ルインのそだてかた。 - 1132673458

59：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/06/27(金) 13:55:20: 物理と比較して槍の利点は
・バリアの影響を受けにくい
・チルナローグに攻撃が当たる
・攻・速両方に影響する
ってぐらいかな？あんまり槍使ってないからわからん

物理のいいところは
・五月雨がある
・クロイツリングが発動する
・総じて火力が高い
って感じだと思う。

俺は今攻・速両方上げて物理・槍・弓を相手に応じて使い分けれるルインでも作るかなと思ってる。
どのスキルも満遍なく覚えられるしな。
上昇ステ的に神槍士というありがたいJobもあるし。
60：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/06/27(金) 14:05:05: ヂャウニードルの倍率も利点だよ
61：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/06/27(金) 19:52:40: アリランの館では物理禁止、槍はそのまま使える
62：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/06/28(土) 20:30:16: 槍はいいと思うよー。
暗黒一号や神格ナナでも普段の探索くらいなら充分な威力が出るし、
槍の最大の良さは物理／速／暗黒／神格のみで育ててるキャラでも使いこなせるとこだと思う。
何気にいい装備も揃ってるし。

スレチすまん　俺はただ・・槍の良さを・・ｳｯ
63：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/06/29(日) 15:09:10: 実際聖槍で装備と技つけられるだけ付けて光属性以外と戦うと
錬無しで15回攻撃でおおむね4～700万
錬Ⅳで1～2.5千万位、どうせファウストには当たんないんだし
上に書いてある弓の一億には敵わないけど俺には十分だな
64：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/06/29(日) 17:13:38: 槍で15回攻撃って・・？追加攻撃含めてだと思うけどどんなアビと装備？
65：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/06/29(日) 19:23:54: >>64
63じゃないけど
キャットネイル [－二刀流－] [－二刀流Ⅱ－] [－トライデン－]で1+4回攻撃
趙雲竜胆 [－趙雲－]で槍攻撃を3回
66：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/06/29(日) 23:43:45: 正解です
攻、速、神は1999超えて-修羅-付けて何回か試してみた数字
暗黒が少ないので闇槍試してない
67：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/06/30(月) 00:12:35: 槍って二刀流効くのか。
いつもの事ながら物理と槍は境界が曖昧でよくわからん。
68：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/06/30(月) 02:57:59: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/26196/1132673140/11
ほんとよく境界がわからない仕様なんだよね
69：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/06/30(月) 03:47:43: 技セットのカテゴリ欄が一緒だと混乱するよね。
･･･そうして亜衣に魔法スキルを付けたのは良い想い出
70：AMさん＠おなか腹ペコ。：2008/07/28(月) 09:32:10: ウチのルインは最終的に槍キャラにする予定なんだけど
ＢＰって速さと攻どっちに振ったほうがいいのかな？
黎明とか古を楽にしたいから攻に振りたい気もするけど…
ちなみに今はこんな感じでＢＰ２００以上ある

【ルイン】 Lv:190 JOB:≪鬼≫JobLv:1 Hp:640 Mp:11 Tp:10 Ap:2　攻:151 防:42 知:0 精:24神:20 暗:0 練:21 過:23 器:47 速:515
　頭:髪の毛盾:まな板武:ぼうっきれﾏﾝﾄ:襤褸切れﾍﾞﾙﾄ:ひも手:リスト指:形見の指輪靴:裸足
　精霊:[水の精霊]△303 (『釣る』時稀に入手+1) JobMaster:46種殺人:20544回死亡:90回 ≪ﾙｯｸｽ:-22 Lv0不細工≫
　技[槍][盗む][－勇気－][－元老の陣形－][－二刀流Ⅱ－][－趙雲－][－槍強化－][－ｵｰﾙﾏｲﾃｨ－][－かばう－]
71：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/28(月) 09:50:08: 当然攻の一択
長い目でみればHPなんだけどね
72：AMさん＠おなか腹ペコ。：2008/07/28(月) 11:41:46: 速レスありがと。
ＨＰは上げると苦労も増えそうだし攻にしとく
73：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/28(月) 17:36:23: HPは２ずつ上がるからBPの使い道としては断然得だしうさくま入手コストも高いから本当はHPがいいんだろうけどねえ
逆に槍型でBPの使い道としてあまりよろしくないのは速
なぜならうさくまで確実に販売してるから
74：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/28(月) 17:43:54: BPで上げるのは攻かTPをお薦めする
75：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/28(月) 21:33:39: ＴＰもどうなんだろうね？神さま合成で当面は十分っぽいし
★のゴーグルあれば空で荒稼ぎできるし
76：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/28(月) 21:40:26: アラハバキとか腐るほど出るぞ。
俺も攻でいいと思う。
HPはLv200から一気に伸びるからそのままでも問題ないと思う。
制限解除しないでも600もあれば十分じゃないか。
77：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/28(月) 21:46:33: レベルは槍に特化したければ紳槍師であげたほうがいいのかな
有翼猫はさまざまなステがあがるのが魅力だけど攻、速は紳槍師にはかなわないし
78：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/07/28(月) 21:46:54: >>73
99、199過ぎたらレベルアップごとにｈｐ2と3ずつ増えるし、ｈｐのあがるジョブ多いし、
BPをHPに使うのは一番損だと思う。
それにHP増やすと薬で回復するのが大変だし。
キャンプがなかなか出てこなくて、敵が出なくて、吸引が連続で来たりすると薬がどんどん減っていく。
79：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/08/19(火) 23:21:28: >>77
超遅レスだが
ぶっちゃけ他の能力上がってもあんまり意味ないから神槍士にしてる
80：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/08/20(水) 10:50:33: 速さとTPはドーピングしやすいので神槍士は攻撃２確保で吟味してる。
そして不幸にもルインにブリーストの血使ってしまった。
結局　BPは攻撃とMPにほとんど割いてる
真義眼もつけてるからMP600弱ある。しょっちゅう寝てるけど。。。
脳みそ・后妃じゃアタッカーとして不利だしエウテルペだと
長期戦厳しいし、MPインフレにして技でまかなうしかねぇorz
81：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/08/20(水) 11:24:22: 弓か物理にすればいいじゃない
それか諦めるか
82：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/08/20(水) 12:57:42: 神格上げたら良かったのにね
83：80：2008/08/20(水) 22:42:01: 鬼の血２つとも使ったし先のこと考えて物理ははずすつもり。
弓でもいいけどね、レベル199止めだから250の歴戦に列なり
つぎ込むか悩みどころ。。
槍は技欄もとり過ぎるよ・・・

神格は-羽ばたき-との連携もあって500ちょっとくらい。
中途半端このうえないｗ
84：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/08/21(木) 04:20:17: ぶっちゃけ列なり投与してまで歴戦をやる価値はないと思われ
だったら制限解除しちまって他のJobも全部マスターさせた方が効率がいいと思う
85：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/08/21(木) 09:31:54: その価値のないという事をメイン四人にやりましたが何か
86：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/08/21(木) 10:19:27: 昔のデータから徐々に作り直してる。何回目かはひみつだ

闇槍が使えるようになって、今は、聖槍では使い勝手で劣る。
で、槍を外して闇槍オンリーで戦うためには、<契約>解除がぜひに欲しい。
オートメディはスマートじゃないし、瞬間攻撃2999は槍使いにも無意味じゃない。
ルインに小鬼の血は現在のバージョンではかなりいい。修羅真夜はもうだめだ…

小鬼の血を使うなら、物理/槍と考えて普段は掌覇でも使ってればいい。
物理モードでは<防↓>+キャットセンスが非常に強力。暴走でもいいが。

なんにせよ、最終的に槍を使うつもりなら、
ルインの場合どうせ使わなくなるので、月弓子の血は他に回したほうがいい。
でも弓は装備や技がおもしろいので、弓専キャラは作ってみたいところ。
個人的には、「弓攻撃に神格値を加算」というスキルがほしい。弓ナナとか
87：80：2008/08/21(木) 11:32:12: <防↓>+キャットセンスのコンボが今更ながら良かったよね・・
毒化、毒吸収　詰め込むために技欄16個まで増やしてーじすさんｗｗ
88：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/08/22(金) 15:37:56: >>87
毒使いにすると良いよ
89：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/11(土) 05:33:20: 一からまたはじめようと思ってるんだけど
物理はベガと雪に任せるとして
ルインは闇槍と弓結局どっちが強いんだろう。
弓は融通利いて威力もあるけど矢が消耗品。
槍は威力が低くて全体攻撃もできないけどダメージ通る相手が多くて
物理が使えないダンジョンでも使える。
あれ・・・、弓の圧勝じゃね？
90：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/11(土) 05:42:02: 弓矢狼の弓矢でクロイツ系スキルを大量につけるととんでもないダメージになりそうだね
クピドを外して妄想を着ければ一戦闘に1回奥義が使えるね

っていうかアスラって矢消費なし？
弓矢使ってないからわからんけど、結構撃破効率いいと思うんだけどこの攻撃
91：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/10/11(土) 09:53:35: 矢の消費はゼロ、鬱のガチでも弓で連れて行く
92：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/05(水) 16:29:19: クロイツ系アヴィ付けれる今は弓が圧倒的に強いのかな
93：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/05(水) 16:58:37: いや、その発想はおかしい
火力だけなら圧倒的に物理の方が高い
が、無効化されやすいし使えない場面も最近では増えてきた
TP確保できないとどうしようもない場面も多々

弓は火力は高い上に連続攻撃や追加攻撃も多いが長期戦に弱く、深いDだと矢技オンリーで戦う事になる
おまけに悲しみのせいもあってか当たりづらいので何かと泣きを見る事もある

どちらが強いかと言われてもどちらもメリットデメリットがあるので使い分けてみよう
としか言いようがない

ぶっちゃけHPがアホみたいに高くて物理が効かない敵には機工でいいだろな流れになりつつある
自分が好きなスタイルでいいのではないだろうか
94：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/05(水) 18:34:25: 今トレジャー狩りやってて思うけどやっぱり盾を無視して攻撃出来るのは大きい
ルカ器工と弓ルインのセットはやっぱ便利ですわ
ドラゴンテイルとアスラの矢で大抵の雑魚は一掃出来るから
銃弾の消費も軽くてすむしね
95：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/05(水) 21:07:15: 機工だって弾限られてるし、(弓よりはマシだが)当たりにくいし
96：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/05(水) 22:02:55: トレジャー狩りという言葉にまず吹いた

いまだに銃弾やら矢弾やらのパックが出ると嬉しい
労せず作れるのに…貧乏が長かったからかな～
序盤に弓ルインを使うのは金が掛かってしょうがなかった、もっと早めに槍にすれば良かったよ
97：トレジャー狩りじゃ～：2008/11/05(水) 22:40:49: 前に豪傑でお宝制覇に燃えてた時は槍だったけど
トレジャーとファウストに関してはやっぱり弓が使いやすい
弓と銃弾使わずにすめば一番だろうけど
おいらの頭じゃ思いつかねえや
98：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/06(木) 01:30:27: lukaがガチバトルで超エースになる日がくるとは
夢にも思わなかったな…。

でも昔の探索ではエース、バトルではイマイチなlukaの方が
愛着があったなー。
99：98：2008/11/06(木) 01:31:27: 雑談スレと間違えた。
スレ汚しスマソ
100：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/06(木) 02:05:08: 以前トレジャーとやった時は物理でゴリ押しだったな
五月雨の後はヴァルナで眠りかけてたから完封余裕でした
コイツはマジでやるかやられるかの世界だからすってんころりか繁る緑が来る前に封殺以外に思いつかない
ちょっと俺のルインじゃまだ弓使うには足りない感じだな・・・
101：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/06(木) 04:58:47: 弓ってどれぐらい強いのかなーって思って最大ダメに近い物を計算してみたよ
速2999　暗黒低いので－摩喉羅我－はなし
一点集中・Ⅱ・鬱・ｵｰﾙﾏｲﾃｨ・笑顔・クロイツの心得Ⅰ・Ⅲ・Ⅳ・Ⅴ・Ⅵ・苦無・SFの心得
満腹創作*2・矢筒・弓矢狼の弓・キャンドラマント・クロイツベルツ・キャットネイル・クロイツリング
<練Ⅳ>化、弱体液使用、勇気なしのクリティカル発動なしで撃ってみた

結果
482万+5303万*4＝2億3700万ぐらい
ここにクリティカル倍率とか暗黒が2999だった時の加算とか
覚えてないクロイツⅡと鬱苦無加算入れたり紋付けたりする余地あり
余裕でファウスト殺せるぐらい強いですが実用性ゼロです本当にありがとうございました

単発特化技の倍率上がるって純粋につえーな
錬の恩恵が大きすぎる
102：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/06(木) 05:04:08: >>101
書き忘れてたけど撃ったのはキャンドラね
妄想があれば一戦闘一発撃てるけどクロイツリングが外れるので火力大幅ダウンな罠
103：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/06(木) 12:17:30: クロイツより遊津桃帯のがdmgあがるんでない
104：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/06(木) 18:09:40: 実際にやってみた

クロイツベルツ
256万+3900万*4＝1億5860万ぐらい

遊津桃帯
560万+3100万*4＝1億2960万ぐらい

前回は多分無月でやったんだと思われ
今回は幻月で出たダメージを2倍しただけですサーセン

ぶっちゃけ大差無い
クロイツベルツとクロイツリングで追加ダメージ204％→408％→816％まで引き上げられてるせい
クロイツの心得等の効果は全て倍化されます
一点集中の効果も桃帯で倍化されてるのでそこまでの差が生まれなかった模様

クロイツの心得Ⅱと鬱苦無付けたらわからんかもしれん
空蝉の耳飾に弱いのは言うまでもない
105：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/06(木) 20:57:57: 空蝉を持たない敵に対して25%増しのダメージ、
空蝉を持った敵に対して2倍のダメージ
果たしてどちらが有利かな…？
106：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/06(木) 21:57:49: 遊津桃帯単純に2倍されてるわけじゃないのかな。
まあクロイツよりこっちだけど。
107：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/06(木) 21:59:32: ああ書いた後に気付いた。上の一行目は気にしないでくれ。
108：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/06(木) 22:24:34: まぁ、クロイツの心得を大量に付けてない場合は桃帯の方が断然強いぞって事だな
109：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/06(木) 23:31:18: >>108
その理屈はおかしい。
クロイツベルツは追加攻撃だけを二倍にする。
遊津桃帯は普通の攻撃を二倍にするから、結果として追加攻撃も二倍になる弓ではクロイツベルツの上位互換。
だから、最初の一発の分だけ遊津桃帯の方が強い。
110：109：2008/11/06(木) 23:32:57: うん、>>104を見ずに脊髄反射で書いたんだ、すまない。
どういう風になってるんだろ。
111：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/07(金) 19:25:05: 物理か弓かで比べるとどっちも利点アリって結果になるけど
「物理をベガか雪に任せた場合」というケースを出すと話は変わるな
物理使いは2人もいらない→どっちか削ろう→ドラゴンテイル強いから物理任せよう→弓ルイン(キャラ特性で弓強化)
と俺の脳内会議の結果が出た
112：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/07(金) 21:53:19: きっと同じように考える人は多いんじゃないかな？
そんな俺はお手軽槍ルイン、豪傑のみ弓だわ。地学買いうめえ
113：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/13(木) 02:08:28: 妄想装備アスラに他の仲間も全体系でサクサクすすめてると
槍に戻すのが面倒になってくるな。
というか槍に限らずボス以外はカーソル指定するのが面倒になる。
114：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2008/11/13(木) 17:16:01: 妄想アスラ・ドラゴンテイル・妄想VBS
探索はずっとこれだなぁ
299でも死んでないのは悪魔ぐらいだ
115：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/09/08(木) 23:00:22: ★[RS] ver329
【ルイン】 Lv:200 JOB:≪探検家≫JobLv:0 Hp:517 Mp:51 Tp:41 Ap:2　攻:109 防:30 知:0 精:7神:33 暗:0 練:6 過:5 器:6 速:588
　頭:猫耳耳:クロイツピアス耳:天使のピアス盾:[背中]猫背武:弓矢狼の弓矢ﾏﾝﾄ:キャンドラマントﾍﾞﾙﾄ:遊津桃帯手:アスラの篭手指:クロイツリング靴:花のアップリケ
　精霊:[緊那羅の矢羽]△296 (弓矢攻撃命中率+5 命中Ⅱ稀に発動) JobMaster:31種殺人:12637回死亡:161回 ≪ﾙｯｸｽ:100 Lv6容姿端麗≫
　技[クピド][ガルダ][－巨大化－][－かばう－][－スコープ－][－一点集中－][－ｵｰﾙﾏｲﾃｨ－][－結束の陣形－][キャンドラ][－中庸の悟り－][－勇気－]

弓ルインが一応の完成を見た。クリティカルが3つくらい乗ればキャンドラで単発100万、追加攻撃で300万に達する。
ガルダもキャンドラほどではないにしろ火力が出るうえアスラの籠手で2回放たれるので削り安定性はこちらが上。
通常戦闘ではクピド、ボス戦では開幕にキャンドラ、残りをガルダで始末、と言ったところ。
116：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/10/21(金) 13:12:06: ガルダじゃなくヤクシャの方を巧く使いたいんだけど何かいい使い道あるかい？
117：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/10/28(金) 20:21:47: 特殊な矢の合成回数が有限なのが気になって150Lvまでインドラとアスラ以外の技を使えてない･･･
みんな普通にヤクシャとかガルダとか使いまくりなの？ボス戦のみにとってあるの？
118：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/10/28(金) 22:09:48: ガルダの矢とか店売り買ってるだけで900本以上あるよ
ボス戦とかEX戦にしか使わないけど
119：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/10/29(土) 11:18:25: 妄想アスラ使えるようになったら矢の消費自体ほとんどなくなるしね
120：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/13(日) 16:30:40: >>116
ヤクシャのメリットはもともと2回攻撃なので
手首をアスラの籠手からキャットネイルにできること。
キャンドラの追加攻撃も増やせるのでかなりおいしい。
合わせる技はクピドでもインドラでもガルダでもいい。

デメリットは1回の潜行当たりの使用限界が半分になることと
キャンドラ以外の対ボス火力が低下すること。
（アスラの籠手はクピド、ガルダ、アスラの矢の攻撃回数を増やすため）
121：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/19(土) 19:04:39: 最近始めたんですが、119の妄想アスラってなんですか？
「妄想アスラ」というアビリティはないですよね？
122：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/19(土) 19:26:57: >>121
妄想アスラというのは、豪傑素材で作成できる妄想の指輪（戦闘開始時EP回復）を装備することで、
戦闘毎に1回、EP奥儀であるアスラの矢を放つことができるコンボです。
非常に強力ですが、豪傑たちの黄昏を周回できるような終盤も終盤にならないと使うことはできません。
123：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/19(土) 21:27:43: 妄想アスラみてると　たこ焼き焼いてるように見えるのは俺だけか
124：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/19(土) 21:54:08: >>122
ありがとうございます。
弓ルインとやらを目指してて、最初にレの街周回して速さ５０まであげたのはいいんですが、インドラ全然当たらなくてイライラします。
カウボーイで命中スキル取ってから格闘家→クピドでいいのかな。
125：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/19(土) 22:44:55: 順番としてはそんな感じだけど、単発攻撃の間は命中率が安定しないのはずっと続くはず
ホークマンの槍と剣士/侍で物理アップ、忍者/甲賀忍者で-二刀流-をとって連続攻撃できるようにしたほうがしばらくは安定する
どちらの場合でも速さだけに振っておけば問題ないし、スキルセットの変更だけでいつでもタイプは切り替えられる
もちろん弓にこだわるのもいいです
126：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/19(土) 22:51:56: 弓は序盤から装備がそろいやすいからいいね俺も弓ルイン
クピドで９９まで育ててレベル止めてジョブチェンジしまくって月弓士準備
解放したら１１０から１９９までそれであげる。で１９９で勇者やら柱弐やら。
クリアまでは月狼の森で弓弓弓弓、ｌｖ７２で装備やでＲＡＩＮＢＯＷか。
敵クピドからラーンしとくのも忘れずに
127：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/19(土) 22:53:35: 追加攻撃あるから命中安定ってのは完全に嘘だわすまん、missは全部missだし
でもまあ使い勝手がいいのは嘘じゃない
128：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/19(土) 22:57:29: なかなかたいへんそうですね、人生の２割ぐらい損しそうなゲームに出会ってしまったものだ・・・
129：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/20(日) 02:05:17: オンラインゲームって訳じゃ無いのにむちゃくちゃやり込めるからなあ
恐ろしい
130：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/20(日) 10:52:26: 情報だけ見て弓使うと最終形の情報に踊らされがちなので注意すること
最初は矢の確保がきつい
序盤は殴るが強いので、
武器スキルが無いうちは弓装備しないのも手、装備が剣とかでも弓は撃てる
131：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/20(日) 12:07:08: 弓矢狼の弓が手に入ったらまぁまぁ強いかなぁ
消耗が少ないクピドだけでも十分戦えると思う
でもやっぱり豪傑入るまでは物理が安定してダメージ稼げると思うけどね金剛棍棒あるし
132：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/20(日) 21:11:50: プレー時間: 5日 15時間 52分の弓ルイン　
★型脳みそと妄想の雨弓をどうにか探索用に組み込もうとエンエン行ってきた。
弓は矢の消費が悩ましいのと攻撃する敵を指定するのが面倒だから、矢の消費無しの安眠装備試してみます。
【ルイン】 Lv:199 JOB:≪ホーリーナイト≫JobLv:17 Hp:1134 Mp:27 Tp:10 Ap:2　攻:16 防:26 知:7 精:5神:109 暗:0 練:11 過:4 器:7 速:795
　頭:小人の耳耳:２９イヤニング耳:魔ヶ玉のピアス盾:[背中]猫背武:弓矢狼の弓矢ﾏﾝﾄ:弓弓弓弓ﾍﾞﾙﾄ:クロイツベルツ手:アスラの篭手指:メロスAS 靴:花のアップリケ
　精霊:[蝙蝠矢羽]△33 (弓矢攻撃命中率+2 [成長]) JobMaster:34種殺人:15674回死亡:149回 ≪ﾙｯｸｽ:52 Lv3いい感じ≫
　技[－かばう－][－体力機関－][－結束の陣形－][クピド][－スコープ－][－ﾄﾗｯﾌﾟｶﾞｰﾀﾞ－][キンナラ][－元老の陣形－][－一点集中－][－中庸の悟り－][－勇気－]
133：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/21(月) 00:52:34: 140時間程度でここまで進めるもんなのかすげーな
134：132：2011/11/21(月) 01:24:06: ２周目で割りと勝手がわかってるからかなぁ
釣りで材料揃ったと思ったら妄想弓作るのにあと想い出の雨だけが足りなかった
空間の祠のＥｘか～と涙目
亜衣マヤヴィクメモなんてまだまったくの初期レベルだけど殴るで狙ってきます
135：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/21(月) 03:13:43: 2週目にしてもはやすぎる
そんなに効率良く進めるなら2周目やってみるのもいいね
136：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/21(月) 09:59:00: というわけで妄想ルイン完成
【ルイン】 Lv:199 JOB:≪ホーリーナイト≫JobLv:19 Hp:854 Mp:37 Tp:20 Ap:2　攻:16 防:25 知:8 精:10神:107 暗:0 練:11 過:4 器:7 速:787
　頭:★型脳みそ耳:ニッ９の補聴器耳:ニッ９の補聴器盾:ヴォマクトシールド武:妄想の雨弓ﾏﾝﾄ:弓弓弓弓ﾍﾞﾙﾄ:クロイツベルツ手:水晶の手首飾り指:メロスAS 靴:花のアップリケ
　精霊:[小惑星鳥矢羽]△82 (弓矢攻撃命中率+4) JobMaster:34種殺人:15778回死亡:149回 ≪ﾙｯｸｽ:59 Lv3いい感じ≫
これで敵の指定をせずにガンガンいける。
・・・かと思いきや弓矢狼が無いから追加攻撃が無い、ナーガも単発
クロイツベルト付けてるけど意味無いです
せいぜい友情の腕輪か孤高でアスラの腰巻でナーガ＋１が最終系かな
ただ居てくれるだけで結構役に立つんで秘法集めや金策ベガ探索で活用していきます
地学もそろそろ買い始めよう
137：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/21(月) 18:46:43: 探索向けに敵指定不要の妄想弓ルイン
１日使ってみた感想
・一番上においとかないとjobEXPも入らない
・敵ターン終了後攻撃到達だから後続で大体敵を処理してしまうことから滅多に経験などが入らない
・追加攻撃が無いので後続が打ちもらしたものも余裕で打ちもらす
・★型脳みそが思ってたより機能しない。３分の１くらいかなぁ＜眠＞
・＜眠＞がルイン行動後すぐ解ける

結論、探索向けに全体攻撃を弓ルインに強いるなら妄想アスラがやっぱり一番
豪傑に行く準備を始めるしかないかぁ
連なり２集めまふ　ピアーさんに
138：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/24(木) 03:33:45: 日記みたいになってきてるけど弓ルインの育つ様の報告も後発者のなんかの役に立つかもしれないから書く。

つーわけで妄想弓ルインに失望したのでピアー先生に連なり２投与して豪傑にしばらく篭ってどうにか妄想げっと
豪傑にて精霊ボンバーはしなかったけど錬系アイテムやニアＸＹと聖杯やゆかちゃんを大量消費してしまった福音書までも１つ使った。
お目当ての占星術の血と妄想の材料揃ったので豪傑から帰還。妄想作るために地学買い終了。ほとんど買ってないです。
全体的な火力不足を感じて、連なりで下げたとこの弓ルイン。育成は神槍士。
速さえ高ければキンナラでごりごり削ってくれるので育成にしばらく専念することにします。
豪傑はクロイツリングもキュービックスーツも洗浄腕輪系なしで突っ込んだけど、妄想装備集めるくらいならいける。エウテルペマントの材料もげと。
プレー時間がとうとう１週間を超えた。つけっぱで寝てたのが１日くらいあるけど。
プレー時間: 7日 2時間 17分プレー回数:883回戦闘:54984回全滅:34回逃亡:327回所持金: 2976600円 Ark: 16141 MaxCombo:239Combo Hi-Score:147387pt.
【ルイン】 Lv:157 JOB:≪神槍士≫JobLv:20 Hp:915 Mp:40 Tp:10 Ap:2　攻:31 防:29 知:5 精:3神:121 暗:0 練:11 過:4 器:1 速:940
　頭:★のシュシュ耳:天使のピアス耳:鉛のイヤリング盾:[背中]猫背武:弓矢狼の弓矢ﾏﾝﾄ:弓弓弓弓ﾍﾞﾙﾄ:クロイツベルツ手:アスラの篭手指:妄想の指輪靴:花のアップリケ
　精霊:[緊那羅の矢羽]△197 (弓矢攻撃命中率+5 命中Ⅱ稀に発動) JobMaster:43種殺人:21133回死亡:191回 ≪ﾙｯｸｽ:64 Lv4格好良い≫
　技[－体力機関－][－勇気－][－かばう－][アスラの矢][－スコープ－][－ﾄﾗｯﾌﾟｶﾞｰﾀﾞ－][－ｵｰﾙﾏｲﾃｨ－][－元老の陣形－][－ﾄﾚｼﾞｬｰﾗｯｸ－][－ﾄﾚｼﾞｬｰｾﾝｽ－][－ﾄﾚｼﾞｬｰｾﾝｽⅡ－][－ﾄﾚｼﾞｬｰｷﾞﾌﾄⅢ－]
139：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/11/30(水) 19:47:49: 豪傑に入ってしばらくして気づいたけどキャンドラ持ってきてないOrz
しばらくって行っても９８００AU付近なんだけど
ボスに突撃　ダメ通る気配が一切しない
とりあえず精霊ボンバーしてクピド打ったら
クリティカルⅡ
クリティカルⅢ
クリティカルⅣ
急所に命中！
遊津桃帯
で
４０００万超えて粉砕
勇気やりおる！
140：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/03(土) 20:44:18: 妄想の雨弓って寝てれば発動するよな
寝ながら暴走したら殴りながらナーガとか出来ないだろうかとか思ったけど普通にアスラ・キャンドラ撃った方が強いな
141：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/03(土) 22:17:09: ★型脳みそはいいとして、妄想の雨弓で閻魔の杓が装備できないのが痛いんじゃないかと思う
装備が分散するから結局どちらかに絞ったほうがよさそう
雑魚掃討にはよさそうだけど
ちょっと試してくる
142：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/03(土) 22:35:17: 140氏の案　妄想暴走　を試してみた　実際やってみると面白いな
【ルイン】 Lv:199 JOB:≪ダウザー≫JobLv:20 Hp:1341 Mp:75 Tp:41 Ap:2　攻:154 防:35 知:5 精:13神:764 暗:13 練:11 過:4 器:5 速:1942
　頭:★型脳みそ耳:クロイツピアス耳:クロイツピアス盾:勇者の盾武:妄想の雨弓ﾏﾝﾄ:閻魔の肌着ﾍﾞﾙﾄ:閻魔卍腰巻手:トルネードリング指:妄想の指輪靴:花のアップリケ
　精霊:[蒼き炎Ⅱ]△47 (<水属性>への練術+15 [成長]) JobMaster:51種殺人:67678回死亡:306回 ≪ﾙｯｸｽ:66 Lv4格好良い≫
　技[－体力機関－][－勇気－][－かばう－][アスラの矢][－ｵｰﾙﾏｲﾃｨ－][－スコープ－][－ドロップ－][－ドロップⅢ－][－ﾄﾚｼﾞｬｰﾗｯｸ－][－ﾄﾚｼﾞｬｰﾗｯｸⅡ－][－ﾄﾚｼﾞｬｰｾﾝｽ－][－ﾄﾚｼﾞｬｰｾﾝｽⅡ－][－ﾄﾚｼﾞｬｰｷﾞﾌﾄⅢ－]

戦闘開始時＜暴＞→自ターン時＜眠＞→ナーガ発動（天に向けてどうたらこうたら）
→ルインは暴走している→殴る

妄想の雨弓と★型脳みそで「回復」矢消費無しの「弓矢」をしつつ、暴走で高倍率の「物理」を放つ、
＜暴＞も＜眠＞も切れたら妄想アスラでまさに「妄想」の二段構え
今までになかった物理弓ルインという境地を誕生させてくれた140氏にはお礼をいいたい　ありがとう

火力？考えちゃダメだってば
143：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/03(土) 22:39:06: 妄想アスラだけに頼ってると２ターン目から「EPが足りなかったルイン」を回避でき長期戦が見込める
が、妄想アスラ放つようになってる時点で長期戦は雑魚では起こることは稀で、
じゃあBOSSやExに通用する火力か？と問われれば頭を下げる他無い
144：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/04(日) 00:50:18: 発想はすばらしい、感動した
145：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/04(日) 01:52:08: ★[RS] ver329
【ルイン】 Lv:355 JOB:≪ダークナイト≫JobLv:20 Hp:3086 Mp:159 Tp:161 Ap:50　攻:2042 防:210 知:0 精:34神:0 暗:1038 練:24 過:20 器:5 速:2223
　頭:★型脳みそ耳:緊那羅のイヤリング耳:那流我のイヤリング盾:[背中]矢筒武:妄想の雨弓ﾏﾝﾄ:閻魔の肌着ﾍﾞﾙﾄ:閻魔卍腰巻手:トルネードリング指:クロイツリング靴:花のアップリケ
　精霊:[緊那羅の矢羽]△0 (弓矢攻撃命中率+5 命中Ⅱ稀に発動) JobMaster:67種殺人:127358回死亡:632回 ≪ﾙｯｸｽ:70 Lv4格好良い≫
　技[回避Ⅱ][－勇気－][－スコープ－][－クロイツの心得Ⅵ－][－クロイツの心得Ⅴ－][－二刀流Ⅱ－][－二刀流－][－物理攻撃UPⅡ－][－物理攻撃UP鬱－][－ＳＦの心得－][－一点集中鬱－][－一点集中Ⅱ－][－ｵｰﾙﾏｲﾃｨ－][－ｷｬｯﾄ･ｾﾝｽ－][－物理能力UP－]

火力特化で組んでみたよ
とにかく数撃ちゃ当たるみたいな自動砲台
試しにヘルの最奥に突っ込んだら1ターンで全員のHPを0にした
★型脳みそとキャットセンスが意外と相性がいいらしく地味なしぶとさ
弱くはない感じでまぁ運が良ければ300万前後は出せるアタッカーって感じかな
飛びぬけて強いわけでもないのでネタキャラ感は否めない
146：459：2011/12/04(日) 02:23:03: そうか　状態異常での回復＋★型の回復相俟ってイイ感じなんですね
発想は確かにいいんだよなぁ
こんな感じで複数の攻撃を組み合わせることが出来るパターン無いものか…
147：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/05(月) 18:07:30: 弓ルインで育ててきたけど槍転向を考えてる
確かにキャンドラにはお世話になってきた
妄想アスラの全体攻撃も普段の探索にはもってこい
ただ豪傑に篭るならアスラだけでなくキンナラも使い続けないといけないので生産上限が怖い
ちょっと槍で雑魚殴ったら攻育ててないルインでも1000万以上のダメ与えたんでキャンドラに頼らないといけないわけでもなくなった
さらに鬱の深層に向かう場合弓じゃきついんじゃないかと思い始めてる
妄想アスラだけだとダメが頭打ちな気がしてならない
じゃあ槍ならいけるのかと言われたらわからないが火力がグーンと伸びるのはわかる
その辺は鬱の探索者の意見を聞かせていただきたいとこだけど鬱にルインは向いてるんだろうか
148：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/05(月) 18:31:57: 今の仕様だと方天戟に敵防御を加算して攻撃って書いてあるけど
実際どうなんだろうね
149：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/05(月) 19:23:36: 鬱最深部じゃ亜衣、物理、その他絶対ダメージ以外はろくにダメージ与えられないから
弓も槍も意味無いと聴いたが……
ダメージソースほぼ亜衣で制覇した人もいるくらいだから
150：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/05(月) 19:32:29: ちょっと槍ルインで豪傑巡ってきました
感想：弓より使えません
雑魚はいいとしてExで聖天使の指輪もたれてたら完全無力
持って無くてもカルロは根性胴着で死なないし、ジルのお供もクロイツローブ
いつでも槍が活躍出来る敵はマクベスと卵と猫くらいだったからしんどかった
151：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/06(火) 02:45:23: >>150
適当なこと言うなよ…槍は物理じゃないから根性胴着もクロイツローブも効かないはず。
152：150：2011/12/06(火) 02:56:25: げ
4行目は聖天使持ちにしかぶつからなくて心折れた私の妄想でしたサーセン
つーことはメフィストにも攻撃通るのか
でも結局Exが聖天使指持ってたら役立たずだもんなぁ
ちゃんと確認しなかった俺が悪かったちょっと槍でBOSSまで行って来る
153：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/06(火) 04:35:38: 方天戟はどこかのスレで検証されてたのを見た記憶がある
防御無視ではなくて相手の防御の半分を攻撃力に加えるとかだったような
正確には覚えていないんだが何にせよ欝深層ではだめらしい
154：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/06(火) 04:39:39: 雑談スレ5の5-6だった
加算する防御力自体はそのままだったがダメージ計算方法上・・・って話のようだ
155：150：2011/12/06(火) 06:22:51: ちゅーわけで槍持って豪傑9999歩いてきました
メフィストマクベスはあっさり落とせてもファウスト対策してなかったので断念
ファウストはどういう理由で物理無効なのかわからんけどキャラ特性とあきらめるほか無い
デフォで聖天使の指輪効果が付随してるのか
途中のExは根性胴着もクロイツローブも貫通でいい感じだけどやっぱり聖天使の指輪が出たらどうしようもない
ファウスト落とせるキャラが他にいないからやっぱりルインは弓に据え置くか亜衣を育てまくるか
一緒に行った精神1700程度の亜衣じゃほとんど削れなかった
鳥使いの腕輪とレア片鱗以外はあるんだけどなぁ
ユグドラナナ・槍ベガ・弓ルイン・シックが２周目以降の豪傑PTになりそうな予感
156：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/07(水) 06:29:03: >>155
満腹創作装備した？
あと忘れがちなのは笑顔とか
これだけでかなり火力が増す
倍々に増えてくからね
157：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2011/12/25(日) 13:44:37: うちのルインは無属性だから弓一択だわ
豪傑は最後尾においてクピド係だな
158：AMさん＠おなか腹ペコ。 ：2012/02/20(月) 15:52:30: メンバー中で機械のダメが一番高くなるのってルインだよな？
あまり強くないと思うが、誰か育てたこと無いか？