【おま指】新テンプレ・その他意見【議論スレ】 - 1309451722

115：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 15:07:25 ID:gUOhzyOg0: 確かに配信終了時にしたほうがいいかも
116：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 15:26:37 ID:gUOhzyOg0: >>104よく見たらそれ任意の投票じゃん
なら前やったのに改変後すぐ同じことする意味がないんじゃないの
純粋にテンプレ否定派のみ集計で3割いくかどうかでいいと思うけど
117：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 15:58:57 ID:clDpFXQQ0: 話し合いなんて無駄荒れてもいいからさっさとスレたてちまえばいいんだよ
今までそうやってきたのに、急に糞まじめにやんなくていいだろうよ？
そこからまちがってんだよ
118：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 16:16:29 ID:gv8SRgZ.0: 今回のは変更になると今まで有効だった安価の出し方が無効になる
だからゲーム選びしない普通の配信者が従わなければ廃案というのは正しいと思う
ただそれが1人2人出たら廃止というのは極論だからその基準を話し合ってるわけ
個人的には何人も言っている通り反対のみカウントで3割でいいと思ってる
119：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 16:55:31 ID:3OGNyYPk0: おま指のテンプレ云々言い出す代表がいなくなったなら新しくスレ立ててそこに行けばいいだろ
120：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 17:11:14 ID:gkbnYig.0: 今は維持派も改変してスレ立てた後様子見ようって話してるけど
121：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 17:18:14 ID:3kZ1gYxg0: 別スレ立ててそれで丸く収まるなら別スレ立てて勝手にやればいいのに
122：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 17:25:13 ID:gkbnYig.0: スレ立てといってもゴリ押しじゃなくて配信者の反対多ければ廃案だよ
123：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 17:36:55 ID:3kZ1gYxg0: 改変したいという配信者はどれだけいるの
1人や2人という極論じゃなくてそれなりにいないと
その基準を話あおうではないか
124：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 17:44:09 ID:gkbnYig.0: ここで話しても前回の投票結果見る以外意味ないでしょ
配信者的にはデメリットしかないから改変したいってのはほとんどいないんじゃないの
実際に改変した後新テンプレを拒否する配信者がどれだけいるか見ようって話
125：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 17:46:55 ID:FuVMj3ZU0: 改変したいって人はほとんどいないのに改変するの？
それっておかしくないか
126：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 17:48:33 ID:gkbnYig.0: 改変したいって人は主に安価人側でしょ
内容わかってる？
前スレやこのスレ見れば複数いるのわかると思うけど
127：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 17:50:06 ID:FuVMj3ZU0: その安価人がまともな安価人だっていう証拠は？
適当なゲーム取るだけ取って逃げる安価人が増えてもスレにいいこともなければ配信者にとってもいいことないんだけど
128：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 17:52:10 ID:gkbnYig.0: だから>>3のテンプレ補足で逃亡防止にIP要求を薦めてるんじゃないの
配信者が事前にURL出してれば安価人に要求する資格は十分あると思うけど
129：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 17:54:44 ID:FuVMj3ZU0: >>3はずっとはるつもりなの
それともある程度の一定期間のみか
どちらにせよ>>3はテンプレでもないし拘束力もないなら今と同じ状態じゃないか
変な安価人が増える抑止になってない
130：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 17:55:03 ID:clDpFXQQ0: 話し合いとか無理だってｗｗｗ
131：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 17:55:14 ID:F7rCmSwM0: 今回の改変>>2-3の最終的な目標は
「安価が出る＝安価人生存で達成」の確率を上げることかと
こうなれば配信者も安価人も視聴者も得する
132：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 17:56:31 ID:AtBA8bpQ0: おま指の土壌でテンプレオナニーしたいだけだし
133：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 17:57:37 ID:gkbnYig.0: >>129
携帯からの購入安価だとIP要求しても意味ないでしょ
あとは鏡でIP非表示の人とか
だから強制はしてないけど

>>130
まあ一人でも多く納得することにこしたことないんじゃね
134：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 17:59:21 ID:FuVMj3ZU0: >>131
本当にそうなるためにはテンプレ変更後まともな安価人が増えると証明されることが必要だよな
釣りがなくなったらまともな安価人が増えるのかどうかについて話し合うべきじゃない

配信者が求めてるのは匿名の変な安価人候補の意見じゃなくてまともな安価人の意見が聞きたいと思うんだけど
135：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 17:59:43 ID:Z5Y2ABRI0: 聞きたいんだが、URLだすと、どういう根拠で安価人生存で達成の確立があがるの？
安価人は結局>>3無関係だから、確立なんてあがりそうにないんだけど・・・
URL出す＝釣り安価がしにくいってだけの違いで、安価達成しやすさと無関係に感じるんだけど
136：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 18:02:31 ID:F7rCmSwM0: 安価人の逃亡率下げるのはIP提出くらいしかないんじゃないの
何度も議論されたけどそれ以外の案見たことないし
137：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 18:03:38 ID:gkbnYig.0: >>135
>>3のこれのことでしょ
・安価人逃亡を気にする実況人は安価を出す際「IPを出せない安価人は除外」と書いておき
　出されたIPをリザして存在を確認してからゲームを準備する等工夫を
138：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 18:05:46 ID:Z5Y2ABRI0: 「IPを出せない安価人は除外」がテンプレなら俺も理解できるんだけど、
推奨してるだけじゃないの？
なら、なんでURL出させるの？「IPを出せない安価人は除外」をテンプレにするって内容じゃないの？
おかしくない？
139：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 18:10:22 ID:gkbnYig.0: >>138
URL出させるのは安価人側からの要望でしょ
>>133があるからIP要求はテンプレ化しないでいいと思ってるけどどうかな
それにテンプレ化しなくても要求はできるわけだし
140：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 18:15:10 ID:Z5Y2ABRI0: >>139
その理論でいえば、URL出すのもテンプレ化しなくてもできるんじゃない？

つか聞いてると、目的のために目的と関係ないことを追加しよってことに
聞こえるんだけど
141：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 18:15:13 ID:FuVMj3ZU0: 改変テンプレで良安価人が増えるという未来がまったく見えてこないんだけど
安価人にアンケートとったわけでもないよな
142：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 18:19:08 ID:gkbnYig.0: >>140
今回の改変は釣りを消滅させるのが目的
いくら増えてもURL出さない安価も有効なんだから結局狙いに行く人は変わらない
もちろん本物もあるだろうけど現状釣りの確率が高いんじゃないか

>>141
テンプレ>>2だけだとそりゃ変わらないと思うし俺もそんなこと言ってない
経験上IP出す安価人の逃亡率が低いってのはあると思うけど
143：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 18:20:38 ID:F7rCmSwM0: 安価人にアンケートってなんだｗ
IP出してる安価人の逃亡率が低いって思ったことない？
144：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 18:22:01 ID:Z5Y2ABRI0: >>142
それなら、>>131の返答はおかしいってことになるんだけど
どっちが目的なの？
145：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 18:23:52 ID:Z5Y2ABRI0: 結局、:gkbnYig.0 さんは「釣りを消滅させるのが目的」を前提として話をしてて
「F7rCmSwM0」さんは「「安価が出る＝安価人生存で達成」の確率を上げること」を話をしてたってこと？
まず目的から話し合うべきじゃない？
146：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 18:24:23 ID:F7rCmSwM0: >>144
それ俺のレスだぞｗ
>>3は配信者の保護も考えろって言われて追加してたはずだ
147：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 18:27:27 ID:gkbnYig.0: >>145
メインは釣り防止だけどもちろん安価人逃亡も無くなったほうがいいからな
>>133の問題があるからテンプレ化はどうだろと思ってるけど
前スレ見る限りテンプレ化しなくても安価人にIP要求してもいいという話だったはず
148：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 18:28:30 ID:AtBA8bpQ0: これ全部外野が自分らの都合で話してんだろ
149：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 18:29:37 ID:gkbnYig.0: だからテンプレ変えた後配信者の出方見ようって話してたんだと思うけど
150：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 18:30:44 ID:AtBA8bpQ0: なにがだからなんだろ
151：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 18:33:38 ID:gkbnYig.0: 改変>>2で影響受けるの配信者だけだろ
152：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 18:39:04 ID:Z5Y2ABRI0: つまり、配信者の人数＜＜＜安価人の人数の状況下で
安価人のために配信者に利益のないテンプレ追加して、
改変された場合、従えない配信者排除になるけどこれ変じゃね。
なんで人数の多い安価人のために
配信者が減る可能性のあるテンプレ追加しましょって・・・
153：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 18:39:53 ID:Gho75ED60: 改変派は糞みたいな安価人だけだから新スレ作っても配信者が来ないのが目に見えてるんだろ
だからここでやって巻き込もうって腹なんだろ
154：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 18:43:27 ID:gkbnYig.0: 配信者が減るとは限らないんじゃないの
それを調べるために改変してスレ立てて様子見って話
155：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 18:44:11 ID:Z5Y2ABRI0: >>152の書き込みをしてしばし考えてみたが
例の1票で否決ってのも、安価人のためのテンプレだから
テンプレ追加で配信者が減るのはもったいないので減るなら、否決って理由なら
理解できるな。まあ、そんな書き込み見てないけど
156：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 18:46:56 ID:gkbnYig.0: あれ提案してた人は前回の投票へのスタンスを見る限り信用ならない
157：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 18:54:53 ID:Z5Y2ABRI0: あと調べてて気が付いたんだけど
・新テンプレによって進行するであろう過疎化対策についても具体的かつ現実的な方法を書いてください
→・過疎対策は他の板になん実やおま指を宣伝
他板に宣伝って嵐じゃね？
これやったらあかんことだろ　と思うんだけど
嵐行為で配信者増えるとどう考えても理解できないんだけど
158：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 19:00:12 ID:F7rCmSwM0: ゲームのスレでなん実Vで配信あったけど～とか
話題にだすとかならいいんじゃないか
まさか凸要請とかの意味じゃないだろうし
159：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 19:02:49 ID:Z5Y2ABRI0: ゲームのスレでなん実Vで配信あったけど～とか
って話でれば、配信者増えるなら、だれも苦労しないような・・・
言い方悪いけど、それで増えるなら、今すぐ増やしてみてくれって
気分になるんだけど・・・
160：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 19:05:01 ID:F7rCmSwM0: 俺もそう思うけどその人はそう考えたんじゃないの
161：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 19:37:22 ID:VIXksE2g0: >>114
やはり生存達成以外は無効が妥当かなやるのであれば
軽く考えたけど
維持は釣り
改変は安価にんとみればなんか納得
この両方を平等に見なければいけない気がする
162：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 19:51:23 ID:F7rCmSwM0: 安価人が逃亡で終了も有効でいいんじゃないの
スペエ取られたら大概そうなるじゃん

維持は釣りやゲーム選び以外でも単にテンプレ変えられるのが嫌な奴もいそうだけどわからないな
どちらにせよ変えてみて配信者の反応見る段階だと思う
163：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 19:59:56 ID:F7rCmSwM0: ただ開始後1度も出てこなくて終了は自演かもしれないから
予め除外したほうがいいかもな
164：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 20:12:16 ID:7dKKhk1g0: >>161
>>104は改変後すぐに投票を実施すべきって意見だと思うけど
テンプレに従わない人だけ集計する方法じゃなかったの？
改変後にすぐ投票するなら改変の意味ないと思うけど
165：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 20:23:55 ID:quNwCjFE0: 宣伝についてなんだけど昔はVIP追い出されてVIPから移住してきたよな？
宣伝だと俺も荒らしだと思うし宣伝ではなくなん実Vを知ってもらうきっかけか、どこかとの繋がりみたいなのが必要なのかなって思う
今のVIPはゆとりだらけでどうなのかなとも思うけど新規がまったく入ってこなければ廃れる一方
企画部とか見てるとなん実Vが好きで盛り上げようと頑張ってるんじゃないかと思える

>>161
釣りだなんだ騒いでる安価人がろくな安価人だったためしがないんだけど
166：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 20:40:44 ID:u/xxP8CI0: ろくな安価人ってのがよくわからないけど
「釣りか残念」とか書いてる安価人はちょくちょく目にするな

というかなん実全体に関する話題はここですることじゃないんじゃね
おま指のテンプレでどうこうなるわけでもないし
167：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 20:58:15 ID:quNwCjFE0: テンプレについてだけ話すスレじゃない
一言程度なら騒いでるにはあてはまらないだろ
延々と言ってたらキチガイ
168：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 20:58:37 ID:VIXksE2g0: 維持は釣り
改変は安価人
だったら
生存達成は有効
逃亡達成は安価人有利なので無効
生存ギブは釣りが有効なので無効

通常配信者の扱いがどうするの？と問題も増える
169：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:01:59 ID:u/xxP8CI0: 本スレで延々と釣り叩きする安価人は見たことないけどな
あとテンプレには
「スレで意見したいこと・テンプレ改正案がある人はこちらへ」
としかないけど
なん実全体の問題はスレ違いでしょ
170：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:08:13 ID:quNwCjFE0: >>168
安価人が提案してるのだったら
複数いると本人たちが主張している改変派が良安価人である証拠を示すのが先
それが示されなければ>>131の目的が見えてこない

変な縛りや途中で逃げるような安価人が提案してるんだったら話にならないだろ
171：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:10:41 ID:quNwCjFE0: >>169
なん実全体じゃなくておま指の話限定な
企画部の話を出したのは彼らの中におま指初期からの人達がいること、
その意図してることを話しただけで完全におま指過疎対策と無関係というわけではないから
なん実V全体を盛り上げるための話をしようとしてるわけじゃない
172：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:12:34 ID:7dKKhk1g0: >>168
重要なのは配信者が新テンプレに従うかどうかでは
生存ギブだけ除外して後は有効でいいと思う

>>170
そういうのは配信者が経験から判断するかと
173：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:15:15 ID:u/xxP8CI0: 前からそれ提案してるけどほとんどスルーされてるだろ？
みんな興味ないみたいだし違うところで主張したほうがいいと思うけど
174：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:16:29 ID:u/xxP8CI0: >>173は>>171宛てね
175：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:16:31 ID:quNwCjFE0: >>172
テンプレ改変しようと配信者に頼み込む立場なのに判断材料も示さないつもりなの？
本当に安価人であり>>131の目的のためにテンプレをかえるならそれくらい出来ると思うんだけど
どうして逃亡するような安価人の提案を聞いてテンプレかえるの必要があるのか
176：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:20:36 ID:7dKKhk1g0: >>175
配信者じゃない君が拘ってもしょうがないだろ
安価人優遇の改変で配信者には基本デメリットしかないんだから
結果に絶対現れるからそれまで待ってればいい
177：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:22:31 ID:quNwCjFE0: >>176
配信者にデメリットしかないんでしょ
ではまずそのテンプレ改変が行われることが正しいことであることを示せって言ってるんだよ
配信者だけ減りました
あげくに糞安価人増えました配信者はやる気をなくしてさらに減少じゃ話にならないでしょ
178：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:25:17 ID:7dKKhk1g0: しかとは書いてない
さっきログみたらタッチ安価人は釣りだと思って取ったと書いて結果逃亡してた
もちろん安価人のみが悪いがURLを出していたら釣りだとは思わなかったはず
あとは前スレの始めログ見てきたら？

話題ループさせたいだけだろうけど
179：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:28:11 ID:u/xxP8CI0: >>9にまとめてあるな
180：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:29:28 ID:quNwCjFE0: >配信者には基本デメリットしかないんだから
基本とは言ってる「しか」と≒だと思う
それで配信者にメリットがある、スレにとってメリットがあるのが>>131みたいな状況

>>178
その件はURLを出さない配信者が悪いのではなく釣りだと思って取る安価人が悪いだけだろ
そういうクズ安価人がここでテンプレを改変しようとしてるようにしか見えない
そんなクズ安価人のためにテンプレ変える必要ないでしょ
配信者にはなんの非もない
避難所荒らしてるやつもいたけどどうみてもそのクズ安価人と同一種でしょ
181：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:32:00 ID:VIXksE2g0: それならば
「IPを出せない安価人は除外」を書いたかどうかを対称にするだけで平等にならない？
仮に釣りでも「IPを出せない安価人は除外」と書けば軽い気持ちで安価は狙う防止にはなるように
求めるものは>>131なのだから半端な安価人減らす意味もある
182：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:34:22 ID:7dKKhk1g0: >>131は>>3の補足のIPの件を利用すればってことじゃないの

>>178に安価人のみが悪いと書いたけど
表示してればそんな馬鹿に取られなくなるのはメリットじゃないかと思ってるんだけど
避難所荒らしてたのは単なる馬鹿だろ
このスレであんなこと書いてる改変派いたか？
183：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:34:24 ID:quNwCjFE0: 集計の対象ってこと？
配信者は自分から要求しにくいよ
というか問題なのは集計時だけにとどまらず今後に関わる問題だろ
184：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:37:16 ID:7dKKhk1g0: 改変して集計は認めてるのか
なら君とは違って直接問題に直面する配信者の判断に任せれば？
185：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:39:29 ID:quNwCjFE0: 配信者には色々させようとしてるのに
改変派の人が良安価人である証拠を示そうとしないのはなぜなんですかね
クズ安価人が提案しクズ安価人が増えるだけなら誰のためにもならないから
まず良安価人であるという証拠を示すのが先ではないでしょうか
186：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:41:54 ID:G8V7ibW.0: 配信者じゃないなら黙ってればいい
君が納得しても配信者が納得しないかもしれないし
逆に君が納得しなくも配信者が納得するかもしれない

まあ配信者だとしても集計時に行動で示せばいいわけだけど
187：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:43:00 ID:quNwCjFE0: >>186
配信者が判断する基準がないから
配信者に判断させるなら示せといっている
なぜごまかそうとするのか示さないのか
今日のクズ安価人と同様の立場だだからでしょうか？
188：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:45:43 ID:7dKKhk1g0: 今まで安価出したことある配信者なら経験で判断するだろ
初めて安価出しても視聴者として色んな安価人を見てるだろうし
大体改変内容と改変派の人間性は全く関係ないだろ
文面見れば内容は理解できるはず
189：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:47:32 ID:u/xxP8CI0: この維持派この前配信者一人でも従わなかったら廃案って言ってた人じゃないの
そうだとしたらいい加減スルーした方がいいんじゃね
190：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:51:38 ID:VIXksE2g0: ＵＲＬ出させるぐらいのことさせるし「IPを出せない安価人は除外」がＵＲＬの有無でも問題ないのでは？
一時購入安価でも使われていた方法ですし安価人逃亡30分で終了と同じでて叩かれるうわけでも無いでしょう
安価を出すのは誰でもできる、だけどゲームを選ぶのは安価人だけなのに短時間で逃亡しちゃうってのがスレにとって一番悪い状態でしょう
191：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:51:45 ID:quNwCjFE0: >>188
>大体改変内容と改変派の人間性は全く関係ないだろ
これは大いに関係してくる
改変派が取り逃げするような安価人だった場合その層が活発化してテンプレ改変が悪いことしかうまない

配信者に判断してもらうといってる以上その判断基準を示すべき
示そうとしないということはクズ安価人だということなんですかね？

それから単純に今回の集計主旨だけではそこら辺まで配信者に伝わらないと思うので
加えて判断基準を提示したほうがいい
192：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:52:59 ID:rxqMaW9w0: 今北
>>191
言葉は自分に返ってくる
193：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 21:59:32 ID:7dKKhk1g0: >>190
安価を出す際URL出してなくてもIP要求をしたら反対として集計しないってこと？
それはないでしょ
確定したら強制的に全配信者にURL表示が義務付けられるわけだし強引すぎる
ただ安価人逃亡対策でIP要求をしつつ安価を出すのはもっとしていいと思ってる

>>191
安価人がここの改変派だけなわけがないだろ
配信者じゃないのに気にしすぎだ
194：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:09:47 ID:quNwCjFE0: 同じく>>190の一行目がよくわからない
後半部分は同意するけどテンプレ改変することで良安価人が安価を取りやすい環境になると思えない
むしろ逆だと考えている

>>193
ここの改変派がクズ安価人だったらテンプレ改変がいい方向に進まないのは目に見えている
ここの改変派が良安価人なのであれば配信者達も改変賛成しやすくなるでしょ
安価人がここのやつらしかいないわけじゃないってのはわかってるけど上に書いたとおり
むしろ取り逃げが増える可能性すらあると思ってる

やはり安価人へのIP要求をしやすい環境にしたほうがいいのではないか
195：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:11:45 ID:u/xxP8CI0: 配信者はあなたが思ってるよりずっと頭いいよ

>>189はスルーか
最近旗色悪かったから別の方向から諦めさせようとしてるみたいだけど
もうみんな君をスルーしていくと思うよ
196：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:13:50 ID:quNwCjFE0: 議論を拒否しスルーするってのは改変を強行してるのとかわらない
改変派がそういう姿勢だとそう受け取られるだけ
197：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:14:53 ID:7dKKhk1g0: >>194
だから配信者じゃないのに心配しすぎだ
配信者は変わったらどうなるかくらい自分の想像で判断できるし行動できる
ある意味配信者を馬鹿にしてるような内容に思えるくらいだ

IP要求は前スレで議論して誰も反対しなかったからどんどんしていけばいいでしょ
こういうのは誰かがやり始めて2人目が続くとあとは早いもんだけどね
198：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:15:39 ID:u/xxP8CI0: そうくるか
投票を有効か無効か聞いたのにスルーした奴がよく言うわ
199：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:16:58 ID:7dKKhk1g0: やはりあの人か
200：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:18:47 ID:VIXksE2g0: IP要求あればまともな安価人は狙いやすくなるのでは？
維持派であっても安価時ＵＲＬ出さなくても要求は可能の意味
ＩＰ出したからって絶対逃亡しない保証は無いけど釣りかもしれないし適当に狙う過渡言う安価人は狙わないでしょう
201：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:20:49 ID:wRqWVN0k0: 代表いい加減にしろ
202：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:23:41 ID:quNwCjFE0: >>200
理解できた
その通りだと思う

>>198
議論とどう関係あるのか説明してください
203：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:24:11 ID:7dKKhk1g0: >>200
確かにIP要求しつつ安価出せば逃亡率下げられるだろうね
でそれが集計において何か意味あるの？
というか>>164でも聞いたけど結局改変後の確定基準はどうする？
俺は反対派のみ集計で3割未満なら確定でいいと思うけど
204：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:25:35 ID:quNwCjFE0: 全体に占める反対派3割未満確定を希望する根拠は？
名無しの改変派数人より実況人3割弱いなくなる方を選択するの
おかしな話でしょ
205：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:26:31 ID:u/xxP8CI0: 議論を拒否しスルーするってのは維持を強行してるのとかわらない
維持派がそういう姿勢だとそう受け取られるだけ

こうも書ける
つまり議論にならないということ
206：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:27:55 ID:quNwCjFE0: >>205
>>166以外で議論に参加してない人が言ってもなんの説得力もないですよ
207：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:30:05 ID:u/xxP8CI0: あんたに説得力ないって言われてもどうでもいいけど
208：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:33:29 ID:7dKKhk1g0: >>204
一度投票は行っているわけで本来集計などせずに強行しても問題ないわけ
3割弱が反対して確定になってもその反対派が消えるとは限らないでしょ
出し方を変えて出すかもしれないしもしかしたらゲーム選びをしていたから
出せなくなった人かもしれない

そもそもテンプレ改変ってのは誰かが迷惑を受けるもの
今までならゲームを指定するだけだったのに
配信者と同じく寝てはいけなくなったり縛りを拒否される可能性が出たりね
209：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:38:03 ID:quNwCjFE0: >>208
改変になることで利益を得る人がその実況人の3割弱より多くないと釣りあわないよな
利益を受けるのは誰ですか
改変派によれば改変派以外も利益を受けるということになってるけど
その人達が利益と感じてないからどっちでもいい派を選択するのでしょう
改変派の方々の人数は何人なんですか
210：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:39:00 ID:7dKKhk1g0: まあ3割だと仮に反対続きでも3週間まるまる新テンプレを貼り続けることになるから
～人に達したら廃案の方がいいかもしれない
ただ1人は絶対にないな
211：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:41:40 ID:7dKKhk1g0: >>209
であんたは何人がいいと思うんだ
212：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:43:59 ID:quNwCjFE0: 何人かを決めるために改変派の人数を調べればいいんじゃないかな
それを見て維持派の必要実況人の人数を考える
改変派が沢山いるならそれだけ維持派の実況人の必要数も増やすべきだと思うし
逆に改変派がほとんどいなければテンプレ改変によって利益を得る人が少ないということで簡単にテンプレ改変を廃止できるようにしてかまわない
213：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:46:36 ID:7dKKhk1g0: >>197に書いたけど1人反対して2人反対したら後は3人目もすぐだろう
3人反対で廃止はどうだろうか
鏡でIP非表示だと重複可能だからIP出してる人限定ね

>>212
本当に君はここの改変派のことしか考えてないんだな
配信者はここのことより本スレの今後を考えて行動するはずだ
214：以下、名無しに代わりましてVIPが実況します：2011/07/01(金) 22:56:25 ID:quNwCjFE0: >>213
改変したいという人が少ないのに維持したいという人だけ人数を要求するのはおかしいだろ
本スレの今後をかえて改変したいという人が沢山いるのなら改変に決まるでしょ
今、話をしている集計は改変派維持派ともに諦めるための線引きなんでしょ
お互いが納得する数字なんてあるのかね
改変派を支持する実況人が大幅に増えた、改変派が大幅に増えたなどなんらかの新たな情報が出てこない限りは
どっちに転んでもこの方法で穏便に収まる気がしない

俺以外の維持派は今の方法でも既に納得してないでしょ
もう改変派は前回の投票を理由にテンプレ改変しちゃえばいいんじゃないの
もちろん本スレで維持派の実況人は今までどおりの方法で出すかもしれない
それを改変派が叩く　維持派がいやいやテンプレはかわってないと荒れる展開になるかもしれない
スレ立て合戦テンプレ貼り合戦になるかもしれない
どっちのテンプレで浸透するかは本スレに委ねるしかない