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中規模勢力スレ16
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このスレッドは中規模勢力の情報交換の場です。
・ルール
中規模勢力の情報を取り扱い、他ランクの話題は該当スレで。
個人名晒しやキモ話題は厳禁、指摘にしても過ぎた指摘は中傷です。
虚偽が無ければ身内情報も歓迎。
過去スレ等は>>2
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＞といいますか、何度も言いますが攻め過剰いくないです＞＜
＞うちはどちらかというと防衛よりなので他所の同盟に攻めて頂く事が多いです。守れる相手なら守りますが、複数同盟の攻め過剰相手に守るなんて罰ゲームに付き合うつもりはありません。時間と経費の無駄ですし、メンバーの経験にすらなりませんから。
こんなこと言ってる以上は月狼は攻め過剰状態には絶対にしないだろ。
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お前らほんと揚げ足取りが大好きだなｗ
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うちのところなんか格上とはいえ単機に攻められて
守護石割られたら撤退だぞ
指揮がその某格上同盟が気に入らないのは分かるが
守護石防衛で役に立つ職とバリケ戦で役に立つ職が違うのに
バリケ戦がしたい下っ端のこと全く考えない戦略的撤退は萎える
複数同盟に攻められて撤退ってのは当然だろ
防衛側のほうが戦力負けてた場合は
攻めどうしてgdgdして守れるか、数ゲーで蹂躙されるかの2択だ
複数とはいえ格下2つとかなら分からんでも無いけど。
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即撤退だから経験が不足する、負け戦も経験だ。
指揮官はいいわけ大好きです。本当にありがとうございました。
実際は戦闘が面白くなってくるときに撤退とか戦闘がなくて萎える
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じわじわ押されるならともかく、轢きゲーは経験積めんだろ
しかもエンペまで付き合ってたらこちらの士気がガタ落ち
そりゃあ轢く方は面白いだろうけどな
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そういえばβに金ゴキあるよな
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Rが来て魔法が増えようが、威力が変わろうが「魔法が効かない」ってのは反則仕様のままだな
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Rが来てスタン100%耐性なくなろうが「スタンにならない」っていうのも反則仕様のままだな。
まぁMVPｃはそれだけの価値があるってことだろうよ
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月狼は自分が勝てる相手以外とは戦いたくないってことはよくわかった
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同盟の皆さんが厳しく言い合う同盟形態
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レポ見たけど、月狼って15人くらいしかいない小規模にしか勝ってなくないか？
あれだけの人数いてその規模の相手にしか勝てないって、
むしろどうやったらそんなに下手なGv出来るのか教えてほしいな
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まず、全員の服を脱がせます
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次にジョークをします
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みんな凍ったのを確認して
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ゼフェル先生がご登場です
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今週の戦績は
甘栗に負け、月下に負けか？レポ見る限り
まぁ順当じゃないの…？
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>>273-276
そんなお前等が大好きだよ！
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面白くないよ
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それではID:QXKeNbUEさんによるβの金ゴキについてのお話です♪
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>>280そんなに知りたいのか？
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前からあるっていわれてたろ
いまさらどうでもいいわ
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280がGvしてないことだけは判った♪
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>>280は
>>267での発言がほぼスルーされ
その後>>272-278の流れに対して
>>279と発言したにも関わらず更に同意が得られずにいる
可哀想なID:QXKeNbUEさんへの皮肉だろｗ
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エスペの動画みたけどEEかなり人少ないなー
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月狼桜は旧砦1個とか何があったんだ
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N1 月狼→EE→アヒル 糸冬
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月集SE3個にFE1個
パネェｗ
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月下は調子いいな
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月下は勢いがあるね。勝ち馬乗りが集まる中で軋轢が生じないかが唯一心配なところ。
他だとβと給食が回復傾向、甘栗とEEは戦力ダウンか。
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黄メロが人数減少ひどいかな。
月下は人数の入れ替えが激しいから落ちる時は落ちるし上がる時は上がる。
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勝ち馬乗りって単語見るたび吹く
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箸が転がるのでも笑える年頃なんだな。
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WES移住してきた雑魚の遠吠えでFAだもんな
検索したら元の鯖まで分かるw
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月狼は何故か頭が硬いイメージがあるな
桜との体験がかみあってなさそうだ
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>>295
「指揮の人の理想戦術」をやたら押してくる。「現状でできる理想戦術」じゃない。
動画とか解説サイト見て自分もマスターした気になってるタイプだと思う。
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>>295
頭が硬い
これはすごくしっくりくる言葉だね
あそこは作戦や戦術の上からの指揮によって
まるで警察官や自衛隊のようにガチガチに固められている
全体的にもっと頭を軟らかくしてフットワーク良く動いた方が良いんじゃないかと思う
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おれ、月狼とは何の接点も無いんだけどさ、>>296,297って本当なの？
内部しか知らないこと言ってて逆に月狼騙ってる風に感じるわ。
特に>>297は何だよ、抽象的過ぎるだろ。内容吟味すると吹くぞｗｗ
>>297が本当なら何でもいいから具体的な例を挙げてみろよ・・・。
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まずは作戦書からだな。
一人ひとり、役割を書かれててこれは普通だと思う。
職の心得とその通りに動くようにと最後に注意書が書かれている。
たまに別の人のぶんまで働いたら、反省会の時に勝手なことはしないようにと念を押される。
次の週に、勝手なことをしないようにしたらどうしてあの時サボってたのと言われる
職ごとのPTLには絶対の服従で動くように言われた。
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桜舞って怖いな
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>>299
お前、もう喋らなくていいよ。特定したし。
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舞桜がじゃなくて月狼がやばいんだろうw
>>297
要は月狼が思った通りに動いてくれないと文句いうって事だろ
それだけでも十分ヤバイ、結果論だけで言う事が違うんだからな
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スマソ302カキコの>>297じゃなくて>>299だった
脳内変換ヨロ
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>>299
桜舞の方ですか
結果に関して自分達は悪くないと言いたいのですね^^
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>>304
これ月狼メンバーが書いてるなら最悪の同盟だな
責任転嫁する事しか考えてないな
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たしかに桜舞の奴が暴露してるように見えるな。
書き方からして一人がID変えて自演してるようだけど。
たださすがにあからさま過ぎるので、案外内部の人がこの機に乗じて文句言ってる可能性もあるな。
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>>305
304だがガチで月狼の人間ではないんだ
ただちょっと>>299(が桜舞内部の人間だと思った上で)の書き方見たら
自分達は悪くなくて、そういう体制取ってる月狼が悪いんだって言ってる様に見えて
ちょっとイラッとして書き込んだだけなんだ
誤解させてしまってすまなかった
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299は、295が上げた頭が硬いイメージ、それに賛成した297による警察イメージ
それに対抗しようとした298がいう具体的例になるわけだが。
本命桜内部の人
対抗月狼内部の人
>>職ごとのPTLには絶対の服従で動くように言われた。
この文章だと、月狼内部だとしたら古参メンツより
新規に入った奴（GM募集してたし）じゃないかとwktkなんだが
特定のG中傷になりそうだから猫線そろそろひかないと削除されちまうぞ
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俺が色んなトコから聞いた話を纏めるとこうなった。
桜舞
トップがｇｄｇｄ、方向性皆無。話が長い。
月狼
自分達の戦力に見合った作戦を立てれない、立てる気もない。
倭
指示がないと個々が考えて動けない。
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ま、こんだけ不満があるんなら同盟は体験で終わりだろうな
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月狼各レポで指揮バッシングだからな
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指揮バッシングｗ
月狼桜舞の指揮がどんな内容か知らんけど
指揮バッシングする奴にはお前が指揮やれと言いたい
今のGvじゃEMCとポタ子と指揮はやってくれるだけで
自腹ADS阿修羅AXあたりよりはるかに貴重だわ
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お前が指揮やれよって言うような同盟に所属するぐらいなら、まともな指揮してる同盟でGvした方がまし。
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ただ、指揮バッシングとかはブログでなく
反省会や会議までに留めておけ、とは思うな。
もちろん意見として発言するという意味でだが。
今後の月狼が少し心配になるなあ・・・
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お前が指揮やれよ。は同意なんだが今回のは体験中だから相手側がやったんじゃないの。
それで気に入らなくて叩いてるんだろ。本同盟なったらどうするつもりだったか知らんが。
もはやあいまいになってるが月狼内4Ｇギルマスの特徴。FE〜SE初期まで持ち回り指揮だったみたい。
月狼
いままで散々あがってる話題でのギルマスっていうのはこの人。
作戦と確保重視。
FK
↑と似た感じ。色々荒削り。
閃光
口が悪い。いい加減な所が多い。ように見えて最低限やるべき事は一応やって結果として上手く行く事がある。
Ｇｖはいきあたりばったり面が強い。暇防衛確保とかより動き回るのを好む。
ESC
↑三つとくらべて印象が薄い。Ｇｖ指揮は閃光寄り（もともと月狼+FKと閃光+ESCで組んだからかと）
>>職ごとのPTLには絶対の服従で動くように言われた。
まではいかないけど、やたらPTLってのを重要視してる。
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>>313
そのまともな指揮にどれだけの時間と神経使ってると思ってんの？
たかが一兵ｸﾝが匿名利用して指揮叩くなよ
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おまえら、指揮は想像以上より大変だぞ
全員が満足するGvをやるのは難しい
俺は絶対にやりたくねー
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やりたくない奴に指揮はやれん。（若しくは続かない）。
お前らのマスターは「指揮やりたくない」なんて言ってるのか？
そんなギルドあったら誰もついていかないだろ・・・。
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否定的なものも含めて意見が出るってのはいいことだと思うよ
最悪なのは何も意見が出ない＝みんなやる気ない状態
まぁここじゃなくて同盟会議でやって欲しいが
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>>318
中規模で一緒のとこあるんでしょうか？
もし同じならそいつの負担半端ねー
人数的に給食レベルまでじゃないかなぁ、養殖＆少人数ギルドは構成適当でも廃人が勝手にカバーしてくれるし楽で良い。
>>319
あそこのこういう指示は良かった悪かった、とか直接言うなら良いと思うけど？
コミュ能力の無い奴はあとで隠れて叩くから性質が悪い
ちなみに月狼桜舞
WPでの防衛に拘ってるのか
突破しても守護を守る行動に移るまでの反応が遅すぎです
平地下手とかもあるけどそれが防衛ザルになってる一番の要因
各員が突破されたことをギルチャボイチャ外部チャなどで指揮に判断しやすいように伝える
これだけでかなり変わるんじゃね
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何が一緒なのか知らんけど、中規模だろうと指揮はやりたいやつがやってんじゃね。少なくともうちはそう
単独じゃなくて2、3人いてメイン、サブを持ちまわる感じでやれば負担も大してないし、でかい失敗することも少ない
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飛び抜けて優秀な指揮はもう残ってないって誰かが言ってたから、どこも誰がやっても似たようなもんなんじゃね
てか月狼は元々防衛型だと思うんだが、なんで人数増えてザルになるんだｗ
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少なければ割り切って見合った戦術使うしかない。
中途半端に増えるから夢見て296みたいな状況になってる。
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今の月狼はＦＦ無糖より弱いんじゃね？
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VIP☆もASHから指揮バッシング食らって同盟終わったからな
自分の思うように行かないからって指揮を叩くのはどうかと思うよ
月狼、FK、閃光、ESCの４同盟の時は過去のレポ見る限りそこまで問題にならなかったんだから
問題があるとすれば後から同盟になったところが問題なのは言うまでもない
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基地外集団にまともなやつが後から加わった可能性もあるぜ？ｗ
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一番の問題は指揮うんぬんより
宝分配かな
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>>326
まともな奴がはいっても・・・
／￣￣＼ ←ネトゲ古参
／ _ノ ＼ ＿＿＿_
| ／ﾟヽ／ﾟヽ ／ ＼ ←学校給食
| （__人__） ﾌﾞﾋﾞｯﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ ／ノ ＼ u. ＼
| |'|｀⌒´ﾉ ｳﾞﾋﾞﾋﾞｯ!! ﾋﾞｲﾋﾞｨﾋﾋ ／（●） （●） ＼
. |. U } ...| （__人__） u. | なんだこいつ・・・マジやべぇ。
. ヽ } ＼ u.｀ ⌒´ ／ 入るギルド間違えたかな・・・・。
ヽ ノ ノ ＼
/ く
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ＿＿＿_
| ／ﾟヽ／ﾟヽ ／ ＼ 一年後・・・・。
| （__人__） ﾌﾞﾋﾞｯ ﾌﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ！！ ／ノ ＼ ＼
| |'|｀⌒´ﾉ ／ /ﾟ＼ /ﾟ＼ ＼
. |. U } | （__人__） | ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
. ヽ } ＼ .｀ ⌒´|'| ／ ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯﾗﾝﾗﾝｯwｗｗｗ
ヽ ノ ノ .U ＼
/ く
- 終 わ り -
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また変なのが沸いてきたな。
同人数で特にEDPやADS、装備も差がないのに勝てない理由はどれだけあると思ってる？
例えば指揮まったくやった事ない奴と指揮するのが上手い奴がするのとでどれだけ差が出ると思ってんの？
今までどれだけの指揮を経験した上で言ってるのか知らないけど今の小規模、と中規模の指揮のレベルは明らかに違う。
中規模で指揮やってる奴が月狼で指揮をすれば数日とは言わないが数ヶ月後にはだいぶ変わると思うよ。
それでもダメだって言うなら同盟自体がｵﾜｯﾄﾙ。
月狼の指揮を見たことがないが悪いという指摘を受けてそれを認めなければ結局勝てない。
中途半端なまま続けて行くか同盟終わっても成長するかはそれぞれだろ。
今まで後継のギルドにならなかったとこがあるか？一度も同盟相手が変わってない所があるか？
月狼側が今の同盟の強さでいい、月下や青アヒルに勝てなくもていいと言うのはそれはそれでいいと思う。
でもそれを見てる1Gvプレイヤーとしては残念極まりない同盟だなと思うね。
向上心を持たない同盟とは戦うだけ無駄。
相手する側としても意味がない。
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だから何が言いたいんだよ。
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要約すると
メロアヒル 月下以外Gvするな
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俺の指揮で成果が出なければ同盟が悪い（ｷﾘｯ
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>また変なのが沸いてきたな。
鏡見ろよ
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ブログでも色々言ってる人がいるようだから俺もぶっちゃけると、
今回の騒動は指揮の内容が直接原因ではないんだよね。
桜舞の初回の指揮時（体験2週目）、開始前から月狼側が口を挟みすぎたのが始まり。
実質的に指揮権奪った上に
その混乱含めて桜舞側に責任を押し付けたので亀裂が生じてしまった。
4週目に何もしなければ大事にならなかったものを
「口は出さない」を連呼してプレッシャーかけつつアドバイス（干渉）しちゃったからなあ・・・
いくら指揮に不安があるからといって、体験同盟であそこまでしたらNGだと思うよ。
月狼＜桜舞どうしようもないな。やはり俺達がやらないとwWw
桜舞＜おいおい、あそこまで干渉しておいて何言ってる。そもそも言うほど上手くないだろw
現状こんな感じ。
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まぁ月狼と本同盟組んでも宝の分配率の悪さに不満があるから、桜舞のトップ陣は嫌がってるのもあるかな。
毎回まともに砦確保できる戦術を組めてないのに、赤字運営じゃやってらんねーってのが桜舞側の主張。
あと、桜舞は次同盟組むとこもう見つけてる。まぁ大体察しが付くとは思うけど。
今回の件でその組む側からおｋ出るかどうかになるだろうけどね
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kwsk
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桜舞ってころころ同盟変わるね
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言ってる事はそこそこ正しくても態度がやたらでかい奴。
自分に出来る事が他人に出来ないのを理解できずにファビョる奴。
理想論ばかりで内容がない話ばかりのくせに回りくどい言い回しだけ得意な厨二病。
個人レベルのPSはそこそこあってもPv視点から抜け出せないザル戦術ばかりのPv厨。
どこの同盟にも言えるがこういった軍死さまはさっさと黙らせないと軋轢ばっかり生むな。
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自分の同盟の力を把握できてない子って事でしょう。
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月狼上層部と桜上層部は似たもの同士で主権を握りたくてしょうがないから
どうにもならない。
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そろそろ許してやれよ
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>>337
桜舞と組んだことがない同盟の方が珍しいくらいだしな・・・
昔で言えば鯖缶になる前の蒼や月下やぽろり、ジャンヌ
他にも色々なところと体験同盟はしたが本同盟になったのは四面楚歌だけ
ギルド転々としてるやつがよく思われないように同盟ころころ変えるのもあまりよく思わないな
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ここまで月狼がやらかしたら今組んでる同盟関係も不味いんじゃね？と思ってみる。
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桜舞は主導権握りたいんなら自分らより下位の同盟と組めばいいのにね。
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体験同盟だと書いてあったが 最初から組む気は無かったようだ
だったら四週続けないで途中でやめたらよかったと思うが
月光FEだっけか？はESC動いてないから3ギルドだな
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なんにせよ今回の同盟は 双方にメリットなかったのでは
いい話のネタにはなったがｗ
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次の桜の同盟先に期待だな。
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>>346
最近話題がなさすぎただけに余計になー
まー、そろそろ
「ギルドや同盟への誹謗・中傷などは厳禁です。」
考えないとなｗ
線引きが難しいな
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>334
それホントなら桜舞の指揮がガキすぎる
SEほとんど経験無い桜舞の指揮に
下位とはいえそこそこSEやってた月狼から指示が出るのは当たり前だろ
体験だから指示するな？
組んでから態度変わるのなんて体験にならないだろ…
あと上手いとか下手とか言ってるけど
指揮に何を求めてるんだ？
人員把握と編成が指揮の最大の仕事
あとは大まかな流れを決めるだけ、の
誰にでもできる簡単だけどとても労力のいる仕事です
戦闘的な指揮なんて
ボイチャである程度発言力ある人間が突発的に逐一やりゃいいんですよ
結局は指揮のせいにしてるから反応が鈍い
人数がメロアヒル並なのに結果がアレなのはそのせい
>335
人数分配じゃないの？
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ガキなのはどっちもじゃないの。
そんなに注文つけるなら最初から指揮やらせなければよかったのにね。
でも体験ならある程度自由にやらせてどんな指揮するのか見るべきだろう。
それから合う合わないで本同盟なるか決めるんだろうし。
それともあれか。最初から吸収する形にもってく予定だったのか。
「俺らのほうが指揮上手いんだぜ？」みたいな事言って。
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もうお前ら言いたいことは身内でやれよ。
ここでケンカすんな。
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>>335
赤字運営じゃやっていけないっていうけど
甘栗やLDみたいに自腹でやる人が多かったり
黄メロアヒルくらい砦取らないと黒字運営なんて夢のまた夢の話
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SE1の旧2の3砦取れば十分黒字なはず。2砦で㌧㌧くらいか？
即死火力少な目で、経費控えめのGvしてそうだからね。
30〜40居て旧1砦とかまじ終わってる。
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俺がいた時は人数分配ではなくＧ分配です。
しかも現物支給。
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>>354現物支給に何が問題あるんだ？
消耗品の現物支給の話か？砦の宝の分配の話か？
砦の宝の露店売りやったことあって言ってるのか？
問題があるなら言ってみろよ。ここなら匿名だし言えるだろ
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確かに現物支給でも問題なかったかも知れないが、
G分配だったのは問題だったな。
G分配だからGごとの参加人数はさほど関係なかったし。
倭と体験同盟だったときの例でいうと
メイルが5個出た時点でそれぞれのGに一つずつ渡す。
倭のほうがGあたりの人数が多かったから赤字だったんじゃないかな
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人数分配の方が珍しいと思うんだが・・・
桜舞が体験同盟で終わる理由ってこういうことだったのか
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補足しておくと
複数PC使ってやってる人、消耗が激しい職（LKパラEDP阿修羅ADS）、出席率など
これはギルドによって人数が変わるんだし人数分配はとてもじゃないが難しい
実際はどうだったかわからないけど
過去のLSDみたいにSとLに人数差が相当あるなら
人数配分じゃないにしろある程度の割合を決めてもいいかもしれないが。
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>>356
役に立たない狩りステばかりでも多く払わないといけなくなるじゃんソレ。
少数精鋭（笑）で金かかるんです。かもしれないし。
ならギルド単位で分けるほうが問題起き難いような気がするけど。
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体験中はギルド単位で分配して、本同盟なったらまた決め直す
って感じのとこが多くない？
桜は昔組んだ時だと、基本的には同盟先の方式に合わせる
って形取ってたし、特に問題はなかったと思うんだけど、
最近は違うの？
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ギルド単位で分ける方が余計問題起きやすいだろ。
役に立たない狩りステばかりの5人ギルドと
対人ステが多くてしかも金のかかるクリエとかチャンプを多く出している30人ギルドがいて
それを人数割じゃなくギルド割したら少数ギルドが圧倒的に得するじゃないか。
人数も質も30人ギルドの方が高いという事は、戦闘結果への影響も当然高くなる。
貢献しているのに分配は同じとか余計軋轢を生む。
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