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中規模勢力スレ10
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このスレッドは中規模勢力の情報交換の場です。
・ルール
中規模勢力の情報を取り扱い、他ランクの話題は該当スレで。
個人名晒しやキモ話題は厳禁、指摘にしても過ぎた指摘は中傷です。
虚偽が無ければ身内情報も歓迎。
過去スレ等は>>2
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>>411に基づくと今週はこうなる。
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A+
A 黄昏ﾒﾛﾃﾞｨｱ、倭ひる
A- LSD
━━━━━━━━━━━━━━━━━
B+ 甘栗
B βジャパン、
B- 月ﾊﾞｯﾀ 閃光FKM
━━━━━━━━━━━━━━━━━
LSD→B3
黄昏ﾒﾛﾃﾞｨｱ→B4、C2
倭ひる→L4、V3
月ﾊﾞｯﾀ→宿無し
βｼﾞｬﾊﾟﾝ→C3
甘栗→B1、V1
閃光FKM→宿無し
(まじスマン。同盟関係最新のものがはっきり解らない。詳しい方はぜひ訂正お願いしたい)
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早速訂正。
中規模に中位はなく下位だそうなので、「中位」を「下位」に置き換え。
同時に、「☆B-評価の同盟が初回の宿無しから3週以内に再度出ると小規模上位に移動」と変更したい。
訂正版
<中規模上位>
☆2砦確保がデフォルト。
☆3砦確保で1ランクup
☆1砦確保と宿なしで1ランクdown
☆A+評価は1砦確保または宿無しまたは4週以内に3砦確保しなければ1ランクdown
☆A-評価は3砦確保で1ランクup、または連続3週2砦確保で1ランクup
☆A-評価の同盟が1砦確保や宿無しが初回から3週以内に再度出ると中規模下位に移動
<ポイント>
・中規模上位では2砦確保が続くとA評価止まり。
・A+評価には毎月1度は3砦確保しなければならない
<中規模下位>
☆1砦確保がデフォルト
☆2砦確保で1ランクup
☆宿無しで1ランクdown
☆B+評価は宿無しまたは4週以内に2砦確保しなければ1ランクdown
☆B+評価の同盟が3週連続2砦確保で中規模上位に移動
☆B-評価は2砦確保で1ランクup、または連続3週1砦確保で1ランクup
☆B-評価の同盟が初回の宿無しから3週以内に再度出ると小規模上位に移動
<ポイント>
・中規模下位では1砦確保が続くとB評価止まり。
・B+評価には毎月1度は2砦確保しなければならない
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★追加評価方法★
確保ベース以外に、板住人のテンプレ投票による評価の追加。
<基本>
☆レポが出揃う毎週火曜日の00時00分から23時59分までの24時間が投票期間
☆投票は各自1度のみ(IDによる確認しかない)
☆投票では、中規模上位・中規模下位で「確保はいまいちだったが強かった」と思う同盟があれば、その同盟に対して1票を投じる
☆マイナス意見、他人の評価に対する意見は無効票とする。あくまで自分の体感で良かったと思う同盟に投票するシステム
<テンプレ>
敵ながらここは強かったと思うところへ投票しよう。
中規模上位 ○○同盟
中規模下位 ○○同盟
投票理由・意見等
「 」
<ランクへの影響>
☆火曜日24時間の投票で有効な票が10票集まった同盟はランクup
☆投票によるランクupは月に1度まで
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上記評価方法のメリット
・確保ベース部分では「攻城戦」の原点に立ち返って、砦の確保数で評価をするため、Gv終盤での砦の取り合いが激しくなりGv活性化につながる
・確保ベースが基本ではあるけれども、追加措置として投票制度を設けるため、完全な確保のみではない
・体感、個人的な視点も10票集まれば真実を反映するだろうという予測のもとでの投票制度
・荒れる要素を排除しつつも個人の意見を評価に反映する方法
・組織票の可能性があるため投票では月に1度のランクup制限。但し中の人のモチベーション維持につながるためランクup出来ない時期にも投票はして貰えれば幸い
上記評価方法のデメリット
・1週のミスでランクdown
・投票は組織票を組まれるとランクupの可能性
・レポを火曜日までに出さないと投票の参考にならない
訂正修正変更希望意見等どしどしお待ちしています。
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めんどくさそうだな
今までどおりでいいだろ
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もう中規模全部まとめて、上下なんて関係なく話せばいいじゃん
ランク付ける必要性が見受けられない
すごい人数が減少したとか、Gが抜けたとかで小規模に落とせばいい話
どれがB+でどれがB-かなんてどうでもいいこと
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A LSD、黄昏ﾒﾛﾃﾞｨｱ、倭ひる
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B 月ﾊﾞｯﾀ 閃光FKM、βジャパン、甘栗
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こうか
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そもそもランクをつけなければならないなんて事は無いからな。
せいぜい中堅勢力かどうかぐらいでいいだろ。
>このスレッドは中規模勢力の情報交換の場です。
なんだし、中堅勢力に相当する所の情報さえ話せればそれでいいわけだから。
ランク付けなんて一部人間の自己満足であって。
レポとかでも殆どの同盟の人間が評価なんて気にしていないと書いている。
それが嘘か本当かはともかく、それなら評価自体なくてもいいって事だろう。
つまりランク付けを無くしても困る人間はいないという事だ。
ランクなんかつけずに中堅に該当する勢力で、今週はどういう戦いがあったとかそれだけ話せば十分だろう。
ランクをつけたがる奴等はどこにいるんだ？そしてその理由はなんなんだ？
ランクをつけてくれと言われてつけてるならまだしも、別に誰も頼んでないのに勝手につけて勝手にグダグダするぐらいなら無い方がいい。
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>レポとかでも殆どの同盟の人間が評価なんて気にしていないと書いている。
>それが嘘か本当かはともかく、それなら評価自体なくてもいいって事だろう。
>つまりランク付けを無くしても困る人間はいないという事だ。
たった3行の構成なのに、ここまで論理が飛躍していく奇文も珍しい。
>ランクなんかつけずに中堅に該当する勢力で、今週はどういう戦いがあったとかそれだけ話せば十分だろう。
>ランクをつけたがる奴等はどこにいるんだ？そしてその理由はなんなんだ？
>ランクをつけてくれと言われてつけてるならまだしも、別に誰も頼んでないのに勝手につけて勝手にグダグダするぐらいなら無い方がいい。
この3行も実に秀逸
テンプレ化したいぐらいに知性の欠片もみられない文章だなｗ
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評価方法以前に「評価するかしないか」という論点があるわけですね。
これは盲点。
では評価方法は一旦保留にして「中規模板での評価を続けるか、やめるか」結論が出るのを待つとしますか。
自分は評価はこれまでもモチベーション維持に一役買っていたと思いますし、きちんと機能すればGv活性化につながると思っているので、続けてもいいと思います。
評価自体をなくさなければならない明確な理由もまた、自分には浮かばないですしね。
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自分に知性があると思ってる君も相当な無能だと思うぞ。
園児程度の思考能力があるとも思えない、反論ですらないただの個人的な否定だし。
殿堂入り間違いない池沼レベルｗ
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で？結局なんなの？
せっかく>>406が考えてくれた評価方法が池沼の自己中理論のせいで保留あるいは水泡に帰すわけ？
・・・超アホくさ。
一回やってみるだけでもいいだろうに。
>>422
>自分に知性があると思ってる君も相当な無能だと思う
彼は一言もそんなこと言ってないのによくわかりますね。
おまけに煽りまでついて・・・素晴らしいほど心がささくれ立ってるんですね、わかります
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>>406
誰がなんと言おうが我関せずで毎週ひたすらランキング張り続けるぐらいの図太さを持ってガンガレ。
追加評価法はやると荒れそうな気がするけどな。
煽ってニヤニヤしたい奴にとっちゃカモネギなシステムだ。
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>>423
そういうことを散々数年やってきて今日にいたるわけであって
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個人的に追加評価法でマイナス評価や煽り、他の人の評価に対する書き込みなどはスルーして投票数のみでいこうと思っています。
評価する側が荒れてもスルーして淡々と評価続ければそのうち収まるような気がしまして。
しかしながら406以前の、新しい評価法を出すべきだとか行動を起こすべきと発奮させてくれた方々がいないのが残念です。
まだ帰宅されてないんでしょうか。
かなり悩んで方法考えたものですから、評価続行の流れで、評価方法の具体的な訂正や意見の出し合いにつなげたいものです。
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>>406
なんかウダウダめんどくさい。確保で評価したいなら過去4週の平均取得数でいいんでは？
4で割るから絶対にこの値のどれかになる。0.25づつ動かしてもいいが。
A+ 2.5
A 2.25
A- 2 黄メロ(黄昏､ﾒﾛﾃﾞｨｱ、みなぎって)(2.2.2.2)
B+ 1.75 甘栗SID(甘栗、+SID+)(2.1.2.2) βｼﾞｬﾊﾟﾝ(2.2.2.1)(β、ｴｽﾍﾟw、こねころ〜る､ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸ)
B 1.5 倭ひる(青いアヒル、倭、月下草紙、ｾﾗﾋﾞ、和犬)(1.1.2.2) LSD(ｻﾊﾞｶﾝ､ﾗｽﾊﾟﾝ、プロD)(1.2.2.1)
B- 1.25 VIP☆ASH(VIP､ｽﾀﾏｲﾝ、ASH)(1.1.2.1)
C+ 1 日月ばった(Alleanza、月下に集う、日曜日、ｸﾞﾗｽﾎｯﾊﾟｰ、ﾎﾟﾛﾘｷｯｽ、ﾋﾟﾝｸﾙｰﾑ)(1.1.1.1) EE(EAGLE EYES)(1.1.1.1)
C 閃光FKM(閃光、FK、ESCAPE、月狼)(1.1.1.0) ES(ｴﾋﾞｽ ｼﾝﾌﾟﾙ)(1.1.1.0)
先週、今週とC4取ってる『Alleanza』は日月ばったのギルドだろ？
理由はキャラクエで検索したら日月ばったの人員が引っかかったからってのと
日月ばったがC4粘着してるから。謀反を起こされたという趣旨の情報もないし。
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418でいいだろ
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>>427のやつもなかなか良いと思うけどな
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418でいいよもう。
倭ひるとLSDが甘栗とβより劣ってるとは思えないからな。確保優先
だと微妙すぎるｗｗｗ
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>>427
C4は日月ばったのところだね。ソースは日曜所属の人のブログ。
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>>430
確保優先にすれば評価を気にするところは確保に走るだろうし、そうすれば実力と見合ってくるのでは。
しばらく確保優先でやってみて各ＧｖＧの出方を見るのも手かと。
418でいいならもう評価の意味すらない。
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評価（）のためにGvやってるところなんてあるのか？ｗｗｗｗｗｗ
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ああそう。
じゃもう418どころか評価なんかなくていいよな。
情報交換板ってことで。
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>>426
今のスレの状況見ててもスルーできると本気で思ってるのか？ｗ
まあ、評価法見た感じだと1週だけの結果でランクが変動する項目がいくつかあるけど
やっぱ1週だけの結果でチマチマ上げ下げするようなのは微妙だと思う。
それにみんなが指摘してるけど、上下させる基準の項目が煩雑すぎ。
確保率って絶対基準で評価するなら>>427がシンプルイズベストで最適だと思うな。
実力で劣ってるであろう甘栗βの方がLSD倭ひるより確保率が高いとか、
小規模レベルって言われ続けてる閃光が確保率でもやっぱりVIPEE以下だとか、
これまでの評価法と違った視点だからこそ見えてくるものが色々あって面白い。
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「>>418でいい」とか言ってる奴って
正直言って評価とかどうでもいいor深く考えてない類の奴だろ。脳みそ大丈夫？
まあお前らが評価とか本当にどうでもいいって思ってるんなら、
>>434の言うように情報交換板、もとい情報交換スレとしての役割だけでいいんじゃね？
無理にランク付けとかしなくていいようになるじゃん。よかったね。
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評価やランキングはモチベーション維持の一つにもなるんじゃないかな
俺TUEEEとか自分がやりたいようにやるって人もいれば評価を気にする人もいる
言い方悪いけど優位に立ちたいってのは人間誰しもあるとは思うからね
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投票制はいらないな。
工作とか操作が増えるだけだ。
スルーすればいいといっても、それがスルーできてたらそもそも今までのでいけてるはずなんだから。
歴史がスルー無理だと結論づけている。
3砦は実力以前に運が必要だからそれで評価を上げるのもおかしい気がする。
どんな実力があっても、本陣とかにどこかの派遣が来たら3砦は不可能に近いからな。
結局ラストに敵がくるかこないかが3砦できるかどうかを決めてるんじゃないか？
LSDですら、2砦確保状態で3砦目行こうって時に2砦のどちらかに中堅上位の派遣や、小規模本体とかが来たら派遣を戻すか
敵が来たところを捨てて、3砦目を取ることに集中するかとかして結局良くて2砦になるだろうからな。
ランク付けするなら私情を完全に挟まない、規則に従った機械的な評価づけにした方がいい。
それなら荒れようがないからな、その評価基準自体がおかしいとかじゃない限りは。
>>406のは評価基準が煩雑すぎて微妙。
>>427のがシンプルでいいと思うけどな。
もうちょっと練り込む必要はあると思うが。
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今のように、砦が余ってる状況で確保数で決めるという基準だと、
単に派遣が上手いかどうかでランクが決まることになるな。
終了30分前だけで評価するようなもの。
それを強さとするのは違和感がある。
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まあ、中堅上位と下位ぐらいは大雑把に決めてもいいかもしれないけど
上位の中でさらに上中下はいらんだろ。どっちが勝つかは大抵運とかになるからな
ある程度(5回に3,4回ぐらい)2砦を確保できたら上位で、それ以下なら下位とかでいいんじゃないの
たとえば日月バッタは連続砦確保はかなりのものだけど、2砦確保はほとんどしてないから下位でとか
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んー
上位と下位だけなら別に決めなくても。
>>439
派遣が上手いかどうかもだけど、戦力分散させても本陣・派遣先共に守れる実力が必要だろ＾＾；
現状大手はどこも派遣自体は必ずしてることなんだからそれに見合う人数や職を揃える強さが必要じゃね。
各砦の情報収集能力も強さの一つだしな。
偵察に何人出せるか、偵察個人の能力も問われてくる。
>>406は細かく考えてくれた点やこの流れを作った点板住人として感謝してる。
内容は他の人の指摘どおりちっと煩雑かなと思うんで、>>427でいいと思うが。
一度>>427でしばらくやってみるのはどうだろうか。
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>>406は評価法Rだな
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ラスト砦確保だけで評価すると運要素が多いからな。
ラスト30分だけ評価するのはどうかと思うな。
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>>443
前半から本気で経費意識しないで戦ってる所ってあんの？
確保戦以外は、ある程度力入れて攻めも守りもするだろうけど、
絶対に落とさせないという感じに戦ってるわけじゃないと思うんだけど。
そうすると全体通しての評価はいまいちじゃない？
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>>438
3砦に運が絡むのは至極当然な話ですが
運が絡むからといって除外するのは問題外だと思います。
3砦目を狙う、というリスクを冒し
3砦目をGETできたという結果がリターン
まぁ現実は大手が2つ確保した時点で
5人くらい投入して3つ目取れればラッキーくらいのもんだとは思うが
中堅が1つ確保した時点で数人投入して2砦目取れればラッキーなのと同じ
ようはその体力があるか、無いか。運(が絡む要素を得られるの)も実力のうちです。
それが『私情を完全に挟まない、規則に従った機械的な評価づけ』だと思いますよ
問題なのは確保が乱れる盆暮れ正月GWですね
過去4週、なわけですから1〜2週乱れたところでさほど問題は無いと思うのですが
たとえばVIPを吸収したLSDなど明らかに異端な存在ができちゃうわけで。
ところで『過去4週』にしたのは
ログ貼り付けスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1190470054/l50
で今週の結果(今週と先週の結果)と先々週の結果(先々週とその前の週)
の2レスだけで統計が取れるという点で過去4週を選んだ。
過去5週だと0.2ごとに分類されてより正確な結果が得られるが3レス統計は面倒
過去6週、過去3週だと割り切れないのでスッキリしない
過去2週だとあまり統計的では無い
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>>444
少なくとも甘栗とLSDは経費無視で前半から力いれてるよ。
来週戦ってみるといい。
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それは対戦相手によるでしょ
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対戦相手によるな
過去にVIPが小規模に落ちて数週間後のGvで
LSDと黄メロは油断して落とされているからな
小規模相手にはある程度手を抜いている感じはある
VIPはこの板上では小規模だが勢力的には閃光FKM、日月ばったと大して変わらん。
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AとBの同盟がガチ勝負を挑まれて
AがBの防衛を攻め落し、
かつ、Bからの攻めを防衛しきる「完勝」の形でも
最後の派遣でBの方の確保砦数がAより多ければ
ランクはB＞Aとなるという評価方法だな。
同盟間の強弱よりも、単なる確保力だけの評価方法だね。
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>>448
ノピ、残影のEMCはそういうのがあるから強い。
VIPはレポだと閃光落として守りきってるからそれよりは上だろう。
黄メロ落とせないので↓だろうけど。
個人的には何を見て評価をするかという点が気になるかな。
ＡとＢの同盟でやりあってＡが攻め落としてかつＡが守り切ったとしたらそれは
Ａ＞Ｂだろう。
それでＡが宿無しになってもＢより劣ってるってのはなんだか。
確保の点だけで見るとじゃあ小規模は？ってなる訳だし。
どことどこのどの砦での対戦結果はこうでした。
それから見たらどっちのが大体強い。じゃあこっちをそれより上にしてこっちを下げる。
って感じで今までやってたような気がしないでもない。
━━━━━━━━━━━━━━━━━
A+
A LSD、黄昏ﾒﾛﾃﾞｨｱ、倭ひる
A-
━━━━━━━━━━━━━━━━━
B+
B 甘栗 βジャパン 月ﾊﾞｯﾀ 閃光FKM
B-
━━━━━━━━━━━━━━━━━
として
甘栗がβジャパン落としたなら甘栗を上げて月バッタがβジャパンとやりあって落とされたら
月バッタを下げてみたいな。
絡みがないなら同評価されてる同盟が戦ってくれれば一番分かりやすいんだけどなあ。
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確保と内容どっちで評価するかって話なら、確保だろ。
なんのためにGvやってるのか、一応「攻城戦」だし確保メインじゃないか。
ガチってAとBでAが勝ったとしても、Aが宿無しでBが3砦確保なら、Bが強いだろ･･･
もう評価の話はやめようぜ。
堂々巡りで結論は出ない。
Gv後の情報交換でいいじゃまいか。
なにをもってして「客観的にみて強い」と言うのか、確保で見れないなら他に方法はないよ。
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実際手抜きの話をしだすと強さで評価なんてできんよ。
確保じゃないから適当な守りかたでいいやと思ってる所を、前半だろうが本気でいくぜって所が攻め落としても、落としたら強いとは言えないし。
両方が手抜きか両方が本気じゃないと本当の実力が判断できない。
プロサッカー選手が子供相手に手を抜いて、結果が子供に負けたからって子供の方が強いなんて事にはならないように。
お互い本気でやるのが前提じゃないと、強さなんて評価基準はなんの参考にもなりはしない。
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そう。
だから内容はアテにならない。
だがどこの同盟も最後の30分くらいは「本気」だろ？ｗ
確保できなかったとき「手抜きしました」とか聞いたことない。
だから本気で砦落としにかかって確保できたかどうかが客観的に見て評価にふさわしいと思うんだけどな。
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>>448
G名は伏せるが何度もVIPと当たってる者からの意見を。
あくまで個人的な意見だから不要であれば寛大にスルーしてほしい。
最初に言っておくと、Gvは廃Wiz・LK・阿修羅で出ることが多いのでそのあたりの目線から。
・VIP☆Ash
人数どうこうではなく、昔の方が強かった気がする。
前の印象は名前が売れてる・売れてない関係なく、何人か常に目立つ奴がいて
平地してても攻め・防衛でもその辺が非常にいい動きしてたと思う。
Ashと組み始めた頃からその辺の何人かをみなくなりEDPなんかの即死火力も減った気がする。
名前までは覚えてないが、阿修羅の人(♀キャラ。威力型?)、EDPの人(英語の人と漢字の人がいた気がする)、
チェイサーの人(☆マスター＆♂キャラ。脱衣型?)あたりをまったく見なくなった。
☆マスタはたまに見るけどね。
このあたりが消え始めてから質の高さは感じても脅威には感じなかった。
Ashも強いし質も高んだろうが、上記の穴を埋めるほどの人数がいないと思う。
結局のところ、今は小規模扱いでいいんじゃないかと。
個人的な意見で長文申し訳ないが、他にもいくつかのGの評価ができると思う。
誰に語るわけでもないが、Gvの戦力とか研究するのが好きなんでね。
当るところは注意してみてる結果なので何かの参考にしてくれたら幸いです。
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確かに昔ほどの強さはないね
落とされたのは油断をしてただけであってちゃんとやれば守りきれたのには変わりないよ
閃光FKMも小規模に下げてもいいような気がする
今週はラスト30分VIPと勝負した上で攻めも守りもVIPに負け越してるし
VIPが砦確保、閃光FKMが宿無しだからな
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VIP☆ASHは教授の巧さで持ってるようなもんだから
チェイサに惑わされず教授の処理を速やかに行えば楽ですよ
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VIP☆Ashの教授が巧いというのは初耳。
あそこってそもそも教授いるの？
防衛時にLP出された記憶がまるでないし、平地でもLPないことの方が多い。
欠席が多いだけなんかな。
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同じくVIP☆Ashで記憶に残るような教授に心当たりがない。
VIP☆Ashでいい仕事してるなーって思えるのは、チェイサーとチャンプぐらいだなあ。
前衛が並で中衛が強め、後衛が弱めってイメージ。
あ、後衛でも砂はちょっと印象に残るような仕事してる感じ。
逆に後衛の代名詞なWizが微妙。
ついでに他もその3種わけで言うと
LSDが 前衛強い、中衛強め、後衛並
倭ひるが 前衛並、中衛弱い、後衛強い
黄メロが 前衛強め、中衛並、後衛強め
甘栗が 前衛並、中衛強め、後衛弱め
日月が 前衛並、中衛弱め、後衛並
βｼﾞｬﾊﾟﾝ 前衛弱め、中衛並、後衛弱め
閃光はあまり当たった事ないのでパス。
強さの順は
強い＞強め＞並＞弱め＞弱い
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ＶＩＰ☆Ａｓｈの教授は居たり居なかったりしているのかな？
教授がＬＰ成功させる確率は比較的高いと思うけど、教授居ない時はまったく
ＬＰ自体存在しない気がする。
ちなみに俺があそこと当った感想は、前衛と中衛はざるだと思う。
ＬＫでちょっと抜けると釣られてくる前衛と、中衛の阿修羅とＡＤＳは自分から
射程に入らなければＬＫの足に追いつけないのが多い。
結局、小規模スレにもあるけどメテオの足止めが要になってるのは間違いなんだけど、
Ｗｉｚへのフォローが効いてないんで接近してＷｉｚ潰せばそれで攻略できると
思う。言うのは簡単だけど、メテオ用の火対策とＨＰ多めのＬＫで押せば比較的
楽に落とせるって感想を俺は持ってるけどな。
ちなみに平地はあんだけ金使えるんだから強くて当たり前だと思うわ。
防衛は金が豊富でも守りきれるもんじゃないからね・・・
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黄メロの前衛は強いよな
プラチナ所持率も高い
個人個人ではずば抜けてる人はいないようなんだが
全体的な質が高く、数も多い
戦国時代の武田の騎馬隊を髣髴させる
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甘栗の前衛も強くない？
LSD前衛の次に強いのは、甘栗か黄メロってイメージが強いな。
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>>458
VIPの砂ってAS連打してるだけｗ、それがウザイっちゃウザイけど。
射程外から撃ってくるわけでもないしPvと勘違いしてんじゃねーのかってレベルじゃないか
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無意味にDSとか＃連打してるやつより数倍マシだろ・・・
うちの同盟とか状態異常弓使わないで対人弓で自分が火力だと思ってるやつがいるから困る
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>>射程外から撃ってくるわけでもないし
射程外からAS・・・？まさかな。
素撃ちとか問題外。凍結、石化割ってたらｲﾗﾈ
平地なら状態異常弓もちかえしながらWIZの詠唱止めるのが役目。
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こっちの射程外からAS撃たれたらウザイけど
防衛健在なのに2〜3発攻撃して無力化する砂がウザイか？
射程外ってのは画面外から攻撃できるツールとかの話じゃねーぞ？
わかりやすく言うとLKパラは限定的にスピアB、シールドB、プレッシャー以外で崖越し攻撃できるんだが
その射程内で馬鹿みたいにAS連打してくれてるから反応遅れてすぐ死ぬ馬鹿砂。
>素撃ちとか問題外。凍結、石化割ってたらｲﾗﾈ
あーこの文句書いてるASHブログあったな
ASHブログ信者or中の人か
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砂はステ次第で働きが違うからな
二極や量産などの狩ステだとどうしてもGvでは動きが制限される
そういうタイプは生き残るというより使い捨てな動きをする方がマシだと思う
後ろでこそこそ生き残ってても、スクリームですぐピヨって何もできなくなるから
そんな邪魔な存在よりも前に出て積極的に攻撃→死亡→復帰する敵に邪魔 のほうが良いと思う
ただ、やってる本人達と周りの意識ってのは違うから、砂からすれば異論はいっぱいあるだろうけど
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ASHブログもおかしな事かいてあることが多いからな。
わざわざレイド外してADS１確にしてる
上位同士の対戦ではまったく使い物にならないチェイスや、
相手が金ゴキ装備は別として、
その他では凍結、石化でも凍結は割ってもよく、
石化は攻撃してはならないという基本戦術を理解してないだけ。
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>>467
そのチェイスはレイドついてないけどノクシャスVマントじゃないの？
そもそもチェイスのHP係数だとVIT100だったとしてもADS1確には低レベルか両手武器じゃないと行かないんだが。
凍結に関しても凍ってる＝鎧が壊れているorゴスの時点で凍ったら阿修羅に任せるのがベストでは？
SG下での凍結解除を言ってるのかもしれないが、LKやパラなどのVIT職はMBrでもかかってない限り死んでくれない。
確実性を取る意味では凍結した敵には阿修羅を入れてもらうのがいいと思うんだけど、どうだろうか。
反射で阿修羅が死ぬどうのこうのはもう阿修羅側でSP調節やHP補強で対処してもらうしかねーなｗ
周りに阿修羅がいない場合はどうにもならないからEDPもしくはADS投下してもいいかもしらんが・・・。
石化を割ってはいけないというのは同意、こっちもゴスを味方が石化させた可能性があるので阿修羅処理がベスト。
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>>467
大体は同意できるが
>上位同士の対戦ではまったく使い物にならないチェイスや
これはおかしいだろ。
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>>466
bijouで動けなくなるほどスタンしまくるのって対閃光戦だけじゃね？
wizや雷鳥なんかはスキルの仕様上別だけど
砂みたいに即発動スキルばかりなら
狩りステにちょっとVIT振った位でbijouのスタンは大したこと無いと思うんだ
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>>470
対閃光って
閃光メンツが低VITだらけで片っ端からピヨってる。
閃光に踊多くてこっちがピヨってる。
のどっち？
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両方
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日月も踊多くね？
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ジプシーが多いかも知れんけど
日月戦でスタンしまくりで動けないってないなぁ(VIT40にスタラクc)
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日月の踊は2pc多そう。突っ立ってること多いし。
閃光FKMはメインでやっている踊系が多い風に感じる。
人数多そうでうらやましい限りだ。
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倭ひるの人数減少がはんぱないな
毎週減ってるようだったが、今週は極め付きだった
中堅下位にまで落ちそうな衰退ぶり
どうしちゃったの
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L4で眠星に割られたらしいね
でも２砦取ってるしそこまでひどく衰退してるわけじゃないんだろうけど
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倭ひるは元々が多いから減ったところで少ないわけでもないな。
少なくなっても2砦で、最後俺んとこ派遣ぽいのが来たから3つ狙ってたんじゃないのかな。
>>476は実際には戦わずに冠のブログでも見たんじゃないのかな？
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中の人のブログでも、今週は参加人数ワースト記録と書いてるぐらいだから少なかったのは間違いないんじゃないか？
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甘栗がGvお休みだったらしいけど倭ひるには手伝いに行かなかったのかな
他の同盟のところはちらほら見たのだが
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>>480
来てもらってないですね。
いつもと同じゲフェがBCなら、甘栗さんは溜まり場近いので物好きな人が覗きに来たかもしれませんが
今回からBC変えたので。
あまり他の中堅と交流ないです。
今週は黄メロさんにボッコボコにされました。
黄メロさんLSDさんとは格が違うと思いました
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まぁそう言うなや倭ひるさん。
また戦力あげて中規模を盛り上げてくれよ。
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>今週は黄メロさんにボッコボコにされました。
>黄メロさんLSDさんとは格が違うと思いました
日本語がよくわからん。
察するに、この2ギルドは倭ひるとは格が違って強いって言いたいんだと思うが。 (黄メロさんとLSDさんは格が違うと思いました)
黄メロと当たった感想として 黄メロ＞LSD って言ってるようにも読める。 (黄メロさんはLSDさんとは格が違うと思いました)
俺の国語力が低いだけか…？
ちなみに、甘栗はアポ無し突撃お手伝いとかしてたわけじゃなくて、各自の交流からだよ。
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そういや甘栗に攻める動画を偶然見つけたので見てたけど、本当にEDPまみれだなｗ
AX3〜4人が毎回EDP！EDP！って叫んでて吹いた。
噂では聞いてたけど、実際攻めたことはなかったから参考になったよ。
それにしてもやっぱりあのEDP軍団は全員自腹なのかねえ。
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よくゲフェンで製薬しているのを見るし、毒瓶も作ってるんじゃないかなぁ。
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全部自作らしい。
実際EDPは金かかるように見えてもADSに比べたらたいして金かからん。
SB撃つたびに消費じゃなくて使った時点で1分間使用しなくていいし。
毒ビン1本100kとして、ADS1セット10k？ならLSDみたいにADS投げまくりのが金かかってる。
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イメージでポーカーに例えると
LSD→フォーカード作るのが早い同盟
黄メロ→ストレートとフラッシュを狙う同盟
倭ひる→フルハウスを狙う同盟
甘栗→フラッシュ作るのが早い同盟
β→ストレートを狙う早い同盟
日月→スリーカードが好きな同盟
閃光→ツーペアを狙う同盟
VIP→ワンペアで勝負する同盟
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閃光とVIPが逆かな
当たった人なら分かるが閃光がVIPより上というのはありえない
攻めも守りも明らかに差がある
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守りは閃光の方が上
VIPの守りは中堅ではなく小規模レベル
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くそう、ポーカー分からんから全く想像できんぜ
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いやいや守りもVIPより上はない、よくて同等
形は出来てるように見えるがすぐ崩せる
一度崩せばVIPや日月のような粘りもないしすぐ落ちる
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閃光って特にコレっていうのが無いんだよな。強力装備持ちとか。
全体の質は低いとは思わないけど、みんな平均よりちょっと上止まりってかんじ。
ノピ、残影EMC。要職はそろってる。
でも頭ひとつぬけて強い部分はない。だからどうしても勝てないんだと思う。
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訂正してみた。
LSD→フォーカード作るのが早い同盟
黄メロ→ストレートとフラッシュを狙う同盟
倭ひる→フルハウスを狙う同盟
甘栗→フラッシュ作るのが早い同盟
β→ストレートを狙う早い同盟
日月→スリーカードが好きな同盟
閃光→ツーペアを狙う同盟
VIP→ジョーカー絡みで何か狙う同盟
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崩すどうこうで言うなら閃光のが硬い。
VIPはロキ防衛よりもジーク防衛みたいな肉防衛の方式が強い。
エンペ際からの押し返す力が凄い。
防衛ってのは崩したってよりは割れたかどうかが全てだろ。
VIPは割って放置が多いから防衛で当たる事は少ないけど実際やってみればわかる。
あれが小規模レベルなら閃光は小規模だわ。
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ポーカーはわかるけど、その例えはイマイチぴんとこないｗ
防衛でいうなら>>494に同意。
閃光は崩しには少し耐性があるが、一度崩れると脆い。
逆にVIPは崩しには全く耐性がないが、崩れても平地（イナバ防衛）になってからがしぶとい。
まあ質とか以前に、職構成の問題でもあるけどな。
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>>488
ワンペアは相手の役が豚ならそれで勝利なんだよ
VIPの戦法はまさにそれ。ワンペアとツーペアどっちが強いとかそういう話をしてるんじゃあない。
フルハウスはスリーカード、ツーペアから派生するから日月や閃光を強化したような倭ひるのイメージにぴったり
フォーカードもスリーカードからの派生だが揃えるのに運と観察力が必要だからLSDにした。LSDが運同盟とか言ってるんじゃないぞ？
黄メロは黄昏、βの上位互換なイメージがあるからあの表現
ポーカーで例えるなボケが、という突込みがこなかったのでよしとしよう。終了
427なんだけど
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1190470054/825,853
の統計を取れば427式評価はできるわけだけども。
甘栗は0砦取得評価でいいとして
甘栗の恩恵で結果2取得なところをどう判断するか…。
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>>496
一行目何が何だかわからん
日本語で解説よろ
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相手がミスをしたら勝ちってことだろ。
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>>496
何も加味せず結果通りでいいんじゃね？
助っ人でも、知らないところに勝手に押しかけたとかじゃなく
個々の人脈で手伝いに行ってたわけだし、そういう人脈もGvの一要素でしょ。
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>>497
豚てのは役が何も揃ってない状態のことな
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助っ人は安定した強さには加味されないので
基本的に除外する
傭兵雇った時も同様
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役云々以前にポーカーでの例えが解り辛い事この上ない。
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>>501
どこか一つのギルドがGv休んだり体験同盟しても毎回除外しなきゃならんのか？
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助っ人、臨時同盟、本同盟前のお試し同盟、傭兵などを組み入れたときは
その同盟のその週の成績は様子見として評価対象外にする
これがbijouでの昔からのルールなのと同時に、
他の鯖でも一般的に行われてる方式
bijouではもう傭兵ギルドがなくなってしまったけど
傭兵ギルドが存在してる鯖はその傭兵をどこが雇ったかによって
結果が上下するのでこうなってることが多いね
助っ人も同じこと
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bijouはお試し同盟でも評価対象外にしてないだろ
括弧をつけて一応評価してきたじゃないか
助っ人を入れたなんて言ったらどこのギルドも表には出ないが助っ人いるぞ？
1dayで顔出してみたから出た、リア友のギルドに誘われたから手伝ってくる
こんなのザラだろ・・・
傭兵や臨時同盟は評価外にしてもいいとは思うがな
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>>504
bijouの昔からのルールって、確かに臨時傭兵お試しは評価対象外だったけど、
助っ人は普通に評価してただろ。
昔の色なんて、他所の同盟から助っ人呼んだり1day配って助っ人集めたりってのを
事ある毎にしてたけど、それで評価対象外になったなんて話は聞いた事がない。
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どこかの同盟が休みで、
その同盟の構成メンバーがごっそり助っ人として、
組織的に参加した時はbijouでも除外してきてる。
内容的には傭兵となんら変わらないわけで。
むしろ、確実に今回限りの参加で
次回は見込めないいう部分からみても臨時同盟の方に近い。
1dayばらまいて自同盟の休止者を助っ人として集めるのとは質的に異なる。
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>>506
>昔の色なんて、他所の同盟から助っ人呼んだり1day配って助っ人集めたりってのを
>事ある毎にしてたけど、それで評価対象外になったなんて話は聞いた事がない
色は相手が祭りの時はそれやってたけど、通常時はやってない。
戦力的に抜けてたので、集める必要がまったくなかったというのがその理由。
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>>508
戦力的には集める必要はなかっただろうけど事ある毎に集めてたのは本当。
そりゃあ、大掛かりに他所の同盟から大人数引っ張ってきて同盟崩壊の原因作ったり、
連絡つく奴全員に片っ端から1day配るような事は祭りの時だけだったけどな。
普段から引退者に1day配ってGvに呼んだり、他所の同盟から助っ人を呼んだりって事をやって
人脈を育んでたからそこ、祭りでいきなり呼んだ時にも大人数が集まってくれたわけで。
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A+ 2.5
A 2.25
A- 2 黄メロ(Maestro)(2.2.2.2)
B+ 1.75 LSD()(2.2.1.2) 倭ひる(大和)(1.2.2.2)
B 1.5 βｼﾞｬﾊﾟﾝ()(2.2.1.1) VIP☆ASH(A Darkside Peace Keeper)(1.2.1.2)
B- 1.25 甘栗SID()(1.2.2.0)
C+ 1 日月ばった(Alleanza)(1.1.1.1) EE()(1.1.1.1) ES()(1.1.0.2)
C 0.75 閃光FKM()(1.1.0.1)
()はその同盟のあまりメジャーで無い新ギルドって事で載せてみました
他にもあるぞという方はご一報を。LSDやβはなんか作ってそうですが…
VIPは評判に確保がままならなかったので小規模扱いが続いてましたが
最近の傾向で確保重視な用ですので中規模扱いでいいと思います
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確保重視でもVIPは中堅じゃないって出てたような気がするが
あくまでも中堅内での判断なら、中堅外をもってくるのはどうかと思うな
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