雑談スレッド - 1155797809 - したらば掲示板

1：した@管理人★：2006/08/17(木) 15:56:49 ID:uVtWkbKg: 雑談スレッドです。話題に該当するスレッドがある場合はそのスレッドへお願いします。
2：テシヤ：2006/08/21(月) 16:44:16 ID:98lGt2h6: サイト開設乙 ∩( ´∀｀)∩
3：した@管理人★：2006/08/21(月) 17:12:06 ID:aN415eyQ: 乙あり、仕事しろ。
4：名無しの萃夢想プレイヤー：2006/08/26(土) 16:33:12 ID:Mnm.8SsU: 開設乙

門板の雑談スレとほぼ同じ扱いなのかな
対戦リプレイとかここに張ってみてもいいんだろうか
5：名無しの萃夢想プレイヤー：2006/08/26(土) 16:36:18 ID:Mnm.8SsU: そしてここIDないのか
ひょっとして匿名前提じゃない？
6：名無しの萃夢想プレイヤー：2006/08/26(土) 17:57:20 ID:Mnm.8SsU: そして出るようになってる
7：した@管理人★：2006/08/27(日) 21:26:28 ID:jG/ACeS.: オフ参加のため不在でレスが遅れて申し訳ありません。

>>4
ここは雑談メインにする予定です。
リプ貼り、質問、評価などは専用のスレを立てておきます。

>>5
ID表示するようにしましたが、ID表示の形式も完全固定、日付により変更、スレ別で変更などあります。
現在は日付により変更としておきますが、要望や事情次第では表示形式を変更する可能性もあります。
それらを含めて、要望などは要望、削除依頼のスレッドへお願いします。
8： 名無しの萃夢想プレイヤー：2006/09/29(金) 20:12:06 ID:wKG3PHBM: ちょっと思ったんだけど
そもそも議論ってどうやったらいいのかな？
例えば「レミが事故でしか勝てないのかどうか」を議論するとしても
どう書いたらいいのかよく分からない訳で
そのよく分からないままで書き込んだらぐだぐだになりそうな気がする
結局、何を書いたらいいのかが分かれば解決するだろうと思うけど
それもなかなか難しい
…議論ってどうやったらいいんだ？
9：長文ｽﾏﾇ：2006/09/30(土) 00:30:41 ID:1cdExRVw: step1.問題の提起と自分なりの見解を提示（自己見解は無くてもいいかも。）
step2.それを元に反対意見、条件付賛成意見等が提示される
step3.その発展した見解に対し、さらに反対、条件付（ｒｙ

って流れに沿ってれば、（過度なのは論外だが）煽りも含めて議論かと。
そして、国会とかじゃないので、
最終的な答えを一つに絞る必要は無いので
議論の途中でも自分なりに対戦技術に昇華できれば、
有意義な議論でしたって感じ？

とりあえず、問題の提起の部分だけは簡潔明確にすれば
後続も判りやすくて意見を書き込み安い環境が出来上がると思いますぜ。
10：名無しの萃夢想プレイヤー：2006/09/30(土) 00:47:42 ID:1cdExRVw: っと、補足。
上の例え、「レミが事故でしか勝てないのかどうか」だと
既に議題が出ている感じだけど、これだとyes no な見解の
応酬になってしまい、門板での議論と同意義な物になってしまいそうなので
この場合はあえて、
「何故レミが事故でしか勝てないのか」とか
「レミリアが立ち回りで打ち勝つには」とか
その辺の最初のいい回しに気をつけるのが肝心な気がする。
この手の技術議論は、白黒くっきりよりも、
玉虫色の回答が出やすい方が多様な方向性を見出せるってのが持論・・・
11：名無しの萃夢想プレイヤー：2006/09/30(土) 00:50:49 ID:1cdExRVw: なんか偉そうな事のたまわっておいて、
落ち着いて読み直すと結構突っ込み所があるなぁorz

ほんと議論って難しい・・・
3連投ごめんなさい。
議論の際は自キャラなら張り切って参加させて頂きますぜっ
12： 名無しの萃夢想プレイヤー：2006/09/30(土) 21:29:28 ID:1FLcMjsQ: おお、㌧クス
なるほど、つまり理由をつけて話したらいいのかな
そうすると例のレミの場合
事故でしか勝てないのかどうか、とその理由を書けばよくて
そういう書き込みがある場合は
その内容についての考察や検証を書けばいい訳だ

うん、理由を思いつかない俺には書けないみたいだな
理由を考えてみることにするよ
13：名無しの萃夢想プレイヤー：2006/09/30(土) 21:43:27 ID:yjZbH9EM: まずは事故と、ついでに読み会いの定義の”仮定”から始めた方がいいかと思う。
定義が曖昧だとズレが生じやすい。そして、定義をあくまで仮定としておくことで、
定義自体の議論というものに無駄な時間を掛けないようにする。
そして、仮定に沿って話ができない相手とはそもそも議論にはならないから切り捨てられる。

俺はこう思うんだがどうだろう。
14： 名無しの萃夢想プレイヤー：2006/10/01(日) 18:51:31 ID:W2DYUgEc: それはいいな
仮定ってしてるところがすごくいい
ちょっと考えてみる

事故の定義の”仮定”は
「操作ミスにより思っていることと違うことをすること」、かな？
波動が昇竜に化けるとか霊撃ミスとかそんな感じ

なるほど、それで読み合いの定義もするわけだ
レミが読みキャラってことか？なんだかそんな気がしてきた
15：SYO：2006/11/13(月) 20:36:35 ID:Vhkx2eWM: 検証の時、毎回方法を相談したりするのが面倒なので、
テンプレ的なものがあったら、最小で済んで便利なんじゃないかと思い、
作成してみた。

・初めに
開始前に、押すファンクションキー、検証の内容、自分のする事、やって欲しい事を
相手に伝えます。内容によっては省略したり、さらに詳しく伝えたりしてもいいかも。

・Windowモード
コンフィグで変更するかAlt+Enterで切り替えられます。
検証中にやって欲しい事を伝えたくてもフルスクリーンじゃ無理なので、
Windowモードにするのが無難でしょう。

・ファンクションキーについて
体力霊撃回復、1符2符切り替え、符力増加などのファンクションキーの効果は
自分側だけの萃夢想に有効なので、自分、相手、共に押さないとずれてしまいます。
あらかじめ、どのキーを押すか相談しておくべきですが、F5ぐらいは押しておいてもいいでしょう。

・符力増加について
宣言残り時間に差が有ると、どっちかが切れた時にスペカ使うとずれちゃうので、
お互い最大にしてから宣言すれば残り時間が9999になって安全です。
裏でチャットしてもいいですが、合図とかを決めておけば楽です。
(私は屈伸をしたら最大までいったという合図にしています)
#片方しか符力が無い状態で宣言してもずれます！

・1符2符切り替え
上と同じく多分ずれます。
これも合図したほうが良いですが、大概符力増加とセットでいいでしょう。

・止まった！
多くの場合は相手がキャラセレに戻っただけなので、落ち着いてキャラセレに戻れば大丈夫です。
ESCを連打すると裏でCasterを切断しちゃうので注意。
余裕があるならIRC等で「キャラセレに行きます」と言えば安心でしょう。

ついでに検証の時にもつかえる便利なCaster tips(対戦では使いにくいかも！)

・ずれた！
お互いキャラセレに戻れば同期が取れます。
ただし、お互いそれをわかってる必要があるので、対戦ではちょっと難しいですね。

・落ちた！
実は、萃夢想が起動中でもCasterで接続したり待機したりできます。
検証中にポロリと落ちたらそのまま待機、接続すればOK。
速い―！
#ゲーム内では上手く動きませんでした。タイトルは未確認。キャラセレ安定で。

突っ込み歓迎
16：名無しの萃夢想プレイヤー：2006/11/17(金) 05:03:59 ID:x94CzVrw: とりあえずテンプレやwikiにリンク張りまくりってのはどうよ
17：した@管理人★：2007/06/04(月) 15:28:10 ID:dc3o/SNk: 攻略？考察？一応更新しました、興味ある暇な人は読んでみてください
と更新報告をしてみるテスト

何せ久しぶりなんで誰も見てない可能性とかあるので
18：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/06/11(月) 21:44:24 ID:Z.3blMgk: ものすごい助かります。私ではまだ理解できないところもありますけどｗ
更新など頑張ってください。
19：した@管理人★：2007/06/16(土) 09:48:59 ID:rUPsDRS2: 昨日更新したけど忘れてたので更新報告
といってもこの間の分の追記だけですが
20：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/07/10(火) 15:37:31 ID:qTuRm6/U: (　'ω'っ　　　)っ　雑談しようぜ
21：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/07/10(火) 18:09:11 ID:0l/5pte.: 　　　　　　　/＼/ i
　　　　　　「｀ ´:::::::::ヽ　　　　　　　
　　　　　　　i:::::::ﾉﾉﾘ::::〉　 /［］　　
　　　　　　　!:::l:；ﾟ -ﾟﾉﾘ　/　［］］　　雑談と聞いて㌧できました
　　／＼.　　　［i.Ｈi］　/　［］［］　
　　＼／|￣￣∪￣∪￣￣|＼　　
　　｜｜　博麗神社　 |
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22：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/07/12(木) 14:59:00 ID:3asLzh0E: 管理人さん、対戦リプレイは更新しないのー？
土日オフ開くんだったら、そのときの対戦のリプレイでもとってよー
23：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/07/14(土) 23:20:45 ID:6bo3WvlE: そういや今VIPの大会中なんですよね～。
レベル高いなぁ・・・(　ﾟДﾟ)
24：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/07/15(日) 00:06:13 ID:14hJ72ng: 仕事が無ければ参加したかった……
これだからサービス業は嫌なんだ
25：した@管理人★：2007/08/01(水) 18:27:53 ID:FklX88tw: 妖夢攻略を更新しました
ttp://touhousuimusou.web.fc2.com/youmu/youmu_srenkei.html
妖夢対策の知識としても使える内容だと思いますので興味のある方はどうぞ

>>22
現状の自宅オフでは指導戦メインになるため、リプを取ってないです
オフ会場によってはリーグ戦なども行っているため、今後はそれも考慮はしてみます
26：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/08/02(木) 12:52:36 ID:UJ8duJvU: キャラ別の特殊な読み合い期待ageしておきますね。
27：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/08/06(月) 07:41:31 ID:EHktLfkk: スペル宣言が相手とピタリ同時に重なると燃えるよね(`･ω･´)
28：名無しの萃夢想プレイヤー：2007/09/09(日) 17:10:05 ID:sqbx7eaY: ttp://touhousuimusou.web.fc2.com/hisouten/swr_top.html
緋想天攻略更新
何故アりスが飛ばされてるのかというと
・アりスのことがよく解らない
・文の方が需要ありそうだし結構簡単だった
という理由だったりします

アりスについては関西大会で勉強させてもらってくるので
期待しないで待たないでください(´∀｀)
29：した@管理人★：2007/09/09(日) 17:11:21 ID:sqbx7eaY: またageとHN忘れ(´･ω･｀)
30：した@管理人★：2008/01/11(金) 16:18:08 ID:kBLyZpKI: 4ヶ月ぶりです雑記更新しますた(´･ω･｀)
挨拶程度とあとはチラシの裏です
31：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/02/02(土) 13:23:24 ID:on/WijYQ: 昇竜が出ないならアリスを使えばいいじゃない
そんな理由のアリス使いであった