ページ編集内容議論スレ

1：（ﾟ∀ﾟ）：2006/10/08(日) 13:40:47 ID:iHWjpqe2: コメントアウトによる編集内容の論議は、
いいかげん不毛だと思ったので、新スレを立ててみた。

コメント内容に異論がある場合、大幅に編集したい場合はこちらで議論すべし。
341：名無しさん：2007/09/12(水) 19:19:43 ID:ub2NhCwY: なんでまずいんだよｗ
それにマイナスのプリベントなんて、木星圏の問題に比べればどうでもいいレベルだろ
342：名無しさん：2007/09/12(水) 19:53:47 ID:3TFtcotc: >>340
「できない理由が無い」って書いたのを、何でスルーされてるかな
少なくともプリベントと変数のルール的には全く問題無いんだから。

「マズい」とか「怪しい」じゃなくて、何か明確なルールを示せよ
343：名無しさん：2007/09/12(水) 20:03:54 ID:lvsmEO9c: 確証がない問題をなんでいちいち偉そうに語るかねｗｗｗ
どこにプリベントがマイナスになると合計国力が下がるのかね
プリベントで合計国力が上がることはルルブに載ってるが、下がることは載ってないだろｗ
まずお前が明確な根拠を示せよ。
344：名無しさん：2007/09/12(水) 20:05:15 ID:lvsmEO9c: 訂正
下がる根拠が存在するのかね
345：名無しさん：2007/09/12(水) 20:26:07 ID:3TFtcotc: ●プリベント(X)
(自動B)：このカードが「プレイされたカード」である場合、このカードを対象とする敵軍コマンドは、合計国力+Xしなければプレイする事ができない。

「合計国力が上がる」「合計国力が増える」なんて記述は一言も無い。+Xするだけ。Xが負の値でも問題無い事は義務教育で習う。
で、「X」はただ「数」なのだから、ルルブに「負の値を取らない」と書かれる以外の事では、負の値を取らない理由にならない。

以上が、プリベントが負の値を取って、かつそれでも問題無く適用される、という事の理由になるわけだが。

まぁ、これで満足できないなら、もう俺には説明の仕様が無いわ。
346：名無しさん：2007/09/12(水) 21:46:23 ID:SGEtqvDE: 今の所は「できる」で問題ないだろ。>>345の言う通り。
バルチャーのときみたいに「無理です」ってオフィが言う可能性もあるが、
出来ない理由がない以上はマイナスの値になると考えるのが妥当じゃね？

まぁ、プリベント持ってたら逆に不利になりましたーってのは違和感あるわな。
347：名無しさん：2007/09/13(木) 07:51:23 ID:sVJ20lMk: わざわざプリベント対策のカードを使うんだから、不利になりましたーでも俺は違和感は感じないな
あと下がる根拠が存在するのかって、ＴＣＧやった事ない奴の台詞にしか思えないな
この場合下がらない根拠が必要だろ
348：名無しさん：2007/09/13(木) 16:39:35 ID:UMZCtdj.: 「できない根拠」が無いなら「できる」
「できる根拠」が無くてもできる

これはTCGの不文律だからな
349：名無しさん：2007/09/13(木) 17:58:57 ID:pTJFe7UE: うむ、「常識で考えればわかる」のはモンコレのヘッドジャッジにしか言えない台詞だからお前らは真似すんなよ
350：名無しさん：2007/09/13(木) 22:21:07 ID:rGua5F/I: >>349
お前もいちいち煽るなよ^^;
厨房丸出しで>>343と大してかわんねぇぞ
351：名無しさん：2007/09/14(金) 00:38:10 ID:LIBZoyFo: 顔文字が流行ってるのか
顔文字の煽りが流行ってるのか
352：名無しさん：2007/09/14(金) 00:45:00 ID:SjlQwyvU: マジレスなんだけど、モンコレのヘッドジャッジって何?

なんかGWに関係あんの?
353：名無しさん：2007/09/14(金) 09:43:56 ID:LIBZoyFo: >>310-315
とりあえず、バッサリ行ってみたよ。
こんな感じでどうか
354：名無しさん：2007/09/14(金) 16:55:42 ID:/.qEcNSQ: >>353
GJ(*^-^)b
まぁ色紹介欄が長くてもしょうがないし、さっぱりしたのは良いことだと思うな
355：名無しさん：2007/09/16(日) 17:17:11 ID:lnF8Goec: 青単飛行機のレシピとかって作らなくていいの？
356：名無しさん：2007/09/16(日) 19:26:06 ID:teH3SrzE: >>355
wikiに載せるほどレシピ固まってるのか？
・ミリタリーバランスか、取る物もとりあえずか
・ZZガンダムも積むのか
・フィニッシャーをSガンにするのか、デンドロにするのか。
この辺にしっかりとした回答があるのかどうかだろ。
流行してるようだが出来たばかりのデッキだし、
まだみんなが模索している段階だから明確な型も出来てないんじゃないか？
出来てるならそのレシピをここで晒してくれ。

まだページを作るには早いと思うし、ましてやレシピを作るなんて無理だろというのが俺の意見。
「コア・ブロック・システム」の項にちょっと書き込むだけでいいんじゃね？
なんかデッキ集に青単飛行機のページできてるけどさ。
357：名無しさん：2007/09/16(日) 19:48:17 ID:srxtTY1E: >>355
サンプルレシピスレッドあるし、
>>355が皆が納得できるようなのを投稿すればいいと思う
358：名無しさん：2007/09/16(日) 20:12:06 ID:.Vc8pi.M: >>356
俺も同意

ただ、取るものもとりあえずとデンドロって選択肢はあまり一般的じゃぁなくないか?
少なくとも俺の周りではデンドロ入り飛行機なんて見かけないんだけど

ZZを積むかも微妙に意見別れるだろうし、今度の大きな大会で入賞してからでも遅くはないかもね
359：名無しさん：2007/09/17(月) 23:30:52 ID:h.Ho5niA: 微妙に昔の話題になるが、なんでプリベントのマイナス化(結果的に合計国力下がる件)の出来る根拠が『出来ない理由がない』なのに、グラナダ木星圏とか運搬カガリは出来ない理由がないのに一般的には出来ないって事になってるんだ?
オフィシャルからの回答がない以上、出来ない理由がない=出来るって事なんだから、堂々とウィキに書いちゃダメなのか?
360：名無しさん：2007/09/18(火) 00:10:43 ID:1R9/nAvU: ＞グラナダ木星圏
これができてしまうと、尋常じゃなくヤバイから。
木星圏だけならまだしも、例えば勃発みたいなのもある。

ちょっと前に流星だかで、「こういう解釈をすれば『不可能』にできる」という考察があったと思う。

＞運搬カガリ
これができてしまうと、グラナダ木星圏もできてしまうから。

と、いう風に理解している
間違ってたらごめんよ
361：名無しさん：2007/09/18(火) 13:16:40 ID:MyuL1ur6: グラナダＡＷとかもうゲームじゃないしな
凄く面倒なコンボとかならまだいいんだろうけど、お手軽すぎる
362：名無しさん：2007/09/18(火) 13:26:01 ID:1R9/nAvU: >>360-361
という記述を、グラナダやカガリのページに書いておくと良いかも知れんね
363：名無しさん：2007/09/19(水) 17:22:25 ID:hZL7BVBY: 「ルール破壊」とか初耳だわ
364：名無しさん：2007/09/19(水) 20:47:36 ID:ANUZ/98A: 俺も初耳

まぁルール破壊カードなんてたくさんあるし、俺が知らなかっただけなんかもしれないけど
365：名無しさん：2007/09/21(金) 18:25:54 ID:kSJhj8tQ: 今度はガザ関係に、何かよく分からん拘りを推進してる奴が現れたな。
ここ見てるかな？
366：名無しさん：2007/09/21(金) 19:23:56 ID:s8STderE: やつ…というか何人か編集してるんだからやつらじゃないか?
367：名無しさん：2007/09/21(金) 21:45:22 ID:M4wyu8tk: そういうオナニーが出来る場所としてここは重要だと思うし
別にいいじゃないか
368：名無しさん：2007/09/21(金) 22:06:17 ID:kSJhj8tQ: ん、いや、

//

をやたら使いたがる一人に限定しての話なんだけど
369：名無しさん：2007/09/21(金) 22:07:48 ID:kSJhj8tQ: ただのコメントアウトじゃなくて、改行を消すための

//

ね
370：名無しさん：2007/09/21(金) 23:00:34 ID:2qVYgRy6: 見やすくていいと思うけどね、俺は

まぁ俺編集しないからそこらへんのこだわりがよく分からないんだが、別にどっちでもよくないか?ｗ
371：名無しさん：2007/09/22(土) 10:07:57 ID:xu2aPlw2: 匠の技だな
真似させてもらう
372：名無しさん：2007/09/22(土) 14:40:16 ID:dIwuIv32: 見易いかな？

まぁ、そういうどうでもいい所で編集合戦になったりさえしなければ、どうでもいいんだが。
ひらがな漢字みたいに、「それだけ」みたいなのが横行しない事を祈ろう
373：名無しさん：2007/09/22(土) 16:20:40 ID:ifatEjrE: スペースばっかあると見にくいって人もいるんだよ
俺は見にくいというよりスペース多いと気になるクチだけど
374：名無しさん：2007/09/22(土) 22:44:54 ID:ifatEjrE: 本来コメントアウトで話し合うべきなんだろうけど…LOブースターのシナジーやら相性の良いやらっているの?
あんな事書いたらパトゥーリアやゴトラとかも挙げないといけなくなる気がするんだが
375：名無しさん：2007/09/22(土) 23:12:26 ID:ksF5DPIY: シュピーゲルの編集をした者なんですが、なんだか説明がややこしくなってしまいました。無念 orz

>>374
シナジー全部を書く必要はないと思います。
天使たちの昇天なら指定も軽くて比較的実用的と言えるので、いいんじゃないでしょうか？
実際にそのシナジーをやるかやらないかは別として「こういう用途も考えられる」というのを示唆するのもアリだと思うので。
376：名無しさん：2007/09/22(土) 23:22:43 ID:dIwuIv32: >>374
換装の方は、あっても良いと思う
「性質上、普通の換装よりもシナジーが強い」のは事実だし、ルール的な説明にもなるし
何より、丸っきり無視するのが可哀想ってのがあるかな。個人的に。

天使の方は別にいらないかと
それこそ、そういう白黒デッキが出れば別だろうけど
377：名無しさん：2007/09/22(土) 23:48:12 ID:82VcsS6M: >>375
俺は別にシナジーを全部書けなんて言ってないんだが
天使たちの昇天なんてマイナーなカードとの微妙なシナジーなんかを挙げたらキリがないって事を言いたかった訳
そもそも点(・)って言うのかな?そこに書く内容じゃないと思う。そこは備考欄な訳だし、主観的な情報はいらない
入れるなら文中に～等とは相性がいい、位でいいんじゃないかと

>>376
俺としては換装云々には特に不満はない、むしろルール関係絡めて上手くまとめてると思った
俺の文章が抽象的過ぎたかな?すまん
378：名無しさん：2007/09/22(土) 23:53:23 ID:82VcsS6M: てか連レスですまないが、LOブースターの内容がちょっと否定的過ぎないか?
ユニットとしてキャラ対策出来るしクイック持ちでタイミング的にも汎用性が高い、って部分をもう少し強調した方がいいんじゃないか?

あれ読んでるとどうも現環境でメタられてるカードとは思えない説明なんだが
379：名無しさん：2007/09/23(日) 02:15:10 ID:j2gHIiz2: >>378
印象の問題ってだけな気がする。
前も似たような事書いたけど
「Aだから強いけど、Bという弱点がある」
「Bという弱点があるけど、Aだから強い」
という2つの文章だと、書いてある事は一緒でも、印象が変わってくると。

あとはLOの場合、欠点の文章が長いってのが輪を掛けてるのか。
これは「単純に強いけど、細かく見れば粗がある」って性質のカードなので、仕方が無いと言えば仕方が無いんだけど。

細かく日本語を調節すれば、十分印象は変えられると思うので、明日あたりにやってみるよ。
380：名無しさん：2007/09/23(日) 19:41:22 ID:j2gHIiz2: 今見直したら、だいぶゴチャゴチャになってるな＞LO
なんで長所短所でキッチリ分けてたのに、短所の方にも無理矢理長所をねじ込もうとするかね
381：名無しさん：2007/09/23(日) 19:46:22 ID:IjmVgbEk: >>380
自画自賛乙ｗｗｗ
今までのも十分カオスだったし
長所より短所のが長いカード説明とかいらねぇよｗｗｗ
382：名無しさん：2007/09/23(日) 20:44:29 ID:j2gHIiz2: ミス、分けてた→分かれてた　ね。

>>381
自画自賛て
383：名無しさん：2007/09/23(日) 20:59:54 ID:aD0qpOsk: >>382
今おまいが訂正した部分から判断した
てか何にせよ前のも今のも長すぎる
有効な部分:欠点=7:3位で要点だけまとめるべき
384：名無しさん：2007/09/23(日) 21:22:30 ID:j2gHIiz2: そりゃすまんかった。

で、要点だけまとめたら>>379で書いたような理由で、欠点多めになったんでしょ
そりゃ、文章量を水増ししようとすればどうとでもできるが、それ何か意味あるか？って事。

だいたいにして、
有効な部分:欠点=7:3　って、一体誰のために、その比率に文章をまとめる必要があるんだって話
ここはwikiであって、白使いやLOファンのためのサイトでは無い
それこそ、自分のサイトを作れって話で。

「読者のため」と言うのであれば、下手な見栄えに拘るよりも、必要な情報を簡潔に書くべきだと俺は思う。
欠点の箇所にしたって、2chなんかで話されてるような内容そのままだし、一般的に認識されている欠点が正確に書かれていると思うし。
385：名無しさん：2007/09/23(日) 21:47:39 ID:dFtgH0LQ: ウィキならなおなら必要な部分だけにすべきだろ

弱い部分だけウダウダ並べてもしょうもない
弱い部分を含めて強いカードだって事をきちんと書くべき、ニュアンスどうこうの問題じゃない
前のままじゃ明らかに弱い部分>>>強い部分だった
現環境で使われてる=強いカードなんだから、きちんとその強い部分をはっきり述べなきゃ初心者にはよく分からないよ
初心者のためのウィキなんだろうし…たぶん

てかサイト作れとかマジ話飛躍し過ぎwww
もう少し落ち着けよ
386：名無しさん：2007/09/23(日) 22:12:46 ID:j2gHIiz2: ＞きちんとその強い部分をはっきり述べなきゃ
最初の段階から、きちんと述べていたと思ったけど。

キャラクターはユニットと違って、奪い返したり、奪われないように守ったり、といった行動が取りにくいカード種であるため、キャラクターだけをピンポイントで奪う効果というのは、想像以上に厄介である。
また、単純な除去と違って「自分が利用できる」「同名の2枚目も封じる」といった点でも優れる。

ここか。不足してるか？俺はそうは思わない。
後から追加された文章にしても、

しかしキャラクターセットを前提とするデッキ、特にMFを擁するデッキに対しては話は別である。
ブラフ的な役割も果たす上、実際にキャラセットされても部品ドロボウと違い、キャラセット時に引いていなくても後からプレイして相手のキャラクターを奪える、リング以外で交戦中になった場合の奇襲になるなど、そのオーバーキルぶりが遺憾なく発揮される。
まさにメタ次第だろう。

これ、結局↑で言ってる事を繰り返してるだけなんだよね。
で、統合するとまた大幅に文章短くなって振り出し。

＞初心者にはよく分からないよ
まず、初心者を馬鹿にしすぎ
次に、少なくとも現状のゴチャゴチャは初心者に優しくない
あと、そういう初心者の育て方は、いわゆる「コピー厨」を作る事に繋げるわけだが、それで良い？

＞前のままじゃ明らかに弱い部分>>>強い部分だった
なにがどう「明らか」なのか、筋道立てて説明してくれよ
「文章量が多い少ない」だけじゃなくてさ。
それこそが「ニュアンスどうこうの問題」なんだよ。ニュアンスどうこうの問題じゃなくない

＞サイト作れとかマジ話飛躍し過ぎ
飛躍していない。
wiki的な行動（テンプレ守る、私物化しない、とかね）が取れないっていうのなら、wikiを出て行くしか無いでしょ
387：名無しさん：2007/09/23(日) 22:50:28 ID:dFtgH0LQ: >一番上の内容
不足してるとは言わないが強さを説明してる部分が明らかに少ない
別に今のを擁護する訳じゃないが、青だけじゃなく茶関係を絡めた内容も書いてもいいと思うが
それに何でも言いたい事を内包しちまうのは良くない
内包してもいい部分と悪い部分がある
特に上には奇襲的なコンバットトリックの内容がない訳だし、全部内包しちまうと万人に上手く伝わんない

>少なくとも現状のゴチャゴチャ
俺も短くしようぜって言ってるんだが

>筋立てて説明
だから読んでて『明らかに』強そうに受け取れないって言ってんじゃんか
文章量が多い少ないが関係ないとか言うけど、実際読んでるときに欠点ばっか挙げられたら強いと思えるか?普通に無理だろ
それにニュアンス的にも強い説明になってない
今はないけど奪えなかったら弱いみたいな書き込み、明らかにおかしいだろ
たとえキャラ対策に失敗してもユニットが残る、とかの説明しないと部品>LOブースターみたく読める

>初心者をバカにしすぎ
バカにしてない
上で言ったようにさら～っと読んだら欠点ばっかり目立つ

>そういう初心者の育て方
どんなんだよ?指示語使うなら前文で俺初心者の育て方を説明してから使ってくれ

>最後
俺は少なくとも私見の入った事言ってるつもりはないけど
弱いカードならともかく、現環境でよく使われてるカード説明として欠点ばっか挙げるのはおかしいだろ?って事を言いたいだけ
388：名無しさん：2007/09/23(日) 23:56:08 ID:.IQ0vEWc: ＭＦ云々のところはグダグダすぎると思う
というか欠点のところまるごと消してもいい
普通に強いカードは普通に強いと紹介すればよし
戦闘力も及第点だと思う特に変形高機動
大体の白中に２積みされてるんじゃないかな
389：名無しさん：2007/09/24(月) 00:56:22 ID:XzjeGRws: 欠点の所も必要だと思うよ
長所を詳しく紹介しつつ、短所もきちんとあるパワーカードだと説明する
まぁνガンダム的な説明の仕方かね
390：名無しさん：2007/09/24(月) 14:34:49 ID:h2v.Cmlk: 最初に書いた人です。
大幅に変更してみたが、こんな感じでどうだろうか。
391：名無しさん：2007/09/24(月) 14:38:27 ID:h2v.Cmlk: ＞最初に書いた人です。
説明すると長くなるので省くが、タイプミスだ。

　大幅に変更してみたが、こんな感じでどうだろうか。

これだけで。
392：名無しさん：2007/10/09(火) 11:39:07 ID:fQ29BkOk: 何も編集せずにコメントアウトの追加だけされてる記事がいくつかあるが、どういう意図だろう。
最近編集された項目が見づらくなるだけだと思うんだが。
393：名無しさん：2007/10/09(火) 19:14:01 ID:.tjMW.fE: 意味のあるコメントアウトを勝手に削除する奴が全部悪い
394：名無しさん：2007/10/11(木) 02:28:54 ID:zVio8ooc: あれ？地球光の説明間違えてないか？
地球光を自軍がプレイしたらそのあとは相手に優先権移るだろ？
395：名無しさん：2007/10/11(木) 07:03:47 ID:yHlBfSps: 移るよ。
移るから、カウンターとかプレイできるんだ。
両方が何も無ければ、カットの解決が始まる。

で、カットが解決したら、その直後、自軍プレイヤーに優先権が戻る。
396：名無しさん：2007/10/11(木) 07:09:36 ID:EAAaaKww: >>393
コメントアウト全削除の名残かよ
迷惑なことする奴がいるもんだ
397：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
398：名無しさん：2007/10/27(土) 15:39:07 ID:HQoF0KK.: //これによって[[リング]][[ハンデス]]の枚数が増すため、一度に大量の手札を破壊できる。
//編集するならルール把握汁

理由を説明してやくれないか。
リングハンデスが重複しないわけでも無し、カッシングがテキスト得れないわけでも無し、規定の効果前に使えないわけでも無し。
「キャラ乗りで2枚ハンデスしなくなった」辺りと勘違いしてるんじゃね？
399：名無しさん：2007/10/27(土) 15:39:54 ID:HQoF0KK.: 書き忘れ。
>>398は、ジョンブルガンダムのカッシングテキストの件です
400：名無しさん：2007/10/30(火) 18:37:54 ID:dUoIuCoQ: 理由も何も、ルルブ嫁としか。Wiki自体は直ってるみたいだから問題ないでしょ。
まぁ、なんでカッシングにリングハンデスのテキストが付かないと思ったかは謎だが。
401：名無しさん：2007/10/30(火) 20:01:49 ID:hN7HftYs: //お前リングのルール改正して何年たってると思ってるんだよ。ルール確認位してから編集しろよ。ハンデスはリングに何枚あっても一枚だろ、バカスｗｗｗ

こういうのを見る限り、
>「キャラ乗りで2枚ハンデスしなくなった」辺りと勘違いしてるんじゃね？
これだったみたいだね
402：名無しさん：2007/11/24(土) 17:12:21 ID:ihoNvS2w: どうでもいい内容だが、ブルッケングがゼク・アイン（第一種兵装）の上位互換てのはなんか納得がいかんのだが。
チーム効果がついているのだから、バニラ同然に扱うのはどうかと思う。

勝手に編集してもよかったんだが、一応意見を聞きたい。
403：名無しさん：2007/11/24(土) 17:20:45 ID:8gGfzE4g: >>402
3rd
404：名無しさん：2007/12/03(月) 22:39:43 ID:3X98UcNA: 黒三ドムのコメントに「砂漠付加でサポート」とありますが、
タイミングも違うのにどうサポートするんでしょう？
405：名無しさん：2007/12/04(火) 11:10:21 ID:WwN5jZwI: 明らかに間違い
交戦した途端にロールとか思ってんのかね？
406：405：2007/12/04(火) 20:33:33 ID:fm0KRxeY: ということで該当部分の記述を外しておいた
407：名無しさん：2007/12/09(日) 20:17:57 ID:9sYi8J52: 正義の創痕(TS2）の解説の‘Q&A517より、すでにリロール状態のキャラクターには戦闘修正も与えられない’のQ&A517は歴史の編幕の話なので違うと思います
多分C-21違いだと
408：名無しさん：2007/12/10(月) 11:03:50 ID:ujYt0nE.: >>408
まぁ思うだけなら御自由に。
口を閉めるともっといい。
409：名無しさん：2007/12/12(水) 16:17:55 ID:cOG1LKM.: >>408
ｗｗｗ
410：名無しさん：2007/12/13(木) 14:19:23 ID:8s08cG3.: 慈愛についての質問なんですが、コマンドをプレイし、その効果の解決後に廃棄にカットインで慈愛の回復効果はできるのでしょうか？
慈愛の説明欄に乗ってないのでできるのかできないのか、今一わからなかったのですが。
411：名無しさん：2007/12/13(木) 21:56:12 ID:ZKu5Giyk: ページの編集内容について議論するスレです。
ルールについての質問はよそで行ってください。
412：名無しさん：2007/12/14(金) 00:36:21 ID:DKtseiuI: PS装甲の基本サイズのとこについてなんだが、
・Zガンダムの4/2/4に対してフリーダムガンダムの6/3/6
・νガンダムの5/3/5に対してストライクフリーダムガンダムの7/5/7
フリーダムもストフリも1枚制限＋PS装甲(X)でこの戦闘力持ってるんじゃないか？
実際ソードインパルスとかプロヴィとかこれに沿ってないカードが多いし、PS装甲の基本サイズと言えるほど「基本」な気がしないんだが。
413：名無しさん：2007/12/14(金) 08:48:25 ID:F4bmeTz2: ・ガンダムの3/1/3に対してストライクガンダムの5/2/5
と表記する方が適切かもしれない
5国のPS装甲持ちが5国の戦闘力+テキストor一枚制限/自軍で6/3/6
6国に至っては1枚制限/自軍付いてないの伝説だけだし……
414：名無しさん：2007/12/15(土) 22:22:45 ID:Q5nVnmHE: ガンイージ(ヘレン・ジャクソン機)とガンイージ(マヘリア・メリル機)の項に、この2枚が一枚絵になると書いてある件について
実際並べてみたらぜんぜん合わないし、そもそも絵師が違うんだが……
誤植っぽいんで削除してもいいだろうか？
415：名無しさん：2007/12/16(日) 13:08:07 ID:1vvQxqPE: 仮にパズルカードだとして、1機に同時に撃墜されてるのかよ（笑）

削除で。
416：名無しさん：2007/12/16(日) 13:45:05 ID:1vvQxqPE: >>412-413
とりあえず直しておいたよ
417：名無しさん：2007/12/21(金) 00:05:43 ID:rFM61DnA: オオワシ装備の除去コマンドに対する自動Dの動き、
Q&A557に沿うように書き直しました。
ORIGINと鮮血が文中から消えてますが、
元の文が、無差別だと起動しない、という対比で書かれていて、
その違いが無くなった関係で組み込みづらくなっちゃったので外してます。
組み込んだとしても冗長になるかなぁと。
418：名無しさん：2007/12/24(月) 23:02:46 ID:T.Mm2DnI: コルニグスの最後の文章についてなんだけど、防御ステップの規定の効果後かダメ判の規定の効果前に元の形態に戻ったらキャラ無しでも打点あるんだし、「場のカードで対処される場合でも～」って意味の文章に変えた方がいいと思うんだけど。
419：名無しさん：2007/12/24(月) 23:45:00 ID:VV1wj2js: まあコメントアウトでその旨を伝えつつ、編集してみてはどうか。
420：418：2007/12/25(火) 03:24:24 ID:ZKcaLWv.: >コルニグス
編集してみたけど、こんな感じでいいのだろうか？
421：418：2007/12/25(火) 06:38:34 ID:ZKcaLWv.: ……なんか今見返したら「場のカードで対処される場合でも～」的な部分がいらないように思えたから、修正してくる……
422：名無しさん：2007/12/25(火) 11:14:52 ID:TmUsxCbI: 変形にカットインされるとあっさり潰される隙のでかさが……
試作ケンプの自動Bにも無力だな
ない知恵絞って編集しようとしたけど、文章が思い付かんorz
423：名無しさん：2007/12/28(金) 01:30:50 ID:2JAMrknA: 編集しながら考えた事。

このカード、こんな議論する必要無い紙屑カードなのにｗｗｗｗｗｗ
424：名無しさん：2007/12/28(金) 03:20:40 ID:AXnfBmWo: EBのサザビーの自動Ｂの記述。

出てる×

出る　○
425：名無しさん：2008/01/22(火) 00:09:46 ID:I7VEXP72: 「ドラフト点数表：EB2」つくってみた。点数はとりあえず青だけ。
誰か他の色たのむ。

なお、EB1のドラフト点数表だが、空いてるのをがんばって埋めたら、
「文字数多いよヴォケ」って怒られた。どうにかなんないかなー
426：名無しさん：2008/01/22(火) 12:55:32 ID:9Cn.jWhY: >>425
ちょっと評価微妙じゃね？ブードラやりなれてない人間が編集したように見える。

文字数の解決策はページを色別にするしかないんじゃないかな。
427：名無しさん：2008/01/22(火) 14:01:22 ID:9gyT6B7I: 色別でも良いけど、ユニット・ユニット以外　で分けても良いんじゃない
その分け方で容量的にokなのかどうかって問題があるけど
428：名無しさん：2008/01/29(火) 18:15:08 ID:MInZmQ3g: 辣腕汚染の項目で
＞2007年度チャンピオンシップ決勝仙台大会に入賞したバージョンには反抗拠点が採用されておらず、そのため完全な無限ターン成立の難易度は高まっている。
って書いてるけど、あのレシピでも、ギミックが複雑になるだけで、そこまで難易度に差は無い。
むしろ周辺警護が蔓延してる現環境、本国0になった瞬間に反抗拠点割られて終わる恐れを考えて、反抗拠点を使うのは逆にありえない。
429：名無しさん：2008/01/30(水) 04:58:28 ID:eV4IdSrI: 適当に直しとくけど、

＞そこまで難易度に差は無い
じゃなくて、具体的にどれくらい差が無いかを示して欲しかったんだけど
まぁそんな重要な記述でも無いからいいけど

＞反抗拠点割られて終わる
周辺警護ならカットインするタイミングが2回あるからそれで本国増やしたりできるし、ちゃんとそれ用のカードを握っておけば即負けにはならないよ
次の辣腕ターンで星の鼓動で回収→引き直して展開で問題無し、G補型ならリロールに女スパイでも良し
まぁ当時の環境なら取り除き系のオペ割りもあったけど、どっちにしろ結婚式割られる方が遥かに痛いし
430：名無しさん：2008/01/30(水) 05:03:46 ID:eV4IdSrI: ちょっと文章がグズグズになったので要約

＞反抗拠点を使うのは逆にありえない。
廃棄にもカットインできるから、別に割られても即負けるわけじゃない
むしろ、結婚式入ってるから関係無い
431：名無しさん：2008/01/30(水) 13:36:57 ID:n.rL7g1I: 回り始めりゃデッキは圧縮されていくし、反抗拠点は必要なくなるのはどっちも一緒。
むしろ違うのはスタートの確実性だと思うんだが
見切りスタートが必要な仙台型と、妨害なけりゃ完璧に決まる状況でスタートできる反抗型か。
432：名無しさん：2008/01/30(水) 20:35:07 ID:eV4IdSrI: >>429でつい話に乗っかっちゃった俺が言うのもアレだけど、
「どっちのバージョンが強いか」って話は、wikiでやる事じゃ無いと思うんだわ

元々俺も、G補型と仙台型が「ある」、こういう違いが「ある」という事だけを書くつもりだったんだが、
俺の日本語能力のせいで変な誤解を招いたのであれば、それも謝るよ

＞完全な無限ターン成立の難易度は高まっている。
例えばこれも、「反抗無しとかあり得ない」という方向の意味では無いと明言する。
>>431が近い事を言ってくれているが、あくまでも「『永遠に途切れ無い無限ターン』が必ず成功する、という状況を見極めるのが難しい」という意味だったんだ。
433：名無しさん：2008/02/01(金) 01:27:56 ID:Tp85HUKM: じゃあ、そう書けばよかったんだな。
「完全な無限ターン成立の難易度は高まっている」
なんて、省略せずにな。
434：名無しさん：2008/02/01(金) 02:59:47 ID:Tp85HUKM: 辣腕汚染、かなり直した……以下修正コンセプト。

・フィニッシャーである「サイド２の惨劇」の存在感を強調。なんか「最後の仕上げ」でゆるゆる勝つように読めたたので、汚染勝ちをメインフィニッシャーとして書き直し。

・「反抗拠点」の立ち位置について。なぜ抜けたかは「必要ない」のと「危ない」から。という２点を明記。

・「反抗拠点」が狙われるタイミングとコンボ手順との整合。「結婚式」や「惨劇」は「星の鼓動は愛」で回収すりゃいいから問題ないけど、本国０のときに「反抗拠点」を狙われるのは普通にきついと俺は思う。

いじょ。寝るわ。
435：名無しさん：2008/02/01(金) 06:17:48 ID:8N3sU2iw: >普通にきついと俺は思う。
反抗型はギミック的に、本国0の時は（相当ジリ貧じゃ無ければ）常に抱擁と鼓動が手札にある
だから100％大丈夫だとは言わん。キツいのはキツいだろう。
でも、だからと言って「結婚式は回収できるから大丈夫だけど反抗はダメ」ってのは違うんじゃね
むしろ結婚式のが、回収したあと手札に引き込む能力も同時に削がれてるわけだから、むしろ辛いだろ

あとどうでもいいけど、改行しすぎじゃね？
436：名無しさん：2008/02/01(金) 06:31:23 ID:8N3sU2iw: 連レスｽﾏｿ

仙台のタイプだと、どうやっても最終的に本国と捨て山の各底で2枚、公開情報にならない場所が残るわけだけど、そこに1枚ずつ（と、ジャンクヤードに3枚目）鼓動が行っちゃうと辣腕ループが途切れて負けるので、
それを回避してくれる反抗は、それはそれで偉いと思うんだけどな
まぁ仙台型は、だからこその汚染って選択肢なんだろうけど

別に反抗拠点型を推すわけじゃないけど、公平性のために反抗型のメリットも挙げた
あと、追記もしとく
437：名無しさん：2008/02/05(火) 12:43:06 ID:XN5GtyxU: フルバーニアンのページで何度も「テキストの解決は可能」って編集しなおされてるけど、テキストの解決はしないよな。その場合以降が解決されないし。いや、勿論戦闘修正は得るだろうけどさ。

で、なぜ「戦闘修正を得ることは可能」を書き直したのかを聞きたい。
438：名無しさん：2008/02/05(火) 20:15:04 ID:zPNsXRZA: 「コマンドが（プレイされて）解決する」ってテンプレがあるから、「テキストが解決する」でも間違っては無いと思うけど、
まぁ普通なら「効果が解決する（適用される）」だわな

まぁ何かに拘る人ってのは過去にもいたし、あちらからすりゃ何故か自分の所だけ書き直されてたらイラッとも来るんじゃないだろうか
439：名無しさん：2008/02/05(火) 22:21:50 ID:7BaoPXJE: そういう人もいるのか、まあ俺も細かいこと言ったけどな。ただ、テキストの解決って初心者が勘違いしやすいところだから分かりやすく書いて欲しかったんだ。
編集しておいてくれてありがとう
440：名無しさん：2008/02/06(水) 05:31:45 ID:S8kBDJco: //どちらもムキになるなよ＾＾；最初の状態で特に問題が無いんだからそれでいいだろ

IP出るの知らんらしい。
問題があるから直してるんだけどなー

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