ランク・ダイヤ議論スレッド - 1155797492

151：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/05/11(日) 15:29:08 ID:n7ibirnQ: どんなキャラでも固めに入ればかなり有利になるから
固めの項目は最低でも6.0以上はいくだろうし
逆に被固は4.0以下にはなると思うんだが
152：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/05/22(木) 21:19:26 ID:A/ASo40c: 難しい話だが、昔のゲーメストではガチで10ッ回戦ってその差がダイヤの数字だった。
そうなってくると、事故だ立ち回りだとか関係なく勝った方が有利だった。

まぁだから、すぐ次の号のダイヤがあれ？　って位前と違ったりしてたんだけどな。
153：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/06/12(木) 19:21:05 ID:JrrCY9zY: >>103
154：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/06/17(火) 23:57:04 ID:yqZc7rf6: ＼|霊.|魔.|咲.|人.|書.|妖.|紅.|幽.|紫.|萃.|中.|　50.0 基準値
霊|-.-|4.5|4.5|5.5|6.0|5.5|6.0|6.0|5.0|6.0|6.0|　54.0 (+04.0) 博麗霊夢
書|4.0|4.5|4.0|5.0|-.-|5.5|5.0|6.0|4.5|5.5|4.5|　49.5 (-00.5) パチュリー・ノーレッジ
妖|4.5|4.5|4.5|5.5|4.5|-.-|5.5|6.0|4.5|6.0|6.0|　51.5 (+01.5) 魂魄妖夢
紅|4.0|4.0|4.0|5.5|5.0|4.5|-.-|5.5|4.5|5.5|5.0|　47.5 (-02.5) レミリア・スカーレット

使える（と言っても相対６くらいだけど）キャラのみ書いてみた
一般論より霊夢や紫、中国辺りが強く、レミが弱く感じる。
極論すると結局このゲームは立ち回りが全てだから、空中戦と射撃のトータルの性能で決まるなと
にしてもこうやって描いてみると結構強いと思ってたパチェが意外に低い・・・
というか結局２強に数字稼がれてしまうな、パチェ、レミ、ゆゆ、萃香、中国辺りは咲夜に全然勝てる気がしない
155：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/07/15(火) 02:59:41 ID:/5UaQDl.: ダイヤってのはキャラ同士の相性だろｗｗｗ
実戦績を考慮してとかｗｗｗｗ

フレームや判定の位置を考慮して考えろよ
156：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/07/19(土) 16:40:42 ID:sqtJ0g2w: 実績を一切考えないダイヤこそ考えものだと思うけどな
それこそフレームと判定だけとか言い出したら中国が萃香妖夢魔理沙くらいにしか不利付かない中堅～強キャラになるし
パチェや紫が最弱キャラになりかねない
157：名無しの萃夢想プレイヤー：2008/07/20(日) 20:27:28 ID:CGRFqMjI: ダイヤの厳密な定義なんてものはないよ
でもある程度格ゲー暦のある人なら、7：3て言われたら
「まあこのくらいか」って感覚的にわかると思う
ちなみに初期のころは上級者同士が戦ってその結果がそのままダイヤになってたけど
今は場面ごとの期待値を考えるのが割と一般的なんじゃないかな
158：名無しの萃夢想プレイヤー：2009/02/04(水) 15:43:37 ID:bJkCEu9U: 理論値だとアリス最強だな
端にほおりこんで釘付け＋見えない中下段
159：名無しの萃夢想プレイヤー：2009/03/07(土) 18:53:38 ID:2FaK9Nbk: しかし誰がつけても咲夜魔理沙は上に、美鈴は下に飛び出してるな
その他は人によって結構違うから面白い
160：名無しの萃夢想プレイヤー：2009/03/07(土) 22:17:39 ID:.zV4GmHA: しかしうまい人を見るとキャラ差なんて飾りってのがほんと分かるな
いや本人は苦労してんだろうけど特に中国あたり
161：名無しの萃夢想プレイヤー：2009/03/17(火) 04:46:12 ID:tvHhpbNY: 中国はうまい人みてもキャラ差出るだろｊｋ
162：名無しの萃夢想プレイヤー：2009/03/28(土) 21:46:07 ID:QRNa/pYI: 今のところ>>95のYOUZI氏のダイヤが一番しっくりくるな
しかし全一クラスの人からみても美鈴は低いんだな･･･
メインで使ってるがサブの方が勝率高いっていうね
163：名無しの萃夢想プレイヤー：2009/06/19(金) 05:09:12 ID:0uOLV/.s: 暇だったから久しぶりにこのスレ見返してみたけど
やはり紫レミで5分～紫微有利付けてる人たちの考えがわからない・・・
厚い射撃は空中ダッシュ1回でスルリと抜けられるし、端へ行けば背丈の関係でサーヴァント＋αの固めに泣かされる
せっかく触ってもレミ側はバクステやウォークで拒否できるしどういうことなんだろう

キャラ対策スレでやることなのかも知れないけどダイヤ見てて思ったからこっちに書いてみました
164：名無しの萃夢想プレイヤー：2009/06/19(金) 12:28:05 ID:jVYxXHhY: 厚い射撃をスルリと抜けてきた所を打撃で叩けば良いし
ウォークは読めばCHからそれなりにダメージとれるし、
バクステもレミ側の状況がそこまで良くなるわけじゃない。

固めはきついけど、ある程度背の高いキャラだと
どうせ安定の抜け方なんてないし、
その固めがあるからこそ5分になりうると書いている人は言っているんだと思う
165：名無しの萃夢想プレイヤー：2009/06/19(金) 15:30:58 ID:AtjF5eVM: 暇だったから久しぶりにこのスレ見返してみたけど
やはり幽萃で5分～幽々子微有利付けてる人たちの考えがわからない・・・
立ち回りでは有利だけど、それ以外のところでは泣かされる
せっかく触っても萃香側は2A2Bでほぼ逆択だしどういうことなんだろう

キャラ対策スレでやることなのかも知れないけどダイヤ見てて思ったからこっちに書いてみました
166：名無しの萃夢想プレイヤー：2009/06/19(金) 18:01:17 ID:jVYxXHhY: クラッシュとサマー振っとけばおｋ
167：名無しの萃夢想プレイヤー：2009/06/19(金) 20:28:06 ID:0uOLV/.s: >>164
まさか今の過疎っぷりでレスが付くとは思ってなかったｗ　ｔｈｘ
なるほど紫が機動力に振り回されてかわいそうになる組み合わせだと思ったらそうでもないのね
しっかり対応できてる人を見かけることはあんまりないけどそれは中の人の問題ってことかー

現状の上位陣がつけてるダイヤってどうなってるんだろうな、評価変わってるキャラとかいるんだろうか
168：名無しの萃夢想プレイヤー：2009/06/23(火) 14:24:34 ID:NCcqBusE: suica！ダイヤ見てると霊夢が美鈴よりも弱くなってるけど実戦だと霊夢最弱？
169：名無しの萃夢想プレイヤー：2009/06/23(火) 17:32:21 ID:vQBC0PDI: そんな疑問が浮かぶ時点でダイヤ気にするだけ無駄
170：名無しの萃夢想プレイヤー：2009/06/23(火) 19:34:17 ID:NCcqBusE: 論理的に数字付けてどうこうって話じゃなくて、今対戦してる人達の実勢を見る意味で
suica！ダイヤってかなり正確な数字を出してると思うんだけど、そういう捉え方で最弱は霊夢かなと思ったの。
ダイヤって言う言い方よりも実戦の数字って書いた方が良かったかもしれないですね
171：名無しの萃夢想プレイヤー：2009/06/23(火) 20:28:20 ID:vQBC0PDI: そういうことなら最弱は霊夢でいいんじゃね、suicaの中だけでな
172：名無しの萃夢想プレイヤー：2009/06/23(火) 23:40:49 ID:lTDFozXM: 実戦では美鈴の対戦数が少なすぎてダイヤが下がるスピードが遅すぎるだけ。
むしろ霊夢、パチュリーと張り合えている時点で最弱
173：名無しの萃夢想プレイヤー：2009/06/24(水) 00:15:53 ID:sepy8Ro2: ついでに実戦で最弱って直結するものでも全然ない。
極めれば最強だけど、極めるまでは弱いとかだったらあのダイヤは低くなるし
それで実戦で最弱ってどうなの？ってなる
174：名無しの萃夢想プレイヤー：2009/07/03(金) 00:36:25 ID:Vu4HWmJk: 　霊魔咲アパ妖レ幽紫萃美合計
霊 ■ 1.1 2.0 3.6 4.0 5.6 6.7 2.7 8.1 3.0 6.8 43.6(-6.4)
魔 8.9 ■ 2.9 3.5 9.1 6.6 4.7 7.1 3.4 4.1 4.9 55.2(5.2)
咲 8.0 7.1 ■ 6.5 5.9 7.4 3.9 5.6 6.2 3.7 7.0 61.3(11.3)
ア 6.4 6.5 3.5 ■ 2.8 5.6 4.3 4.1 7.9 3.6 5.2 49.9(-0.1)
パ 6.0 0.9 4.1 7.2 ■ 2.2 3.6 4.9 3.5 4.3 4.4 41.1(-8.9)
妖 4.4 3.4 2.6 4.4 7.8 ■ 4.9 5.1 6.3 3.8 6.6 49.3(-0.7)
レ 3.3 5.3 6.1 5.7 6.4 5.1 ■ 6.1 6.3 5.9 5.7 55.9(5.9)
幽 7.3 2.9 4.4 5.9 5.1 4.9 3.9 ■ 5.6 6.7 7.0 53.7(3.7)
紫 1.9 6.6 3.8 2.1 6.5 3.7 3.7 4.4 ■ 5.2 5.4 43.3(-6.7)
萃 7.0 5.9 6.3 6.4 5.7 6.2 4.1 3.3 4.8 ■ 7.7 57.4(7.4)
美 3.2 5.1 3.0 4.8 5.6 3.4 4.3 3.0 4.6 2.3 ■ 39.3(-10.7)

咲夜さんと美鈴の差が(´；ω；`)ｳｯ…
175：名無しの萃夢想プレイヤー：2009/08/05(水) 19:09:31 ID:44NOR0Og: 某所で話題になったアリス：美鈴はどういう相性か？
美鈴からすると最も楽に戦える相手ではあるだろうし、触って
相手が霊撃を使い切っていれば固め殺せるとはいえ、触るまでの難しさを考えると
0.5アリス有利くらいだと考えるんだが
176：名無しの萃夢想プレイヤー：2009/08/05(水) 20:59:45 ID:4yeFupDs: 7:3
177：名無しの萃夢想プレイヤー：2009/08/05(水) 21:29:44 ID:8agNPztw: 普通に6:4くらいじゃないの
178：名無しの萃夢想プレイヤー：2009/08/05(水) 23:20:39 ID:HvBr9HH6: >>175
対アリスより対パチュリーのが楽
179：名無しの萃夢想プレイヤー：2009/08/06(木) 00:05:35 ID:/O9bWqkU: 某所ってどこよ
芋関連で今そんな話題になってるとこあったっけ