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いろいろと検証してみるスレ
1
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/25(金) 19:39:43
あのスキル、装備効果は表記どおり発揮されているのか、
〜のスキルはどれほどまで効果があるのか。
フォーチュンクッキーは本当に効果があるのか等々検証してみるスレ。
2
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/26(土) 03:30:50
wikiの情報提供の所に行けば?
3
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/26(土) 04:27:24
まあいいんじゃない 向こうを掲示板代わりにするのもなんだし
4
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/26(土) 05:13:20
雑談でやれ
5
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/26(土) 06:32:16
雑談スレにせよ効率のよいアイテム収集スレにせよ、
一つの話題で埋めるのは迷惑だし忍びない、ってのはわかる。
しかしスレ立てた以上は
>>1
が率先してやらにゃあ。
6
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/26(土) 14:33:47
このスレはどう使えばいいんだろうか。
個人で検証したことを張っていけばいいのか、
集団で何か一つの事を検証していけばいいのか。
7
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/26(土) 18:54:13
複数人で何かテーマを絞って検証するのは面白いかもね。
条件を同一にして結果を積み上げて。
・・・まあ納得して貰えそうな対象が思いつかないんだけどさ。
8
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/26(土) 19:00:27
とりあえずトレジャーセンス×8とセンス×12の検証を
みんなでやるとか
現在wikiではセンスは8までしか効果ないとあるけど
これは間違いとする説が有力だし
9
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/27(日) 01:33:38
うん、是非参加させて下さい。検証方法はどうしましょう。
10
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/27(日) 11:09:47
先人に習ったらどう?
wikiの情報提供にある『トレジャーセンスについてかなり実験してみた』をRANK0〜可能な限りやってみればいい
11
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/27(日) 16:47:05
こういう検証というのはverが一定、つまり更新が行われないゲームである必要があると思うのだが
じすちがその時のゲームバランスを考えて内部データを更新した場合、それを知りえないこちら側の検証は無駄になる
更新が頻繁に行われているのは間違いない
内部データが変更されないという保証はどこにもない
12
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/27(日) 17:13:02
じゃぁトレジャーセンスしませんか
1/(20+Rank-sense*2)が正しいという仮定での検証
①トレジャーセンス*4のデータ
②トレジャーセンスⅡ*4のデータ
③大怪盗ゴーグル*4のデータ
④トレジャーセンス*4+トレジャーセンスⅡ*4のデータ
⑤トレジャーセンス*4+大怪盗ゴーグル*4のデータ
⑥トレジャーセンスⅡ*4+大怪盗ゴーグル*4のデータ
⑦トレジャーセンス*4+トレジャーセンスⅡ*4+大怪盗ゴーグル*4のデータ
⑧トレジャーセンス系何もなし
【調査装備】以上8項目のいづれかを選択実行
【今回調査場所】ランク9 鬼ヶ島
【調査対象】
・()歩数
・()ノーマル宝箱
・()鍵付き宝箱
これでいいかなぁ?
何か修正した方がいいってとこある?
13
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/27(日) 18:08:29
1/(20+Rank-sense*2)が正しいかどうかこそを検証すべきだとおもうよ
仮定がしっかりしているものでも、仮定を踏まえての検証は意味が薄い
14
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/27(日) 19:36:13
仮定の検証っつったらその仮定が正しいかどうかに決まってんだろバカチンが
15
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/27(日) 21:21:48
>>14
いいこと言った
12での集計により3種の効果重複の有無の確認
1/(20+Rank-sense*2)の数値に近付くならばその仮定も肯定されてしかるべきかと
ただ膨大なデータが必要になるなぁ
他に何かある?
16
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/27(日) 21:35:50
1人ならかなりかかるだろうが100人でやればすぐ終わるな
17
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/27(日) 21:50:29
7 1776歩 257箱 9鍵箱
>12
最大が20%説を明記してないと、ランク9で行う意図が伝わらない
ほとんどがwindowsなご時世ですが、機種依存文字はどうかと・・・
>14
ここは公の場です。たとえ正論でも暴言は見苦しいものです。
自分が言われたときの気分を考えて表現してください。
18
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/28(月) 05:55:05
>>12
何周って決めたほうがわかりやすくない?
各自15周ずつとか
19
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/28(月) 21:07:25
つダンジョン距離短縮
20
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/28(月) 22:29:02
やっぱ歩数のほうが正確に計れるのではないか。
進む+の装備付けてるとちと面倒だけど。片手にカウンターでも持ってやるかなー
んで結果は
>>17
みたいに書けばいいかな?俺はキリのいい歩数でやろうと思ってるけど。
つーか1776歩ってどうなのよ…
21
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/28(月) 22:36:23
夏休みの共同研究みたいで楽しそうですね
22
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/28(月) 22:49:52
最終的に合算して計算するから1776歩とかでも構わないよ
進む+は外すこと推奨
>>18
周数は穴に落ちて進んだりした時適切な数値が出ません
23
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/28(月) 22:57:52
>>20
+装備で必需なんて鬼ヶ島クラスだとないだろ
つーかスレに役立つ検証結果も載せずにやることやってる人に野次飛ばすってどうなのよ…
24
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/28(月) 23:19:09
大怪盗ゴーグルが3つの俺は1248のどれかになるのか…
⑦でやってる
>>17
がうらやましい
25
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/28(月) 23:34:52
>>20
1776歩は鬼ヶ島(444au)を4周したからだと思う
だけど実はクリアとなる444au目には一切のイベントが発生しないから
クリアしたら443歩なんだよね
26
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/29(火) 00:13:08
8
周回2
通常箱16
鍵付箱1
財宝箱1
これから検証する奴に言っておく。
★の角は外せよ?
月狼皮のベルトも外せよ?
うっかり呂尚つけっ放しとかにすんなよ?
移動数+装備は意外なものにもついてるからしっかり確認しろよ?
でないと俺みたいに大幅なデータ取り直しをする羽目になるぜ?
27
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/29(火) 01:49:37
そしてメンバーに真夜がいる罠
28
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/29(火) 02:04:31
>>27
w
真夜ってただでさえ使えないのに特性がさらに使えないよなw
29
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/29(火) 05:00:28
採取物も調査するならルインとピアーもアウトか…
30
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/29(火) 06:43:12
>>24
機種依存文字つかうなって言われたとこだろ?
31
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/29(火) 14:39:27
機種依存文字ってなんだ?
まる7のことか?しらねーよ
32
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/29(火) 14:52:54
初歩的な質問悪いんだが
通常箱って普通の宝箱だよね?
一瞬真ん中が青く光って「開ける」って出てくる
鍵付箱はトゲトゲとかだよね?
財宝箱ってなんだろ。鬼ヶ島の鍵使うやつ?鍵付と一緒にしてもいいよね?
33
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/29(火) 15:08:58
>>32
よくない、別物。
(出現率低いから一緒にしてもたぶん大きな影響は出ないけど)
34
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/29(火) 15:34:27
>>33
サンキュー
別で書くようにするわ
35
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/29(火) 19:37:51
Windows用ゲームの掲示板なんだからWindowsの機種依存文字使ったっていいじゃん
36
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/29(火) 19:59:03
ttp://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up2416.zip
超やっつけだけどカウンタ
37
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/29(火) 20:29:58
>>31
>>35
そういう自分ルールは、自分のPCの中だけでお願いしたい
どんなPCが板をみるかは、windows用ゲームとかにまったく関係ありません
板では特に許可が明記されていない限り、機種依存文字つかわないのが一般的なマナーです
機種依存文字注意されたからって、やっきになって吠えなくても
使わなければいいだけだし、あえて使う意味もない
>>36
アクセス権がありません。
・・・・罠?
38
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/29(火) 21:01:01
>>37
丸囲い数字はもうUnicodeに収録されたから機種依存文字じゃないよ
まぁ、全ての人が対応してるフォント使ってるとは思わないから
機種依存文字は避けた方がいいのには賛成だけど
39
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/29(火) 23:22:17
するとトレジャーセンスⅡじゃなくて
トレジャーセンス2とでも表記したほうがいいのかな
40
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 00:44:33
まあ従来のでいいでしょ
そもそも機種依存じゃないんだしこんなことで腰を折られたらたまらない
41
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 02:01:10
①トレジャーセンス*4のデータ
・歩数 444
・ノーマル宝箱 16
・鍵付き宝箱 0
・財宝宝箱 1
⑧トレジャーセンス系何もなし
・歩数 444
・ノーマル宝箱 10
・鍵付き宝箱 1
・財宝宝箱 1
42
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 08:32:49
6 トレジャーセンスII*4+大怪盗ゴーグル*4のデータ
・歩数 444
・ノーマル宝箱 43
・鍵付き宝箱 2
・財宝宝箱 0
>>40
一般常識守らないで、腰を折られるよりずっとましだろ
機種依存じゃないけど環境依存って言って使わない方がいいことにかわりない
>>41
あんたあらしか? わざわざ使わなくてもいいって
43
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 08:36:07
しょうもないことで喧嘩すんなよ。
仲良くしなよ。
44
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 09:19:10
結果貼っただけで荒しって言われてもなあ…
もう既に自分の方が場を乱してないか?
45
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 09:35:19
コピペどうこうっていうへんなのが沸かないように書き直し貼っとくわ
1トレジャーセンス*4のデータ
2トレジャーセンスII*4のデータ
3大怪盗ゴーグル*4のデータ
4トレジャーセンス*4+トレジャーセンスII*4のデータ
5トレジャーセンス*4+大怪盗ゴーグル*4のデータ
6トレジャーセンスII*4+大怪盗ゴーグル*4のデータ
7トレジャーセンス*4+トレジャーセンスII4+大怪盗ゴーグル*4のデータ
8トレジャーセンス系何もなし
【調査装備】以上8項目のいづれかを選択実行
【今回調査場所】ランク9 鬼ヶ島
【調査対象】
・()歩数
・()ノーマル宝箱
・()鍵付き宝箱
>44
たくさんの人が言ってるとおり使わなくて済むのに
まる数字つかってるからあらしって言われるんだよ
一般常識やルールがわからん奴や守れん奴は書かなくていいよ、場があれるだけ
46
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 09:47:41
使うなと言い出したのも君
荒らしと言い出したのも君
それが一般常識だと言い出したのも君だよ
なんであたかもたくさんの人が言ってるように語りだすのか
まあもうしつこく言われるのが嫌だから従うよ
ところで本当に○数字が見えない人いるん?
47
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 09:49:41
ついでに自分は3=40=41だから俺だけが君にずっと異論唱えてたわけじゃないのは知っておいて
48
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 09:53:26
ごめん44抜けてた まあどうでもいいことなんだが
49
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 09:55:01
よし!半角カタカナも使わないようにしよう!
50
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 09:56:40
機種依存文字は、使ってはいけないのか、使うべきでないのか、使わないほうがいいのか。
答えは、使わないほうがいい。
この程度のことで頭ごなしにえらそうに言うからモメるんだよ。
使わないほうがいいから、次から気をつけてね。
っていわれたら、「おk」ですむのに。
みんな楽しく遊んでるところにきて、オレにとっちゃ常識なんだからみんな従えっていわれたら、
誰だってむかつくし、白けるの。
普通に「こうしてね」ってお願いするんだよ、そしたらみんなで楽しく遊べるんだから。
51
:
45
:2008/07/30(水) 09:58:56
2トレジャーセンスII*4のデータ
・歩数 444
・ノーマル宝箱 17
・鍵付き宝箱 2
・財宝宝箱 1
一般常識に疑問もってるのならいろんな板いってみたり依存文字でぐぐったりしてごらん
そこでたくさんの人が、使うな荒らし常識って言ってることを知ることになるから
まぁ もうマナー守ってくれるらしいからごちゃごちゃ言わん
俺、ネスケのバージョン低いから○数字文字化けするよ
古いのはネスケだけじゃないけど orz
52
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 09:59:44
①に過剰に反応する人は今の時代になってもいる。
これはたぶんいなくならないよ。
過剰に反応する人も荒らしみたいなもんだし、
それを見て面白がって使い続ける人も荒らしみたいなもん。
お互いにスルーするのがベストな解決法方法で、
使うなといい続けるのも、無理に使うのも間違いだと思う。
ちなみに今は、機種依存文字に対しては
「使うな」というのではなく、見えない側が何も言わずに対処するのが
マナーになってきているようです。
53
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 10:00:57
全角英数は控えるのが常識だろ・・・
54
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 10:03:42
>>50
「使わないほうがいい」が正解と断定するから荒れるんだけどな。
「使わないほうがいいと思う」って言えばいいのに。
>>51
数年前だったらその考え方も間違ってないんだけどね。
今はもう機種依存文字が見えない側のほうの立場が圧倒的に弱いよ。
55
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 10:04:40
普通は少数派のほうが妥協すべきだと思うんだけど違うのかな
こういう人がいるかもしれないじゃないかと言い出したらきりがないよ
あと結局自分が見えないからずっとごねてたんだね?
>>53
RS内アイテムの表記は全角英数が多い
56
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 10:18:37
このちょっと古めの携帯ですらも見えるわけだが…
例えばネットゲームなんかでもよくいるわけなんですよ、自分はスペックがしょぼいから自分のペースに合わせて動けと言う人が。
それが当たり前だと言う人が。
なんかそれを思い出してしまう。
断言するけど君がもし見える環境にあったら絶対今回の事を言い出さなかったと思うよ。
57
:
45
:2008/07/30(水) 10:57:23
こんだけレスされると答えないといけない気になってくるな
>>50
52 55
たしかにごく少数民族なわけだが、Vistaやらwikiやらに書いてあるとおりだと思ってる
>>50
ごもっともなんだけど、おれの常識じゃないよ
世間の常識・・・いやもう常識とよべる代物じゃないかもしれんね
BBS時に配慮すべきことくらいか
>>52
56
俺も普段は見えない側として何も言わずに対処してるけど
17で意見されてるのにしつこくやるやつがいるからむかついたのさ
>>55
自分以外に見えない奴がいるとは思ってないし
たしかにごねがなかったと言えば嘘になるな
>>56
ネトゲでそんなこと言うわけないだろ
今回わめいたのは、検証テンプレからしてあれだし、しつこかったからだよ
断言するけど、見える環境にあっても、配慮すべき文字はつかわない
58
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 11:20:22
テンプレのトレジャーセンスに半角全角入り乱れて統一感ないの直してないし
自分が丸数字見えないから怒ってただけにしか見えない。
直したテンプレも番号と項目の間にスペースなりピリオドなり入れてないから見にくいし。
59
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 11:38:50
〇文字に迷惑してる人より、45に迷惑してる人のが多いだろうな
60
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 11:41:15
>>57
ひとつ前提として間違ってるのは「見えない人がいるから使わないほうがいい」
という意見ですら、すでに正しいことではないということがわかってないことかな。
だから
>17で意見されてるのにしつこくやるやつがいるからむかついたのさ
ここが間違ってると思う。
意見されてるのに無視するのが悪いというのも間違ってるし、
17の書き込みで「どうかと・・・」というような全然下手に出てない
言い方なのも間違ってる。
「申し訳ないのですがお願いします」と書いてたら違ってたかもしれないし、
そう書いてすら、それが無視されても文句を言えないのが今の○数字だと思う。
だから、私はテンプレに○数字が入ってても全然問題ないと思うよ。
見えない人は各自で対処すればいいと思う。
○数字が見えないなら見える環境にする努力をすればいいし、
経済的理由なのか環境的理由なのか思想的理由かは知らないけど、
それができないなら見えない側があきらめるべき。
どうして使ってほしくないなら、かなり下手に出てお願いすればよかったかも
しれないけど、もう手遅れな気もする。
61
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 12:09:05
8番
・歩数 500
・ノーマル宝箱 21
・鍵付き宝箱 0
・財宝宝箱 1
62
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 12:11:24
今まで半角カナやローマ数字について問題になったこともないのに
何故か丸数字に突っ込んでくるとかどう見ても夏のお客さん
ほっとけ
63
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 12:21:25
いちいちレスつける45があほぅなのは言うまでもない
それに反応する60もバカついでに内容もバカw
すでに正しいことではないなんて勝手にきめんなよ、またはじまるだろが
間違ってるのは他者を認めないあんたの頭だよ
なんで下手に出る必要があるんだよバカチンがw
お願いしろってか?何様だってのw配慮の慮もしらねぇバカに頭下げろってかw
どうしても使いたかったら、「依存文字使わせてくださいお願いします」
って表現しときゃ騒ぎにならんわ もう遅いけどなw
万人が公ってみとめるものを1000年読め
62そりゃおまえのことさw あ 俺もか
そんなことより、くだらねぇ言い合いでスレ消費しいていくんなら
発言の最初にでも検証結果はさみやがれっての
そして俺は61のツメの垢にも劣る大馬鹿野郎w
64
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 13:22:36
みんなおちつけ スレの名前を言ってみろ
65
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 13:52:42
>>63
検証結果は検証結果でちゃんと報告してるよ。
ただ、集計するときに邪魔になるから同じレスにしてないだけ。
66
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 14:04:28
みんな同じゲームで楽しんでる仲間ジャマイカ。もっと仲良くしようぜ
67
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 14:34:05
63は45だと思う
68
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 14:39:05
>>17
で公の場どうこう言われたほうの気持ちどうこう言ったのはどこへ行ったのやら…
69
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 16:41:05
ⅡやⅢみたいなゲーム内でも使われてるものはしょうがないとして、
それ以外の機種依存文字はなるべく使わないってことでいいんじゃないかな。
検証スレなんだから他のことで言い合う必要はないと思うんだけど。
それと、テンプレの案も考えてみた。
『トレジャーセンスは幾つまで効果があるか』
説1.1キャラ2つまで
説2.1/(20+Rank-sense*2)、ただし1/5を超えない
説3.その他
【調査装備】以下8項目のいずれかを選択実行
1.トレジャーセンス*4
2.トレジャーセンスⅡ*4
3.大怪盗ゴーグル*4
4.トレジャーセンス*4+トレジャーセンスⅡ*4
5.トレジャーセンス*4+大怪盗ゴーグル*4
6.トレジャーセンスⅡ*4+大怪盗ゴーグル*4
7.トレジャーセンス*4+トレジャーセンスⅡ*4+大怪盗ゴーグル*4
8.トレジャーセンス系何もなし
【今回調査場所】ランク9 鬼ヶ島
(説2が正しければ、宝箱出現率が最大で1/5になるため)
【調査対象】
・歩数
・ノーマル宝箱
・鍵付き宝箱(EXは含まず)
【注意事項】
進む+装備や真夜の特性。
ダンジョン制覇の最後の一歩はカウントしない(ノーマルの鬼ヶ島なら444AU目)。
宝箱の出現率に影響する可能性があるため、伐採ポイントなどの出現率がアップするものは外す。
こんな感じでどう?
70
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 17:04:11
半角カナに文句言わないで〇数字にだけ文句を言うとか、自分勝手すぎる
半角カナは文句言わないどころか自分からして使ってるしw
ようするに自分が良ければそれでいいんだろ
人がどんな文字使おうが文句つけるなボケ
71
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 18:42:41
>>69
テンプ乙
できればだけど
9.その他の場合。この場合はセンスの合計を報告
(例 センス×3、センスⅡ×2、大怪盗×2 計7個)
を加えたほうがいいと思います。
72
:
36
:2008/07/30(水) 20:58:42
ttp://f27.aaa.livedoor.jp/~pudding/rsup/src/rsup0003.cab.html
(´・ω・`)
73
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/30(水) 21:05:07
mscoree.dllが見つからないです
win2kで.NETフレームワーク等は入れてナス
74
:
36
:2008/07/30(水) 21:23:44
vb.net2005で作ったので2.0か3.0が要るはず。
でも、そこまでして使うようなもんでも無い気がする。
75
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/31(木) 06:53:32
8番
・歩数 443
・ノーマル宝箱 12
・鍵付き宝箱 0
・財宝宝箱 1
76
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/31(木) 06:55:01
これは4人で潜らないとだめなんでしょうか?
2人とか1人でも潜ってかまわないのでしょうか?
8番で試すつもりです
77
:
AMさん@おなか腹ペコ。
:2008/07/31(木) 09:18:22
8なら4人でなくてもいいと思う
1〜7の場合であれば重複の効果の検証も兼ねているから4人でやるべきなんだけど
そもそも何もつけないのであれば(8)、仲間一人に対しての宝箱出現率に関する基礎値が与えられているなどのことでもない限り有効とみていいと思うよ
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