3の補足のIPの件を利用すればってことじゃないの

>>178に安価人のみが悪いと書いたけど
表示してればそんな馬鹿に取られなくなるのはメリットじゃないかと思ってるんだけど
避難所荒らしてたのは単なる馬鹿だろ
このスレであんなこと書いてる改変派いたか？
183：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:34:24 ID:quNwCjFE0: 集計の対象ってこと？
配信者は自分から要求しにくいよ
というか問題なのは集計時だけにとどまらず今後に関わる問題だろ
184：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:37:16 ID:7dKKhk1g0: 改変して集計は認めてるのか
なら君とは違って直接問題に直面する配信者の判断に任せれば？
185：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:39:29 ID:quNwCjFE0: 配信者には色々させようとしてるのに
改変派の人が良安価人である証拠を示そうとしないのはなぜなんですかね
クズ安価人が提案しクズ安価人が増えるだけなら誰のためにもならないから
まず良安価人であるという証拠を示すのが先ではないでしょうか
186：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:41:54 ID:G8V7ibW.0: 配信者じゃないなら黙ってればいい
君が納得しても配信者が納得しないかもしれないし
逆に君が納得しなくも配信者が納得するかもしれない

まあ配信者だとしても集計時に行動で示せばいいわけだけど
187：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:43:00 ID:quNwCjFE0: >>186
配信者が判断する基準がないから
配信者に判断させるなら示せといっている
なぜごまかそうとするのか示さないのか
今日のクズ安価人と同様の立場だだからでしょうか？
188：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:45:43 ID:7dKKhk1g0: 今まで安価出したことある配信者なら経験で判断するだろ
初めて安価出しても視聴者として色んな安価人を見てるだろうし
大体改変内容と改変派の人間性は全く関係ないだろ
文面見れば内容は理解できるはず
189：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:47:32 ID:u/xxP8CI0: この維持派この前配信者一人でも従わなかったら廃案って言ってた人じゃないの
そうだとしたらいい加減スルーした方がいいんじゃね
190：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:51:38 ID:VIXksE2g0: ＵＲＬ出させるぐらいのことさせるし「IPを出せない安価人は除外」がＵＲＬの有無でも問題ないのでは？
一時購入安価でも使われていた方法ですし安価人逃亡30分で終了と同じでて叩かれるうわけでも無いでしょう
安価を出すのは誰でもできる、だけどゲームを選ぶのは安価人だけなのに短時間で逃亡しちゃうってのがスレにとって一番悪い状態でしょう
191：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:51:45 ID:quNwCjFE0: >>188
>大体改変内容と改変派の人間性は全く関係ないだろ
これは大いに関係してくる
改変派が取り逃げするような安価人だった場合その層が活発化してテンプレ改変が悪いことしかうまない

配信者に判断してもらうといってる以上その判断基準を示すべき
示そうとしないということはクズ安価人だということなんですかね？

それから単純に今回の集計主旨だけではそこら辺まで配信者に伝わらないと思うので
加えて判断基準を提示したほうがいい
192：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:52:59 ID:rxqMaW9w0: 今北
>>191
言葉は自分に返ってくる
193：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:59:32 ID:7dKKhk1g0: >>190
安価を出す際URL出してなくてもIP要求をしたら反対として集計しないってこと？
それはないでしょ
確定したら強制的に全配信者にURL表示が義務付けられるわけだし強引すぎる
ただ安価人逃亡対策でIP要求をしつつ安価を出すのはもっとしていいと思ってる

>>191
安価人がここの改変派だけなわけがないだろ
配信者じゃないのに気にしすぎだ
194：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:09:47 ID:quNwCjFE0: 同じく>>190の一行目がよくわからない
後半部分は同意するけどテンプレ改変することで良安価人が安価を取りやすい環境になると思えない
むしろ逆だと考えている

>>193
ここの改変派がクズ安価人だったらテンプレ改変がいい方向に進まないのは目に見えている
ここの改変派が良安価人なのであれば配信者達も改変賛成しやすくなるでしょ
安価人がここのやつらしかいないわけじゃないってのはわかってるけど上に書いたとおり
むしろ取り逃げが増える可能性すらあると思ってる

やはり安価人へのIP要求をしやすい環境にしたほうがいいのではないか
195：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:11:45 ID:u/xxP8CI0: 配信者はあなたが思ってるよりずっと頭いいよ

>>189はスルーか
最近旗色悪かったから別の方向から諦めさせようとしてるみたいだけど
もうみんな君をスルーしていくと思うよ
196：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:13:50 ID:quNwCjFE0: 議論を拒否しスルーするってのは改変を強行してるのとかわらない
改変派がそういう姿勢だとそう受け取られるだけ
197：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:14:53 ID:7dKKhk1g0: >>194
だから配信者じゃないのに心配しすぎだ
配信者は変わったらどうなるかくらい自分の想像で判断できるし行動できる
ある意味配信者を馬鹿にしてるような内容に思えるくらいだ

IP要求は前スレで議論して誰も反対しなかったからどんどんしていけばいいでしょ
こういうのは誰かがやり始めて2人目が続くとあとは早いもんだけどね
198：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:15:39 ID:u/xxP8CI0: そうくるか
投票を有効か無効か聞いたのにスルーした奴がよく言うわ
199：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:16:58 ID:7dKKhk1g0: やはりあの人か
200：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:18:47 ID:VIXksE2g0: IP要求あればまともな安価人は狙いやすくなるのでは？
維持派であっても安価時ＵＲＬ出さなくても要求は可能の意味
ＩＰ出したからって絶対逃亡しない保証は無いけど釣りかもしれないし適当に狙う過渡言う安価人は狙わないでしょう
201：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:20:49 ID:wRqWVN0k0: 代表いい加減にしろ
202：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:23:41 ID:quNwCjFE0: >>200
理解できた
その通りだと思う

>>198
議論とどう関係あるのか説明してください
203：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:24:11 ID:7dKKhk1g0: >>200
確かにIP要求しつつ安価出せば逃亡率下げられるだろうね
でそれが集計において何か意味あるの？
というか>>164でも聞いたけど結局改変後の確定基準はどうする？
俺は反対派のみ集計で3割未満なら確定でいいと思うけど
204：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:25:35 ID:quNwCjFE0: 全体に占める反対派3割未満確定を希望する根拠は？
名無しの改変派数人より実況人3割弱いなくなる方を選択するの
おかしな話でしょ
205：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:26:31 ID:u/xxP8CI0: 議論を拒否しスルーするってのは維持を強行してるのとかわらない
維持派がそういう姿勢だとそう受け取られるだけ

こうも書ける
つまり議論にならないということ
206：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:27:55 ID:quNwCjFE0: >>205
>>166以外で議論に参加してない人が言ってもなんの説得力もないですよ
207：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:30:05 ID:u/xxP8CI0: あんたに説得力ないって言われてもどうでもいいけど
208：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:33:29 ID:7dKKhk1g0: >>204
一度投票は行っているわけで本来集計などせずに強行しても問題ないわけ
3割弱が反対して確定になってもその反対派が消えるとは限らないでしょ
出し方を変えて出すかもしれないしもしかしたらゲーム選びをしていたから
出せなくなった人かもしれない

そもそもテンプレ改変ってのは誰かが迷惑を受けるもの
今までならゲームを指定するだけだったのに
配信者と同じく寝てはいけなくなったり縛りを拒否される可能性が出たりね
209：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:38:03 ID:quNwCjFE0: >>208
改変になることで利益を得る人がその実況人の3割弱より多くないと釣りあわないよな
利益を受けるのは誰ですか
改変派によれば改変派以外も利益を受けるということになってるけど
その人達が利益と感じてないからどっちでもいい派を選択するのでしょう
改変派の方々の人数は何人なんですか
210：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:39:00 ID:7dKKhk1g0: まあ3割だと仮に反対続きでも3週間まるまる新テンプレを貼り続けることになるから
～人に達したら廃案の方がいいかもしれない
ただ1人は絶対にないな
211：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:41:40 ID:7dKKhk1g0: >>209
であんたは何人がいいと思うんだ
212：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:43:59 ID:quNwCjFE0: 何人かを決めるために改変派の人数を調べればいいんじゃないかな
それを見て維持派の必要実況人の人数を考える
改変派が沢山いるならそれだけ維持派の実況人の必要数も増やすべきだと思うし
逆に改変派がほとんどいなければテンプレ改変によって利益を得る人が少ないということで簡単にテンプレ改変を廃止できるようにしてかまわない
213：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:46:36 ID:7dKKhk1g0: >>197に書いたけど1人反対して2人反対したら後は3人目もすぐだろう
3人反対で廃止はどうだろうか
鏡でIP非表示だと重複可能だからIP出してる人限定ね

>>212
本当に君はここの改変派のことしか考えてないんだな
配信者はここのことより本スレの今後を考えて行動するはずだ
214：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:56:25 ID:quNwCjFE0: >>213
改変したいという人が少ないのに維持したいという人だけ人数を要求するのはおかしいだろ
本スレの今後をかえて改変したいという人が沢山いるのなら改変に決まるでしょ
今、話をしている集計は改変派維持派ともに諦めるための線引きなんでしょ
お互いが納得する数字なんてあるのかね
改変派を支持する実況人が大幅に増えた、改変派が大幅に増えたなどなんらかの新たな情報が出てこない限りは
どっちに転んでもこの方法で穏便に収まる気がしない

俺以外の維持派は今の方法でも既に納得してないでしょ
もう改変派は前回の投票を理由にテンプレ改変しちゃえばいいんじゃないの
もちろん本スレで維持派の実況人は今までどおりの方法で出すかもしれない
それを改変派が叩く　維持派がいやいやテンプレはかわってないと荒れる展開になるかもしれない
スレ立て合戦テンプレ貼り合戦になるかもしれない
どっちのテンプレで浸透するかは本スレに委ねるしかない
215：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:01:49 ID:7dKKhk1g0: 昨日調べてくれた人によると3週間の配信者数は20人程度だったはず
3割だと5～6人になるから3人はかなり維持派よりにしたつもり

>>214
そりゃ君を穏便に収めるのは至難の業だからな
昨日の態度見てよくわかったわ

後半はそれ撤回しないでくれよ
216：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:05:59 ID:u/xxP8CI0: 撤回したり条件後付けしなければ見直すけどどうだろな
明日になったらまた違う方向から攻めてきそうｗ
217：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:07:03 ID:quNwCjFE0: >>215
俺は改変派や荒らし経験のある代表と違って本スレ荒らさないから
俺が心配してるのは代表をはじめとした荒らし連中におま指をあらされること
218：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:10:05 ID:7dKKhk1g0: >>217
俺だって本スレで議論や叩きは避けて欲しいしそれが心配ではある
ただ心配してるだけじゃ改変できないからな

とりあえず新テンプレで本スレを立ててから3週間の間
URLを出さずに安価を出し指摘されても続行する人が3人出たら廃案、2人以下なら確定
という方向でいいと思うので意見ある人頼む
219：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:12:45 ID:quNwCjFE0: 改変派が勝手に諦める線引きをしてるだけだから
それは維持派には通用しないということを肝に銘じて勝手に決めればいいんじゃないの
君は自分たちに実況人3人分の価値があると思ってるんだな
220：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:14:48 ID:wRqWVN0k0: またジェダイのように自演投票するのは明白だよ
221：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:15:31 ID:u/xxP8CI0: 3人出たら即廃案だよね？
なら本スレへの影響も少ないしいいんじゃないの
スレ立てろって人多いしもう少し意見きてルールの詳細決めたら
明日か明後日にでも立てたら？
222：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:18:09 ID:7dKKhk1g0: >>219
だからその「自分たちに」って発想がおかしい
いかに君が改変派のことしか考えてないかがわかる
実況人は俺達だけでなく住人のこと全てを考えて行動するから

>>220
反対派だけ集計するんだが

>>221
とりあえず様子見するわ
223：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:20:42 ID:VIXksE2g0: ＞URLを出さずに安価を出し指摘されても続行する人が3人出たら廃案、2人以下なら確定
指摘されてもって表現は公平じゃなく見えるような
24時間必ず誰かが指摘してくれるのかという点が生まれそう
224：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:20:52 ID:Z5Y2ABRI0: とりあえず様子見するわってことは、
３人でても、まだ続ける気ってことですか・・・
じゃ、これしても意味ないですね
225：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:22:40 ID:quNwCjFE0: >>222
きみが勝手に住人すべてに恩恵があるように思ってるだけで
どっちでもいいと思ってる人は恩恵を受けるなんて思ってないから
恩恵を受けると思ってるのは改変派だけ
恩着せがましいんだよ

3人という設定にしてもIPを出さないで維持安価を出す人もいるだろうな
226：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:26:10 ID:7dKKhk1g0: >>223
テンプレが貼ってあるスレで安価を出したのなら
指摘されないまま配信終了した場合1人にカウントしたらいいと思う

>>224
なんでそうなる
様子見は人数やルールの詳細についての意見募集のこと
IP重複無しで3人出たら即廃案確定に決まってる

>>225
それは配信者が判断するから

IP非表示は集計外にしないと出して1票隠して1票ができるからしょうがない
227：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:29:31 ID:yLuxcFsY0: 維持派３人で廃案ってことは
改変してほしい、どっちでもいい（改変してもいい）っていう配信者が３人以上出ても
維持に決まっちゃうわけ？改変派の配信者には問答無用で諦めろってなるのは不公平じゃないか
228：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:31:34 ID:quNwCjFE0: >>223と>>227は投票したい派なんだな
改変派の間で話し合えばいいんじゃないか
229：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:32:32 ID:7dKKhk1g0: >>227
改変してほしいは流石にテンプレに従うでしょ
どっちでもいいが維持になるのは仕方ないかな
そこまで強く思ってないわけだから
一応テンプレが貼ってあれば従うかもしれないけど
これは結果見ないとなんとも
230：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:34:02 ID:quNwCjFE0: どっちでもいいが維持になる可能性がないとは言わないけど
今までurlリスト出してた人達はどっちでもよくてもその方法で出すだろ
それは改変派とは言わないから勝手に結果を捏造しないようにな
231：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:35:31 ID:7dKKhk1g0: 投票は前あったし同じことしても仕方ない
今回の集計はそれの確認みたいなもの
配信者が投票の結果を受け入れたかどうか
232：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:36:14 ID:7dKKhk1g0: >>230
反対派か反対以外派でいいな
233：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:38:37 ID:quNwCjFE0: >>232
そのわけ方が恣意的だといってるんだけど
圧倒的に多いのがどっちでもいい派なんだから粛々と維持派の実況人の数だけ数えておけよ
234：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:39:26 ID:Z5Y2ABRI0: これ、集計方法別なんだけど、提案

・別スレに投票用のおま指スレを立てる
・最低配信数を計算
・比率は改変希望配信数が７割以上で可決
・最低条件として、変更希望数（このスレでの配信数と本スレの配信数で比較）が一定数を満たない場合は無効

この方法の利点
・どっちでもいい派かどうかの区別が可能
・本当に配信者が望んでいるかどうかが判断できる
・本スレに影響が小さい
235：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:41:15 ID:Z5Y2ABRI0: あ、勘違いするかもしれないので、補足説明

・改変・維持希望の配信者は別スレにて安価を出し、安価を募集させる
236：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:43:09 ID:rxqMaW9w0: その方法どちらにしろ工作可能じゃね。
せめてマイク配信者限定くらいにしないと厳しい気がする
字幕だったら即席で結構偽票作れる
237：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:43:58 ID:yLuxcFsY0: 新テンプレ貼ってあってなおURL付きで出すってことは
今までurlリスト出してた人達でも改変しほしいと思ってるってことだろ
その人が新テンプレ見てないならともかくもし改変が嫌だったら断りいれてくれるでしょ
238：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:43:59 ID:VIXksE2g0: 本スレに影響ださせないなら避難所でいいんじゃない？
避難所からの転載じゃなく避難所でやる
安価人は規制無ければ本スレなり好きなほうで実況
どっちでもいい派は本スレでいつもどおり安価出せばいいし
239：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:46:17 ID:Z5Y2ABRI0: >>236
ごめ、確かにそうだね。
できれば、上のやつにこれ追加するかの議論も必要

・安価未達成時はどうするのか？
・安価後、釣りだった場合どうするのか？
・固定IPじゃない限り、IPは変動するので、
　字幕のみの配信者をどうするかの判断が必要かも
・集計開始前に配信開始→集計開始後に配信終了の際は無効？有効？
・集計終了前に配信開始→集計終了後に配信終了の際は無効？有効？
・２０配信の７割を目安として最低でもIP表示の配信が13票はないと維持ってルール追加
数値部分は議論してね
240：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:47:45 ID:Z5Y2ABRI0: >>238
いまでも、避難所に安価だしてる人いるでしょ
これとの区別できねってことになる
だから既存のスレではなく、明確に別スレとしてやる
241：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:49:19 ID:7dKKhk1g0: >>233
だから集計するのは反対派だけだって
反対以外派は反対派にあたらない配信者の呼び方
賛成かどっちでもいいか分からない派でもいいと思うけど長いだろ

>>234
最低配信数を計算の意味がよくわからない
ただ前提がおかしい
望んでいるのは主に安価人側でしょ
さっきも書いたけど集計の目的は前回の投票の結果の確認
242：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:52:06 ID:u/xxP8CI0: そんなスレ立てても誰も来ないと思うけどねえ
それと前回の投票の有効性認めてないでしょそれ
243：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:52:10 ID:quNwCjFE0: >>237
それは勝手な思い込み
なぜなら今のテンプレでもurlリスト付で安価出すのは可能
改変が嫌だったら断りを入れてくるだろうが改変して欲しいというのは明らかにいいすぎ
どうでもいいってのなら気にしないでそのまま配信するだろうな
244：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:54:54 ID:Z5Y2ABRI0: >>242
配信者が変更希望が多いなら来るでしょ
おれはいないと思うからこないと思うけど
いなかったから、前回投票時に投票したのが代表1名って結果がでたんだし
つか、そもそもの前提条件が昨日くらいから変わってね？

>>9のやつは前回投票のが論外だったから、１から話しましょってことで
話始まってたと思うんだけど・・・
245：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:55:04 ID:quNwCjFE0: >>241
前回の投票って改変派に1票しか入らなかった投票ですか？
それとも2日で1人で携帯PCP2串などから重複可能の中改変派全体で1日あたり4～5票しか入らなかった投票のこと？
246：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:55:26 ID:7dKKhk1g0: テンプレ改変して結果待ちが一番妥当だと思うけどな
それ結局投票のやり直しじゃないか
仮にそれで改変になっても本スレの配信者が受け入れなかったらどうするんだ？
回り道するだけだ
247：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:57:25 ID:7dKKhk1g0: >>245
実況人投票のことだけど
>>214の↓もう撤回？

もう改変派は前回の投票を理由にテンプレ改変しちゃえばいいんじゃないの
もちろん本スレで維持派の実況人は今までどおりの方法で出すかもしれない
それを改変派が叩く　維持派がいやいやテンプレはかわってないと荒れる展開になるかもしれない
スレ立て合戦テンプレ貼り合戦になるかもしれない
どっちのテンプレで浸透するかは本スレに委ねるしかない
248：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:57:37 ID:Z5Y2ABRI0: >>246
それ、いまからやろうとしてることも同じじゃね？
いまからやろうとしてるのも、結局投票のやり直しじゃないの？
いまからしようとしてるのも、改変になっても、本スレの配信者が受け入れなかったらどうするんだ？
って返答できるんだが
249：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:58:43 ID:u/xxP8CI0: 俺も新テンプレで本スレ立てて集計でいいと思うよ
ホント同じことしなおすだけだわ
250：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:58:56 ID:quNwCjFE0: >>247
撤回なんてしてないけど日本語読解力大丈夫？
俺はそれを理由に改変派が勝手にテンプレ変えるのを強行すればいいんじゃないの？って言ってるだけだよ
251：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 23:59:22 ID:VIXksE2g0: 維持
「IPを出せない安価人は除外」入れてもらい安価を出す

改変
「IPを出せない安価人は除外」入れてもらい安価を出す

無効
重複可能対策として
置き場使う配信
字幕使う配信

これぐらいかね
252：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 00:00:49 ID:D4xlx5Ao0: >>248
集計期間は3週間もあるんだぞ
その間2人以下なら受け入れられたと言えると思うけど
3週間だと20人程度の配信者がいるらしいから反対者は1割以下になる
253：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 00:01:16 ID:HUPwjndE0: >>243
あんたの言いようは配信者が「私は改変希望です」って断言しないと改変派じゃないってことじゃん
それじゃ前回の投票と変わらんだろ
254：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 00:02:50 ID:k29ENGsU0: そもそも宣伝荒らしだからアウト
255：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 00:02:59 ID:L9Yp88Ko0: >>251
まともな安価人にとってもらうのが前提ってこと？
まあそうすれば安価人が途中で逃亡して票操作工作が行われにくいだろうな

無効にするのはいいけどその置き場使った配信字幕配信で維持派の人が多ければ
ここでいくら改変派が改変だと主張しても本スレでは通用しないことになるよ
256：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/02(土) 00:03:15 ID:D4xlx5Ao0: >>250
「前回の投票を理由に」って君も書いてるのに何故聞きなおしたのか不思議だったんで
新テンプレでの本スレ立てを認めてるくれるなら何も言わないよ