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【GW】相談・提案 その１【Wiki】
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なにもないのが寂しいから立ててみた
同一名称の弾違いのカードの説明って結局どうするの？
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「・」の有無とかと同じでオフィのリスト基準にしろ
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コインプラスの記号（17th、EB1、みたいなの）どうしようか。
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新規のみをまとめるなら、ＤＢ４ＣＰでいいんじゃないか
別枠で入れるなら、ＤＢ８かな
あれ、コインプラスって新規あったっけ？
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新規は無いはず。
けど、それ言うならシャア編も一緒だから、作る分は作ればいいんじゃないか。
もういっそ、そのまま「戦場の女神コインプラス」でページ作るとか、
DB4に追記するとかでもいいかも知れんが。
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特に何って事も無いし、エクステのドラフト点数表でも作っては如何か。
大勢の意見を統合するって意味で、wikiっぽい使い方ができる気がする。
まぁ、グズりそうな要素を多分に孕んではいるわけだが、物は試しって感じで。
上手くいけばそれで良し、実際グズれば、サッと無かった事にすればいいし。
その結果、カードの個別評価に飛び火して活性化すれば儲け物と。
適当に作っても良いんだけど、とりあえず意見を仰ぐって事で。
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点数表には賛成。有ると結構便利だしな
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おまえらあめ
点数表のページ作ってみるよ
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魂の輝きとかアストナージとかビルケナウとか消えてる……
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運搬作業を始め、かなりのデータが消失しているもよう。
サーバ側の方で何か問題が発生したのだろうか…
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点数表のページを作ろうとしたが、作れなかった。
過去にも例がある、サーバー不調なのかも知れんね。
待てば治るか？
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ハイメガも消えてるや
暫く様子見ようっと
自分が書いたのだけ保存した
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Wikiの鯖変えた方がいいと思う
他のWikiでこんなこと起こってるところを見たことが無いし
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>>364
管理人がずっと頑張ってるんだからせっついちゃ可哀想だよ
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管理人は頑張ってるのか？
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www11鯖は不安定過ぎる
これは鯖変えるべきだろ
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>>367
よろ
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>>368
すまん、携帯だ
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使えねー
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今野由愛のプライベート映像が流出しました！しかもモロで無修正。
しかも昼間からラブホではめまくり♪痴女代表、立花里子までモロ
で出た！pinkmanko.in
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いくつかのページにアクセスできねぇ
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キャラクターとかコマンドのページができてるけど、
各カードのページからリンク貼り直す必要あるかな？
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返答がないからリンク貼り直すかどうかは適当にやらせてもらいますね^^
新しいの書く時に気が向いたら貼る
古いの直す時に気が付いたら貼る
貼り直したい奴も勝手にやっとくれ
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ヴァリアブルなカードの表記、こんなもんでいいかねぇ？
ttp://www11.atwiki.jp/gundamwar/?page=%E5%91%A8%E8%BE%BA%E8%AD%A6%E8%AD%B7
なんか気になる点なり文句なりあったら言えばいいと思う。
もしくは勝手に改変しとけばいいと思う
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要するに「第2テキスト」って言葉を遣うかどうかってことだろうけど
これで十分なんじゃないかと思う。
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俺メモ
「カラーG」
どのキャラのGか、カードナンバー・弾順に整頓
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ザクIスナイパーについて。
オフィシャルでは「ザクIスナイパー」
実物のカードでは「ザクI・スナイパータイプ」
今はその中間で「ザクIスナイパータイプ」になってる。
基本的にはオフィのリストに従うって取り決めだったと思うけど、流石にここまで違うとアレな気がする。
現状維持でも良いけど、個人的にはせめてどっちかには合わせたいとも思う。
どうしよう？
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オフィ適当だなオイｗ
エラッタが出てない以上は実物合わせでいいんじゃないかね
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ドラゴンガンダムの項でシャイニングガンダム《DB7/TS3》を再録として扱うかどうか意見求む。
再録じゃなきゃ何なんだって話になるが。
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再録って感じはしないなあ。
同時収録みたいな？
ブースターとスターターって感じで。
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同じ弾でドップやガトルなんかが再録として収録されてますよね。
ですから形式上はドラゴンガンダムも再録なんじゃないかと。
爆炎の決闘場がＧガンダム参戦記念みたいな感じですぐに出たからブースター、スターターの関係に見えるというだけかと。
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いや、ドラゴンは再録で間違いないよ。
シャイニングの話でしょ。
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カード種類別に、テンプレートを作ろうと思うんだ。
例えば、「ユニット・キャラクターのテンプレ」「コマンド・オペ・Gのテンプレ」で二種類くらい。
「このページを元にページを作成する」みたいな機能も追加されたし、どうだろ？
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テンプレートにするようなことあるかな？
ページ作ったのは18弾の時だけだけど、そんなに迷わなかったような
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>>385
というより、更新の利便化って意味で。
もうちょっとしっかりテンプレートを作っておけば、作業を減らせるかなーと思って。
あと、各ページの説明なんだが、
*カード名
**弾
って書き方だから、「参考」とか「関連カード」とかは
***
にした方が良いと思った。
同名カードで2種類以上ある奴とかだと、**が異様に多くなる気がするってだけの話なんだが。
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せっかく全角半角が修正されたのにまた全角で書く人がいるんですけど、wikiに書くときの雛形のページをちょっといじっていいですかね？今のトップページだと、全角半角に目が行かないと思うんだけど。
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>>303辺りからかな
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読み直さなかった俺が悪かった。素直に反省することにする。でもテンプレに従っただけだから元に戻したりはしないから。
エラッタ：387
誤：せっかく全角半角が修正されたのにまた全角で書く人がいるんですけど、〜
正：せっかくなのでテンプレどおり、全角を半角に直しときました。
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EB1ドラフトの茶にコメント＋点数を入れた。独断なので意見があったら頼む。
あと、他の目に付いた項目にもいくつか手を入れてみた。
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>>389
最近見ない言葉だが「ﾏﾀｰﾘしろ」って奴だな。
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「ユニット」とか「キャラクター」とか「セット」にリンク張るのやめない？
ユニットとかキャラクターって特にリンクで飛んでって見たいページじゃないし、他のリンクの張ってあるカード名称が見にくくなってるし、利益が無いと思うんだけど。
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>>392にとっては利益が無いかも知れんが、ほかの人に取ってはそうとは限らない。
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ではどんな点で利益があるのだろうか。
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>>392
よしやめれ
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つうかwikiって、基本的に「関連項目にリンクを貼るもの」なんじゃねーの？
流星の所のなんて、自動でやってくれるくらいだし。
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どっちかと言うとできてないページにリンク貼ってある方が気になる（俺はね
でもwikipediaとかでもそんな感じだしwikiってこういうものなんじゃないかと
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>>397
それはそのリンク先のページが欲しい・必要だ、という意思表示だと思う。
欲しがるだけじゃなく、
いずれでいいから作って欲しいが。
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>>396
基本的にはそうだが、それで見にくくなるなら本末転倒じゃない？具体的に利益がほとんどなくて不利益のあることはやめたほうがいいでしょ？全角半角のときもあったけど、「テンプレがそうだから」とか「基本的にはそうだから」で決めるのはいかがなものかと思う。
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>>399
リンクが完全に不要だって言ってしまうと、それは即ち「ユニット」のページが不要だという事になってしまう。
つうわけで、
・同一リンクが頻出する場合は、2つ目以降はリンクしない。
例）
[[ユニット]]Aが[[ユニット]]Bを対象に取る。[[ユニット]]Cが破壊される。
↓
[[ユニット]]AがユニットBを対象に取る。ユニットCが破壊される。
折衷案として、上記ではどうだろうか。
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>リンクが完全に不要だって言ってしまうと、それは即ち「ユニット」のページが不要だという事になってしまう。
それはどうだろう。「ユニット」、「コマンド」「セット」とかの「常用語」的なページは、「どのページからも常にリンクされている必要はないが、探しても無かったら困るページ」くらいの立ち位置ではないか？ルーリングからアクセスできるくらいで十分だと思う。
かといって全部のリンクを変えるのは不毛だし、「wikiはリンクを張るもの」という意見にも一定の理解はあるので、折衷案に賛成する。
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なんなんだコイツの変更は。
ttp://www11.atwiki.jp/gundamwar/?cmd=backup&action=diff&page=%E7%99%BD%E5%8D%98PS&num=2
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>>402
ちょっと前に暴れてた、台風みたいな奴だよ。
今いる、ユニットを[[ユニット]]に直してる奴にも同質のものを感じるが、そいつの方がいくらか性質が悪かった。
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なんか意見がまとまってないのに動くべきじゃないな
テンプレまとめなおした方が良いんじゃね？
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・編集者同士の不毛な衝突を避けるため、文章を大幅に変更、または削除する場合、その理由をコメントアウトで追記する。
・同様な理由で、コメントアウトは原則として消さない。
・ひらがな、漢字のみの変更など、文章のニュアンスや構成上意味のない変更は控える。
・ルールブックに載っている基本的な用語は、文章中最初に出てきたときのみリンクを張るなどで、過剰なリンクの増加を避ける。
・元の文章の大意を尊重するとよい。
このくらいが最近個人的に守ってほしいことかな。wikiはみんなで作るものだから、たたき台としてあげておく。
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そんなところで良さそうだね。
「ルールブックに載っている基本的な用語」はどのあたりまで含めようか。
・色やカードの分類（コマンドとか）まで
・セット、カットなどのGWの基本的なルールまで
・特殊効果まで
おおよその線引きの提案があれば理由も添えてお願い。
TCGでよく使われる専門用語はさすがに入らないかな。
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・セット、カットなどのGWの基本的なルールまで
にしない？ここまでにしておくと、特殊効果がアクセント（強調を兼ねるということ）になって、見やすくなると思うんだ。それより前のも含めすぎると、リンクがごたごたしてくる。
ただ他のところも文脈によって飛べたほうがいい場合が多々あるから、そこまできつく縛らず、かといって全部リンクとかにもしないように、臨機応変にやっていけばいいんじゃないか？
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>文脈によって飛べたほうがいい場合が多々ある
そうなんだよな。
これが大事。
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Wiki内で作られたQ&Aを閲覧することができないのに(Q&A109以降)、Wiki内にリンクする必要性はないように感じられます。
対処法として、Wiki内でのページを再構築するか。または、オフィシャルなどの外部リンクへ移動してもらい検索をしてもらう。この２点かと思うのだが、どっちがいいかな？
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>>409
確かにそうなんだよな。
・基本的なルール(色やカードの種類、セットやカット)までは基本的にはリンクを張らない、もしくは最初に出た時のみリンクを張る。
・ただし、編集者が飛べた方が便利だと判断した時は臨機応変に対応。
ちょっと長いからテンプレには向かないが、要はこんなところ？
ページ再構築は時間がかかりそうだから、ある程度固まったらまた考えるか。
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だからと言って、
ttp://www11.atwiki.jp/gundamwar/?cmd=backup&action=diff&page=%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%83%8F%E3%82%A6&num=2
こういう更新もどうかと思うのよー。
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編集履歴を見たところ、
2007/06/09 (土) 16:21:41→上のリンク
2007/06/09 (土) 16:20:44→不要なリンクを削減してる
おそらく消し忘れを見つけてまた削除したため、このように1個のリンクをしつこく消しているように見えるのでは？うまくプレビュー機能を使ってほしいところだね。
リンクをつけまくってる張本人がここを見てないことはありえる話なので、目に見える（？）形で対応するのは必要。ただ編集合戦にならないようにはしないとな。
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たぶん付けてる人も良かれと思ってやってるんだろうけどね
ここ見てくれてたら話は早いんだが
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ジャスティスガンダム(ミーティア装備)で、ちょっと編集合戦みたいになってるな。
もうぶっちゃけ、放置した方が良いんじゃないかと思った。
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何らかの理由をつけてくれるならまだしも、何も言わずにとにかく編集ってのを放置するのは良くない。無理に編集削除をしてる人よりはここ見てやってる人のほうが多いはずだから、根気強くやってこう。なんにしてもそろそろテンプレをちゃんと作ったほうがいいか。
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>>414
コメントアウトでここ見るようについてるからそろそろ収まるんじゃね
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ttp://www11.atwiki.jp/gundamwar/diffx/4768.html
コメントアウト文まで訂正しなくても（笑
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むしろコメントアウトする必要ないんじゃねｗ
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「寝かせる」のページだけど、「寝る」にした方が良いんじゃないかと。
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例えば、
GW-9900 GS-9900 ガンダムエアマスター(Gファルコン装備)
がそうですが、
型番中のスペースと、型番・カード名間のスペースと、差別化する必要ありますかね？
するのであれば、片方を全角にするなり、何か記号を噛ませるなり、手段はありますが。
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>>419
議論スレで既出の内容なんだけど、そこんとこ踏まえてる？
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いや、見る分には見てるけど、
結論出る前に立ち消えしたのを踏まえろと言われても。
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立ち消えしたって点は踏まえないのか？
議論ってのは結論が全てじゃないぞ
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立ち消えしたって事を踏まえて、どうすりゃ良いの？
「現状維持で」という結論すら出てないって事でしょ。
皆が「どうでも良い」と思ってるっつう事で、俺の好きにして良いって事なのか？
知った風な物言いはいらない。お前の思っている事を書いてくれ。
返信無ければ、そのうち勝手にやる。
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>>420
検索の時に便利になることも、見た目が劇的に変わることもなく、また既存のカードもそこを区別していないし、テンプレのキーボードから直接打てる記号は半角ってとことも整合するから、現状を維持したいと思う。>>420はどうして差別化が必要だと思ったの？
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>>424
立ち消えた議論をただ単純に蒸し返しても、議論として動かないだろう。
何か新しく議論を動かす燃料を用意しないとね。
自分の意見はもう議論スレで書いたし。
55と59は自分が書いたんだったと思う。確か。多分。
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今更ですが、ミデアは書かないのですか？
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>>425
特に理由はありません。
強いて言うなら、型番・カード名間のスペースが全角・半角で未統一なので、ついでに統一すれば良いんじゃないかな、と思った程度。
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ああ、未統一だったのか…上記の理由で半角に統一しない？
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統一してデメリットがあるわけじゃないし別に構わないけど、過去の分の修正は任せた。
気づいたら直すけど。
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コメントアウトを消す人と戻す人がいるなぁ。
ノートがあれば一番良いんだが、無い以上コメントアウトの削除基準を考えたほうが良いかもね。
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戻した人です。
今回はほとんどをとにかく元に戻したが、また同じミスが起こりうるものは残すべきだと思う。明らかに初心者が書いてしまったミスじゃないかと思われても、そこの基準を定めるのは厳しいから、ミスの指摘、コメントに関する意見については削除しないほうが望ましいかと。
逆に「ニュアンスの変更」とか書いた人に対するメッセージ的なものは消していってもいいとも思う。
「線引きが難しいからとにかく消すな」というのも非現実的な基準だと思わないが、どうだろう。
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デメリットとしては見づらくなることと追記しづらくなる、書いた本人がコメントアウトの意見を受けて消せなくなるといったところか。
単純に残すより記述を書き換えて残す方向に持っていった方が良いと思う。
非現実的ではないが最良とはいえないと思う。
線引きは難しいが探るべき。
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見づらくなることに関しては、「間違いについて」のスレに書いてあるが、やっぱり見てもらわないと仕方ない。議論が重なってるページを編集するなら、ちゃんと話の推移を理解してから編集しないと、またごたごたすることになる。
追記に関しては、「追記しづらいコメント」はつまりコメントアウトで議論されている話題、ということだろうか。疑問が持たれれば修正されるだろうし、みんなが見てそれでいいと思うなら修正されない。wikiで追記しにくい内容っていうのはそんなに無いのでは？
次に書いた本人がコメントアウトの意見を受けて消す、というのが
「間違いを指摘された人が納得してそれまでの議論を消す」ということなら、その間違いはやっぱり起こりやすい間違いなんだから消さずに残すべき。
「こうしたら？って意見を述べられたのに対し理解して変更」ということなら、「メッセージ的なもの」だし残してもいいと思うけど。
単純に「記述をコメントアウトして」残すより、記述を書き換えて「表示する形で」残したほうがいい、ということ？失礼に感じられたら詫びるが、省略されている内容によって議論の進みかたが変わるので、どういうことか説明してほしい。
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「見づらくなる」ってのは、どうにでもなると思う。
工夫次第でいくらか見やすくはできるかと。たまに、//でコメントアウトにも改行入れてる人がいるが、そんな感じで。
後は、編集画面の見易さを問うのもちょっと違うかなと。見づらかろうが、要は「見ろ」って話だから。
と言っても、別に線引きに反対する理由があるわけでも無い。
賛成はする。
難しいけど、何か無いかな。
結局サジ加減だから、ズバズバ消してる人も、その人なりの基準に従ってるんだろうしね。
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ただいたずらに残せばいいってモノでもないしな
コメントアウトを表記できる形に変えられるまで、変えられない人は残せばいいんじゃね
その必要も無い（コメントアウトから表記に変える必要もない）程度の内容なら消せばいい
結局最後は裁量になるけど、多少の基準にはなるかも
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線引きなんて守られる訳がない
すべて残すべき
だと思うよ
ここまでズバズバ消されちゃね
徹底抗戦しようかとも思ったけどあいにく時間も取れないから時間取れた時に復活させてくわ
見づらくなるとかいう意見は意味不明
見づらかったら見なくていいよ、そのかわり編集もしなくていいよ
コメントアウトじゃない記述がどんなに長くても編集したかったら見るだろ
コメントアウトになったら突然見づらくなる訳がねえよ
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消されたコメントアウトを戻すのは現状維持として正しいが、それとは別に意見をまとめようとする努力をしようぜ。
ただ消したり戻したりすることの繰り返しは編集合戦に拍車をかけるだけだから。
あと、自分の意見を認めてもらおうと思ったら感情的になるのはあまり得策じゃないと思う。
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例のコメントアウト削除人とは別なのか同一なのかは分からんけど、
最近は改行消すだけの人もいるね。
これはもう、流石にただの荒らしだろうけど。
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最近のっていうと「私の戦争」？句読点で改行打つのは他の文章と比べても妙だから、あれはテキスト整形として問題ないと思うけどどうかな。
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整形の観点から見た部分的な改行消しは別に問題ないと思う。
改行コードを使わないとスタイルが崩れるし、基本的に自動で改行されるし。
段落ごとの改行を消すのなら問題だけど、1文改行とか1文の中での改行とかの過剰な改行を消すならむしろ推奨。
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そうじゃなくて、
ttp://www11.atwiki.jp/gundamwar/?cmd=backup&action=diff&page=%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B4%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC&num=1
こういう。
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行間削除か。
これは何の利点も無いし、反論が無ければ荒らし認定されてもしょうがないだろうな。
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なるほど納得。行間空けたい人も空けたくない人もいるだろうし、無理な統一は避けたほうがよさそうだね。
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ちょっと考えたんだが、wikiっていわゆる「夏厨」対策ってしないの？
白の重ユニットやキャラクター、よく使われるカードとかがめちゃくちゃになる気が少しするんだけど。
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誰でも編集できるから難しい問題だな
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要するに初心者がいきなり編集っていうのを避ければいいわけだから、トップページの
「GUNDAM WAR Wikiはみんなで作るウェブサイトです。誰でも自由に追加・編集・削除することができます。 」
をコメントアウトしとくだけでかなり効果があると思うんだ。パソコン初心者とかは「編集」を簡単には見つけないと思うし見つけてもそんなに手を出さないでしょ？一案としてあげておく。
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>>447
そういうのは「夏厨」って言わないだろ。
仮にそういうのが来たとして、バックアップからいくらでも対応できるわけだし。
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ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/26021/1184528128/r1
こういうのは夏厨か
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やっぱ後手に回るしかないかなぁ。いろいろ起こりうる事態を考えたけど対応のしようがないか。
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店舗情報のページを作ってはどうだろうか？
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オフィシャルの大会情報とかで十分じゃない？
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