財宝、秘宝をスルーしたらageるスレ - 1162569796

133：132：2008/07/22(火) 12:11:25: １周目：ツルツル鍵１
　　　　丸い鍵１
　　　　三角鍵１
　　　　ヘンテコ鍵２
　　　　トゲトゲ鍵１
　　　　ヒルトンの鍵１
トゲトゲ箱１
２周目：ヘンテコ鍵１
　　　　丸い鍵２
　　　　トゲトゲ鍵４
　　　　ヒルトンの鍵２
トゲトゲ箱１

ヒルトンにしました!!!
２周しかしてませんがこれは…すごいのかすごくないのか普通なのか
鑑定をお願いします
134：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/22(火) 13:00:47: 二周じゃ何が起ころうと誤差の範囲としか
135：AMさん＠おなか腹ペコ。：2008/07/22(火) 13:11:02: やっておいてもらって言うのもなんなんだけど
１００はきついとしても、せめて１０周はしてから書き込もうよ
136：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/22(火) 14:39:30: クッキー使わない場合も調べないと意味ないだろ
137：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/22(火) 15:14:47: ちょっとスレチかもわからんが、他の人も言う様に2周程度では誤差の範囲内。
もしやるとしたら
クッキー有り／無し
クッキー有りセンス有り／クッキー無しセンス有り
で各10周は調べる必要があるかな
138：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/22(火) 22:18:06: 鍵付きが1/1000 秘宝が1/10000
という噂があるから

（実際には、冥土の底５０週で秘宝７個、
廃村１５週で秘宝４個だったから秘宝の確率はもう少し高いかも）

１０周でも誤差の範囲内ってことでまともには受け取ってはもらえないかもしれない
139：138：2008/07/22(火) 22:20:15: ごめん秘宝の検証だと勘違いしていた。
通常の箱なら１０週でもまだましかもね
140：127：2008/07/22(火) 22:32:56: そんな書きにくい雰囲気だけど書いちゃう
今度は冥土の底を10周。
Ex箱7　秘宝3（全て下位）
Ex鍵15 秘宝鍵2
てな感じに。続けて黒遺跡でやっても良かったんだけど秋田
ま、データとしての信用性はたった10周なので参考にもならんと思うけどｗ

…特定アイテム入手率、ﾄﾜｲｽﾄﾚｼﾞｬｰの効果、入手アイテムのレア度は上がってる気がするんだよね…
141：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/23(水) 00:27:41: やばいほどでまくりんぐだな。
フォーチュンクッキ－はじまた？
142：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/23(水) 00:50:05: １３８書いた人間だけど
クッキーなくても冥土の底４週している内に
秘宝４箱とかでたから（その後３０周ほど秘宝出なかったけどｗ）
やはり１０周では有意なことは言えないと思う

暇みてこっちでもクッキーの有無で実験してみるわ
143：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/23(水) 01:00:33: データとるならもっと詳しく、せめて開けた回数ぐらいは記録しとくべき
>>127は明らかに効果があること前提にしてるし、今のやり方じゃ胡散臭すぎるよ
144：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/23(水) 01:18:58: 冥土の底を二、三十周しても下位秘宝すら出ないこともあれば
三、四周でポロリと秘宝の箱が出たりすることもあるから
説得力のある検証するのは難しいというか面倒臭いというか…

だから自分を含めて皆秘宝の出現率の検証はあまりノリ気にならないんだけどねｗ
仮にクッキーに効果があったとしても確率が2倍や3倍になるわけじゃないだろうから
相当周回しないとロクな結果にならないだろうなｗ
145：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/23(水) 01:20:29: >>140
乙です。
自分としてはこういうのやってくれるだけでありがたいので、どんどん書いちゃってください。

批判してる人は、自分が正しいと思うように検証して、それをレポしたらどうですか？
信憑性あるかどうかは個人個人が決めればいいことでは。
146：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/23(水) 01:56:24: >>143
127だけど胡散臭いやり方でごめんね。
正直気紛れに書いただけだからそんなに熱くならないでねｗｗｗｗ
もっと真面目に書けって？サーセンｗｗｗｗ
147：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/23(水) 02:12:06: 145みたいな意見もあるんだし無理して発狂する必要はないと思うんだが…

とりあえずトレジャーセンス・大怪盗ゴーグル無し・飛行移動無し・ラック有りで
サマナージュエル作成・素足探しついでにファントムでクッキーの効果検証してみるけど…
しばらくかかりそうだな
148：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/23(水) 02:12:53: >>145と>>146を見て世間が夏休みなのを思い出した
149：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/23(水) 02:48:16: そもそもフォーチュンクッキーの有用性なぞ今まで一度も述べられたことなどなかったのに
>>130で「フォーチュンクッキー使わずにトレハンとかありえん」という根拠を知りたいな
150：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/23(水) 02:54:25: >>112
みたいなどうみても内部解析っぽい情報もあるからでしょ
フォーチュンクッキー関連も同様かは判らないけど
151：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/23(水) 04:17:12: 昔書かれていたレスを転載。
フォーチュンクッキーがアイテム生成に効果有るなら
星海のツォプフと流れ星のビティビェのがもっと良い効果があるということになる。
でも恐らくまったく関係ない。

556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/07(金) 12:14:21 ID:vvcOQne5
今更だけど、RSのフォーチュンクッキーってどういう効果？
秘宝のカギとか宝箱のカギが出やすくなったり、
宝箱自体が出やすくなったりする？
それはリロードしても食べた数は持ち越し？

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/07(金) 13:07:37 ID:4H4sjpYw
>>556
食ってデータの中見たらよくわからない数値が+2されてた。
天使のファンデュは+4、星海のツォプフと流れ星のビティビェは+6されてた。
全員の現お腹が上がるアイテム食わしたら変化なかった（全部試してない）
んでその上がってた数値は何に影響するかはいまだ不明。
その数値はセーブしても記録されない模様。
152：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/23(水) 04:19:19: 確実に言えるのは腹９９％の状態でフォーチュンクッキーを食べたら勿体無い気分になるということだけだ
153：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/23(水) 10:09:05: 130だが、効果は試して覚えた方がいいと思う。
何故在りえんかは、トレハンの頻度が結構高いから。
何十回も一々スカみたいなトレハンすると、時間も勿体無い。
ストレス溜まるし、そんな事できん。
154：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/23(水) 15:19:39: データ取るのも大変だし、効果ある人にはある、ない人にはない、という
思考停止状態で今日もクッキーを食う。
鍵も秘宝も特定アイテムも良く出る気がするんだぜ。もはや信仰の域
155：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/23(水) 15:36:33: 効果はあるよ
ソースは俺
156：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/23(水) 16:15:52: そろそろ効率のよいアイテム入手法スレにでも引っ越したらどうでしょうか？

と繁る森でスルーしたことへの八当たりをしてみる
157：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/23(水) 17:01:03: 食べる　→　いいアイテムが出た　　→効果がある
　　　　→　いいアイテムが出ない　→出るまで続ける

食べない→　いいアイテムが出た　　→別に無くても出るときは出る
　　　　→　いいアイテムが出ない　→出るまで続ける

正直運の良さを+する事に効果があるかどうかの検証なんてほぼ無理だと思うんだ。
数１００回やろうがやらまいが出ないときは出ない出るときは出るんだし。
秘法の鍵が1時間に2個や3個出る事もあるし何十時間探しても出ない事も当たり前だし。

154の言うとおりで食った時にたまたま出たとかそんなんだと思う。
信じる信じないは個人次第じゃね。
158：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/23(水) 17:33:36: ＞そろそろ効率のよいアイテム入手法スレにでも引っ越したらどうでしょうか？

おっしゃるとおりりです。早速そうします。
159：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/08/03(日) 16:31:11: 秘宝じゃないんだけど
チュルホロ星雲ガスでねえええええ
ヒルダコートあれば豪傑がだいぶ楽になるはずだけど
こんなんどうやって２つも集めんのｗｗｗ
160：美鈴：2008/08/03(日) 17:10:53: 体が火照っちゃうよ～！！
ttp://ai.nisimuku.com/momoiro/room/
161：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/08/04(月) 19:06:05: ああああああああああああああああああああああ
ファントムの秘宝でたのにいいいいいいいい！！！！！！！！
なんか停電しやがってばかああ！！
162：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/08/05(火) 18:47:32: スルーじゃないが銀の盾出ねえ
青箱４０個以上開けてゼロってorz
豪傑みたく制覇回数の縛りでもあんのかゴルァ
クロイツベルト15個と交換しろ！！！
163：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/08/05(火) 21:31:22: マーザンで、初秘宝＆初鍵無しスルー。

これが秘宝の宝箱なのか…
164：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/08/05(火) 21:33:12: と、書き込んだ直後に鍵を入手した…
早く秘宝を開けてみたい！
165：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/08/05(火) 21:47:04: >>162と>>159
おまいらは俺か
166：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/08/09(土) 16:37:25: 青箱60超えてようやく出たよ
これでやっと次元の館関係制覇！！！
でもこの出現確立なんか納得いかないけど
167：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/08/11(月) 15:52:12: 精霊寺院にて鍵無しのためスルー

くやしい！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
168：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/08/11(月) 22:01:57: 箱が出てるだけでも羨ましい
スルーも確かに悔しいが何も出ないのがとても虚しい
169：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/08/12(火) 18:33:11: 幻の秘法伝説作成後最初の潜入ではや2個の赤箱スルー・・・
全然鍵落とさんぞｺﾞﾙｧ！
170：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/08/12(火) 20:36:27: 鍵があっても出なければ意味がありません
嵐ちゃんと赤箱どっちでもいいから出てお・・・
171：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/08/13(水) 11:35:53: ヌルーしたヌルーした　いやいやアレはしかし
超音波に違いない。だからおｋ

ort・・・
172：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/08/16(土) 11:42:44: トトで高速スルー
ＥＸダンジョン出したくて出口直前でセーブ＆ロード繰り返してた

宝箱のことも時々でいいから思い出してあげて下さい
173：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/08/16(土) 13:41:55: トトは、おおげつ姫とか何かとよく利用するし
気がつけば秘宝で一番持ってるとこだからいいんでない。
174：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/08/31(日) 04:47:12: はっはっは　やっちまった　繁る森
ここの秘宝はしんどいなぁ
175：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/09/01(月) 00:00:59: ちょっと違うけど取ったと思ってた秘宝の鍵が違う場所ので
秘宝あけられなかった。泣いた
176：星が昇る｡*：ﾟ☆：星が昇る｡*：ﾟ☆: 星が昇る｡*：ﾟ☆
177：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/11(土) 07:18:20: ウトウトしながら鬱歩いてたら秘法スルーした
・・・地味にいてぇ
178：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/12(日) 00:16:19: もう黒い丘１２０週はしたけど一個も秘宝手に入らない。

何故ならさっきスルーしたから。
179：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/12(日) 12:34:48: 爲神將大將軍出ないな・・・
六丁六甲は当たり悪すぎ
Ｘ線洗浄出ないまま超音波洗浄ばかり溜まる・・・

上級の秘宝って本当に取れん
180：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/13(月) 16:27:16: X線洗浄を取るまで冥土の底から出ないと決めて早3日
つるはしは300を超えました
DPは40万です
181：先生：2008/10/15(水) 07:19:33: 秘宝が出るコツはね、
周回を重ねることじゃなくダンジョンリセットを繰り返すことでもない。
行ったりきたり練り歩きながらクリアすること。（装備品の効果で進んでいく感覚）
参考までに、
黒の廃村（450AU）制覇回数94回で六丁六甲7個　爲神將大將軍4個　獲得してます。
182：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/15(水) 13:44:30: へええ、先生すごいね
進む＋は合計いくつ？
んで実質何周くらいしてる事になるのかな
183：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/15(水) 17:45:57: 先生教えてくれてありがとう！
確かに出現率うｐいたしました！！
184：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/15(水) 17:55:02: フォーチュンクッキーを食べた
あなたはクッキーの中のおみくじを読んだ
制覇回数が増えると財宝秘宝の出現率が上がるらしい
おみくじは音を立てて消え去った

RSのフォーチュンクッキーは空っぽだけどね。
185：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/15(水) 19:00:20: >>184
なんかエロっぽい名前のゲーム乙
186：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/15(水) 21:03:02: フォーチュンクッキーの効果やら秘宝を出すコツやら…
一体どうやって検証してるのだあ
それとも俺が知らないだけで秘密のコミュニティがあって日夜そこで

つ、釣られないんだからっ
187：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/16(木) 11:53:48: 秘宝のジンクスを語ってるのはいつ見てもイラっとくるな
わざとやってるんだろうけど
188：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/16(木) 12:13:26: 別にｲﾗｯとなんてしないけど…
189：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/16(木) 14:56:18: イラっとはしないが先生の書き込みは面白かったｗ
それぞれ信仰する神がいるのさ！
190：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/16(木) 22:01:08: 3つ目のX線洗浄が出ない出ないいいいいいい
そろそろ次のジンクスってかコツを語って欲しいんだぜ、
何でも50周は試す！
191：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/18(土) 01:29:41: Ex箱をスルーし続けると秘宝が出る
192：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/18(土) 17:07:15: そらいつかは出ますやろ
193：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/18(土) 17:48:53: ネタスレになりつつあるなｗ

クラウンボトルでスルー、悔しいい
194：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/19(日) 07:21:23: 何故か進むを2度クリックしてしまいハデスの口でスルー
せっかく鍵拾ったのにもったいねぇ

にしてもジンクスのお陰かただ単に運がいいのか知らんが今日は随分出るなぁ
こんな短時間で7回も秘法箱を見たのは初めてだ
195：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/19(日) 21:49:32: どのジンクスですかっ
正直ジンクスありすぎてワケワカラン
196：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/20(月) 00:12:34: 100歩おきにフォーチューンクッキーじゃない？
197：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/20(月) 17:11:41: それって100歩ごとなのか進む100回ごとなのかがわからん
100AUごとってことかな
198：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/23(木) 01:40:15: 返事がない
ただのスルーのようだ
つか真実はどこに
199：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/23(木) 02:23:17: 真実は君が正しいって思ったことが真実さ
周りの言葉に惑わされてはいけない

いろんなとこぐるぐる回ってっけどやっぱり出ないもんは出ないぜ
200：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/23(木) 04:36:24: いい事を教えよう
先日俺が貧乏ゆすりをしながら精霊寺院跡を歩いていたときのことだ
ビッ　という音が下のほうでしたと同時に秘宝の箱が出て中身はアフロディテだった
だから君達もきっとパンツを破けば秘宝が出るぜ
201：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/24(金) 10:09:11: 秘法探しをしていると財宝鍵に会いやすい
レの鍵15回連続遭遇ってなんだよｗ

クリア回数補正でもかかってんじゃねーのかと思うぐらい出る(695回
202：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/24(金) 20:34:34: 999回制覇してるけどそう無茶苦茶高くは感じないな。
1周で1～2個くらいのペースだと思う。
203：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/24(金) 22:52:21: 秘宝鍵を続けて何回も見たり、かと思えばEx鍵すらあまり見掛けなかったり。
運と言えばそれまでだけれど、何だか偏りがたまにあるよね。
神様、秘宝が続けて出るような気紛れを起こして下さい…
204：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/24(金) 22:55:53: 秘宝が立て続けに出る時に限って鍵がないんだぜ・・・
でも何よりも鍵も箱も何も出ないときがやってて一番辛い
205：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/24(金) 23:02:44: 秘宝を出す最高のジンクスは鍵を手に入れない事だな
秘宝伝説作成直後は鍵も無い内から出るわ出るわ
206：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/24(金) 23:50:09: 上位秘宝3つ以上持ってる人教えてくれ
いま超音波22個・X線2個なんだけどこれって普通？当たり前？
ファントムではいい感じにバラけてﾏｶﾛﾆｱﾝもプリッツ素足も早い内に揃ったけど
X線は全然出ない…3つ目出たらﾚｲﾃﾞｨｵﾌﾞﾅｲﾂ探しに行こうと思ってるけど
上位秘宝はこんなに出ないものなのか
207：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/25(土) 00:00:28: X線1個、超音波200個の俺が通りますよ
208：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/25(土) 00:15:25: …それマジ？超ごめんなさい
上位秘宝はそれぞれ出る確率が設定されてるんだろうか
X線はよほど出る確率が低いのかなあ
209：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/25(土) 00:15:27: おれは初めにＸ線２個でてその後超音波２個拾ってもういいや～だった。
てへへへ～
ってかﾚｲﾃﾞｨのほうが全然でないんですがぁ
210：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/25(土) 01:11:49: 俺はﾚｲﾃﾞｨ一発で出た
花鳥風月が4個出たあとに竹原回路が出たり、もしかしたら場所別に確率が違うのかもしれないね

しかし超音波200個も集めるあいだに他の秘宝集める気にはならなかったのだろうか･･･
X線は確かに使えるが妄想ユグドラ持ちに1個だけあれば十分な気がする
いや、まぁ、考え方は人それぞれだが、うん

っていうか3桁分も秘宝とお付き合いとか気が狂いそうだな
運が悪いと1日中かけても1個も出ない時だってあるのに
211：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/25(土) 01:32:27: 普段の狩りに出掛ける時には役に立つんだよなあ、X線。
人数分揃える気持ちは解る。俺もまだ探してる最中…複数個あると快適さが違う。
妄想＋プリッツ＋ユグドラは確かに凄く使えるけどさー。

>もしかしたら場所別に確率が違うのかもしれないね
データベース化できたらとは思うけど、検証する気にならんよなあ
212：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/26(日) 15:16:16: レで鍵がなくて泣く泣くスルー

秘宝鍵来た
魔法使いだ
最初のターンで逃げた

orz
213：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/26(日) 18:45:58: 秘宝鍵持ってる敵ってよく逃げるよね…
214：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/31(金) 14:48:29: 上位秘宝って入手する毎に同種を手に入れる確率が減るような気が…
1つ目：上位40％下位60％
2つ目：上位20％下位80％
3つ目：上位5％下位95％　もしかしてこんな感じか
215：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/31(金) 16:44:29: >>214
六丁六甲を7個拾う間に爲神將大將軍を6個拾った私が通りますよ。
そういうバイアス掛かってるとは思わないなあ。
216：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/31(金) 21:27:10: いや、場所によって違うとか！
…ただのリアルラックなのか
217：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/01(土) 01:01:04: 花鳥風月4の後に竹原回路がやっと1個出た事があったよ
218：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/01(土) 03:14:09: >>217
レア度では竹原回路Cで花鳥風月Sだけど、
実は竹原回路が珍しい秘宝だから普通。
219：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/01(土) 08:45:20: 前にもそんなん出てたけどヒルトンだけなんかな？
220：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/03(月) 20:13:20: 某所に、秘宝の宝箱が出てる状態でセーブできるようにしておいて
ダンジョン別の上位秘宝の出現率を調べたデータが書き込まれてたけど、
この掲示板はそういうデータの話はアリ？
221：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/03(月) 20:29:26: 無し
222：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/03(月) 21:08:41: エアーマンが倒せない件についてこの掲示板はそういう話はアリ？
223：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/03(月) 21:41:27: まずスレ違いではないかと
224：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/03(月) 21:51:48: >>220
詳しく
225：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/03(月) 21:59:38: データだったらそれを見て信用するかどうか個人での問題だし
書くこと自体に問題があるようには思えないので大丈夫かと
226：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/03(月) 22:15:37: 某所を詳しく
まあ書けないだろうケド
227：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/03(月) 22:28:38: >>220書いて欲しいなあ。。。
228：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/03(月) 22:44:03: 体感では通常：上位＝５：１くらいだけど、やっぱ場所によって違うんかな
229：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/03(月) 22:53:50: すると私はX線を5つ持っていなければおかしいいいいい畜生
230：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/04(火) 10:13:09: 1個ありゃ良いよそんなもん、ざっと秘宝リスト見て思ったけど
何か作る結晶用のもん以外一個ありゃ十分なもんばっかかも
コレクターの方以外は・・・と考えるんだ
231：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/04(火) 14:02:48: 欲しい人に周りが何を言っても欲しいだろうよ
人それぞれだろ、コレクター云々は関係ないのでは
232：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/04(火) 15:38:51: まぁ、あると楽だよねー
そのうち火力が欲しくなってナナ以外はキャットネイルに変えるとは思うけど
でも確かに結晶化できないアイテムだと外した時のがっかりは大きいよねぇ

まぁそっから先は雑談スレでやろうや