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レーサー・脱レーサー勢力スレ04

1：管理人★：2008/01/26(土) 13:19:50 ID:???
このスレッドはレーサー・脱レーサーの情報交換の場です。

・ルール
レーサーや脱レーサーの情報を取り扱い、他ランクの話題は該当スレで。
個人名晒しやキモ話題は厳禁、指摘にしても過ぎた指摘は中傷です。
虚偽が無ければ身内情報も歓迎。
900又は気付いた人が新スレ作成依頼を出す事。

・前スレ
レーサー・脱レーサー勢力スレ01
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1126116585/
レーサー・脱レーサー勢力スレ02
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1142441244/
レーサー・脱レーサー勢力スレ03
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1158041296/

・関連サイト
BijouWiki 2
ttp://ro-bijou.sub.jp/ro/pukiwiki.php
The Winter's Tale
ttp://www.sgv417.jp/~winter/

・レス削除と新スレ作成依頼は管理人スレへ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/24561/1126116803/
2：Bijou名無しさん：2008/01/27(日) 16:25:17 ID:Oa65v7Y6
2げとずさー

3：Bijou名無しさん：2008/01/28(月) 22:19:48 ID:l4MVKcUo
盛り上がったと思ったら、盛り下がり（´・ω・）

レーサー頑張れ！

4：Bijou名無しさん：2008/01/30(水) 19:09:52 ID:a2VmDOBQ
前スレ968へ
>>Reactorは途中の防衛砦とかを攻めて割るのがうまい。
正面衝突しかできないLK他職に比べて、アサクロの本領発揮はまさに
クローキングを駆使したブレイクだからね。つーか当たり前というか？
多少隙のあるギルドにクロキン成功してブレイクできました、
よく割れるんですって話でReactorつえーとかいわれでも、なんていうか微妙なんだよな･･･。

クローキング防衛抜け→エンペ誰もいねー！→ブレイク→アナウンス
そういうシチュエーションでブレイクできた時には、
自分の心の中では俺最強！！！！！って感じでガッツポーズだけどなｗ

競り勝ちでも強いとかも書かれてたが、競り勝ち強いんなら
ラスト確保率も高くても良さそうって思うのは無粋かね？
ラストL1で頑張ってたけど砦確保して評価をあげたいのかもしれんな。
砦確保も高くて強いですよって書き込みが書かれる日を楽しみにしていよう

レーサーなんてギャラリー大していねーし、多少強いくらいじゃ
否定的な意見しか出ない。荒らしてるつもりはないが、
レーサーのような場合は、レーサーの誰にとっても周知の強さってくらい定着するまで
変な過剰評価は書かないほうが、自演くさく見られなくなっていいと思う。

5：Bijou名無しさん：2008/01/30(水) 19:58:12 ID:EkCiD466
>>変な過剰評価は書かないほうが、自演くさく見られなくなっていいと思う。
レーサーだけに限らず度の規模でもそうだと思うんだが…

6：Bijou名無しさん：2008/01/30(水) 20:40:33 ID:6h2Suugo
そうすると話題なにもなくなるけどな。
俺も書き込みしてる人も言い方変えれば何処かのギルドのBBS戦士。
別に評価する分にはいいとは思うけどな。
人によって判断基準も評価もまったく違うし。
情報としてみてそれで自分が戦う時にどうかってのを
見れればそれで十分な気がする。
ここで評価されても砦取れる訳でも強くなる訳でもないからな。
結局は中の人の努力次第。

7：Bijou名無しさん：2008/01/31(木) 03:29:21 ID:Ur7ifeTM
自演だろうがなんだろうが結局は、レーサースレ見てる人は
実際に戦ってるわけだし、なんでもかんでも批判したり、皮肉のようなこと
言うのはちょっと・・・・って思うぞ。
というわけで気分を切り替えて。
砦確保の
V2確保　ブラック無糖様、V3確保　No Pain No Gain様
V5確保　*∵*Maple Syrup*∵*様　L1確保　ﾌﾓｯﾌ!!子供の森様
おめでとうございます

8：Bijou名無しさん：2008/01/31(木) 07:26:01 ID:q9kVg3co
>>7
No Pain No Gainが確保してるのＶ３じゃなくてＶ４だろ？

9：Bijou名無しさん：2008/01/31(木) 18:34:46 ID:BwyKboic

否定的な意見を、皮肉って扱いするのも可哀想な気がするがね。
まあ4の意見が皮肉かはわからんが、それもまた１意見(1評価）ってことだろ
色んな意見が出ることを望んでるんだろうし、軽い皮肉くらい流せることが大事かと

10：Bijou名無しさん：2008/02/02(土) 00:42:02 ID:1CT8kUHM
レーサーで曲者と思う奴。
あくまで俺が思うだけで、他の奴の意見は知らん。
あくまでアタッカーのみな。
・赤鼻のＡＸ
・ＲｅｃｔｅｒのＡＸ
・ローゼンクロイツのＬＫ
・風鈴のＬＫ
・ｓｉｍｐ！ｅのＬＫ
・ＥｓｐｅｒａｎｚａのＡＸ
・ＣＯＨの砂の別キャラのＡＸ
・空を舞う翼のＡＸ
・ＡｎｇｅｌｉｃＳａｎａｔｕａｒｙのＬＫ


こいつらは結構やっかい。
特に怖いのは上の二人とシンプルのＬＫ。
個人になると荒れそうだから、あんまり反応するなよ？

11：Bijou名無しさん：2008/02/02(土) 01:25:46 ID:i/2Y1GoI
>>4
別に前スレ968の見方するわけでもないが見た感じある程度話題がでるってことは
やっぱそれなりに強いってことなんじゃね？
それに競り勝ちが強くてもラスト取れてないってそのあたりは968も最後の突入
の駆け引きやらは微妙みたいなこと書いてるわけだし間違ってないようなきがするが。

そのレーサーの強さっていう判断基準が個人によって違うからだとは思うけどな・・・。
俺なんかだとレーサーってのは最後確保するよりもどんだけ落とせるかってのを重点的に
考えてるんだけど、やっぱ確保してる奴のが強いって考えてる人もいるわけだしさ。
言ってしまえば前スレ>>968が言ってたＡＸ二人を比べたらどっちが強いと思う？
って聞かれたらやっぱ強さの判断基準の違いで意見わかれると思うのよ。

>>7が言ってるみたいに戦ったレーサーの意見ならその人の中じゃそう思ったんだろうし
間違ってはないと思うわ。
>>4は納得がいかないなら実際そこのアタッカーとやりあってみればいいんじゃないか？
真実は自分の目で確かめろってやつか・・・！！

12：Bijou名無しさん：2008/02/02(土) 01:52:47 ID:SsaiYXpo
>>10
>レーサーで曲者
風鈴とｓｉｍｐ！ｅは小規模じゃないの？

ｓｉｍｐ！ｅは曲者って意味ではなく、空家回しが多いからす嫌いだな

13：Bijou名無しさん：2008/02/02(土) 08:30:22 ID:xER7.HLQ
simpleはなんか不思議な連中なんだよな。

simpleは小規模所属なんだろうけど、単独で動いてる週があるし、
単独で動いている週に同盟先に攻め込んでるのも見たことある。

14：Bijou名無しさん：2008/02/02(土) 18:40:02 ID:hu.5L5sU
確かに不思議だよな。
単独で動いてるから同盟終了したのかと思えば､翌週には同盟で防衛してたりする
だからレーサーなのか小規模なのか判断が難しい

アナウンス回数狙いなら､人数分散させて空家回しながら､レース砦やったほうが効率良いんじゃないか？
1月6日集計のsimpleを見るとB5レースを維持しつつ空家も回してるように見える

目標があって工夫するのは良い事だと思う。
工夫した結果が､ノラ､simple､栄枯､メープルの確保率繋がってるんだろうな

15：Bijou名無しさん：2008/02/02(土) 23:53:42 ID:SsaiYXpo
>>14
>アナウンス回数狙いなら
空家回しは、工夫てよりはずるやな

効率良かろうが、ソコまでして回数重ねても、無価値だろう
(テストで、カンニングしてでも、いい点狙うようなも、個人的には）
わざわざオンラインでする気は起こらんな

16：Bijou名無しさん：2008/02/03(日) 00:43:23 ID:bcgFAKc.
>>15　日本語でOk
定期的に沸いてるようだが､Simpleに恨みでもあるのか？嫌な事でもあったのか？
スレ的には空家回しが良いか悪いか､Simpleがレーサーか小規模かなんてどうでもいい
むしろそういった情報からレーサー話題が盛り上がってくれたほうが助かる
>>15みたいに気に食わない事やギルドに対して｢ずる｣だとか｢自演乙｣だとか
言う奴が出てくるからレーサースレが盛り上がらないんじゃないか？

ブーンP連打や､バランス崩壊威力のEDPが蔓延してるROで何が｢ずる｣も糞もないだろ
チートやバグ利用でない限り､情報として評価するべきだと思うのだがどうだろう？

うちも頑張ってるレーサーだが､>>15みたいなのを見ると同じレーサーとして恥ずかしいぞ

17：Bijou名無しさん：2008/02/03(日) 00:45:22 ID:bcgFAKc.
上げてしまった申し訳ない。　
あと､Simpleじゃなくてsimp!eだったな､どっちでもいいか

18：Bijou名無しさん：2008/02/03(日) 01:56:05 ID:vVzNgQ0A
>>16 日本語でおk
>ブーンP連打や､バランス崩壊威力のEDPが蔓延してるROで何が｢ずる｣も糞もないだろ
ずると仕様をいっしょにするなよｗ

空家回しで、話題上ったことあるのはSimpleだけな訳で、
工夫と見るなら、他所も取り入れる。ところもありそうなものだがｗ
聞いたことありませんね

レーサーの評価基準になりやすいのが、落城回数と確保率だから、
空回しで回数稼ぎはどうかなて、レーサ−としての矜持あるからこそ、
やらないのが普通じゃないかなと、個人的には思ってますが、

スレの過疎はGv・RO自体の過疎のせいで仕方ないでしょう。

空回し作業が興醒めさせてるのが残念ですが、
ラスト見極めは、simp!eは流石だとはと思いますよ。
レーサーじゃ無い人の私見ですが

Simple乙

19：Bijou名無しさん：2008/02/03(日) 07:06:42 ID:TBXmDlAI
>>18自分の意見押し付けて批判するから過疎るんじゃないの？
愚風ステップ使ってるわけでも、旗バグ利用してるわけでもないし
空家回しして何が悪いのかわからない。
空家回ししてここはレース会場ですよってアピールしてるのかもしれない。
simp!eが何考えてGvしてるのかは知らないけど不満あるなら妨害すればいいじゃない。
>>18はレーサーじゃないって書いてるわりにレーサーの矜持とか理解できるの？
元レーサーでした。とか余計な言い訳はいらないから書き込みしないでくれ。

20：Bijou名無しさん：2008/02/03(日) 07:28:22 ID:uN1a93JA
まあ結局は自分のやりたいようにすればいいんじゃないか？

話ずれるけど>>14の言ってる工夫して確保率につながってるってＧだけど
そのあげてるＧってノラ以外工夫どうこうより人数多いからじゃね？ｗ
メイプルとかなんか普通に１０人以上いないかｗ
普通に考えてテクニックとかキャラスペックも大事だけど人数多いほうが
やっぱり圧倒的に有利だとは思う。

21：Bijou名無しさん：2008/02/03(日) 14:18:55 ID:M7Avn2Ic
多少の工夫＜＜＜人数の多さ。が結果に結びつくという点には同意。
工夫を入れることは結果を残すよりも過程が楽しめるとおもう。

22：Bijou名無しさん：2008/02/03(日) 15:37:30 ID:vVzNgQ0A
>>19
>空家回しして何が悪いのかわからない。
>空家回ししてここはレース会場ですよってアピールしてるのかもしれない。
>simp!eが何考えてGvしてるのかは知らないけど不満あるなら妨害すればいいじゃない。
↑も自分の意見押し付けて批判
悪いとは思ってないよｗ狡賢いと思ってるが

Simpleとsimp!eでｶｳﾝﾄ稼ぎは、工夫じゃないんじゃない
Simpleにゲーム内で、空回しについて聞いて見たいが、
晒されるから、聞きにはいけないが

書き込みしないで言うなら、スルーしてくれｗ

Simple乙

23：Bijou名無しさん：2008/02/03(日) 17:59:39 ID:bcgFAKc.
>>ID:vVzNgQ0A どうみてもゆとりじゃねーかｗ
日本語も不自由な点が可哀想だな
こう書けば次に>>23ゆとり乙､Simple乙って繰り返すんだろうなｗ
simple私怨で荒らすつもりならカタカナでやれよ

ここはレーサーの情報交換スレであって､
気に食わないギルドを｢ずる｣呼ばわりするゆとり専用スレじゃないんだから

>>20
確かに人数が多い方が有利だけど､10人以上いても確保率が悪いギルドも多い
同じ規模なら工夫してるギルドのほうが確保率上がると思う
こういう工夫をすれば確保に繋がるって話題が希望だが､敵に情報は出さないかｗ

24：Bijou名無しさん：2008/02/03(日) 18:49:42 ID:gFWOPRX2
別に空回しは違反でもなんでもないだろう。
ただ黄文字の数で評価はしない方がいいだろうけどな。
前スレにあったとおり3人と2PCポタプリいれば10回くらい簡単に流せる。
ただシンプルの話題に触れると今のシンプルはB5とか普通で防衛するぞ？
毎回やってる訳じゃなさそうだがあっちに行くレーサーなら分かると思うんだが…。
確保率は運が半分を占めるレース会場だとやはり
高Lｖのアタッカー次第になってくる気がする。
10人いても妨害職ばかりじゃどうにもならないし構成次第かと思われる。
蛇足になっちまうけど評価としては確保率 戦法 戦力が重視されるけど
楽しんでるかどうかってのは何も評価にはならない。
楽しくなければGvに参加しないだろうしそれぞれ楽しみ方も違うだろうしな。
空回しの良し悪しというよりも評価対象としては点数にならないって捉えればいい。

25：24：2008/02/03(日) 20:23:07 ID:gFWOPRX2
ちなみに高Lｖのアタッカーとしてあるけど
高Lvというのは　キャラLv　装備　技術　のLvだと思ってもらえるといいかな。
少ないと思われるかもしれないけどアタッカーの場合は案外いる。
レーサーの場合は高Lvの妨害職が割合少ない。
バランスなんだけどこっちが多いギルドは伸びるし防衛も出来る。

26：Bijou名無しさん：2008/02/03(日) 20:25:56 ID:gFWOPRX2
うお…すまん、sage忘れた。

27：Bijou名無しさん：2008/02/03(日) 23:05:32 ID:gFWOPRX2
後シンプルはエビルと同盟なんだな。
小規模じゃこっちで話題にする事もなかったようなんで一応。

28：Bijou名無しさん：2008/02/05(火) 21:17:09 ID:32ng/wvQ
エビル・・・？イビルだとずっと思ってた・・・。

29：Bijou名無しさん：2008/02/05(火) 21:35:43 ID:F4oGJZCo
どうでもいいがｲｰﾋﾞﾙが正解だろ

30：Bijou名無しさん：2008/02/05(火) 21:56:43 ID:9laUY9s2
英語のカタカナ置き換えを議論するのはあんま意味無いかと…
31：Bijou名無しさん：2008/02/06(水) 13:39:20 ID:TG97jhd6
ここ２週確保してるNo Pain No GainってCoHの後継になるのかな？

32：Bijou名無しさん：2008/02/06(水) 17:10:25 ID:p1yFGw.Y
なる。ギルド名を変えても面子一緒だからまるわかり

33：Bijou名無しさん：2008/02/06(水) 18:31:55 ID:CXPVpDI2
まぁ先々週のＶ４は守りきってだからいいけど、今週はＬ４ラスト
防衛しててプロＤの派遣に追い出されてＢ５へ。
規模的には脱レーサークラスで私的には
風鈴＞Rosen Kreuzer＞-ZIN-≧不思議の国のまるせい＝No Pain No Gain
って感じで人数はそこそこ多いんだけど粘りがない感じかな。
転生職もそこそこいるし、EDPSBなんかもしてるけどこれからに期待かな。

34：Bijou名無しさん：2008/02/06(水) 21:43:09 ID:7lbzWSDc
ふもっふ子供の森も2週連続で砦取ってるね。
遭遇したことないからわからないけど、戦力ってどんなもん？

35：Bijou名無しさん：2008/02/06(水) 23:41:50 ID:w/2to7G.
>>34
中身は、ノラだった気がした。

36：Bijou名無しさん：2008/02/06(水) 23:49:53 ID:CXPVpDI2
アタッカーはAX二人みた。支援とかも揃ってて防衛はしないけど
レーサーとしては十分な戦力があると思う。
L1やC4、B5が多いからV地方のレーサーにはあまり見覚えがないかも。
ラストはL１が多くてノラの時もだけどタイミングがうまいと思う。

37：Bijou名無しさん：2008/02/07(木) 00:28:16 ID:jSiYzXc.
さげ忘れてるし　orz

38：Bijou名無しさん：2008/02/07(木) 00:54:17 ID:DiBF1QzI
最近Wikiの週間ランナー更新されてないけどアレ作り直していいのか？

39：Bijou名無しさん：2008/02/08(金) 18:41:54 ID:KzVaFgS2
更新できる方がしてくだされば良いと思います。

40：Bijou名無しさん：2008/02/12(火) 13:12:37 ID:uH.Yy3T6
今週はReactorがやっとの思いで砦確保できたから
このスレも穏やかに過ごせそうだな

41：Bijou名無しさん：2008/02/15(金) 20:54:39 ID:JOuPmMgU
何処のギルドもレーサーはやっとの思いの気がするけどな。

42：Bijou名無しさん：2008/02/19(火) 18:03:26 ID:L2m4kqpk
煽られた途端、ﾌﾓｯﾌの人がお得意のL砦確保狙うとか、
わかりやすいというか若々しくてカワイイじゃない。
期待とは少し違うが、有名になったから本望かもしれんしな。

そりゃあ、どこもやっとの思いだろうが、
下手な強いってうわさのギルドより、確実に確保率が高いレーサーは
多いがほとんど板で名前は出てこないよね。

最近だと、ブラック無糖とか。あそこの職構成はどんな感じなんだろうか。

43：Bijou名無しさん：2008/02/19(火) 18:29:37 ID:PL7HMoxk
>>42
俺が見たときのブラック無糖の職構成は
AX3人・LK1人・ﾊｲﾌﾟﾘ1人
火力はあると思う

44：Bijou名無しさん：2008/02/19(火) 18:59:27 ID:eaSJbPr.
>>42
5人位でAXとLKとプリは居たか忘れたがそんな感じで、妨害職はいなかったような・・・。
ざる防衛してるとこにたまにくるけど人数いないから突破力はないかな。
確か同じような構成でリトル☆フレイバー？だったかってのも同じか。
AXの割合が多かった感じ。
純レーサーっていうのかな？だとやっぱ空舞とスノーシロップが抜け出してくるな。
この二つは3人位だけど個体の強さが際立ってる。
416　路傍旅団とかこの辺はソロかな？
純レーサーはレース開始前でないとほとんど会えない+実力も見れないので
非常に観察しにくい。
防衛するとこは言わずともZINがレーサーじゃ厚い。
最近はそうでもないみたいだけどVでしかほとんどみないから、
B5だとRosen Kreuzerとかも規模だと競えると思う。
他にもB5はまるせいとか栄枯盛衰とか斬装束とかも防衛してくる時はしてくる。
No Pain No Gainは会えなかったかな。
追記で自分が見て回って目に留まったギルドしか書いてないので、
レーサーで言えば半分位しか書けてないと思う。

45：Bijou名無しさん：2008/03/03(月) 22:56:23 ID:fb5nu6lk
今週の砦確保レーサー

V2　おヴぁ帝国
L3　まるせい･強き獅子たち同盟
B5　リトル★ブレイバー

おめでとうございます。

最近の感じですとNPNGや獅子まる同盟辺りは脱レーサーと言ってよさそうに思います。
次点で単体に戻った夢物語でしょうか。
逆にCD同盟やメイプルは人数的にも防衛の程度も脱レーサーと呼ぶのは苦しい気がしますが、
皆さんの感想はどんなもんでしょう？

レーサーはあまり当たらない上に、各Gのスタンスの違いで評価し辛いので他の人にパスッ。

46：Bijou名無しさん：2008/03/04(火) 21:55:26 ID:wqxokcOA
獅子まるせいは小規模上位くらいの力はありそう。
終盤のＬ３も遅延防衛ながら黄昏を跳ね返したって話だし、眠り森（全軍じゃないみたいだが）からも守りきったらしい。
メイプルの時といい、まるせいは小規模付近の脱レーサークラスと組むと良さを発揮するな。

ＮＰＮＧは今週見てないが先週は７人くらいだった気がする。
人が居る時もちょっと強めのＬＫやＡＸ一人にやられるみたいで、脱レーサーは厳しいかもしれない。
どちらにせよＣＯＨからの派生なので、同盟での戦力補強は厳しそう。
ＣＯＨ設立当初の勢いは風評抜きにすればイチオシだったんだが。


単騎の夢物語は見てないので不明。

たなべ、栄枯、ちゃくれ辺りはこのクラス長いので、同盟組んでもうちょっと上の規模で見てみたい。

妄想で悪いがＮＰＮＧ、夢物語、たなべ、栄枯、ちゃくれ辺りのレーサー上位軍団で同盟を組んで、小規模に殴り込んで来てくれると嬉しい。

それよりもＥＭＣマスターの職が知りたい。
まるせいはチェイサー。
夢物語はチャンプ。
たなべはアサクロ。
栄枯は廃プリ。
で合ってると思うが、ちゃくれはパラディン？
ＮＰＮＧはわかる人がいたらよろしく。

47：Bijou名無しさん：2008/03/04(火) 23:45:29 ID:PmsyGqzQ
レーサーで同盟組めば面白そうなのは

ZIN、夢物語、ちゃくれ、Rosen、だな
この４つなら今なら小規模上位は硬いだろ。

NPNGは錬度的に、たなべ、栄枯は人数的に上のGと比べると下って感じだな。

48：Bijou名無しさん：2008/03/05(水) 00:15:33 ID:eNRf15ns
小耳に挟んだんですが、赤鼻ギルドのＡＸさんは引退するそうです。
この場を借りて、いままでお疲れ様でした。

49：Bijou名無しさん：2008/03/05(水) 00:41:12 ID:FBmr7rDY
>>46
獅子まるせいは合わせても20人ちょっとって感じ、L3最後は暇防衛で確保だったらしい。
黄昏はL5のあひるを攻めて宿無しだったっていうから、その情報は信憑性が薄いと思う。
多分、人数・構成からして小規模中位ともガチるには苦しい気がする。
個人的予想としては、単体に戻った夢物語とも再同盟を組んで、小規模でもいい位置を狙えるようになるんじゃないかと。

NPNGは多いときで20数人、今週は15人前後だったらしい、人数が安定しないので上を目指すにもは苦しいか？

>>47
ZINはV2志向がある限り同盟は難しいだろうね。
それにその4箇所が組んだら小規模上位っていうのは、少しばかり夢見がちな気がするな。
人数居ても個々の立ち回りや、ラインの引き方や攻めへの対応もレースとは違うし、
連携が取れるようになるまでは結構いいようにやられるだろうね。

50：Bijou名無しさん：2008/03/05(水) 13:51:20 ID:V79KA35I
>>45
CD風牙はしばらく前に小規模から脱レーサーに落ちてきてたが
こっちのスレでも話題に出るほどの活躍が無かったせいで
注意して見てた人はほとんど居ないんじゃなかろうか？

3/2のGvでは数回カチ合ったが
序盤で10人くらいだったはずが終盤では20超えてたりと
参加状態が安定していないようだった。
9時半頃のL4とか、人数が揃えばそこそこの防衛をするみたいだが・・
俺が見た限りでは前衛は少なめ（LK2AX2くらい？）
で、突破力はそれほど強くない
また、ロキブラギ有り、チャンプ複数、教授1人？とリンカ2人等
この規模にしては充実した中衛に比べて
弾幕はHiWizが2人などバランスが悪い印象。
V前衛やWizの多いGが加われば化けると思うのだが。
51：Bijou名無しさん：2008/03/06(木) 19:03:20 ID:4MqlCdng
ここまでの話からすると

F+　未来同盟、獅子まるせい同盟
F　 CD同盟
F-　No Pain No Gain、夢物語

こんな感じ？

52：Bijou名無しさん：2008/03/07(金) 00:35:29 ID:ZUjQO6lc
>>51
夢は見てないから解らないが
残りの４Gの力関係は概ねそんな感じでいいんじゃないかと

53：Bijou名無しさん：2008/03/07(金) 16:22:19 ID:NVC34aoQ
>>49
小規模の中の人だが、小規模なら通用しそうじゃないかな？
今は上位から下位まで何処も力関係はどこも変わらないと思う。
日暮里、肉屋、βジャパン、ＥＳ同盟が頭一つ抜けてるが。

実際に当時脱レーサーだったメイプルとまるせいが組んで、中規模で通用してたのも今の小規模層の薄さみたいなのを表してるのかもしれないね。

>>50
ＣＤ同盟は一時期みたいにＮＰＮＧあたりと組めばかなり面白そう。
ギルド同士も仲良さそうだし、よく一緒に狩りをしているのも見かける。
臨時同盟くらいならあるかもしれないな。

54：Bijou名無しさん：2008/03/07(金) 17:11:31 ID:YpzjiC2Q
>>53
49ではないけど同じく小規模の中の人
当時メイプルは強き獅子と組んでて？一応小規模下位だったよ。
それにそれ以前にはバッタと組んだりもして
小規模上位でのやり方も分かってたしね。
まるせいも組む前から小規模経験してたから
数が揃えばそれなりにやれたのはまあ当然じゃないかな。
ただ、中規模の人の気まぐれで上がったものの
殆ど話題にもならないまま解散しちゃったのが
その後、SFやら日暮里が中堅昇格に難色を示された理由の一端にもなってるような気がする。

正味脱レーサー同士が組んだ場合
やっぱり連携に難があると思う。
特に防衛は既存の小規模とは差が出るところかな？
以前あった風鈴+未来+星祭+RoFの同盟も
規模的には充分小規模でやれそうだったけど
結果は芳しくなかったよね。
もちろん慣れてきて統制がとれてくれば
充分小規模上位に来る可能性もあると思うね。
人数的には足りてると思うけどあとはキャラスペック次第かな？
ただ、いきなり4Gとかで同盟組んだ場合
一番の問題は同盟の維持になるんじゃないかなあ。

55：Bijou名無しさん：2008/03/08(土) 02:28:51 ID:fhsPtlA.
48さん！！
それまじすか！
もうすでにいないんすかね？
もしまだいるなら普段どこにいるとかしらんすかね・・
Ｇｖについていろいろ話たいっす

56：Bijou名無しさん：2008/03/08(土) 17:34:45 ID:T9LPvVCw
確かにいきなり4Gとかはかなり難しそうだけどな・・・
自分のギルドだけでも大変なのに他同盟も加わるとなるとマスターや幹部は
指示統率だけでGv終わりそうだｗ

57：Bijou名無しさん：2008/03/09(日) 19:39:07 ID:VAw5/Azw
やっぱ脱レーサクラスが強くなったり同盟したりで
小規模目指すところが出てくるとここは盛り上がるな。

個人的には少数純レーサーにも頑張ってほしいところだけど・・・

58：Bijou名無しさん：2008/03/09(日) 23:07:32 ID:6uZrrQNA
今週の砦確保レーサー

V2　〜聖戦〜
L1　未来同盟
B5　星に集う翼

でしたー。各Gの皆さんおめでとー

59：Bijou名無しさん：2008/03/10(月) 02:18:59 ID:2t5av2r2
少数純レーサー頑張ってほしいな。

今熱いのはどこあたりだろう？
レース会場でしか見られないからな・・・。

60：Bijou名無しさん：2008/03/10(月) 08:32:01 ID:/SRnPfkA
>>46
ちゃくれのマスターは廃プリ
NPNGはオーラAXですよ。
>>59純レーサーっていうのはアタッカーソロとかの事なのかな？
それだったらやっぱりV2かB5が多いと思うけども・・・

最近思うのはレーサーというより防衛できるけど毎回放棄して最後だけ
防衛するところが多いんじゃないかと思ってる。

61：Bijou名無しさん：2008/03/10(月) 16:33:55 ID:SafwMvbA
>>60
人数いるとこはちゃんと防衛するとこの方が多いと思うよ。
話を聞く限り当日の参加人数・EmCの待ち時間・落とした時点の消耗状態等で
放棄する場合はあるようだけどね。
防衛できるけど毎回放棄して最後だけ防衛するところとあるけど
形になった防衛が出来きてしないギルドだと
ちゃくれか夜風位しか思いつかないな
と言っても両者とも人数はそこそこだけど妨害と弾幕が手薄だし
防衛しても純レーサー数人にも落とされると思う。
現にちゃくれなんかはラスのB5を見ても空舞に落とされてるし。
他の防衛する規模があるとこは規模は違えど高確率で防衛してくるよ。

62：Bijou名無しさん：2008/03/10(月) 17:09:39 ID:SafwMvbA
何処とも書いてなかったから今回V2が面白かったんで
来てたギルドも結構名が通ってるギルドが多いから書いてみる。

　-ZIN-　ρDeath　Penaltyρ
昨日も来ていたレーサーじゃ戦力技術共に抜き出てたかな。
-ZIN-は遠征をして経験を付けた方がいいとは思う。
小規模を相手にしてるだけでも大分変わってくると思う。
ρDeath　Penaltyρは最近復活したのかな？
しばらく黄文字見てなかったけど人数の割りに各個の強さも高い印象。

少し重なる未来　ちゃくれ道場
少し重なる未来は今回は少なかったのであまり見所はなかった。
参加率にかなりバラつきがあるみたい。
ちゃくれ道場は各地に分散させてる戦力集結させたのかかなりいた。
人数は上2ギルドに匹敵していたものの如何せん妨害職が少な過ぎる。

栄枯盛衰　斬装束　もいた。
栄枯盛衰はいい意味でウザいWizがいた。
スタートダッシュが早く妨害は光るものがあるが、人数の点で目劣りしてしまう。
斬装束はWizとフルストのチェイサーがいい意味でウザい。
確保回数など過去実績は高いものの構成も人数が安定してない。

ブラック無糖　スノーシロップ　リトル☆フレイバー　星に集う翼
この4つもいたかな。
防衛が多く純レーサー特有の上手さはあまり見られなかったけど
空舞の人はあの混戦でどうして競り勝てるのだろうか。

とりあえずギルド別に私的で感想を書いてみた。
他のギルドは見ている余裕もなかったので次回にでも。
動画の人もいたような気がしたから居たならうｐられてるかも知れない。

63：Bijou名無しさん：2008/03/10(月) 20:16:04 ID:kJddMqHY
Death Penaltyに薔薇の人達がいたと思うが気のせいかな･･･

64：Bijou名無しさん：2008/03/10(月) 23:48:42 ID:nHO8v8cY
デスペナは評価外(笑)

65：Bijou名無しさん：2008/03/11(火) 00:45:35 ID:C1veyrpM
>>62
乙
こういう評価は面白いね。

混戦だとやっぱ運かな。
ｴﾝﾍﾟ叩ける状態へ持っていく上手さは大前提として。。


>>63
確かに、薔薇のメンバーがいた。
薔薇に毎回助っ人で出てる人かもしれないが・・・

66：Bijou名無しさん：2008/03/11(火) 12:28:23 ID:2QLscdRk
薔薇ってRosen Kreuzerのこと？

67：Bijou名無しさん：2008/03/11(火) 14:20:50 ID:3hrtzl6g
薔薇とデスペナは同盟組んでる

68：Bijou名無しさん：2008/03/11(火) 22:52:00 ID:.j7OSoqg
薔薇、デスペナ、ＮＰＮＧが組んだら面白そうだな。

69：Bijou名無しさん：2008/03/12(水) 00:06:38 ID:PR7.TqB6
NPNGより栄枯盛衰と組んだ方がバランスよさそうじゃね？

70：Bijou名無しさん：2008/03/12(水) 01:43:20 ID:KALSSfSQ
60です。
薔薇とデスペナの話題が出てますが・・・
デスペナとは同盟は組んでいません。
薔薇のマスターがデスペナの元メンバーであったのがきっかけで
去年の9月にデスペナのマスターのリアル都合の関係もあり
薔薇にデスペナが移動する形となりました。

前回のGvでデスペナに薔薇のメンバーがいたのは確かですし
>>63>>65さんが書いてるのは間違いないです。

>>68
NPNGと薔薇デスペナが組む事はないと思います。
以前COH時代に2週体験同盟しましたがCOHのマスターと
いろいろとあったので。
内容については伏せておきますGv板ですので・・・。

71：Bijou名無しさん：2008/03/12(水) 03:56:56 ID:KALSSfSQ
読み返してみたらおかしい感じがしたので
少し補足を。

>デスペナと同盟を組んでいません。
デスペナと合併したと思ってください。

>前回のGvでデスペナに薔薇のメンバーがいた
上記の通り薔薇にデスペナのメンバーも在籍していますので
G内で話し合ってどちらのギルドを使用するか決めています。
今後もデスペナに薔薇のメンバーがいる事もあると思います。

文章書くの苦手なので何かおかしいところがあったら指摘を
お願いしますorz

>>63>>65さん
これでデスペナに薔薇メンバーがいた事はご理解頂けたでしょうか？

今後もレーサー同士で良い点や防衛の穴等情報交換できればと思いますので
書き込みしたいと思います。

次週以降こちら側が防衛時に良かった動き等まとめて
攻め側Gの事も書いていければと思ってますので
皆さんも>>62さんのような評価やその週に良かったGの動き等書き込み
していけばこの板も活気が戻るのではないかと思ってます。

長文失礼しました。

72：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

73：Bijou名無しさん：2008/03/12(水) 10:00:07 ID:J/nMR4q6
>>72

なにがいいたいかわからんのだがとりあえず氏んどけ

74：Bijou名無しさん：2008/03/12(水) 10:02:19 ID:mAyHLEEE
カタカナ板はここですか？

75：Bijou名無しさん：2008/03/12(水) 14:35:27 ID:LRdgW90k
いつもEMC役の人がたまにはアタッカーしたいとか・・
アタッカーだけどたまにはWIZやってみたーい・・とかない？（Gvで）
そういう理由でGの入れ替え？とかもします。
たまには変わった空気もすってみたい＞＜

76：Bijou名無しさん：2008/03/12(水) 18:50:05 ID:Ptfahqok
>>75
そんなに上納貯めるのも面倒だと思うぞ。
そもそもEMCしなけりゃいいだけのような…。

77：Bijou名無しさん：2008/03/12(水) 19:41:41 ID:iCZaCw7M
>>72
俺は何が言いたいのかわかったｗ
黒いとか白いとか灰色とか言っても、所詮はＧｖでやり合わないといけないからな。

デスペナやＮＰＮＧの話題を出すなとは言わないけど、ガチ過ぎて荒れてしまうのも事実。
中堅もＡｓｈ話題が出ると荒れるしｗ

話題が出るのはしょうがないから極力触れない様にしていった方がいいと思う。

そして過疎るレーサースレ・・ｏｒｚ

78：Bijou名無しさん：2008/03/12(水) 20:27:04 ID:irKEQEw.
昔はともかく今はEMCまでの上納とかすぐ終わるだろう。
自分の事しか考えない奴らばかりのGじゃ無理かもしれないが
献身的な奴がいる所なら完全無報酬でEMCまで勝手にあげてくれたりするぞ。
例えば拳聖お座りで引っ張ってる奴ならオーラなっても引っ張り側あげてるけど、拳聖自体は経験値無駄にしてるし
ついでに上納するとかいう奴もいる。
ここでケチくさい奴だとその上納にも金取ったり、拒否って違うところに上納したりするけどな。
守銭奴は特に。

79：Bijou名無しさん：2008/03/12(水) 20:48:16 ID:WW8w89w.
守銭奴(笑)

好意とは自分から与える物を表すだけであって
受ける側が願ったり求めたり強制したら、好意じゃなくなるんだぜ？
ギブアンドテイクが絶対的な土台であるからこそ、
献身的な奉仕が貴重であり美しく感じるんだろ？
奉仕をしない奴がケチ臭いとかだいぶ筋違い。

ギルドへの愛情と勘違いしてるのかもしれんが、
一歩何か歪が生まれると78みたいのは「オレはギルドのことを思ってるんだ」
とか言い出してギルドブレイカーと化す可能性高いんだよね。

80：Bijou名無しさん：2008/03/12(水) 22:29:09 ID:.R2JnciI
>>79
これは酷い（ID的な意味で）

81：Bijou名無しさん：2008/03/13(木) 17:07:11 ID:HPx.lxiM
>>78
EMCまで350Mの上納経験値が必要
1時間で自給10Ｍでてそれを50%上納したとしても70時間必要だ。
これを無報酬でやれとか、どんだけ守銭奴だよｗ

普通に考えて労働に対して対価を払うのは当たり前。
全員がノルマがあってやるならいいが、1人でやったら損した気になるしな。
他のギルドが金払ってくれるなら俺もそっちでやるわｗｗｗ

ただ、ギルド内で上納に金を払うとそこでまたトラブルが発生したりするから
(自分は前○○上納したのに・・・うんちゃらかんちゃら）
ファンドの人とか外部に頼んであげたほうが楽。
上納10対1Zeny位であげてくれるからEMCまで35Ｍとかだし。

82：Bijou名無しさん：2008/03/13(木) 20:48:27 ID:HRG1LLiY
EMCまでなら大抵ギルマスとやる気ある数人くらいでなんとかなるしなぁ
高自給狩場なんてたくさんあるわけだし
EMC取ってGvやることが目的なわけだから金とかあんまり気にしない人も多い

そういう人がほとんどいない状況じゃ金払うって言ってもギルメンじゃ大して稼ぎにならないだろうから最初から外部に頼むのがいいかな
確実に稼いでくれるだろうし

83：Bijou名無しさん：2008/03/14(金) 13:47:02 ID:KraTsYg6
そういう人に多大に感謝するのが当然で、無償奉仕しないのがケチとか完全にズレてる。
78がもしギルド運営側なら確実に人は離れていくだろうな。
350M上納してる奴でも、どうせお前はノビの転職すら手伝わないんだろ？
で、ギルドが過疎化していっても、何故過疎っていくかが理解できなくて脱退した奴にキレるんだろ。

84：Bijou名無しさん：2008/03/14(金) 17:39:23 ID:wzF86CWU
ノビの転職すら手伝わないって
それを当然のように言うお前みたいなのがいるギルドこそ関わりたくない第一候補だな。
自力であげるのが当然で、転職手伝わないとか完全にずれてる。
手伝ってくれたらラッキー、感謝するよ　程度だろうが。
で、壁壁言ってギルドが過疎化していっても何が悪いのか気づかなくてキレると。
おや、お前の事じゃないかｗ

85：Bijou名無しさん：2008/03/14(金) 19:06:23 ID:gpUzRY7s
>>78
守銭奴というか、ギルドに愛着持ってないんじゃね？
ギルド会議やらずに、マスター独断で決めるのはまずいだろうが

>>84
84のいるギルドが腐ってるのはわかった。

ノビの転職を壁してくれて騒ぐのは、問題あるだろうが
言わなくても手伝おうかて声をかける人もいるってことじゃないのか？

84のいる、無味乾燥なギルドには入りたくないなｗ
所属ギルド名は無理だろうから、規模教えてくれ
間違って入りたくないから

86：Bijou名無しさん：2008/03/14(金) 19:53:51 ID:F8sonbeE
なあ…

EMCまでの上納と、いまどき10分程度で終わるノビの転職の
手伝いとを比べるのはなんか違う気もするんだ…けど。そうでもない？

87：Bijou名無しさん：2008/03/14(金) 21:34:04 ID:L.UwuSJI
2次職なるまででもすぐ済んじゃう時代だしなぁ

EMCと比べるんならオーラまでの追い込みを非公平するとかそんなんじゃね？

88：Bijou名無しさん：2008/03/15(土) 07:32:03 ID:xWFrftTY
日本語読解力が低い人が多いのか？

>>83は
100の労力を払った人に対して、>>78が感謝も何もせずに
1の労力のノビ転職すらも手伝わないんだろうな。といっている。

つまり、そもそも同等のものとして比べるのが間違い。

89：Bijou名無しさん：2008/03/15(土) 12:16:32 ID:2Eeo/w6U
>>88
＞350M上納してる奴でも、どうせお前はノビの転職すら手伝わないんだろ？
ここのこと言ってるんだろうけど、よく見たらここからおかしいな
まずは日本語読解力が高い君の力でここを日本語にしてくれないか？

90：Bijou名無しさん：2008/03/15(土) 13:56:51 ID:yeLEI4gw
EMCとるまで上納するような多大な貢献する人に対して、
ノビの転職すら手伝わない（ほんの１０分のお手伝い）すらしない人間って事だろ

同等である必要はないが、そうやってギルドを思って無償上納してくれる人に上納してもらって当然って考え方が屑。
別に350M上納してもらったから350M分壁しろって話ではない。

たとえ１００人のうち９９人が無償上納してたとしても、残りの１人に対して守銭奴と言うのは屑ギルドなんだよ。

>>89
てにをはや文構成でしか揚げ足取れないなら静かにしててください

91：Bijou名無しさん：2008/03/15(土) 15:56:35 ID:TgcB/xRE
つーかギルドでそういう奉仕してくれる奴がいればいいギルドってぐらいで
いなけりゃいないだけで悪いギルドって訳でもない
それで人が多いかどうかとかは雰囲気とかそういうもの
GvGとしてギルド全体の事を考えてキャラ育成手伝ってくれる奴とかがいるとこはやっぱ強い
色は育てるだけの環境はあったけど狩りステ多かったのがな…

92：Bijou名無しさん：2008/03/15(土) 16:08:17 ID:PVJA.jN6
>>91
狩り職というか趣味職が・・・・
半固定面子や夫婦ペア狩りも多かったな

93：Bijou名無しさん：2008/03/15(土) 21:13:18 ID:x1O/OYr.
上納もGv職育成の手伝いも必要かっていうといらないけど
ギルドが強いか弱いかってっ言ったら手伝う方が強い。
ただ手伝う相手を見ていかないと散々手伝っても
ギルド抜けますーとか他ギルドに移籍ーとかって馬鹿みたいだし。
ギルドをしょっちゅう変えてる奴に対して俺はあまり手伝わないようにしてる。
移動は個人の自由っても恩を仇で返すようだと人間的に・・・ｗ

94：Bijou名無しさん：2008/03/16(日) 09:06:44 ID:O19HJP0c
>そうやってギルドを思って無償上納してくれる人に上納してもらって当然って考え方が屑。
今までの中にそんな事書いてる奴いなくね？
上納するのに金取るからケチ臭い奴だなあっていうのと、無償上納が当然っていうのは＝じゃないぞ？

精神的な意味合いでいうとEMC上納だろうがたかが10分壁だろうが同じだし。
ようは心の持ちよう。
ゴミ拾いでも世界各国に飛んでの慈善活動でも根底は同じだ。
ボランティアに携わってる人間なんて特にそんな事に差をつけないわ。
「俺はアフリカの貧しい子供達の為に基金で援助しに行ったわ。え？お前は町のゴミ拾い？プッｗ　俺と比べるのが間違いｗ」
なんて言う奴いねーよ。
そういう精神こそ貧しい。

マスターだからとテコンランカーまで頑張ったり、本職でもないチェイス作ったり、ステを狩りなんて全然できないマスター用ステで育成したりと
こういうのなんて報酬絶対でないけどやってる奴がいるんだからな。
育成はギルドで手伝う時もあるけど、常時じゃないからない時はソロとか2PCお座りで自分であげてるのもいるし。
マスター自体作業なのに、奉仕精神なけりゃやってられんだろう。
んでこういう奴は偉いと思うし、そういうのをやってない奴は悪いとはいわないけどこれに比べたら劣ると見られるのは至極当然だろう。
ボランティアはして当然なんて誰も思わないけど、してる奴としてない奴じゃしてる方のが世間的に評価が高いだろ？
してない奴に「ボランティアしてないんだ屑だねー」とはわざわざ言わないが、してる奴は「ボランティアしてるんだ偉いねー」とはよく言われる。
相対的にしてない方が評価が低くなるのは自然の流れ。
比較する対象がなければしてない奴が特別悪いとかないが、比較対象がいるから劣るように見えるんだろう。
ここが重要だぞ？
実際に劣ってるんじゃない、上と比べるから劣ってる「ように見える」んだ。

>>90
どう見ても日本語がおかしい。
>>78の流れから考えると
350M上納した人物をA、>>78は上納してくれる奴もいる、と書いているのでその上納した奴とは別人B
>350M上納してる奴でも、どうせお前はノビの転職すら手伝わないんだろ？
それを踏まえてこの台詞。
この文章では、350M上納した奴がノビ転職すら手伝わない奴って事になる。
つまりAに対して、お前はノビの転職すら手伝わないんだろうと。
明らかに意味不明じゃね？
AじゃなくBに言ってすらおかしいし。
その手伝わないんだろ、っていうその根拠が何もないし、脈絡がないただの妄想になってる。
、を境に別々の文章って言うなら、それこそ日本語として余計に意味不明。

95：Bijou名無しさん：2008/03/16(日) 12:46:52 ID:02q4rNtI
>>94
言いたい事を簡潔に。例や持論が入り混じりすぎて何をいいたいか分からん。
読むの面倒だし。噛み砕くのはもっと面倒だ。
無償上納を正当化したいなら、お前のギルドを晒してくれ　入らないから。

96：Bijou名無しさん：2008/03/16(日) 12:52:37 ID:pdsrlucU
なんとなく、>>78とか書きそうなギルマスがいるギルドに思い当たる節がある。
晒し板じゃないから書かないけど、流れを見れば見るほどそうとしか思えなくなってきた。

97：Bijou名無しさん：2008/03/16(日) 12:59:50 ID:UdDC8MG6
思い当たりはしないが、どこのギルドかと聞けたら、
「あーあそこね」と非常に納得しそうなギルドだろうなということは
感じられるね。
blogなどで書かれてる内容で大まかな価値観的なものは垣間見れるしな。

98：Bijou名無しさん：2008/03/16(日) 14:45:38 ID:19Ig8AT6
てか>>78がギルマスかどうかすらはっきりしてないと思うぞ。
想像力逞しい奴が多いなｗ
殆ど全員が自分の都合のいいような相手の人物像を作ってる。

たった一人を見てギルド全体が腐ってるのがわかるとかお前は神かみたいな奴もいるしｗ
それでそいつの所属してるギルドが自分のギルドだったりしたら顔真っ赤になるぞｗ

事実だけを見てレスつけた方がいい。
書いている部分以外にまで勝手に言及するからとりとめのないｇｄｇｄ議論になる。

99：Bijou名無しさん：2008/03/16(日) 22:45:34 ID:0TNnE31U
まとめ

上納した人には感謝しましょう
上納しない人にアレコレ文句言うのはやめましょう

上納を強制させたいならGで取り決め作ればいいしな

100：Bijou名無しさん：2008/03/17(月) 07:37:47 ID:kYzeaXQo
今週の砦確保レーサーG

L1　少し重なる未来
L2　ふしぎの国のまるせい
V2　※ common place ※
V5　*∵*Maple Syrup*∵*

となりました。未来同盟は2週連続確保です。
確保できたGの皆さんおめでとー。
それにしても、ここってレーサースレだったんだねえ。
101：Bijou名無しさん：2008/03/17(月) 20:35:33 ID:bIsVEXJU
未来同盟って規模どうなの？
今一全体像が見えてこないんだけど・・・。

102：Bijou名無しさん：2008/03/17(月) 23:19:29 ID:kYzeaXQo
>>101
丁度、小規模スレで昇格の話が出てて、少し情報が載ってますね。

103：Bijou名無しさん：2008/03/18(火) 00:47:23 ID:4f5IvF36
※ common place ※はメンバー構成からして
ＣＤ風牙同盟の中間Ｇもしくは３Ｇ目っぽいな
以前にも何回か黄文字が出てるの見たことあるが・・・

104：Bijou名無しさん：2008/03/19(水) 17:32:06 ID:5nkqde6w
やっぱ1Gじゃ昇格は厳しいみたいだね。
かと言って組んでも主導権争いになりそうなイメージがレーサーは強いな。

105：Bijou名無しさん：2008/03/25(火) 22:35:58 ID:ASRi2AEQ
>>69
実現してね？
栄枯盛衰のやつが薔薇にいたような気がする

106：Bijou名無しさん：2008/03/29(土) 00:20:14 ID:z32dw/qs
むしろ栄枯は解散してるような気がするんだが？

Ｇ自体があるかどうか解らないけど
メンバーは結構散ってるみたいだし。

107：Bijou名無しさん：2008/03/29(土) 15:53:22 ID:cT48rB0g
>>106
栄枯はGv後、溜まり場で反省会してるから
おそらく存続しているんじゃ。。
まぁ、ﾒﾝﾊﾞｰが散ったりしてるかどうかはわからないけど。

週間Runnerみると主戦場L1､B5ってあるけど見かけないのだが・・。

108：Bijou名無しさん：2008/03/31(月) 01:10:09 ID:h56.eAIc
主戦場っても今じゃ一部除いて何処もレースみたいなもんだしなぁ。
後半以外大抵空き巣だし。

109：Bijou名無しさん：2008/03/31(月) 04:09:00 ID:rBqqKiBU
最近レーサー評価の区分がでてこないので作ってみました。

BijouWiki2のデータが基盤

週間Runnerに掲載されているGを中心に。
ｶｯｺ内は3月（3/30を除く）の落城回数。
確保できたGはなかったはず・・・・。

私自身がレーサーなのでかなり主観を入れさせてもらってます。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
レーサー
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G+
-ZIN-（36回　　EMC有
Rosen Kreuzer（27回　
ブラック無糖（52回　EMC有
ちゃくれ道場（64回　EMC有
No Pain No Gain（26回　EMC有

G
〜Night　Wind〜（35回
Angelic　Sanctuary（33回
斬装束（11回
リトル★ブレイバー（43回　EMC有
みんなのGuild（52回　EMC有
Reactor
スノーシロップ（85回　EMC有
栄枯盛衰（6回
路傍旅団（19回

G-
空を舞う翼（19回
ﾌﾓｯﾌ!!子供の森
416（25回
Wind of Way（15回

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

※落城回数、規模を元に評価してみましたが、やはりどうしても
　主観と憶測に因る部分が多分にございます。
　これを元にレーサースレが少しでも賑わえばと思います。
　なので、評価に対する意見等、ｶﾞﾝｶﾞﾝ指摘してください。
（少しでも盛り上がれば、定期的に続けていきたいと思います。）


評価基準に関して
以前からレーサーのタイプの違いで評価の仕方の議論がなされてきましたが
落城回数より規模に重きを置いて評価してみました。

週間Runnerでは明記はありませんでしたが
スノーシロップとブラック無糖はEMC有りです。
薔薇もあると思うのですが、確証がないため今回の評価には明記していません。

>>107も気にしていましたが、私も栄枯はレースで見たことがないため
とりあえずG評価に（苦笑）

路傍旅団はAXｿﾛだったと思いますが、何度か巧く割ってる（割られた^^;）のを
見ているので、主観100%でG評価にしています（超苦笑）

Reactorは私もよく見るレーサーだが、データになかった。
見落としかな。。。


G+のちゃくれ道場と、G評価以下のギルドは空き家めぐりの印象が強いけど
路傍や416のように回数目的じゃないｿﾛﾚｰｻｰも多いし
今日のGvでもB5でNPNGとちゃくれ道場、ﾘﾄﾙﾌﾞﾚｲﾊﾞｰが
結構熱くやりあってたし
そういうギルドががんばってレースを盛り上げていってほしいと思う。
すごく思う。


と、ざっくり主観80％くらいに書いて見ました。

意見訂正当、よろしくお願いいたします。

110：Bijou名無しさん：2008/03/31(月) 04:48:51 ID:h56.eAIc
>>109
コール数は兎も角、戦力差分は悪くないかも。
ただ純レーサーと防衛レーサーで分けた方がいい気がする。
二番煎じで悪いけど俺のも書いておくよ。

レーサー
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G+
-ZIN-（36回　　EMC有
Rosen Kreuzer（27回　
ちゃくれ道場（64回　EMC有
No Pain No Gain（26回　EMC有
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
ブラック無糖（52回　EMC有
斬装束（11回
みんなのGuild（52回　EMC有
栄枯盛衰（6回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
〜Night　Wind〜（35回
ﾌﾓｯﾌ!!子供の森
リトル★ブレイバー（43回　EMC有
Reactor
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
純レーサー
スノーシロップ（85回　EMC有
空を舞う翼（19回
416（25回
路傍旅団（19回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
未確定（見た事があまりないので）
Angelic　Sanctuary（33回
Wind of Way（15回

こんな感じ。
ブラック無糖はラスに強いようだけど頭数がAX2〜3、LK1、ハイプリ1と
他のG+と比べるとGでもいいと思うので下げ。
〜Night　Wind〜は純レーサーな気がするけど、戦力的には結構いるのでG-へ。
ただし防衛してるとこを見た事がない。

G〜G-のギルドは見ていても参加人数が安定していない。
レーサーはまずここからなんじゃないかなと…。
ギルドでも温度差はあるだろうし、評価って点じゃ少し難しいかも知れないけどね。

111：Bijou名無しさん：2008/04/01(火) 23:50:25 ID:.ibcjaYI
>>109
乙です。

>>110
G〜G+までいい感じだと思います。
もっと細かく出来れば評価しやすくなるかもしれませんね。


自分だったら各ランクには3つしか入れないようにしてランク
に格差をつけたいです。それができるのも、ギルドの数による
と思いますが多すぎるとまとまらないし極端に少ないと評価の
しようがないからです。ただ純レーサーの扱いが難しいです。


三番煎じで申し訳ないですが自分ならこうします。
まずかったらツッコミおねがいします。

レーサー
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G++
-ZIN-（36回　　EMC有
Rosen Kreuzer（27回　
ちゃくれ道場（64回　EMC有
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G+
No Pain No Gain（26回　EMC有
ブラック無糖（52回　EMC有
斬装束（11回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
みんなのGuild（52回　EMC有
栄枯盛衰（6回
リトル★ブレイバー（43回　EMC有
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
Angelic　Sanctuary（33回
〜Night　Wind〜（35回
ﾌﾓｯﾌ!!子供の森
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G--
Reactor


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
純レーサー
スノーシロップ（85回　EMC有
空を舞う翼（19回
Wind of Way（15回
416（25回
路傍旅団（19回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


月単位で集計するのもありですが毎週評価するのもありだと
思います。細かい情報は人数や力の傾向を表しますし。

112：Bijou名無しさん：2008/04/02(水) 00:47:17 ID:TmJdgqU.
レーサーでもこういうランク付けするのは面白いかな。

113：Bijou名無しさん：2008/04/02(水) 01:12:19 ID:9wiDWHVM
>>111
俺の感想だが
G+の斬装束とG-のふもっふは逆でもいいんじゃないか？
ふもっふのが内容的には断然良いGvしてると思うぞ

114：Bijou名無しさん：2008/04/02(水) 04:00:03 ID:WI3UdXCc
109です。

>>110
>>111
再評価ありがとうです。
一人で作るより、他の人の意見とかを取り入れて
より細かい評価が成されていくのはいいですね。
レーサーにとってもいい刺激になると思います。
（私はかなり気持ち入りましたｗ）

>>111がおっしゃる様に毎週評価していければよいと思います。
評価のアウトラインはほぼできてきてますしね。

あとは>>113のように意見・情報がどんどん出てきてくれれば
より正確な評価になっていくと思います。

ちなみに、フモッフのGv詳細きぼんぬです。
私もフモッフの評価は、ほぼ見たことがなかったので
G-としてました。
斬装束は巧く割るイメージがあるな。
競り負けたとおもったらここだったことよくあった。
しかもLK単騎でよくみかける気がする。
規模はどんなもんなんだろうな。



やっぱりレースしてると他のレーサーは気になるわけでｗ
いろんな情報カキコよろです。

115：110：2008/04/02(水) 20:39:36 ID:sbawqZvA
>>113
フモッフって最近全然見ないし1ヶ月近くログマン参照にすると黄文字も流してなくないか？
なんで評価はし辛いので元ノラって事で規模もそれなりに見てそれでも妥当な辺りに入れたつもり。
黄文字数はあんまり考慮はしてないんだけどこれだけ0だとなんとも言えないな。
評価は>>109->>111でほとんど違わなかったので戦力的にも妥当なんじゃないかな？とは思う。

G+の評価はするまでもなかったのでG以下を見てきた事を書いて見る。
斬装束はソロ〜10ちょっとで多い週は軽いレーサーあたりなら止めてる。
リトル☆ブレイバーやブラック無糖が撃退されてたのは見た。
ブラック無糖はAX大量にいたと思ったらLKとプリのペアだったり。
エンペキラーの性能が高い状態は毎週維持はしてるから黄文字数に変動はない。
意外と見られてないのかレスを見て栄枯盛衰はとくにそう思う。
多いと20人近くいるし構成もWiz多めでブラギもあったりとG++規模なわりに
少ないと5いるかいないかとか把握出来ない。
みんなのGuildは先々月位から復活してるのかな。
主にC4にいて〜Night　Wind〜あたりと割りあってるけど防衛はみないかな。
両ギルド共に多いと10名近くいるんだけどCだからレーサーはあまりいかないかも。
〜Night　Wind〜あたりは防衛すると面白いと思うけど残念な事に一度も見た事がない。
夜風の時は何度か見た事はあったんだけど。

116：Bijou名無しさん：2008/04/02(水) 21:08:45 ID:nGvw2TmM
評価基準は確保率で上下するの？
Ｇｖの内容で上下させるんであれば、私見入りまくりで荒れる元になりそうな・・・

レーサーランクで一喜一憂するやつなんて居ないか。。。

117：Bijou名無しさん：2008/04/02(水) 23:04:17 ID:sbawqZvA
>>116
レーサーの特性上私見だと思って割り切ってもらうしかないかな・・・ｗ
正直G++以下は団子状態+安定性皆無だから週によって各ギルド共戦力全然違うんだよね。
俺はそれなりに長い期間見ての総合的な要素で判断してる感じかな。
G++とG+の間位明らかに違わない限りは格付けは難しいかと。
いっそ>>111で見て　G++をG+　純レーサーをG-　その他全部Gでもいいとは思うよ。
誇張でもないし情報の一部として見てもらう分には何でもいいとは思うんだけど。

118：Bijou名無しさん：2008/04/02(水) 23:56:39 ID:vUGWwA2Y
レーサーの評価はリアルタイムでいいと思うんだ。>>117の言うよ
うにG++とG+くらい明らかな違いがないと格付けも評価も難しい。
逆に言いえばG+〜G-は常に変化が期待できるということだと思う。
ずーっとランクが変わらない、というのはあまり楽しくないっしょ。
安定してるならそれも評価に含まれると思うし。

仮にもしもその週、G++に位置するギルドがGVやってなかったら
その週の評価はランク外に外すよ。自分なら。
1ヶ月分溜まったら、平均をとったランクを改めてつける。
総合的にね。

119：110　115　117：2008/04/03(木) 00:23:58 ID:ny0a3m9I
>>118
ディオのセリフを思い出した。
情報提供や格付けしてくれた方はやっぱこの部分で思う事はあったとは思うよ。
Wiki的にやるならG++をG+　純レーサーをG-　その他全部G　かなとも思う。
Wikiに反映させるなら編集大変でやる人も居ないだろうし。
レーサーだと評価付けるならやっぱ1ヶ月は最低でもいると思う。
G++はやる事も変化もないし上がるにしても同盟組むしか手がないだろうし
その点ではG+〜G-は変動するから評価する分にも見てる分にも面白い。

120：Bijou名無しさん：2008/04/03(木) 00:34:09 ID:ny0a3m9I
>>114
板の方は>>114の表がいいと思うので一応追記って事で。
移動方法なんかは私見でいいんじゃないかな。
3人ともほとんどいじらなかったとこを見ると格付けした人内では
あまりズレはないようだし。
いいアイディアに蛇足で申し訳ない。

121：Bijou名無しさん：2008/04/03(木) 01:15:20 ID:ny0a3m9I
ごめん、G++のある方だった。
格付け表は面白いということで。

122：Bijou名無しさん：2008/04/03(木) 02:03:56 ID:08rbCIuE
評価のタシになったらいいなってことで
自分が見たレーサー達の感想をば
参考ランクは>>111

G+ランク以下の感想になるが

G+
――――――――――――――――――――――――――――――
【No Pain No Gain】
　週を追って防衛のスタイルを構築してる？
　後衛火力がいい感じに揃ってる印象
　少数の攻め手に後衛陣を崩されてるのを何度か見たので
　護衛の体勢を構築するのが課題か

【ブラック無糖】
　アタッカー豊富で押しの印象
　足並みそろった動きをされると厄介になってくるかと
　数は安定してると思うので、作戦次第で化けると思う

【斬装束】
　人数、構成共に不安定だが妨害がいやらしい
　スタートダッシュ、エンペ周辺の立ち回りが目に付く
　ただし要職を潰せばあっさりと崩れるので人数確保が課題か
――――――――――――――――――――――――――――――

G
――――――――――――――――――――――――――――――
【栄枯盛衰】
　個人的には人数が揃えばG++の実力は持っていると思う
　攻守共に堅実な印象。私的注目株。
　人数確保が課題か

【リトル★ブレイバー】
　攻めに強いが守りに弱い印象
　後衛職が少ないように思う
　攻めを生かせる要職の配置が成長の鍵？
――――――――――――――――――――――――――――――

純レーサー
――――――――――――――――――――――――――――――
【空を舞う翼】
　勝負の勘、突破力に申し分無し
　純レーサー中の純レーサー
　是非このスタイルを貫いてほしい
――――――――――――――――――――――――――――――

あくまで主観なんで悪しからず。
ちょっとでも参考になってくれればうれしいなと。

123：Bijou名無しさん：2008/04/03(木) 02:12:34 ID:ny0a3m9I
>>122
よく見ていると思うよ。
そういやNo Pain No Gainはあまり情報が出てないか。
私的だけどNo Pain No GainはSBrAXが毎度処理に困るというか痛い。
ギルドとしてはあまり派手に出回ってないのか遭遇率が結構低いかなと。

124：Bijou名無しさん：2008/04/03(木) 02:36:25 ID:08rbCIuE
>>123
そだね、同意。Bくらいでしか見たこと無いな。
他の場所でも展開してくれれば判断の基準も分かりやすいんだけどなー
そして確かにあのSBｒは痛い・・・

NPNGのAXよろしく、単体戦力で目に付くところを上げると
斬装束のチェイサー、リトル★ブレイバーのAX、栄枯盛衰のwiz
こいつらのお陰で俺は枕を涙で濡らした

125：Bijou名無しさん：2008/04/03(木) 18:27:39 ID:6CvMso6w
評価するのはいいが、情報が・・・・
同盟なんかしているGとかもいますよ。例えば・・

126：Bijou名無しさん：2008/04/03(木) 19:20:08 ID:ny0a3m9I
>>125
書いていかないとｗ
ノーマークは小規模から降りて来たギルドか新生のギルド位かと思ってたんだけど
見落としてる同盟だとどこだろ？
ただし同盟を組んでも逆に評価できない場合もあるかな。
規模が小さいと時間差でレースが出来るって以外ほとんどメリットがないし
レーサーの同盟は流動的だしね。
同じ条件で同盟10人と単体10人なら単体10の方がいいかと。

127：Bijou名無しさん：2008/04/04(金) 21:50:03 ID:YsjHuhPI
情報出尽くした感じだな。
後は明後日のGv次第か。

128：Bijou名無しさん：2008/04/06(日) 14:52:17 ID:0QCCzJEU
情報出始めて今日が最初のGvなんで色々見ておいてもらえると助かるな。
聖戦ってギルドと俺軍ってギルドもチェック入れておいてもらえると助かります。

>>125
調べてたんだけどもしかしてなんたら機動隊？とかってのと組んでたけどたなべの事？
たなべは小規模から降りてきててGvG同盟関係からも消えてたか。
人数はいないっぽいけど降りてきた時に小規模の人から報告あると楽なんだが・・・。

129：Bijou名無しさん：2008/04/06(日) 14:58:13 ID:0QCCzJEU
追記
F-にNo Pain No Gainがあったんだけどレーサーで扱ってていいのかね？

130：Bijou名無しさん：2008/04/06(日) 15:04:27 ID:0QCCzJEU
更に追記
調べてるとWikiのFランクは脱レーサー扱いでたまに小規模でも扱われてはいるけど
スレ内のランク付けには無いといった曖昧な感じ。
これはF〜G　純　をレーサースレで受け持つと見ていいんだろうか？
勝手に決めると怒られそうだから現状がどうなってるか知らないかな？

131：Bijou名無しさん：2008/04/06(日) 17:31:08 ID:br/dEt8k
レーサーの評価は落城回数だろうに
中堅みたいなつまらん評価するなよ

132：Bijou名無しさん：2008/04/06(日) 19:09:12 ID:Kpkk.N7w
分析するくらい　いいじゃん

133：Bijou名無しさん：2008/04/06(日) 22:45:00 ID:0QCCzJEU
今日はレーサー多かった。
表が出来初めて活気が出たのなら嬉しいところ。
No Pain No Gainにチェックを入れたかったんだけどタイミングがあまり合わなかった。
ただ今日は人が少なかったようなB5だとAXの人とか見なかった。
Wind of Wayは初お目見えだったかな。
クリエ・AX（オーラ）・教授・後プリがいたような。
人数少ないけどかなり硬い。
AX潰すとキラーがいなくなるのでそれほど脅威ではない。

今日の各ギルド人数を大まかに書いていく。
職数も書けと言われれば出来なくもないけど時間も少ないので勘弁。
必ずしも全てではなく突入前の待機時に数えただけなのでご了承ください。
-ZIN-　20名弱
Rosen Kreuzer　20名前後
ちゃくれ道場　15名前後
No Pain No Gain　10名前後
ブラック無糖　5〜10名
斬装束　10名強
みんなのGuild　5名前後
栄枯盛衰　未確認
〜Night　Wind〜　未確認
ﾌﾓｯﾌ!!子供の森　未確認
リトル★ブレイバー　10名弱
Reactor　5名強
スノーシロップ　5名前後
空を舞う翼　3名・何時ものトリオ
416　未確認・多分ソロ
路傍旅団　ソロ
Angelic　Sanctuary　未確認・コールはしてた。
Wind of Way　5名前後
黄文字数も知りたいって人いたらまだ集計出てないので+しといてください。

>>131
落城回数は別項目であるんだしいいんじゃないの？
空き巣ばかりでちゃくれみたいに狙いまくればいくらでも増えちゃうし。
ソロの人なら尚更別項目で見てもらってた方いいと思うよ。
空舞みたく能力あれば評価されるだろうし。

134：Bijou名無しさん：2008/04/06(日) 22:52:32 ID:0QCCzJEU
後はおヴぁ帝国の目撃情報があればよろしく。
結局俺軍・聖戦は見なかったな。

135：Bijou名無しさん：2008/04/07(月) 00:21:46 ID:f5WUJ9EQ
Wind of WayはGKのメンバーを確認。
統合したのか同盟なのかは不明

136：Bijou名無しさん：2008/04/07(月) 02:52:09 ID:aMu.oNOA
>>133
乙。
私が見た限りでも、それぞれのGで大体そのくらいの人数だったと思う。
NPNG様B5確保おめでとうございます。
私も終盤はB5攻めてたけど、AXの人いましたね。
後半人数増えたのかな。
というか>>130が言ってるようにF-のNPNGについては・・・・
個人的にはZINのほうが安定してるように思うが。
ただ、ZINは廃WIZの（いい意味での）ｳｻﾞさが秀逸で
他があんまし印象にないな。アタッカーとかどうなんだろ。

>>134
おヴぁはV5とV2落としていたのは見たが内容は不明。

137：Bijou名無しさん：2008/04/07(月) 09:55:15 ID:99tfiQfk
>>134
おヴぁはいつも通りのメンバーでした。
オーラAX(2刀)・AX(ｸﾘ)・廃プリ・ゴスペルパラのいつもの4名は確認しました。

>>135
WindofWayはGKメンバーいたみたいですね。
なにやらGKマスターが引退という噂が流れているのでそれで他のギルドに
応援でGKメンバーが移動しているのではないでしょうか？

>>136
ZINは確かに廃WIZの妨害が目につくのでアタッカーがあまり目立たない印象がありますね。
アタッカーは確認しただけでLK2AX2はいるので割るのはかなり早いと思います。
ただ脱衣や破壊に弱い(コートがない)のでアタッカーを優先で装備破壊すれば
押し返すのは簡単だと思います。
防衛に関しては魔法弾幕が薄いので力押しで行くと崩れやすいことがあるのと
3MAPで後衛がSGLovを散布していて回収にEMCを使用しているのをよく見かけるので
エンペでの攻防でEMCを使用できないのがZINの弱点ではないでしょうか？

RosenKreuzerは栄枯・NightWindのメンバーが移動しているようですね。
何名か確認しました。
あとマスターの情報があまり出てないようですがオーラチャンプがマスターで
EMCは有ですね。

分かる限りの事を書いたつもりですが間違っている点などありましたら
指摘・訂正等お願いします。

138：Bijou名無しさん：2008/04/07(月) 15:32:38 ID:m2FKLf52
>137
>ただ脱衣や破壊に弱い(コートがない)のでアタッカーを優先で装備破壊すれば
押し返すのは簡単だと思います。

ちょっと聞きたいんだが、レーサーでコートしてるＧってどこかあるのかｗ
あったら是非教えて欲しいものなんだが。
小規模ですらちゃんとコート出来てる所ってあんまり無いぞ。

139：Bijou名無しさん：2008/04/07(月) 15:48:05 ID:bPf58Pkk
コート剤高いからなぁ・・・
たくさん自作して使うほうが経済的であるような気がしなくもない

140：Bijou名無しさん：2008/04/07(月) 19:37:50 ID:VgV.CS.M
ラストだけしてるギルドは見た事あるかな。
突撃前に別キャラできて武器と鎧だけコートしてるのはみた。
それもアタッカーにしかしてなかったみたいだけどな。

141：Bijou名無しさん：2008/04/07(月) 20:33:54 ID:JCEXEZv6
大手ですらそんな突撃する全員にコートするなんてことはないぞ。
基本的にアタッカー関連と要職だけだ。

142：Bijou名無しさん：2008/04/08(火) 01:26:39 ID:e2yjpdWo
>>134
俺軍はLKソロっぽかった。V3で見た。
どうやら再開らしい。

143：Bijou名無しさん：2008/04/08(火) 03:28:41 ID:qNkbXj76
脱衣破壊自体レーサーじゃあんまり居ない+効果が薄くね？
LK3人もいればやる前に割られてしまうと思うけどな。
ラストも脱衣破壊に行くより割りに行った方が確立たけぇし。

>>142
俺軍ってソロだったんだな。
見た事ねぇわ。

144：137：2008/04/08(火) 05:38:34 ID:7B8Ix8A2
>>138
書き方が悪かったようです。
誤解を招く書き方をしてしまって申し訳ない。
ZINの事についてですが、ZINが防衛している砦を攻めた時に
ADSや塩酸瓶、プラント等を見たことがなかったので
コートがない(クリエ・ケミがいない)ということを伝えたかったまでです。

一応>>138の質問に答えておくと俺軍、RosenKreuzerのアタッカーはコートしていることがありました。
フルストをした際に
「装備がコートされているためフルストリップが失敗します」
こんな感じのログが出るのでフルコートだと思われます。

>>143
純粋なレースなら確かにおっしゃる通りエンペ叩いてる方が早いですね。
しかしZINやちゃくれ道場、RosenKreuzer等エンペ延命の防衛を展開している場合には
自Gのアタッカー以外がヒットストップしている際に脱衣や破壊すれば
SGで凍結させることも可能ですし、LKならばバーサーク状態で脱衣・破壊してしまえば
持ち替えもできませんし妨害としてはかなり有効な手段かと思います。
AXの場合は右手に錐+左手にエンペ特化が普通だと思うのですが、
脱衣・破壊で錐を持てなくするだけでもかなりエンペが割れるまでに時間がかかり
自Gのアタッカーが割る確率もあがると思います。
ただAXが左手に錐を持っていると脱衣・破壊が有効な手段ではなくなるのは確かです。
鎧を外すor壊せば凍結や塩等で妨害は可能ですが・・・。

人それぞれ色々な見方があると思いますし
妨害職の視点とアタッカーの視点では違う意見があって当然だと思いますので
一個人、妨害視点での意見としてとらえて頂ければと思います。

長文失礼しました。

145：Bijou名無しさん：2008/04/09(水) 19:40:33 ID:luM2dodo
>>144
ラストでもレーサーでコートしてるとこは攻め手守り手限らずない。
何でわかるかはフルストのとおり。
レース会場だと防衛G++が防衛しててもラストは数に押し切られる。
15分前位からでも防衛で乗り切る事がほとんどないから分かるとは思うが。

146：Bijou名無しさん：2008/04/09(水) 22:00:50 ID:qffx0jWU
たなベーコンて最近見てないし、話題にも上がらないけど今もＧｖしてるのか？
ちょっと前までは脱レーサーでは一番の質を持ってた気がする。
少人数なりの防衛や、ゴスも何枚かあってかなり手強かったイメージがある。

あと挙がってない所では強獅子とまるせいかな。
小規模でも十分な通用する戦力を持っていると思うし、元々レーサークラスでは質、物量的にも突出していると思うので最近の確保実積からも、目撃情報があれば欲しい所。

あとは超個人的だが注目してるのはブラック無糖にいるＬＫ（元掘マスター？）。
そこらのレーサーとは次元が違うくらいタフ。
たまに凍ってるのも見るので、ゴス持ちっぽいがかなりの突破力を持っている。

147：Bijou名無しさん：2008/04/09(水) 23:15:15 ID:IeHzqnes
強き獅子達とまるせいは、同盟組んでて、何週か前まで、小規模で評価されてませんでしたかね？

ここ二週見返した感じだと、小規模じゃ評価対象になってないみたいなので、宿無し続きで、こちらで扱う感じになってるのでしょうかね？

148：Bijou名無しさん：2008/04/09(水) 23:38:15 ID:oeTenYss
獅子まるせい同盟は当たったことないので自分からはなんとも言えない・・・
あくまで憶測の域を出ないが、
時系列表を見た感じESや和月同盟といい戦いをしてそう。
（もちろん砦主Gが砦放棄ではなく、きちんと両者がぶつかっていれば、と仮定してのこと）
でも和の人のGvレポを見る限り4/6の和月同盟は数が少なかったっぽい(SS見ると2PC入れて25人ほど？)からなんとも言えない

たなベーコンはたまに2、3人居るのを見かけるので今も細々と続けてるっぽい

149：Bijou名無しさん：2008/04/09(水) 23:38:40 ID:IJzxJAhU
368 ：Bijou名無しさん：2008/03/19(水) 00:24:20 ID:fM0GJXlo
　　　まるせいはメイプル獅子の時にも組んでたから、獅子まるせいも上げたっていい気がするが、
　　　まだ今回の同盟３週だけなのでもうちょっと様子見でも良いかと思う。


小規模昇格に関しては見送りになってるらしいね。
同盟組んで6週で3週確保だから、これが正式同盟なら小規模に上がってもいい気もする。

150：Bijou名無しさん：2008/04/09(水) 23:49:32 ID:luM2dodo
やっぱりFランクからレーサースレ適応になってるのか。
扱わなくて申し訳ないっていうかG++とは更に開きがあるなｗ
小規模は引き上げる時もレーサーに落とす時も
ここに書いていってくれねぇからな。中規模にあげるときゃ書いてるんだが。
まぁそうなると表が
F+
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G+
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

となる訳だな。
再評価してみるか。
私的にはそこそこの勢力以外と純レーサーはG-に全部名前入れておいていいと思う。
これ以上区分増やしても面倒になってくるだろ？

151：Bijou名無しさん：2008/04/09(水) 23:55:46 ID:luM2dodo
すまん、F-抜けてた。
F+
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G+
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

こうだな。
たなべは変動特殊部隊？ってギルドと同盟みたいだけど
当時の面影はエンブレムだけかな。
両方合わせても10前後だから単体の10人と同格位かな。
獅子まるせい　風鈴　この辺はほとんど当たった事がない。
風鈴はV5に来るからたまにみるけど一回りでかいZINみたいな感じ。
獅子まるせいは分からないや。

152：Bijou名無しさん：2008/04/10(木) 00:15:29 ID:R9su/NFI
純レーサー区分を抜くとバランス悪いしスタンスもってる人にも悪いんで残しました。
前回Gvと全評価から区分。
正直CDとししまるはよくわかんない。
未来と風鈴とか単独だった気がするんだけど気のせいかE-にあったな。
評価表は以下の通り。

F+
ししまる同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
CD同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
−ZIN−
Rosen Kreuzer
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G+
ちゃくれ道場
No Pain No Gain
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
斬装束
栄枯盛衰（解散？）
ブラック無糖
たなベ同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
リトル★ブレイバー
Reactor
Angelic　Sanctuary
Wind of Way
みんなのGuild
〜Night　Wind〜（解散？）
Jokers（新）
Freemason（新）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
純レーサー
416
星に集う翼
スノーシロップ
俺軍
路傍旅団
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

こんな感じでいいかなと。
新生ギルドはG-から始め動向をチェックして見極めが必要。
呼び方はWikiのとおりFランクが脱レーサー、Gランクがレーサー。
砦確保・EMCの有無・黄文字数は見にくくなるので除外しといたけどお好きなように。
フモッフはもう無いようなので消しときました。

153：Bijou名無しさん：2008/04/10(木) 00:21:34 ID:yLwy0eXg
以前はこのスレでどこそこの同盟の小規模昇格はどうよって話題になってから、
小規模スレで議論してたような気がする。
レーサースレが過疎ってた時に向こうで昇格の動議も出るようになったみたいね。
一時は脱レーサーの戦力評価に小規模の人が出張してきてたくらいだしねえ。
最近は結構にぎやかになってるので嬉しいなっと。

風鈴はFoF同盟で小規模なんだな。

154：Bijou名無しさん：2008/04/10(木) 00:37:08 ID:yLwy0eXg
追記
未来は焔帝、京乱舞と同盟だな。最近小規模に引き上げられたのさ。

夢物語は閃光Escとの同盟が体験だけで終わったので、
他と組まないのなら以前のF-に収める？

CDは最近何週かは※ common place ※に詰め込んで出てたみたい、
前回はCrimson Fangってのがそうなのかな？
ランク的にはそれでいいかと思う。

NPNGは人数に変動が多いことを踏まえても、
V2引きこもりの−ZIN−を上に置くのはどうかと思う。共にG+でいいような。

155：Bijou名無しさん：2008/04/10(木) 00:57:55 ID:t.gz9pMo
ところで
純レーサーは純レーサー内だけでランク付けするのとかはどう？

156：Bijou名無しさん：2008/04/10(木) 01:08:39 ID:R9su/NFI
>>155
人数の変動を踏まえても評価はこんな感じかなーと。
他ギルドも人数の変動が凄いし一応1ヶ月位見ての平均的なもんだと思ってください。
ZINは他所へ行かないからこれ以上上がるとしたら他で実績作るか同盟組むかかなと。
Rosen Kreuzerは〜Night　Wind〜と栄枯盛衰を吸収とかって話もあったし
真偽は不明にしろ今後次第ではもう一個あげてもいいかなと。
夢物語がF-で閃光EscがFでいいかもね。
夢物語と閃光Escはノーチェックだったから戻すとしたら何処に入れるかは任せるよ。
こうやって見るとレーサーも随分絞れてきてるなと思った。

157：Bijou名無しさん：2008/04/10(木) 01:13:31 ID:R9su/NFI
>>155
追記
純レーサーも区分すると偉く長くなってしまうんで
どうしてもならコール数を書くだけでいい気がする。
純レーサーの区分って言ったら黄文字数しかないけど
数も人数も皆同じ位だしね。
戦力も人数少ない分個人の性能で優劣付ける事になるから
本人乙って話になりかねないし。

158：Bijou名無しさん：2008/04/10(木) 01:21:24 ID:t.gz9pMo
>>157
超納得した。

159：Bijou名無しさん：2008/04/10(木) 01:21:39 ID:yLwy0eXg
ごめん、表現として良くなかったね。
ZINはLやらCに出て経験積めばいいのにって話題はこれまでに何度か出たことがあるんだけどね、
あくまでV2主体で、防衛もするレーサーのポジションを取り続ける以上、
脱レーサーに位置づけるのも適当でないって話になったことがあったもんでね。
レースGを標榜してるの(かは疑問だが)ならG+でいいんじゃないかなと思っただけです。

あと閃光Escは小規模の中〜上位に位置する同盟ですよ。

160：Bijou名無しさん：2008/04/10(木) 01:37:36 ID:R9su/NFI
>>159
なるほど、閃光Escは小規模だったんだね。
夢物語は任せるとして私的ではスタンスで区分するのは
純レーサーだけで後は純粋に戦力で区分してる。
各ギルドのスタイルまで考慮してると区分所じゃなくなるしね。
あくまで規模・性能・成績で評価してると思ってください。
それにあの規模なら何処へ行っても相応の結果は出せるとは思うよ。
B5へ遠征に来たりはしてたけど何でV2こだわるのかは不明だけど
その拘りを貫く以上同盟は出来ないだろうし
小規模に持っていけば戦力が増えても現状のままでは難しいとも思うけど。

161：Bijou名無しさん：2008/04/10(木) 01:40:02 ID:R9su/NFI
なんだか日本語がおかしい件。
そろそろ退散して小規模下位中心にチェックしてみます。
評価表はあくまで戦力情報だと思ってくださいな。

162：Bijou名無しさん：2008/04/10(木) 23:21:46 ID:dx.uyQuY
今週の自分的評価。

>>111と>>151を足して2で割った感じに入れてみた。
一応結果重視で根拠はない。なんとなくこんな感じ。
前回評価？の時にあがったギルドは残してある。



レーサー
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F+
−風鈴−（14回　V5確保
No Pain No Gain（11回　EMC有　B5確保
−ZIN−（9回　EMC有
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
ちゃくれ道場（21回　EMC有
リトル★ブレイバー（11回　EMC有
ブラック無糖（9回　EMC有
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
Rosen Kreuzer（6回　
斬装束（13回　
スノーシロップ（21回　EMC有
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G+
Wind of Way（10回
星に集う翼（7回
Crimson Fang（13回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
おヴぁ帝国（8回
みんなのGuild（7回　EMC有
Freemason（5回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
416（8回
名もなき戦士たち（8回
　Jokers　（7回
路傍旅団（7回
〜Night　Wind〜（6回
悪一文字（4回
Angelic　Sanctuary（2回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ランク外
栄枯盛衰
ﾌﾓｯﾌ!!子供の森
Reactor
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


たぶんこの区分けはスレ用だから
Wiki用にしたかったら適当なところで区切ってまとめるしかない。

163：152：2008/04/11(金) 17:58:25 ID:HvSZP9O.
>>162
確保数とEMC付けてくれたか。
それはありがたいとして風鈴って同盟で小規模って言ってなかったっけ？
それとししまる同盟とCD同盟が消えてしまっている・・・。
夢物語が落ちてきてるみたいだけど何処に入れるかな・・・。

164：Bijou名無しさん：2008/04/11(金) 18:14:49 ID:NSw0RzR6
>>162
乙

Rosen KreuzerはFないしF+の戦力はあると思う。
EMCも多分あるんじゃ。。

それ以外のランクは問題ないかとおもた。

165：Bijou名無しさん：2008/04/11(金) 20:24:43 ID:O4e/y9Pw
Rosen KreuzerをFにしてNo Pain No GainもFにして
リトル★ブレイバーをF−かな。
風鈴は数的にF＋でも頭ひとつでてそうだけどね。
No Pain No GainはF＋の二つに比べて力不足って感じかな。
正直G＋とGには差が無いと思うけどG−とはレーサーとしての
粘りとか、うざさが違うかなと思ったぜ。

166：Bijou名無しさん：2008/04/11(金) 23:53:52 ID:HvSZP9O.
風鈴はFOF同盟で小規模D-ランクだった。
そんなとこでランクから除外しておいてください。
私的にはRosen KreuzerとZINではRosen Kreuzerの方が
現状は若干上かなと思ってる。
評価表はししまる　CD　夢物語を加えて再評価してもらえると嬉しいかな。
ZIN　Rosen Kreuzer　No Pain No Gainと比べると更に開きがあるので
全体的にランクダウンしなきゃならなくなるかも知れないけどね。

167：Bijou名無しさん：2008/04/12(土) 00:18:02 ID:02EcgTHc
>>162
黄文字重視で純レーサーが上位にきてんのか
ランク内の数を均等にすりゃいいってもんでもない気がするぜ
後は>>165で同意だな
比べると>>152の表の区分で団子状態がよく表現されてると思うぜ

168：Bijou名無しさん：2008/04/12(土) 04:35:27 ID:02EcgTHc
ししまる同盟　CD同盟　夢物語はB5とV2に足を運んでもらいてぇわ
下位レーサーとの戦力の違いを把握しやすいからだけなんだけどなｗ

169：Bijou名無しさん：2008/04/12(土) 04:39:10 ID:02EcgTHc
すまんageったｗ
別にきてほしいからとかじゃなくただのミスなｗ
細かいギルドは多いみたいだし明日は少し探してみるわ

170：Bijou名無しさん：2008/04/13(日) 03:07:11 ID:zFJMLjJM
当日なので出た分で最終で出していきます。
Gv中に評価しやすくなると幸いです。

F+
ししまる同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
CD同盟
夢物語
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
−ZIN−
Rosen Kreuzer
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G+
ちゃくれ道場
No Pain No Gain
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
斬装束
栄枯盛衰（解散？）
ブラック無糖
たなベ同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
リトル★ブレイバー
Reactor
Angelic　Sanctuary
Wind of Way
みんなのGuild
〜Night　Wind〜
Jokers（新）
Freemason（新）
名もなき戦士たち（新）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
純レーサー
スノーシロップ（21回
416（8回
おヴぁ帝国（8回
星に集う翼（7回
路傍旅団（7回
悪一文字（4回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

小規模から落ちてくるギルドと新生ギルドのチェックが難しいので
こちらは情報をいただいて検討するしかありません。
色々ギルド名が出たのでかなり長くなりましたがご了承下さい。

回数は純レーサーのみにしておきました。
EmCの有無はFランク以外重要と判断しなかった事とめんどくさかったので除外。
私個人の評価ですので実際の戦力との誤差はあると思います。
あくまで参考程度にしていただけると幸いです。

171：Bijou名無しさん：2008/04/13(日) 03:47:54 ID:N8GKvNBE
>>170
乙

が、
>EmCの有無はFランク以外重要と判断しなかった事とめんどくさかったので除外。
これはどうだろう。
Fランク以外重要ではないと考えるのはもちろん
個人の意見だけど、
めんどくさかったので除外とかありえないだろ。
なんのためにいろんな情報出し合ってたんだよ。
中途半端な気分で評価すんな。

172：Bijou名無しさん：2008/04/13(日) 04:12:01 ID:zFJMLjJM
>>171
見てると戦術として活用してるギルドがFランクにしかなかったのと
持ってるギルドがあまり目新しくないってのが重要視しなかった理由です。
便利って事では使ってるギルドも多いんですが・・・。
しかし確かに出た情報としては不十分なので書き直しておきますね。

F+
ししまる同盟（EMC有
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
CD同盟（EMC有
夢物語（EMC有
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
−ZIN−（EMC有
Rosen Kreuzer
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G+
ちゃくれ道場（EMC有
No Pain No Gain（EMC有　B5
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
斬装束
栄枯盛衰（解散？）
ブラック無糖（EMC有
たなベ同盟（EMC有
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
リトル★ブレイバー
Reactor
Angelic　Sanctuary
Wind of Way
みんなのGuild（EMC有
〜Night　Wind〜
Jokers（新）
Freemason（新）
名もなき戦士たち（新）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
純レーサー
スノーシロップ（21回
416（8回
おヴぁ帝国（8回
星に集う翼（7回
路傍旅団（7回
悪一文字（4回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

後は何処がEMC持ちかは分かりませんので編集はお任せします。

173：Bijou名無しさん：2008/04/13(日) 04:16:06 ID:3Nyqjrz2
だな
>>162やウィキでＥＭＣ有無書いてあるし、わからないならわからないって言って情報求めりゃいいのにな
適当な自己満足の評価を乱立されてもな＾＾；
回数省いてＥＭＣ省いて、どんどん情報削ってどうすんのさ
この規模だと安定した戦力を毎回投入できるわけじゃないから
特に下位なんか変動しやすいし、評価スレじゃないんだから評価ばかりしても意味ない

評価からどんなギルドがあるのかとか、評価低いけどこのギルドは突破力があるからもっと上かも…とか
その後に出てくる情報の叩き台になるから歓迎ではあるけどさ
新しいギルドが多くて長くなっても問題ないだろ
知らないギルドだったら知っておくに越したことないし、そのギルドの中の人は載ってたりするとうれしいだろうし

174：Bijou名無しさん：2008/04/13(日) 04:29:12 ID:zFJMLjJM
追記
Fランク以下のギルドにEMCがあっても体勢に影響なしとも判断しています。
当然小規模や脱レーサーに上げる基準としてはありますが
その辺の判断は個々にお任せします。

175：Bijou名無しさん：2008/04/13(日) 04:40:25 ID:zFJMLjJM
>>173
速攻でレスがついてたんで反応出来ず・・・。
黄文字回数に関しては↑でも出てるとおり前レーサーシンプルや
現ちゃくれのように空き巣でいくらでも増やせるので除外させてもらっています。
ただし純レーサーの方はこだわりがあるようなので付けさせてもらいました。
新生ギルドに関して見る方には不便になりますが無論長くなっても追加していきますよ。
何でもかんでも書くと見辛いかなと思ったんですがそうでもないもんですね。

176：Bijou名無しさん：2008/04/13(日) 04:58:05 ID:zFJMLjJM
>>173
どうにも書き残しが多いな・・・ｗ
ちなみにWikiを更新してくれた方がいるので表はWikiも参考にしてあります。
書いて無いもので知ってるものがあればお願いしますという意味なので
言葉足らずで申し訳ないんですがそう解釈していただけるとありがたいです。
後言われている通り情報をいただくしかないので知っているのなら
情報をいただけるとありがたいですね。

177：Bijou名無しさん：2008/04/13(日) 05:01:46 ID:zFJMLjJM
最後にしますんで追記です。
細かい点はWikiを参考にしていってもらうというのはどうでしょうか？
Wikiは完成系で板は評価の場になると思っているので区分の見やすい方が
評価しやすくて便利かな？と思ったりしました。
その方がWikiも賑わっていいんじゃないかなと思ったんですがどうですかね？

178：Bijou名無しさん：2008/04/13(日) 05:20:56 ID:3Nyqjrz2
結局ｗｉｋｉ参考にしてくれって逃げるのか
最終的にｗｉｋｉ見ろっていうのなら、
ここで評価表とか長々と書かずに
このギルドが確保してたから格上げしてはどうだろうか？とか具体的に言えばいいだろ

179：Bijou名無しさん：2008/04/13(日) 05:50:43 ID:zFJMLjJM
>>178
Wikiを参考にというのは黄文字数やEMCの有無のように他でも把握出来るものはって意味です。
評価表は見やすいからやっているだけでしてその中から具体的な情報や個別の評価を
出して移動していけば最終的にWiki更新してくれる方も楽だとは思ってます。
評価表の方法自体が気に入らないのであればそれはスレに来てる人に聞いてもらうしかありませんが
レスが増えた事も考えると有用だったのではないかと判断しています。
私の評価表が気に入らないのであれば放置するなり
ご自身の評価や方法でいいと思いますよ。
私の評価も所詮1評価に過ぎませんし完璧か？と言われれば中の人でもないので
客観的にしか見れてはいません。
1情報としてなら兎も角そこまで他評価にこだわる必要もないとは思うんですが・・・。

180：Bijou名無しさん：2008/04/13(日) 06:01:34 ID:zFJMLjJM
>>178
追記ばかりで申し訳ない・・・。
このギルドが確保してたから格上げしてはどうだろうか？とか具体的に言えとあるんですが
評価表以外にも先週の分は思う事は既にレスしてしまいまして・・・。
今日はGvという事もあり他の方の情報も踏まえた上での評価になります。

181：Bijou名無しさん：2008/04/13(日) 07:11:57 ID:/pRa9MWw
>>178
悪気があってやってるわけじゃないしもうちょっと言い方を変えようよ

>>180
評価の仕方が悪かったけど次から頑張ってくだせ

182：Bijou名無しさん：2008/04/13(日) 07:22:50 ID:zFJMLjJM
>>181
荒らしみたいで申し訳なかった。
評価表の方法はいい方法だと思ったんですけどね。
具体的に何が悪いか、評価Gの上下なんかには対応するんですが
評価表そのものや代案の無い意見だと対応が出来ず・・・。
自身に付いたレスは出来る範囲内は対応してるはずなんですがね。

183：Bijou名無しさん：2008/04/13(日) 08:49:39 ID:KWBDH95E
>>182
乙、よくやってると思いますよ。

ぶっちゃけEMCの有無なんて評価の判断材料にはなっても、
ランキング表では有ってもなくても良いと思いますね。
それこそ、そういった情報はWiki見れば分かりますしね。
ここではランクの変動だけ確認できればいいんだし、
文句言う位ならその人がやれば良いだけのことじゃないですかね。

184：Bijou名無しさん：2008/04/13(日) 14:59:36 ID:lbqP2CSk
分かる範囲でwikiのレーサーギルド所属メンバー等を編集してみました。
ここが違うとかあれば指摘お願いします。

イマイチ編集の仕方が分からなかったのでマスター名レベル職業など
簡単なところだけですが・・・。

185：Bijou名無しさん：2008/04/14(月) 00:18:43 ID:wAq6NLg.
新生でもないんですが名前を記載していないレーサーギルドが非常に多かったので
SS漁りながら後日に参加人数の一覧+名前を記載したリストは出しておきますね。
やっぱり相性なのかレーサーとは若干違うのかにはししまるやCDには会えず・・・。
F+やFに会えた方は情報があればお願いします。
月下バッタがV2止めたりFOF風鈴やエビルシンプルがB5を止めたりはあったんですが・・・。
防衛の間ZINがV2を追い出された感じになって他所でやってたようですが
それなりにはなっていたようです
他としてはあまりランクが変動するような変化は見られなかったと思います。

186：Bijou名無しさん：2008/04/14(月) 00:49:06 ID:wAq6NLg.
ちょっと時間がかかりそうなので名前だけ先に出して情報を待とうと思います。

区分　ギルド名　人数の順
先週より記載　名もなき戦士たち　2名
先週より記載　Freemason　3名前後
元小規模　Sleeping Sheep 2名
元脱レーサー　君と僕はノラ　2名前後　フモッフの人？
元レーサー　うさみみ捜索隊　不明
元レーサー　こくじん　不明
元レーサー　Spirit of sword　不明
不明　Melodia　不明　V2確保
不明　Undiscovered Paradise　不明
不明　Crimson Fang　不明
不明　ＬＫＧ　不明
不明　黒真珠　不明
不明　戦士ハーモニカおじさん　不明
純レーサー？　悪辣　オーラAXとハイプリペア

新生　反逆のニュー速☆ﾐ　10名強　
防衛を展開するけど転生は無し？かな。
数はいるしEMCもあるから個別の成長に期待。
ｋｓｋってギルドは同盟ぽい。

とりあえず覚えてる範囲でこのような感じです。

187：Bijou名無しさん：2008/04/14(月) 01:17:15 ID:qHmP4ytQ
Undiscovered Paradise
ここは元小規模のGKの後継Gです。規模は15名前後くらい。
元同盟の日曜日とは完全に別行動をしている様子から、現在単体は確実ですが、
そのうちどこかと同盟を組んで、小規模や中規模同盟になるのではないかな。

188：Bijou名無しさん：2008/04/14(月) 01:22:10 ID:wAq6NLg.
>>186
訂正
不明　Melodia　不明　V2確保とありますが正しくはV5確保です。
V2が出たのでついでなんですがV2はラストをZINが59分ちょっとで確保。
ラストは色々レーサーがいたんですが人数では
ZIN　ちゃくれ　斬装束あたりがWP前待機では目立ってましたね。
不思議と各ギルドで得意分野があるようで
ZINは突入時の速さがギルド全体でかなり早く今回はエンペにすら行けない有様でした。
ちゃくれは道中の妨害が多めで鳥や踊が結構邪魔でした。
入り口は斬装束の妨害がかなり早く引っ掛かると出遅れ別Gの道中妨害にも引っ掛かり最悪に。
コーティングは見ないんですがカイトや魂の支援を展開してるギルドは増えてきたかな。

189：Bijou名無しさん：2008/04/14(月) 01:24:37 ID:wAq6NLg.
>>187
ありがとうございます。
GKは解散って話はあったけどGKの後継だったんですね。
となると同盟がないのであればFかF+が妥当なんでしょうか？
単体15だとよほど精鋭でないと小規模には上がれないだろうし・・・。

190：Bijou名無しさん：2008/04/14(月) 04:24:57 ID:oMoB.Rhw
>>186
ご苦労様です。
不明の部分分かる範囲で補足しておきます。

こくじん
たなべ同盟と共に行動をよくしていることから
その関連のギルドではないかと。

LKG
こちらもたなべ同盟の１つだったかと記憶しています。

Crimson Fang
これはCD同盟の合併用ギルドではないかと。
数名CD同盟のメンバーを見かけました。

Melodia
これは元中堅上位のVS。チャンプがマスターでEMC有。
リンカーはもちろんの事、ゴス持ちも多数。
小規模下位程度の防衛ならばあっさり崩すほどの実力はあるのではないかと。

反逆のニュー速☆ﾐ
VIP板でもう一度最初からはじめようと作られたギルドだったかと。
ｋｓｋも同じだったかと思います。
転生はまだいなかったはずですが元々ROやっていた人達の集まりなので
各職がやる事をしっかりとこなしているので今後転生が増えれば
いいGvGを展開してくるのではないでしょうか。

分かるのはこれくらいです。

NPNG･ちゃくれ･ZINの3ギルドと今週あまり当たらなかったので規模等分かる方いれば
お願いします。

RosenKreuzerは30名前後の防衛を展開していました。
装備があまりないのもあり入り口でほぼ溶けてしまい
奥までは行けず・・・。
こちらもエンペまで行けた人いれば情報お願いします。

長文失礼しました。

191：Bijou名無しさん：2008/04/14(月) 12:52:10 ID:Rs1hOzwU
>>190
Crimson Fangについては
中の人に聞いたら、それで間違いないみたいですよ。
ログから推察するに、
前半は攻め回りして中盤から防衛
保持砦が無いとラストにレースに来る流れみたいですね。
昨年末までは小規模に居た同盟ですし、
他の純レーサーとはちょっと毛色が違う気がします。

Rosenも、同盟なのか吸収なのか解りませんが
急激に人数が増えて、戦力が上がったようですね
元々、レーサーにしては防衛向きのキャラが多い印象だったので
人数が増えたことで安定感が出てきたのかもしれません。
ここも純レーサーと並べて比較するのは違和感がありますね。

192：Bijou名無しさん：2008/04/14(月) 19:41:35 ID:wAq6NLg.
>>190
薔薇はかなり増えましたね。
2Gからの引き抜き吸収の話も信憑性がありそうです。
確保が増えれば1ランクアップといこうかなと。
CD同盟を見ないと思ったらG名も変わってたか・・・。
総数なんかが分かるようだとありがたいですね。
こくじん　LKG　がたなべの繋がりになると4G？になるのかな？
個別に見るとかなり小数なんですが
たなベーコン　変動特殊部隊（変態）？ここだったかは不明　LKG　こくじんの4Gで同盟になりますね。
こういう形態も面白いのかなと思います。
Melodiaはどおりで・・・ｗ
元VSなら飛び級で小規模か中規模からはじめてもらったほうがいいですね。
ZINは何時もどおり20人弱の構成でした。
NPNGは前半から人がいましたね。
多少ですがB5を止めていたようです。

193：190：2008/04/14(月) 21:02:01 ID:oMoB.Rhw
>>192
たなべ同盟はその４つであってたと思います。
CD同盟の総数は20↑くらい？だったかと思いますが･･･。
※CommonPlace※の時もそれくらいだったと思いますので
さほど変わっていないかと思います。

薔薇の防衛に何度か足を運んで見ただけなのでよく分かりませんが
見えたキャラ(WIZ陣は魂かかっていて大魔法もあったので転生・非転生は分からず)
について覚えてる限りでwikiに追加しておきました。
戦力把握の参考になれば幸いです。

194：Bijou名無しさん：2008/04/14(月) 21:32:59 ID:esV.mA/A
>>190
あまり話題に出てこないが
今回ちゃくれがかなりいい防衛をしてたと思う。
B5V2でみかけたが
突破してもその後の処理が出来てる。
人数も20人前後いたと思う。

195：Bijou名無しさん：2008/04/14(月) 21:53:57 ID:wAq6NLg.
>>193
ありがとうございます。
という事はCDも現状とさほど変わらずと言った所でしょうか。
後は夢物語とししまる同盟が分かれば一通り出た感じでしょうかね？

>>194
ちゃくれは人数はいいんですが上位と比べると弾幕がかなり不足してますね。
教授　踊　鳥はいい動きをしてると思います。
前衛に傾倒しているで構成の偏りをカバー出来ればもっと形になると思います。
空回しではなく普段から防衛に力を入れてくれればいいんですが・・・。

196：Bijou名無しさん：2008/04/15(火) 19:44:04 ID:tOkebG16
F+
該当なし
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
ししまる同盟
−ZIN−
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
Rosen Kreuzer
Crimzon Fang(CD同盟)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G+
ちゃくれ道場
No Pain No Gain
Undiscovered Paradise(GK後継)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
斬装束
ブラック無糖
たなベ同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
リトル★ブレイバー
Reactor
Angelic　Sanctuary
Wind of Way
みんなのGuild
Freemason
反逆のニュー速☆ﾐ(新)
届かぬため息の歌(新)
ささやかでも役にたつ事(新)
“はるかぜとともに“(新)
Wind Again(新)
戦士ハーモニカおじさん(新)
ｋｓｋ(新)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
純レーサー
スノーシロップ（12回
416（9回
おヴぁ帝国（10回
星に集う翼（12回
路傍旅団（6回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
現在出ている情報でランクを更新してみました。

ししまる同盟↓
時系列表から攻めがほぼ空き巣であった事、人数の情報が出ていない事
防衛を展開していると思えない時間で割られている事から1ランクダウン。

CD同盟↓
こちらもレース会場での攻め展開が多く、防衛していると思えない時間で
割られているため1ランクダウン。

−ZIN−↑
V2確保実績及び人数20名前後の防衛展開の情報より1ランクアップ。

夢物語(削除)
今週1度も黄文字が出ていない事からどこかと同盟を組んだのか
それともGvをやっていないのかは不明ですが削除しておきました。
何か情報があればよろしくお願いします。

レーサー集計より

G-
名前のないギルドは削除。
先週のランク表より名前のなかったギルドを追加。

純レーサー
占領回数を4/13付のものに更新。

以上
何か指摘･新情報などありましたらよろしくお願いします。

197：196：2008/04/15(火) 19:55:27 ID:tOkebG16
連投すいません。
G-
Eisernes Kreuz(新)
うさみみ捜索隊(新)黄文字回数TOP
純レーサー
名もなき戦士たち(6回)
Sleeping Sheep(14回)

以前に名前の出た事のあるギルドはそのまま純レーサーへ
G-に新規Gを追加という形でやりました。

個人的な意見でランク表を作ったので
他の方の基準でもランク表を出して頂ければありがたいです。

198：Bijou名無しさん：2008/04/15(火) 20:57:27 ID:NB7ZQehk
夢物語はししまると組んでたらしい。（話に聞いただけで未確認）
数は35前後だったそうです。
今後の流れ次第では小規模の上のほうも伺えそうですかね？

199：Bijou名無しさん：2008/04/15(火) 21:20:56 ID:tOkebG16
>>198
その情報が確かだとしたら小規模E-あたりから
小規模スレの人に様子見ではじめて頂きたいところですが･･･。
ただその情報に信憑性が出るまでは小規模スレに持っていくわけにもいかないかと。

今回はFまたはF+あたりが妥当だと思います。
結果からして確保実績もなく、防衛してるようにも見えないので
レーサーで保留し、次回のGvGでししまる同盟の動向を伺う形ではいかがでしょうか？

200：Bijou名無しさん：2008/04/16(水) 09:45:24 ID:i.eUTCOo
>>199
その前の週まで閃光ESCと組んで小規模には居たが、小規模スレで上がってた解散理由から察すればすぐ戻るだろうからそのままでいいのでは？
しかし連続で別のトコと組むとは・・・最初から閃光Escとは長期やる気なかったんだなホントに。
中の人はできれば本同盟にうつれたらいいなとか言ってたのになぁ。

201：Bijou名無しさん：2008/04/16(水) 10:35:45 ID:pr3z5TxI
ちなみにほけけ同盟はＶ1でししまる同盟に蹴散らされました＞＜
小規模上位にいける可能性も十分にありそうな戦力でした

ほけけ同盟の中の人より

202：Bijou名無しさん：2008/04/16(水) 12:28:43 ID:Asb8Fm4c
そのししまる同盟も肉屋に生状態で奪われたんだけどな。

203：Bijou名無しさん：2008/04/16(水) 14:37:19 ID:PqaJ/LJw
小規模上位とは行かないまでも中位ぐらいの実力はあるかもしれないのか
となると閃光同盟や和月同盟とやりあってみてほしい・・・と個人的には思うｗ

204：172：2008/04/16(水) 20:07:07 ID:JHkC7qQc
>>169
ありがとうございました。
新生のチェックばかりで表出すの忘れてるとは・・・。
日曜に再度評価表を出すので現状のものを酒のつまみにしてみてください。
今週はFランクと新生ギルドに変動があった形になります。
F+の位置で同盟の真偽が分かるまでししまるをそのまま入れておこうかなと。
ZINは薔薇の情報に比べるとどうしても見劣りし戦力戦術的に変化があまり見られません。
V2は他にいたギルドと比較しても取れて当たり前の状態になっている気もしますね。
上記からZINをそのままにして薔薇を一つあげました。



F+
ししまる同盟（夢物語追加？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
Crimzon Fang
Rosen Kreuzer
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
−ZIN−
夢物語（ししまるに加入？
Undiscovered Paradise
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G+
ちゃくれ道場
No Pain No Gain
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
斬装束
ブラック無糖
たなベ同盟（4Gになっています。
リトル★ブレイバー
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
Reactor
Angelic　Sanctuary
Wind of Way
みんなのGuild
Freemason
反逆のニュー速☆ﾐ+ｋｓｋ同盟(新)（同盟名が思いつきませんでした。
届かぬため息の歌(新)
ささやかでも役にたつ事(新)
“はるかぜとともに“(新)
Wind Again(新)
戦士ハーモニカおじさん(新)
Eisernes Kreuz(新)
黒真珠（新）
うさみみ捜索隊(復)
Sleeping Sheep（復）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
純レーサー
君と僕はノラ（復）
スノーシロップ
416
おヴぁ帝国
星に集う翼
路傍旅団
悪辣
名もなき戦士たち
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

後は日曜にチェック出来たらまた週のもので出してみます。
Wind of WayはここもGKのメンバーとの情報だったんですがどうするのかな。
見なかった気がするので目撃情報がなければここは削除。
栄枯盛衰と〜Night　Wind〜も今回は削除しましたが状況に応じて戻そうかとは思っています。
純レーサーもその日限りのネタギルド等もあり全て把握するのは困難になる為
黄文字が無い週は有名所以外除外する方向にしようと思います。

205：204：2008/04/16(水) 20:41:13 ID:JHkC7qQc
アンカーがおかしな事に・・・
正しくは>>196氏宛てです。

206：Bijou名無しさん：2008/04/21(月) 00:12:17 ID:960.O1U6
C5を取ったwie der BlitzてGとまるせいが一緒に動いてたみたいだけど、
これってししまる+夢物語なのかな？

207：Bijou名無しさん：2008/04/21(月) 00:45:27 ID:esgTdY4E
>>206
どうなんだろ？
開始直後は自分も見ましたが予想外だった為判別出来ず。
ちょっと立て込みましたが、新生等リストが出てなければ
後で出しておきます。

208：Bijou名無しさん：2008/04/21(月) 01:04:14 ID:dU4GfH9.
今週も分かる限りで情報出していきます〜。

薔薇
先週同様30名規模の防衛展開。
小規模下位に結構攻められている印象がありましたが
レーサー単体では厳しいくらいの魔法弾幕があったかと。

NPNG
前半のみですが人数は10名弱でエンペ延命とも言い難いくらいの防衛展開。
B5しか攻めている印象がなかったのですが最近はB5固定なんでしょうか？

ZIN
相変わらずのV2攻め展開もESシンプル同盟が序盤から防衛を展開したため
他の砦に移動していた模様。
人数はいつも通り20名弱くらいでしょうか。

ちゃくれ道場
人数は15~20程度
職バランスはしっかりとできているかと。
全体的にシーフ系が多い印象があるので魔法弾幕によって排除しやすい感じはありました。

ししまる同盟
V1で少し見かけたのですが206さんのおっしゃっているギルドは1人しか確認できず
ししまるとどういう関係なのかは分かりませんでした

りあくたぁ〜
B5確保。Reactorのメンツがいたので名前を変えただけだと思われます。

他はいつも通りのレーサーが多かったと思うのですが
見た感じでの意見ですので指摘や他に新情報等あればよろしくお願いします。

209：Bijou名無しさん：2008/04/21(月) 02:24:02 ID:esgTdY4E
>>208
情報ありがとー。
ししまるに関してはほとんど不明。>>206さんの情報次第かなと。
薔薇はレース会場にはあまり来ないで他砦行ってましたね。
もはや単体ではレーサーでもTOPクラスじゃないかなと。
NPNGはB5主体にしたのかな？肉防衛で頑張ってました。
見てる分には少数精鋭で個体がしっかりしてる感じ。
ちゃくれや斬装束に押されてたから人数に課題って位かな。
ちゃくれはバランスに配慮したのか人数は変わってないものの
別キャラっぽいWizとかがいましたし後はそれが成長するか如何かなと。
ZINはラストV5にいたかな、戦力は相変わらずで安定してました。
構成も参加人数も変えないで参加するのは凄いもんですね。
りあくたぁ〜はそのとおりで人数構成にも変わりなし。
V5確保おめでとうございます。
Undiscovered ParadiseはC5やB5なんかでみたんですが
人数も10人強で質も構成もよかったですね。
たなべ同盟は元々全ギルドが関係者なのかな？
全部で10人強　1Gならばかなりバランスが取れてました。

210：Bijou名無しさん：2008/04/21(月) 08:26:39 ID:IG.EdILk
ししまる同盟は小規模クラスの力を持っているだけに、私を含めたここの板戦士の方々とは当たり辛いですね。
ｗｄＢですが中にメープルの人が沢山居ましたので、おそらくメープル後継と思われます。
それと夢物語は先週からＧｖ休止していて、一部の人がまるせいのお手伝いをしてるみたいです。
昨日もまるせいで出てるのは確認しました。

ＶＳ後継なんかも見かけましたが、レース慣れしてない印象もありました。

薔薇ですが中に栄枯盛衰のメンバーが居ましたし、メンバー募集も在籍２５人とありましたので人数の少ないギルドを吸収合併していってるみたいですね。
個人的にはししまる同盟よりも薔薇の方が上に感じました。

211：Bijou名無しさん：2008/04/21(月) 12:47:35 ID:AuUmrRjg
Lのどこか忘れたけど攻めた時に
夢物語にいたハイプリ、ＡＸ、王、ダンサー、クリエがししまると一緒に防衛してた。
あと、夢物語のハイプリと獅子のクリエが同じエンブレムだった。
ギルド名まで見てる余裕がなかったんだけど青っぽいエンブレムだった。

夢物語ってもともと10人前後のギルドだし休止じゃなくて普通に同盟なんじゃ？

212：Bijou名無しさん：2008/04/21(月) 19:31:03 ID:/H3bg9NA
最近のVはV1が熱いな。

今回も薔薇、ししまる、CFの脱レーサー上位３組のほかに
V2封鎖で転戦してきたZINと、一回だけ月FKも来ていた。

ししまるが城主の時、
城主側が一度はER前を強襲して撃退してたんだが
その後に月F、CF、ZIN等でER前に７０↑くらい集まって
ししまるがちょっと可哀想だった・・・
ししまるの防衛もかなりいい形作ってたんだが
CFを先頭に月FとZINが続いてアッという間に崩されてた
割ったのはCFだったかな？

V1ERは構造が典型的な崖防衛だけど
通路がそこそこ広くてエンペまで近いから
一気に乱戦になるのが好きだなｗ
攻防どちらに有利ってほどでもなく（若干攻め有利？）
わりと地力の差が出やすいERだと思う。

213：Bijou名無しさん：2008/04/22(火) 01:21:53 ID:rxM4OdaA
210が適当な事言いすぎわらた

お前はマジキモ板かえれｗ

214：Bijou名無しさん：2008/04/22(火) 01:56:26 ID:.JFmu3qc
>>210　Victorious ScriptがＶＳ後継とかどこの新参だよｗｗｗ

215：Bijou名無しさん：2008/04/22(火) 06:21:15 ID:Px9f3AZE
wie der Blitzは夢物語系らしいよ。
ソースは中の人のブログ

216：Bijou名無しさん：2008/04/22(火) 10:06:36 ID:HMVO/94s
210の内容が違うなら普通に情報提供すりゃいいんじゃねーの

何テンション上がってんの？213と214は。
情報が予想だらけにしろそんなにキモイ内容にも読めんけど・・。
予想でも情報出たほうがそこから話が派生しておもしろいと思う。

217：Bijou名無しさん：2008/04/22(火) 10:46:58 ID:hrjz0eM6
>>210
薔薇の人数を25人と書いていますが実際のところはもっといますよ。
薔薇の中の人に知り合いいますが、在籍数は確か40人くらいだったかと。
メンバー募集の時にGv参加人数だけを書いているのかもしれないですね。

>>213
210が適当な事を書いていると言うならば、それは違うと指摘して
あなたが正しい情報を出せばいいだけではないのですか？
いちいち煽る必要もないかと思いますが･･･
>>214
210はVictorious ScriptがＶＳ後継だとは書いてませんよ？
ちゃんと読んでから書きましょうね。

218：Bijou名無しさん：2008/04/22(火) 11:40:10 ID:74ydC9e.
>>210は　ししまるゆめ同盟の人かなｗｗｗ
中の人が言ってたのを聞いた人から聞いた話だと、今週ｗｄＢには獅子と分離後のメイプルの人間は一人もいなくて
メイプル獅子時代の人がいるにはいたが１〜２人、
その他の分離後メイプルの人とメイプル獅子時代の人はまるせいで参加してたらしい。
Ｇｖレポも同盟内に書いてる人がいるらしいけど、場所がわからん。ｽﾏｿ。
ところでこの同盟、指揮がうまくて楽しいらしいんだが別に毎週砦取ってるわけではないよな・・・

ついでにＧとしてのメイプルは毎週２名のみでＧｖ参加中だそうだ。

219：Bijou名無しさん：2008/04/22(火) 16:56:37 ID:98VnmqwY
簡潔に言えば、元メイプルの人はいなかったけども、
元メイプル獅子の人はいたということか。

指揮がうまいかどうかはわからんが、楽しいとは聞いたことあるな
ししまる同盟のGvレポ誰か知ってる人いたらWikiにでも追加してほしいところだな

220：Bijou名無しさん：2008/04/23(水) 18:38:40 ID:fpb/V5sI
適当なことばっか書くから廃れるんだよな・・・

221：Bijou名無しさん：2008/04/23(水) 18:46:24 ID:n6E1joaQ
反逆ksk同盟は３G体制でベッキーだよーってGも同盟だったとおも
ソースはVIP板

222：Bijou名無しさん：2008/04/23(水) 19:51:46 ID:8MZC8ltw
どうにもFランクがごちゃごちゃしてるみたいですね。
まだ編成途中なのかな。
まだ情報出てきそうだし表は週末まで様子見します。

>>221
ありがとー。
VIP板やニコ動は人員増強効果なんかだと影響が大きいですよね。
ティアマットとかだと全盛期100人いたとかいないとか。

223：Bijou名無しさん：2008/04/27(日) 09:57:12 ID:wXYQx4Bk
【脱レーサー】
F+
ししまる同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
Crimzon Fang
Rosen Kreuzer
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
−ZIN−
wie der Blitz(夢物語の後継？)※C5確保
Undiscovered Paradise
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【レーサー】
G+
ちゃくれ道場
No Pain No Gain
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
斬装束
ブラック無糖
たなベ同盟
リトル★ブレイバー
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
りあくたぁ〜 ※B5確保
Angelic　Sanctuary
みんなのGuild ※黄文字数TOP
VIP板同盟(仮)←反逆のニュー速☆ﾐ+ｋｓｋ+ベッキーだよ
君の見た夢(新)
でっこでこ(新)
あっぷる。(新)
悠久の友(新)
ブレーメンの音楽隊♪(新)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【純レーサー】
うさみみ捜索隊 21回
スノーシロップ 14回
星に集う翼 10回
Freemason 9回
名もなき戦士たち 9回
赤鼻 6回
416 5回
悪一文字 4回
路傍旅団 3回
この青空に約束を 2回
RO連邦軍 1回
Spirit of sword 1回
Illusion　Chronicle 1回
“はるかぜとともに“ 1回
戦士ハーモニカおじさん 1回
赤い影法師 1回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

日曜日ですのでここまでの情報でランク表を出しました。
Fランクについてはほぼ変動なしかと思います。
ししまる同盟と夢物語(Wie der Blitz)の関係がはっきりと分からないので
一応夢物語(Wie der Blitz)は残しておきました。

レーサーについても特に目立ったところはなく現状維持といったところでしょうか？

以下各ギルドの評価
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NPNG･･･人数の維持が難しいのか毎週減っている感じが見受けられますので
これ以上人数が減るようであればGへランクダウンも･･･。

ちゃくれ道場･･･防衛を毎回ではないが行うようになってきたので
規模や職構成などが分かりやすくなるかな。
規模が拡大もしくは現状維持で毎回防衛するようになれば
F-へランクアップもありかと。

VIP板同盟(仮)･･･とりあえず短くしましたが他にいい名前があればお願いします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
純レーサー
新規が多いようですが、先週新規であげたギルドが消えていたりと
変動が激しいようです。
ランク表は回数の多い順に並べ替えてみました。

以上です。
何か指摘・意見等ありましたら毎度ながらよろしくお願いします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※の部分は備考。
(新)→先週名前のなかったギルドで今週1回以上占領したギルド。

224：Bijou名無しさん：2008/04/27(日) 15:21:43 ID:W1Ij.A7w
>>223
うほ！いい表・・・
綺麗にまとめてくれてありがとー。
結局Fランクの話題は分からず終いだったから今日はりついてみようかな。
これなら自分の表は出すまでもなかったんで時間あったらWiki編集しておきます。

225：Bijou名無しさん：2008/04/29(火) 05:51:14 ID:lIlakipU
>>223
ちょっと↑にでてたおヴぁ帝国ってとこ入ってなくない？
結構落としてるけどお祭りGかなんかだったのかな

226：223：2008/04/29(火) 06:12:55 ID:rp.xHYjc
>>225
おヴぁ帝国は中身がりあくたぁ〜のメンバーなので
削除してあります。
毎週ギルドを変えてやってるっぽかったのですがここ2週はりあくたぁ〜の様ですので
そろそろ固定なのかなと思ってますが･･･。
ちなみに【Reactor】【りあくたぁ〜】【おヴぁ帝国】は全部同じだと思ってもらえれば･･･。

227：bijou名無しさん：2008/05/01(木) 03:20:10 ID:RFWZEbZQ
田辺が4同盟から1Gにしてました。
継続するのか判断する為少し様子見ですが規模は15前後Wiz多めブラギ有り。
四面がレーサーに落ちてきてるようでこちらも規模は15前後と言った所。
ただしレース慣れはしてないようでした。
GKの後継なんですがWoWの方で今回は出てたようです。
Undiscovered Paradiseの方か確定出来ません。
こちらも規模は15前後。
CDもB5にて久々に確認したんですが規模は20前後。
ES同盟なんかと戦ってたようです。

228：Bijou名無しさん：2008/05/01(木) 05:24:49 ID:XmDq08Fw
ほんとzinはv2しかいかねぇな
馬鹿の一つ覚えみたく

229：Bijou名無しさん：2008/05/01(木) 07:43:33 ID:LrIIqdRA
一つの砦に集中して楽しむＧｖも一つのＧｖの形だと私は思う

それを馬鹿の一つ覚え何て言葉を使って表現するのは
相手も良い気持ちにならないし、自重した方が良いと思う

230：Bijou名無しさん：2008/05/01(木) 08:29:01 ID:Gsp1tSAk
>>228
zinはv2以外でも見るぞ。
ださい書き込み自重しｒ

231：Bijou名無しさん：2008/05/01(木) 12:15:00 ID:uqZMYWQE
Undiscovered ParadiseにはVSメンバーが多かったけど、後継Gってことでいいのだろうか

232：Bijou名無しさん：2008/05/01(木) 12:27:43 ID:4YlPSV0k
>>231
後継ではなさそう

233：Bijou名無しさん：2008/05/01(木) 12:40:42 ID:4YlPSV0k
VSの
元VSメンバーが流れてるだけじゃない？
ギルド自体は数年前からあったようだし

234：Bijou名無しさん：2008/05/01(木) 17:50:28 ID:.zMrMONw
VSの後継の頭文字はURのはず。
エンブは水色っぽいの。

235：Bijou名無しさん：2008/05/01(木) 19:02:03 ID:Xk1nkQCw
VSという名を捨てたことからも後継ではないだろう。

236：Bijou名無しさん：2008/05/01(木) 20:31:42 ID:C7NJOWaw
でもわざわざ「V」の前の文字「U」と「S」の前の文字「R」を使ってるし、
ある程度は意識しているのでは？

237：Bijou名無しさん：2008/05/01(木) 22:18:54 ID:cqyglI6A
>>236
今気付いた
目から鱗だ

238：Bijou名無しさん：2008/05/02(金) 03:02:53 ID:7xYBf44I
>>236
お前天才じゃね？

239：Bijou名無しさん：2008/05/03(土) 19:39:38 ID:Y9mZArv.
「Undiscovered Paradised」だったら「UP」じゃあないの？

240：Bijou名無しさん：2008/05/03(土) 19:47:57 ID:196poSss
>>239
レスの流れが読めてないゆとり乙

241：Bijou名無しさん：2008/05/04(日) 03:49:35 ID:W44/1igM
>>239
>>234-236の流れみてわからねーか

242：Bijou名無しさん：2008/05/04(日) 04:10:17 ID:W44/1igM
書き忘れで連投ｽﾏｿ
>>239
>>234は略がどうの　じゃなくて　VS後継は(UPっていうGじゃなくて)URのはず　って言ってるんだぞ
これで理解できなかったら俺はお手上げだｗ
>>240
カナ板じゃねーんだからそのくらいで煽ってやるなよｗ

243：Bijou名無しさん：2008/05/04(日) 04:12:44 ID:W44/1igM
>>239
>>234-236の流れみてわからねーか

244：Bijou名無しさん：2008/05/04(日) 05:01:56 ID:/BCxos6w
>>239
VS後継の名前は出てない気がしますが
Ubiquitous Rebellionですね。

Undiscovered ParadiseはGK後継だったかと思いますが･･･。

最近GKの旗をよく臨時で見かけるんですが
所属しているメンバーはFKのメンバーが多いように思えるのですが
この辺りについて分かる方いらっしゃいましたら情報お願いします。

今日の夕方くらいに時間があればランク表また出しますね。
たぶん変動はないと思いますけど･･･。

245：Bijou名無しさん：2008/05/04(日) 05:37:00 ID:i.QvZPos
>>241-243
3回も書くほどのことか？ｗ

246：Bijou名無しさん：2008/05/04(日) 12:18:35 ID:mqPmldnM
　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜「Undiscovered Paradised」だったら「UP」じゃあないの？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗさすがGWだおｗｗｗｗｗｗｗｗ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

247：Bijou名無しさん：2008/05/04(日) 13:18:57 ID:w1VZWgLo
>>244
つよっていうキャラがFKのﾒﾝﾊﾞｰをGKに引き抜いたとかいう噂は聞いたことがあるが
もしそれが本当のことなら、それでFKのﾒﾝﾊﾞｰを見かけたということじゃね？

248：Bijou名無しさん：2008/05/04(日) 13:34:35 ID:/5c3HU.I
レーサーの話　しようぜ

249：Bijou名無しさん：2008/05/04(日) 14:22:46 ID:EZg5Nfs6
>>247
FKって元々FireSignとJediKnightの合併Gだと思うんだが、
「つよ」はたしかその旧FireSignのマスターだったはず。
一部メンバーを引き連れてGKに移ったってことなんだろうか・・？

250：Bijou名無しさん：2008/05/04(日) 16:20:34 ID:QyFI3ZNg
情報錯綜してるなぁ。
全然わからんｗ
今日のGvで出来るだけ見てくればなんとかなるか？

251：Bijou名無しさん：2008/05/04(日) 23:19:16 ID:Grh79a9k
桜AVA同盟が小規模より陥落となっておりますのでお願いしますね。

252：Bijou名無しさん：2008/05/05(月) 08:35:52 ID:XERSX2CA
現段階でのランク表を出しておきます。
【脱レーサー】
F+
桜AVA同盟
ししまる同盟※C4確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
Crimzon Fang
Rosen Kreuzer※L1確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
−ZIN−
Undiscovered Paradise※(Wind of Way)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【レーサー】
G+
ちゃくれ道場
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
No Pain No Gain
たなべ同盟
りあくたぁ〜 ※V5確保
斬装束
ブラック無糖
リトル★ブレイバー
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
Angelic　Sanctuary
みんなのGuild
VIP板同盟
〝-　Novice　-〟(新)
Basket Case(新)
悠久神話(新)
cultivation(新)
〜Eternal　Moon〜(新)
砂もげら(新)
0w0]ｳｪｲ#(新)
Bon Voyage!(新)
Stylish(新)
トレビアの泉(新)
空とぶシッポ(新)
死神武器職人専門学校(新)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【純レーサー】
スノーシロップ 21回
名もなき戦士たち 11回
しっとマスク天国ﾖﾘ復活 10回
おっぱい☆どり〜む 9回
星に集う翼 8回
416 7回
うーる100％ 7回
Freemason 6回
Walpurgis Night 6回
永遠という時の中で 6回
RO連邦軍 5回
ヽ(･∀･)/四面楚歌♪ 5回
路傍旅団 5回
2525 4回
ささやかでも役にたつ事 4回
空を舞う翼 4回
巷に雪が降る如く 4回
凛 3回
うわさのｲｼﾞﾜﾙ団 2回
約束された勝利の剣 2回
レース用Ｇ 1回※B5確保
Spirit of sword 1回
Illusion　Chronicle 1回
たこやき君 1回
でっこでこ 1回
“はるかぜとともに“ 0回
戦士ハーモニカおじさん 0回
赤い影法師 0回
うさみみ捜索隊 0回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

253：Bijou名無しさん：2008/05/05(月) 08:37:15 ID:XERSX2CA
改行数の関係で2レスにわけます。
以下評価です。
【脱レーサー】
小規模から桜AVA同盟が陥落して来ましたので様子見でF+に入れておきました。
現在のところ4週連続宿無しですがレーサー規模にはランク変動の明確な基準がないため
皆様からの情報をもとに変動させる事となりますので防衛規模、人数等情報がありましたらよろしくお願いします。
ししまる同盟
C4確保おめでとうございます。
今後確保が続くようであれば小規模への格上げも検討していこうと思いますので
皆様からのご意見・情報等よろしくお願いします。
薔薇
L1確保おめでとうございます。
今週は全体的に参加数が少ない事もあったためF+への昇格は見送りました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【レーサー】
ちゃくれ道場
ところどころで防衛をしている感じはありましたがレース砦巡りが多い感じでしょうか。
ちゃくれ道場が防衛している砦を攻めた方いましたら情報お願いします。
NPNG
レース砦巡りがメインとなっている模様。
防衛展開をするちゃくれ道場とは同等とは思えないため１ランク下げました。
NPNGが防衛している砦を攻めた方いましたら情報お願いします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【純レーサー】
相変わらず新規が多いです。
今週も回数順に並び替えしました。
それと先週純レーサーで名前のあがったギルドで
今週割っていないギルドは0回と表記して残して行こうと思います。
以上です。
何か指摘・意見等ありましたら毎度ながらよろしくお願いします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※の部分は備考。
(新)→先週名前のなかったギルドで今週1回以上占領したギルド。

254：Bijou名無しさん：2008/05/07(水) 11:27:15 ID:UGOVtT22
誰も書かないので…祝！しっとマスク復活！
拠点占拠に成功してアベックどもに鉄槌を！！

あとレーサーっておっぽいとか変態とか気になります。
想像力をかきたてられるよね。普段の狩りもその名前背負ってるのかな…

255：Bijou名無しさん：2008/05/07(水) 23:02:18 ID:fGHOae2k
ギルド多すぎてワロタ。じゃない萎えた。
今レーサークラスを集計してるんだけど、
純レーサーが圧倒的に多すぎて困ってる。

TWTで4月6日と5月4日を比べると落城回数が113回も増えて、
ギルド数が22も増えている・・・。
4月だけ見ても、回をおう毎に落城回数もギルド数も増えていってる。

何が言いたいかって、そりゃぁ・・・どうにか絞り込めないかな・・・。

256：Bijou名無しさん：2008/05/08(木) 20:38:06 ID:zXctwUr6
一定回数やここ何週かのコールの有無で足切りすればいいんじゃないかな。
単発のネタGとかたまに遊びで参加するような所は省いていいと思うよ。

257：Bijou名無しさん：2008/05/09(金) 19:07:08 ID:fSEaZf4o
>>255
純になってるとこで黄文字の無かった場所はその週省いていいんじゃないか？
ソロとか少数は日によって手助けいってる所もあるだろ。
ソロの人で有名な人とかはちゃくれとかで見たぞ。
吸収ではないようだけどな。

258：Bijou名無しさん：2008/05/09(金) 22:30:05 ID:zGJx5M1g
純粋な疑問なんだが、ソロでレースしてるGってどれぐらいあるんだ？

259：Bijou名無しさん：2008/05/10(土) 02:14:00 ID:yNfNjs3Q
僕はソロでやってます！！

260：Bijou名無しさん：2008/05/10(土) 06:41:09 ID:p9cxB32g
２PCで自分を支援してる俺はソロでもいいのか！？

261：Bijou名無しさん：2008/05/10(土) 10:08:04 ID:jmJmnzRE
私も2PCソロ！な感じ

262：Bijou名無しさん：2008/05/10(土) 11:59:59 ID:/ogjbrqo
2PCソロでやってるお。

263：Bijou名無しさん：2008/05/10(土) 18:48:02 ID:/8rmcqb6
>>257
元フモッフというか元ノラの人か

>>258
今でも最低10個はあるんじゃね？
ただ別で何処かに所属してるとか助っ人ってのもあるし
純粋にソロなら416とか動画の人位じゃね？
今はソロより3人前後が多いみたいだけどほとんどWikiのG-か純に入ってる希ガス

264：Bijou名無しさん：2008/05/11(日) 21:54:21 ID:b5sM/ntc
今日は人少ないな。
それはそうと動画の人と416と斬装束とLBでなんかやってるか？
PTが一緒臭いんだが。

265：Bijou名無しさん：2008/05/11(日) 22:44:34 ID:2OQ1k9YE
>>264

なんか今日臨時同盟らしいよ
レポと動画期待age

266：Bijou名無しさん：2008/05/12(月) 01:49:30 ID:Iz5HXQCE
>>265
臨時同盟だったのか
今後同盟していけばレーサー上位と良い勝負できそうなのにな。
まぁ、これからは他にもこういう動きが出てきそうで少しは盛り上がるかも！？

267：Bijou名無しさん：2008/05/14(水) 06:33:40 ID:TL7pcszI
【脱レーサー】
F+
ししまる同盟
Rosen Kreuzer※L3確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
Crimzon Fang
桜AVA同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
−ZIN−
Undiscovered Paradise
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【レーサー】
G+
ちゃくれ道場
たなべ同盟※L1確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
No Pain No Gain
りあくたぁ〜
斬装束
ブラック無糖
リトル★ブレイバー※V5確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
Angelic　Sanctuary
みんなのGuild ※V2確保
VIP板同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【純レーサー】
星に集う翼 17回
スノーシロップ 13回
名もなき戦士たち 13回
Freemason 12回
こんなにも青い空の下で 9回
ヽ(･∀･)/四面楚歌♪ 8回
悪一文字 8回
赤鼻 7回
風の散歩道 7回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

268：Bijou名無しさん：2008/05/14(水) 06:51:25 ID:TL7pcszI
改行数の関係で2レスにわけます。
【脱レーサー】
･脱レーサー規模の基準として簡単なものを作りたいと思っています。
例)参加人数や防衛の頻度等
これについて何か意見があればよろしくお願いします。

･小規模格上げについて明確な基準がないのでF+→E-への格上げは一度小規模スレにて
基準を相談してみようかと思います。

以下各ギルド評価
桜AVA同盟
ししまる同盟やRosenKreuzerと規模に差があるため１ﾗﾝｸ下げました。

ししまる同盟
今週は1回も当たらなかったので情報がありません。
皆様からのご意見・情報等よろしくお願いします。

薔薇
L3確保おめでとうございます。
2週連続で確保ということでF+へランクアップ。
来週以降の動き次第ではまたFに戻る可能性も十分にあり。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【レーサー】
今週はほとんど砦まわれてないのでレーサーとは当たらず･･･。
今週も少し参加人数は少なめだったのかレーサーで確保しているところが
多い気がしました。
・たなべ同盟(L1)みんなのGuild(V2)リトル☆ブレイバー(V5)
　各ギルドの方砦確保おめでとうございます。
【純レーサー】
新規及び1回だけ割るギルドが多いためこちらは基準として
5回以上割ったギルドのみ名前を載せていこうと思います。
純レーサーという位置づけなのでレース砦巡りであれば2時間の間に5回は割れると
思いますのでこれで行こうと思います。
今週も回数順に並び替えしました。
以上です。
何か指摘・意見等ありましたら毎度ながらよろしくお願いします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※は備考。

269：Bijou名無しさん：2008/05/14(水) 20:15:48 ID:nqqW7GAk
薔薇はラスト十数秒での確保だったみたいだけど内容的にはどうだったんだろ？
時系列を追うと5分前にC5を追い出されてL3に転戦みたいに見えるけど
- C'est La Vie -からガチで落としたってことはないよな。
2週連続確保という実績がある以上F＋は妥当だと思うんだが、
今回、私がレース砦以外で当たってないのでちょっと気になりました。

270：Bijou名無しさん：2008/05/14(水) 21:35:51 ID:v1UiRjFs
ししまる同盟は最後までV1のFBS同盟を攻めていたみたいですね。
結構いいとこまで行ったみたいですが、落とせずに時間切れの模様。
まだ統率がとれていないのか、個々のユニットがレーサーLvなのか
小規模上位との壁という感じですかねえ。

ただ最後までやり合える規模や指揮などを考えると、そろそろ小規模扱いのような気がしますね。

271：Bijou名無しさん：2008/05/14(水) 23:07:12 ID:OY.Oh.2Y
最後V1は、生解除、崩されて肉防衛、まで追い込まれたがFBS同盟の粘り勝ち。
私見では小規模上位には苦しそうだが中位くらいにはいい勝負しそう。

なぜずっとレーサー扱いなのか疑問には思ってる。

272：Bijou名無しさん：2008/05/15(木) 00:41:21 ID:rWK8HPwU
どうせすぐ解散するだろうということで
評価の対象外にしていたら意外と続いていたって感じじゃね

中規模昇格基準を満たした小規模ギルドみたいな扱いかと

273：267･268：2008/05/15(木) 06:29:16 ID:.lTrnzC6
小規模スレから意見を頂いたので
格上げ及びレーサー評価基準をまとめておきます。

脱レーサーから小規模への格上げ条件
1.過去数週で3割程度の確保率
2.正式な同盟が締結されているもしくは単体のギルドである事
3.ある程度の規模があり、防衛崩し→エンペ破壊→自G防衛展開ができる事

レーサーから脱レーサーへのランクアップ条件
･防衛に必要な要職がある程度揃い、エンペ破壊→自G防衛展開をできる事
･15名前後の規模があり、正式な同盟を締結しているもしくは単体ギルドである事

純レーサーからレーサーへのランクアップ条件
･エンペ破壊→自G防衛展開をできる事

純レーサー評価対象
･毎週5回以上、砦を占領したギルド

このような感じでどうでしょうか？
ここはこうした方がいいのではないかという意見等あれば
よろしくお願いします。

274：Bijou名無しさん：2008/05/15(木) 14:38:57 ID:.9gyLQH.
最後の確保の仕方を加味しないなら、確保率が5割以上は欲しいと思う。
砦が余るような現状で3割の確保では基準がぬるいと思うんだよね。
少しきびしいかもしれないけど一度小規模に入ればそうそう落ちてこないの
だから上がるときの審査は厳しく行ったほうがいいんじゃないかな。
2ヶ月（8週で5割以上で）小規模入りって感じでどうかなー？

275：bijou名無しさん：2008/05/16(金) 09:12:32 ID:vU7Kwiq6
273
概いいんではないでしょうか。
防衛展開等はここの情報で判断しなきゃいけないので
目撃時間、場所等でかなり情報が変わるから判断する人大変そうって位かな？
これだけだと何なんで評価表の確保ギルドに対してのレスを。

たなべは1G化にして勢力は元に戻してきてて人数も15前後と結構いたなかな。
Wiz系統が多いからレーサー規模だと突破が難しい位の弾幕はあった。

みんなのGuildは変わらずだけど、ラスト付近サバ落ちしたのかな？
55分頃にMAP切り替えで落とされてログインゲーでした。
ZINがその前で落としてる辺り誤算があったかも知れない。

LBは斬装束と同盟だったかな。（416と動画の人は両G移動していたのを確認
人数は両G15前後で総数30弱。
ES同盟やFOFなんかとはいい勝負してたみたいだけどFKMに蹴散らされてたからもう一声というか
臨時と言わず継続して頑張ってもらいたい所。

>>274
レースって要素じゃ8週5割じゃ厳しいんじゃないかな？
競り合いになれば1と10でも1が割る事も少なくない。
レース会場のラストは排除してる暇もないから
防衛でラストを凌いで確保とかの方が判断としては現実的な気がする。
防衛時間等は他サイトで見れるから分かりやすいのもあるけど、
今のF以下はラストの応酬は防ぎ切れてないしね。
確保で言ってしまうと今のWikiに載ってるGはどのランクに関わらず
かなり確保率が低いと思ってしまったんだけどどうだろうか。

今週はレーサー少なかったなと言う事で長文失礼。

276：Bijou名無しさん：2008/05/16(金) 16:38:53 ID:0sgiI9RQ
>>275
V2は出現位置からWIZまでの距離が短いのでWP防衛は難しい。
なので違うところで防衛していたら変わっていたかも。

277：Bijou名無しさん：2008/05/16(金) 19:13:38 ID:DRMeeMy6
>>275
レースして確保してる所なら、小規模にあげることも無いわけで。

上がってすぐまた落ちるのもなんだから運が悪くても3週に1回確保できる実力が欲しい
って意味で言えば、短期的には4〜5割位の確保率を見せて欲しいってのも理解できるね。
3割ってのはあくまで最低ラインじゃないかなあ。
どちらにせよその確保率を超えたからと言って自動的に上げるようなもんでもないと思うよ。
既存の小規模と当たらずに昇格ってのも無いだろうしねえ。

278：Bijou名無しさん：2008/05/16(金) 23:00:10 ID:vU7Kwiq6
>>277
確かに既存の小規模と当たらずは無さそうだかな。
小規模上がる位になればレース会場の確保じゃなくて
会場外で取り始めるかも知れない。
今の薔薇がそんな感じかな。

279：Bijou名無しさん：2008/05/18(日) 22:55:25 ID:6l81kHyM
今日も重かったな。
またラストにサバキャンされて不完全燃焼。
集団サバキャンしてレーサーに持ってかれるしアカデミー以降サバ糞過ぎる。

280：Bijou名無しさん：2008/05/19(月) 00:13:53 ID:mMdeg5wk
中規模の派遣を追い返せるなら小規模
追い返せないならレーサー

281：Bijou名無しさん：2008/05/19(月) 00:29:46 ID:LSeZK4is
鯖缶とか黄昏メロディアの派遣追い返せる小規模は少ないと思うが…

282：Bijou名無しさん：2008/05/19(月) 13:56:41 ID:2yRaEoSA
鯖缶は大手だし、黄昏も実質大手みたいなもんだろ

283：Bijou名無しさん：2008/05/21(水) 22:08:10 ID:o3/r./5Y
結局、ししまるも薔薇も結果残せてないし、小規模行きは見送りかな。
なんというか、最近の小規模ってある程度の人数揃ってて脱レーサーが
がんばっても遠いよね・・・・
FOFクラスまでなら何とかなるけどそこからはすごい壁がある気がする。

284：Bijou名無しさん：2008/05/22(木) 00:05:54 ID:w7B5v34o
>>283
上がりたかったら同盟は避けて通れないかな。
ただ先週今週と鯖不調でかなり落とされてたみたいだから
なんとも言えない所。
ラストだけ見てもV5がししまる　B5は城主ちゃくれ時にVSの生　
この二つはサバキャンなきゃ落ちなかったんじゃないかなと憶測。

285：Bijou名無しさん：2008/05/22(木) 05:57:29 ID:Wzb75CnU
>>280
その基準では小規模かレーサーかというのを区別できるとは思えませんね。
中堅Gの派遣といえど、5人程度しか来なければ押し返せますし、
それで押し返したからと言って小規模とは言えないでしょう。
派遣というのが何人以上を指すのかハッキリ分からない以上は区別の基準にはならないと思います。

>>283
ししまるは規模や防衛見てる限りではレーサー程度の規模で落とされる事はないかと。
やはり終了15分前あたりからひどくなっていたサバキャンの影響でしょうか。

薔薇もひどかったみたいですね。
L1防衛時に様子見に行ったのですが、攻め眠星同盟+FOF同盟で
薔薇側エンペ横EMCしてるのを確認できたのですが･･･
出てきたのはわずかに5人程度とEMCでほぼサバキャンして防衛できる状況ではなかったですね。

先週のGvはどこもあまりやってなかった感じがしますね･･･。
鯖の異常な重さもあると思いますが･･･

また時間がある時にランク表まとめてみます。

286：Bijou名無しさん：2008/05/22(木) 09:45:41 ID:.quEPcc.
まあサバキャンとかそういった運や回線の強さもある意味Ｇｖの強さの一つといえるかもしれませんよ。
いくら個々が強くても人数多くても、回線弱くて皆ボロボロ落ちていたらＧｖになりません。

287：Bijou名無しさん：2008/05/22(木) 11:20:23 ID:FpWnLZEA
PCのスペックが悪い僕は弱いということですね

わかります

288：Bijou名無しさん：2008/05/22(木) 17:21:50 ID:NxSdZ2Ak
自PCのｽﾍﾟｯｸも一つの要因ではある・・・けど、
ROのサーバー自体が重いといくらﾊｲｽﾍﾟｯｸでも話にならない罠

289：Bijou名無しさん：2008/05/22(木) 19:15:27 ID:w7B5v34o
>>288
禿同
PC性能の良し悪しは迅速な行動が取れなくなるから
確かに評価へ結びつくが癌側の鯖不調じゃ神PCでもどうにもならん
ラスのEMCが出来ないとなると防衛側はかなり厳しい

290：Bijou名無しさん：2008/05/22(木) 22:10:15 ID:tVQu.rh.
Ｇｖ全盛期あたりでは、Ｇｖラストはかなり重くなるから
それも考慮して確保時間入れたりとか考えてたものだけどな

291：Bijou名無しさん：2008/05/22(木) 23:17:17 ID:w7B5v34o
>>290
今でもレース会場でレーサーならそうだと思う
ただ防衛で乗り切れる規模があっても鯖缶警戒して防衛出来ずだと
小規模もラストはレースになってしまう
当時も重いのは今より重いが鯖缶はなかったはずなんだが・・・
WPで詰まったりスキル不発は凄かったがね

292：Bijou名無しさん：2008/05/23(金) 00:13:41 ID:NmDrJkxE
鯖の不調が防衛側に不利とは一概にいえないと思うけど
攻め側もEMCやらWP・ポタやらの度に数分動けずじまいの人も多かった訳で
>>285に関してもししまるは防衛しにくいＶ5だし、薔薇はエンペ横EMCしてる時点で
鯖の重さとはとは直接関係ないのでは？

ししまるの小規模行きに関しては情報不足で棚上げになってる気もする、夢物語との関連とか

293：Bijou名無しさん：2008/05/23(金) 01:48:28 ID:1bnbj2Oo
>>292
防衛が不利じゃないかな。
攻め手が防衛ライン手前にいる訳で要職だけ狙えばEMCなきゃ排除されて戻れない。
同盟だったら旗すら使えないし援軍を出せる程人間も割けないだろうしね。
攻め手は削られても徒歩で戻って来れるし排除されても援軍も呼べる。

しかし今回はラストだしEMCしたのが運の尽きなんだろうと思う。
落としたギルド見れば明らかに格下だからね。
薔薇は見てないから分からないけど。

294：Bijou名無しさん：2008/05/23(金) 09:10:58 ID:Bo7kdimc
小規模のものとしては、ししまるはそこまで脅威を感じないんだよなぁ
FoFといい勝負って感じ。
逆を言えば評価基準に則ってるから仕方ないけどFoFが脱レーサークラスの実力なんだと思う

295：Bijou名無しさん：2008/05/24(土) 17:39:47 ID:QxUoJR7o
>>292
ししまると夢物語だが、先週何度か見かけたが別行動だった。
夢物語はモテナイ軍団ってＧだったな。

296：Bijou名無しさん：2008/05/24(土) 18:43:07 ID:94U4ufWM
>>294
FOFは単体が最近多いけど単体だとFかF-程度かな。
風鈴は単体ならバラといい勝負だと思うけど最近単体を見てないので不明だけど。

>>295
モテナイ軍団は20人強はいて別Gで見た顔がちらほら。
先週からみたいなんで臨時同盟とかイベントなのかは分からないけどね。

297：Bijou名無しさん：2008/05/26(月) 10:06:08 ID:0sitYLR2
今回のGvではししまると夢物語は同盟に戻って一緒に行動していたみたいです
とすると前回、夢物語がモテナイ軍団で別行動していたのは何かのイベントかな？

ししまる＋夢物語の同盟期間を鑑みると、正式同盟なのかな？と思ってるんですがよくわからないですね・・・
中の人のレポとか探してるんですが見つからなくて情報が手に入らずorz

298：Bijou名無しさん：2008/05/26(月) 18:02:30 ID:r5Vyhphg
斬装束が今までC、V、Bだけだったのが今週はLにも来てたみたいだな。
B2、L3とアナウンスが立て続けに出たが2部隊に分かれてたのか？
今回は13回と前回より少なかったみたいだが最近参加人数も増えたみたいで
新顔もちらほらみかけるし今後に期待してるぜ。
ところでリトルブレイバーとの同盟とかもうやんないのかね？

299：bijou名無しさん：2008/05/26(月) 20:01:43 ID:dcpDVh/I
>>297
モテナイ軍団　は昨日居なかったから多分イベントだと思う。
ししまる　が　夢物語　と一緒にいたのは確認したんだけど数も構成もチェック出来ず。
ZIN　は相変わらずだったけど若干人数減ったかな？
話題に出てた　FOF同盟　は今回は　風鈴　と行動してたんで小規模の話題へ。
薔薇　は今回把握出来ず。
ちゃくれ　がV4確保・V4では珍しくラストの前城主が無名な事から情報戦の勝利かな。
たなべ　は前半B3で　ブラック無糖　と競ってて　ブラック無糖　も防衛するようになったけど
同ランクと比べると人数も構成も目劣りするね。

>>298
アサがソロでいたから偵察のようだったけど詳しくは分からない。
砦待機時に数えたところ15名前後。
人数も毎回安定してきてるけど単体が脆くすぐ沈むし構成に偏りがあるね。
同ランクの　NPGK　と構成も数もよく似てるけど若干劣る気がする。
臨時同盟は416が主催みたいだし主催別じゃ次はないんじゃないか？
Gランクの動きが活発だから今後の楽しみではあるかな。
G-はレースが主のようだからもう少し人数集めからなんじゃないかと思う。

と、今週のレーサーの動向で分かる範囲のもの。
純レーサーに関しては　空舞　スノーシロップ　に並んで　Freemason　も要注意。
競り合い・突入と便乗のタイミングに光るものを感じる。

300：Bijou名無しさん：2008/05/26(月) 20:12:38 ID:1isJ49MA
>>298
L3だったら斬のLKが単騎で乗り込んでたのを見かけたよ。

301：bijou名無しさん：2008/05/26(月) 20:44:45 ID:dcpDVh/I
>>300
ソロばっかりならやっぱり偵察かな？
主要レース会場の微防衛が増えてレーサーは何処も行き先に困ってるのかもね。
ラストも何処がレース会場か分からなくなってきてるし
V2V5B5には小規模上位とか派遣とかもよく来るようになってる。
黄文字だけじゃ情報は不足するし偵察出せる人数がいるのはいい事だね。
上手くやれば　ちゃくれ　のように確保にも漕ぎ着ける。

302：Bijou名無しさん：2008/05/27(火) 08:44:40 ID:OjpDeCwo
>>301
最近のレーサーは落としても放棄しないで微防衛してるところ増えたね。
落とすだけじゃ物足りなくなって防衛もしてみたいって気持ちはわかるが。
GVの活性化に繋がると思うしどんどんやって欲しいところだな。
Freemasonは俺も見かけたがタイミングとか見てなかったんで次は注意しておく。

>>299
NPGKってどこだ？

303：Bijou名無しさん：2008/05/27(火) 15:56:44 ID:A6sgYOdU
【脱レーサー】
F+
ししまる同盟+夢物語 ※本同盟の確証が取れ次第小規模へ
桜AVA同盟+Undiscovered Paradise+Wind of Way ※体験同盟 L5確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
Rosen Kreuzer
Crimzon Fang
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
−ZIN−
ちゃくれ道場 ※V4確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【レーサー】
G+
たなべ同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
No Pain No Gain
りあくたぁ〜
斬装束
ブラック無糖
リトル★ブレイバー
みんなのGuild ※V5確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
Angelic　Sanctuary
VIP板同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【純レーサー】
スノーシロップ 24回
名もなき戦士たち 20回
風の散歩道 13回
Comparatively Fantastic 12回
星に集う翼 9回
Walpurgis Night 8回
Freemason 7回
+Honky Tonky+ 6回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

304：Bijou名無しさん：2008/05/27(火) 16:05:32 ID:A6sgYOdU
改行数の関係で2レスにわけます。

ししまる同盟
･夢物語と行動をしていたという情報から付け足しておきました。

桜AVA同盟+UP+WoW
AVAマスターが臨時広場でチャットしているのを聞いたので
目撃情報はないものの体験同盟としておきました。

薔薇
最近は人数が安定しないのか、戦力的に前ほど脅威を感じない気はしました。
確保できていない事もありますのでFランクに戻しました。

ちゃくれ道場
確保実績及び防衛の頻度の上昇により脱レーサーにランクをあげました。
規模などについては情報をお願いします。

みんなのGuild
確保実績からGランクへあげました。
こちらも防衛や規模など情報がありましたらよろしくお願いします。

>>302
NPNGの事じゃないでしょうか？
同ランクと書いていますのでそこしかないと思います。

純レーサーについては5回以上占領アナウンスを流したギルドを掲載。
※は備考です。

以上現段階での情報からのランク表です。

305：Bijou名無しさん：2008/05/27(火) 20:50:59 ID:qe/LVwE.
>>304
NPNGの事か…。
『No Pain No Gain』のどこを略せばGKなんて出てくるんだよ。ｗ

306：Bijou名無しさん：2008/05/28(水) 14:28:45 ID:cYYOLzCk
>>305
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
人伝にも情報集めてるんだけどコピペが仇になったよ・・・。

>>304
表乙です。
桜AVA同盟+UP+WoWが正式だとかなりでかいかな。
臨時同盟が盛んになってるし同盟も増えるといいんだけどね。

307：Bijou名無しさん：2008/05/28(水) 22:46:45 ID:KHX/ebDo
桜ＡＶＡ＋ＵＰに当たった感想。
攻めも防衛も同規模のししまる、薔薇よりもはるかに上。


小規模最下位で扱われている未来と比べると、個人的に総合力を評価すると桜＞＞未来≧ししまる＞薔薇な印象。

桜
さすが小規模上位や中規模でやっていた歴が長いだけに、統率が取れれば（今でも悪くないが）小規模上位辺りで安定しそうだった。
攻めも守りも他より抜けている印象。


薔薇
攻めだけなら桜くらいありそうだが、防衛面で桜、ししまるよりかなり劣っており、脱レーサーだけで崩されそうなイメージは拭えない。
職バランス的にも前衛寄りな脱レーサーな感は否めない。
単体なだけに同盟を組めばすぐに他の二つギルドは越えそう。


ししまる
防衛面は魔法段幕も多くまともだが、動かないキャラが多く明らかに２ＰＣが多そうな雰囲気。
職バランスは薔薇より秀でている。
凍っている前衛が多いので、ゴスが何枚かありそうだが攻めは他よりも劣っている。


ＣＦやちゃくれ、ノープラン以下のギルドは上の３Ｇと比べると大きな壁がある感じ。

308：Bijou名無しさん：2008/05/29(木) 01:05:05 ID:.Jr1g2I2
>>307
ノープランてｗｗｗｗ

309：Bijou名無しさん：2008/05/29(木) 01:26:25 ID:dajrG3jk
桜は未転生職が多い感じがしたので、レベル上げも頑張ればもっと強くなりそう。
統率云々は脱レーサーの中では一番取れてるんじゃない？

310：Bijou名無しさん：2008/06/02(月) 06:33:09 ID:4/JHlTU.
一ヶ月単位で見て先々週位から薔薇とZINは人数結構減ったな。
CDもそこまでいない。
F+＞＞＞F　F-　G+＞G＞G-　で団子の予感。
その分G+〜Gの下位が頑張ってるのか質はともかく人数は増えてる。
気になるF上位とは相変わらず全然絡めない。
桜AVA+UPは元GKの二つとどうだったんだろうか。
ししまるの同盟もさっぱり。
どっちも本同盟なら小規模行きそうだけどな。

311：Bijou名無しさん：2008/06/02(月) 06:39:47 ID:4/JHlTU.
追記
CDにも触れたけど今回はFOF風鈴と一緒だったとか。
PTが一緒だったか判断しなかったのはミスったけど人数は40〜45らしい。
本同盟ならここも小規模行きになるだろうね。
どれも臨時っぽいが本命なら上位がスカスカになって下位が追い上げてくるか？
F-以下は同盟が無いとそれ以上に上がらないだろうしな。

312：Bijou名無しさん：2008/06/02(月) 22:22:29 ID:YDJ6fwOg
斬装束とリトブレも今週同盟だったっぽい

313：bijou名無しさん：2008/06/03(火) 11:41:53 ID:7.pEKtSo
>>312
臨時だと思ってたけど隔週で正式同盟？みたいだね。
ESとかFOFもそうみたいだけど隔週の同盟って流行なのかな？
規模は25人前後ってとこだったと思う。
人数は多いんだけどチャンプクリエ等の確殺能力がないから重厚な感じがまだしない。
人数が多い事と同盟も組む方針なら今後に期待出来るかな。
単独だとEE位徹底してないと小規模行きは厳しいだろうからね。

314：Bijou名無しさん：2008/06/10(火) 15:29:17 ID:qSurc0gs
Fランクの同盟が臨時だったかどうか分かる人情報Plz

315：Bijou名無しさん：2008/06/11(水) 03:28:33 ID:KalfThe.
プロの宿屋にVIP同盟よくいるけど
数だけは糞多くないかあいつら

316：Bijou名無しさん：2008/06/11(水) 07:13:15 ID:MU10Wb/U
そりゃVIPPERの集まりなんだから数は腐るほどいるだろ。

317：Bijou名無しさん：2008/06/11(水) 09:58:46 ID:rcp0.i62
>>316
最近は転生職もぽつぽつ居るようだしこれからってとこじゃないかと思う。
ただ最近はGvに熱心じゃないのかラスト付近に数名いるだけな気がした。
温度差に開きがあるのかもしれないけど。

318：Bijou名無しさん：2008/06/11(水) 23:18:02 ID:MU10Wb/U
>>317
だからまぁ、数はいるだろけどVIPPERに統率やらを求めても無駄だろ。
そういった面からもいいとこ小規模レベルかと。

319：Bijou名無しさん：2008/06/11(水) 23:58:02 ID:rcp0.i62
>>318
小規模なれるとすればそりゃ凄いLvだと思うぞ
今のレーサーじゃ見込みあるギルドの方が少ない
同盟組めばまだ分からないけどな

320：Bijou名無しさん：2008/06/12(木) 18:08:52 ID:JYAWifO6
それで小規模との兼ね合いはどうなったんだ？

321：Bijou名無しさん：2008/06/12(木) 18:09:02 ID:YyClKEfs
そういや久しぶりにクイーンを見かけたな
懐かしい

322：Bijou名無しさん：2008/06/14(土) 06:38:10 ID:Pt7iVmmY
>>321
Gvで見かけたのは久しぶりかな。
G自体はずっとあったようだけどね。
知らない新規の人も居ないと思うけどクイーンはV2中心に活躍した純レーサー。
空舞などに並ぶ上手さんだね。

323：Bijou名無しさん：2008/06/16(月) 13:49:08 ID:L65smJkU
昨日はZIN居なかったりでレーサー少なかったな。
NPNGが割合人数を元に戻してた。
他は参加率低かったのか何処も人数は下降。
新規ギルドも多かったみたいだけど、防衛するような規模は無し。
砦もレーサーがほとんど見当たらないV1 ServerCancellersが確保って感じかな。
ここの構成とか詳しい人いたら教えてください。

派遣なのか同盟解除なのか隔週なのか小規模同盟の1ギルドが確保してる流れなのかな。
V5 月天心　B5 Esperanza（笑）なんかは単体で動いてた。

昨日レーサーで防衛や防衛崩し頑張ってたのは
ちゃくれ道場　NPNG　斬LB同盟　りあくたぁ〜　これ位しかないか。
F上位がまったく見当たらないんだがこっちどうなってんだろ・・・？

324：Bijou名無しさん：2008/06/16(月) 15:38:04 ID:52jhYpBM
あんまり突っ込むのもどうかと思ったが、
レーサーとは言え、上位同盟の構成ギルドくらいチェックしようぜ

あと、ギルド移動して1Gにまとめてるのを単体だと勘違いしてないか？

325：Bijou名無しさん：2008/06/16(月) 23:57:34 ID:PpxvYIlA
勘違いも何も、１Ｇ詰め込みとか中の人の名前に見覚えなければ見分けつかないだろ
そりゃなんか先週よりやけに人数多いってとこでピコーンと来て一人一人キャラクエで調べるとかしない限りさ＾＾；

１Ｇ詰め込みとか前からここでも情報出てたならともかく
そうじゃないなら知ってる情報教えてくれＹＯ
私は知ってますみたいな顔して教えてくれないなんて意地悪にも程があるｐ；；ｑ

326：Bijou名無しさん：2008/06/17(火) 00:27:43 ID:K79qgGUc
>１Ｇ詰め込みとか中の人の名前に見覚えなければ見分けつかないだろ
これは同意するけど、1G詰め込みは良くあることだから
まずはそれを確認するんじゃないか？

>>323は単体の使い方を間違えただけのような気もするが
中盤の文章がちょっとわかり難いのでなんとも言えないな

327：Bijou名無しさん：2008/06/17(火) 01:44:20 ID:PO1ZwEIc
>324
是非教えて欲しい・・・と言うかお願いします(´；ω；`)

328：Bijou名無しさん：2008/06/17(火) 02:08:16 ID:QWEmK9sU
未来同盟が小規模から脱レーサーに降格となってますので、
よろしくお願いします。

329：Bijou名無しさん：2008/06/17(火) 07:37:45 ID:YlnD/V7s
ZINもG変えて、V2にいましたよ。

330：Bijou名無しさん：2008/06/17(火) 09:47:11 ID:wIwlNJxk
>>327

日曜日、アルベルタにいってみたところ、

βジャパン＝β同盟（β−MAX＋こねこ茶屋）＋ジャンヌ同盟（ジャンヌ＋Esperanza）

毎週順番に指揮をして、各同盟を１Gにまとめて行動するらしい。

331：Bijou名無しさん：2008/06/17(火) 09:56:03 ID:QWEmK9sU
それなりの人数が居ないと複数Gに分けるメリットは薄いですし、
小規模以上でも大半の同盟がメインGを設定してそこに詰め込んでますね。

332：Bijou名無しさん：2008/06/17(火) 10:29:50 ID:K385yRis
薔薇が今栄枯と夜風で同盟中ですね。
ゲフェの噴水右のところBCでここも毎週順番に指揮をして
指揮のGにまとめて行動してるっぽいかな。

333：Bijou名無しさん：2008/06/17(火) 10:31:42 ID:JqCcTZkA
>>324
この板の上にBijouWiki2へのリンクがありますので
そこのGvG同盟関係や各Gの所属者の名前、職、特徴などが載っているところも
ありますのでそちらを確認するといいですよ。
一応説明しとくとServerCancellersは中堅規模のLSD同盟の１つ。
(LastPanda+ServerCancellers+Project.D)
V1に来てるということは派遣だと思いますが、レーサー程度なら軽く追い返されると思います。
大体構成は20前後でロキ+ブラギ+大魔法2~3人+即死火力数名+妨害職といった感じだと思いますよ。

それから今週のFランク同盟の動きですが、
CF+FOF風鈴同盟→CrimsonDestinyに詰め込み
薔薇→NightWindに詰め込み
この２つは確認しました。

Esperanza（笑）はジャンヌの人が移動でβ‐MAXと同盟を組んでたみたいですね。
V5にて２つのギルドで防衛してるのを確認しています。

あと確認できたのは桜同盟ですが、攻めがかなり弱体化してるみたいです。
薔薇(NightWind)L1防衛時に負けて転戦してる模様。
人数と構成があまり分からないのですが、GK+WoWとの同盟は解除なのでしょうか。
分かる方いらっしゃいましたら情報お願いします。

今週の結果で未来同盟が脱レーサーに降格の様ですが
こちらの同盟は少し重なる未来+焔帝‐Zero‐＋京乱舞〜舞姫〜の３Gです。
今週は京乱舞に詰め込みだったのかな？

分かるのはこれくらいですか･･･他にも情報ありましたらよろしくお願いします。
また時間ある時にランク表更新しますね。

334：Bijou名無しさん：2008/06/17(火) 18:43:06 ID:PO1ZwEIc
>329-333
マジさんくす
規模の違うのとか混ざってるとは思わなかったｗ
薔薇は吸収で単騎かと思ってたしZINもG変えていたとはなー
今度からもっと注意してみることにするよ
みんなありがとうなー

335：Bijou名無しさん：2008/06/17(火) 22:49:12 ID:QWEmK9sU
>>333
Gkの後継はUndiscovered Paradiseで、
WoWは後継が本格始動するまで使ってたギルメンの個人Gとのこと。
ちなみに今は桜AVAと同盟中だそうです。

336：Bijou名無しさん：2008/06/18(水) 19:56:17 ID:agD7dBcA
レーサーとか小規模下位は吸収なのか詰め込みなのか分かりにくい。
無くなってもおかしくないようなギルド同士でくっ付いてるから
関係者にしか分からないからね・・・。

337：Bijou名無しさん：2008/06/19(木) 07:43:54 ID:w3wzWa6Q
まだ先の話だが、29日のGvではVIPGが本気でGv参加するらしい。
ソースは本スレ。

338：Bijou名無しさん：2008/06/19(木) 11:02:17 ID:nCuSRxTo
数人見ただけだが、PSへぼすぎる。初心者多いっぽい。
まぁ今後に期待だろう。

339：Bijou名無しさん：2008/06/21(土) 10:54:18 ID:mlvLaImg
VIPGは数だけ・・・

340：Bijou名無しさん：2008/06/21(土) 11:12:01 ID:q.zKSCro
数どころか質も悪そう
他鯖のvipgは成績残してるのに

341：Bijou名無しさん：2008/06/21(土) 19:48:16 ID:f/sNarms
他鯖に比べてbijouのvipｇは歴史浅いんだからそこはしゃーない
俺も>>338と同じでまだ様子見

342：Bijou名無しさん：2008/06/21(土) 19:53:23 ID:p.A9gu/M
VIP同盟は最近大人しかったから29日見て判断か。
やっと転生が出始めたばかりだし>>341の通りでいいんじゃないかな？
今の現状だと人数が揃わないし募集でも増やしにくい。
数がいる事は重要だと思うしね。

343：Bijou名無しさん：2008/06/21(土) 22:51:03 ID:aGiqU6iY
VIP同盟とかいわれても美女板だとVIT☆と区別つかんので
どのギルドか教えてくれ

344：Bijou名無しさん：2008/06/22(日) 00:46:10 ID:fF8k8a4g
ここにまとめてあるみたいだけど…
ttp://www7.atwiki.jp/vipbijou/

実際どのギルドをGvで使ってるのかはよくわからん


あとやっぱVIP同盟ってのはVIP☆と間違えやすいから別のにしたほうがいいと思う

345：Bijou名無しさん：2008/06/22(日) 01:06:34 ID:MQRH4Yi6
ベッキーでいいだろ

346：Bijou名無しさん：2008/06/22(日) 03:20:52 ID:s67ozbjA
vipとは名ばかりの出会い系オンラインだったけどな

347：Bijou名無しさん：2008/06/22(日) 11:55:18 ID:qJ2mU4dk
VIPは☆って言われてたような？
さて今日は頑張ろうか。

348：Bijou名無しさん：2008/06/22(日) 16:48:15 ID:3jhcpcKs
>>346
VIPであってるじゃない

349：Bijou名無しさん：2008/06/23(月) 13:45:30 ID:jSraz3VY
>>346
宿屋のVIPは出会ってないですが

350：Bijou名無しさん：2008/06/23(月) 19:41:53 ID:oblyEHrQ
レーサー情報を求む！！

351：Bijou名無しさん：2008/06/23(月) 19:54:30 ID:s76qi2Ec
【脱レーサー】
F+
ししまる同盟 ※C2確保
桜AVA同盟+Undiscovered Paradise ※体験同盟 B5確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
Rosen Kreuzer ※L4確保
wie der Blitz ※V2確保
未来同盟(少し重なる未来＋焔帝‐Zero‐＋京乱舞〜舞姫〜)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
−ZIN−
ちゃくれ道場
たなべ同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【レーサー】
G+
No Pain No Gain
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
りあくたぁ〜
斬装束
ブラック無糖
リトル★ブレイバー
みんなのGuild
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
Angelic　Sanctuary
VIP板同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ししまる同盟
夢物語とは同盟ではないようです。
強き獅子のマスターから直接聞きました。
規模としては35名程度で要職も揃い確保が続けば小規模格上げでしょうか。

桜AVA同盟＋UP
こちらはまだ本同盟ではないのでしょうか。
人数は25~30前後で要職は揃っているようですが非転生が多めなのか
ししまるよりは劣っているように見えました。

薔薇
こちらはL4での防衛でLSD派遣+未来同盟の攻めから守りきったようです。
人数は25~30程度に見えました。

未来同盟
小規模から格下げでしたので様子見でFランクとしました。
人数としては多いのですが、転生職の少なさ、拡張職が多い事などから
防衛力が他の脱レーサー規模に比べてやや劣るといったところでしょうか。

‐ZIN‐
ギルド名が変わっているのでしょうか。
今週は黄文字を見ていませんので新しいギルド名分かる方いらっしゃいましたら
お願いします。

ちゃくれ道場
人数は20名程度でしょうか。
防衛しているところにはいけなかったので防衛規模の情報がありましたら
よろしくお願いします。

たなべ同盟
人数は20~25程度で転生職もそこそこいるのですが
防衛慣れしていないのかすぐに崩れている感じがしました。

NPNG
人数は20名程度。
魔法系が多いので抜けられなければいい防衛を展開できていたように思います。
ただロキを抜けられると前衛がシーフ系多めな事もあり、スクリーム等に弱い感じはありました。
転生職もまだまだ少ないのでこれからといったところでしょうか。

VIP板同盟
少し見かけただけですが、LKやAX、冠等転生職もちらほら見かけました。
まだまだ装備が整っていないのかSGで蒸発したり凍結してしまう等はありましたが
装備が整ってくるとやはりかなりの人数がいますので脱レーサー規模まではいくのでは
ないでしょうか。

純レーサーについては占領アナウンス集計が出ていないのでランクにはいれていません。

以上です。

352：Bijou名無しさん：2008/06/23(月) 21:05:57 ID:0m.2lin6
ししまる同盟と当たった小規模の中の人だけど、
見慣れない人が増えていたのでもしかしたら臨時or体験同盟かも？

353：Bijou名無しさん：2008/06/23(月) 21:27:50 ID:YK6hwMVY
確かに急に人数増えてる感じだよね
メンバーが一気に増えたのか体験なのかは知らないけど
>>351直接聞いたのならその辺はどうなの？

354：Bijou名無しさん：2008/06/24(火) 06:50:45 ID:KGHDA1AE
>>353
−ZIN−と臨時らしいよ。

355：Bijou名無しさん：2008/06/24(火) 20:43:08 ID:n6l/Idic
>>354
ソースは？

356：Bijou名無しさん：2008/06/24(火) 21:12:05 ID:KGHDA1AE
中の人のレポですよ。

357：Bijou名無しさん：2008/06/25(水) 19:33:57 ID:ZS.zKnO.
>>356
レポのある場所がソースなんだと思うんだが。

358：Bijou名無しさん：2008/06/25(水) 19:46:59 ID:ZS.zKnO.
って　それだけじゃ何なんでZINって新しい？別ギルドで出てた人もいたろ？
アレは脱退or同盟否定した派閥なのか？
それもレポに書いてありそうだけどな。

359：Bijou名無しさん：2008/06/25(水) 21:23:45 ID:6NjuZ5I6
>>357
荒れる元だから自分で探してねってのが攻城戦板ローカルルール。
どのGのレポかと言えば獅子の人のなので頑張って見つけてちょうだい。

360：Bijou名無しさん：2008/06/26(木) 03:10:53 ID:mFxJ0cXc
オレのブログもみつけてちょうだい。

361：sage：2008/06/26(木) 23:16:20 ID:whCo6QYs
>>360
416乙

362：Bijou名無しさん：2008/06/26(木) 23:18:17 ID:whCo6QYs
あげちまったい('A｀)

363：Bijou名無しさん：2008/06/28(土) 15:20:03 ID:5Q5IvHHs
>>359
ZINの人かと思ったら獅子の人の方か。
それなら多分見た事あるかも知れないな。

>>361
有名過ぎて知らない人の方が少ない気がするよｗ

364：Bijou名無しさん：2008/06/29(日) 22:05:00 ID:QRnngaBY
きっと、416氏またでてくるな

365：Bijou名無しさん：2008/06/29(日) 22:08:29 ID:rF5LnQzw
今日V2獲ってるしね〜

366：Bijou名無しさん：2008/06/29(日) 23:20:38 ID:wnbcvCtA
このスレの416だけは死んでも譲りたくないところだ

V2おめ

367：Bijou名無しさん：2008/06/30(月) 01:25:26 ID:LWWxrH0c
【脱レーサー】
F+
ししまる同盟
桜AVA同盟+Undiscovered Paradise ※体験同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
Rosen Kreuzer ※L1確保
wie der Blitz
未来同盟(少し重なる未来＋焔帝‐Zero‐＋京乱舞〜舞姫〜)※L2確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
ちゃくれ道場
たなべ同盟
No Pain No Gain※L5確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【レーサー】
G+
該当なし
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
りあくたぁ〜
斬装束
ブラック無糖
リトル★ブレイバー
みんなのGuild
416※V2確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
Angelic　Sanctuary
VIP板同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
今週は後半20分弱しかログインできなかったため
各砦まわれませんでしたので確保状況のみで判断しています。

NPNG
G+からF-へ格上げ。
注)L5確保実績のみで格上げしています。


薔薇
2週連続確保。今週は栄枯盛衰に詰め込み。

未来同盟
L2確保。今週は京乱舞〜舞姫〜に詰め込み。

その他防衛規模や人数等情報がありましたらよろしくお願いします。

368：Bijou名無しさん：2008/06/30(月) 16:23:02 ID:Xoxr5JYw
>>366
まさかこんなところにも対抗レーサーがいたとは・・

Ｖ2ありっす

369：Bijou名無しさん：2008/07/02(水) 06:58:22 ID:rieQFPOg
最近週間Runnerも更新されてないし、
誰か同盟の構成Gとか出してくれませんか？

370：Bijou名無しさん：2008/07/02(水) 10:43:13 ID:2t0UtLHI
>>369
今現在で出ている情報をもとに習慣Runner更新しておきました。
ところどころ抜けているところもあるかもしれないので
何かありましたら再編集して頂くかこちらに書き込み頂ければ編集いたします。

371：370：2008/07/02(水) 10:44:03 ID:2t0UtLHI
習慣×
週間○
で脳内変換してくださいorz

372：Bijou名無しさん：2008/07/02(水) 22:53:39 ID:rieQFPOg
>>370
おおっ、ありがとー。
仕事から帰ってきたらもう出てたよー。

373：Bijou名無しさん：2008/07/03(木) 00:11:19 ID:BFawAu.s
ZINってししまると同盟してたのかｗ
どおりで最近見ないわけだ・・・。

374：Bijou名無しさん：2008/07/03(木) 12:37:27 ID:6URc/J72
いろいろとサイトまわってたら
NPNGの人数が増えた理由が分かりました。

RoadofFreedomと同盟してるみたいですね。
ソースはROFのHPのトップに確保時のSS貼ってありました。
NPNGの旗でSS載せていたので間違いないと思います。

wikiの方にも付け足しておきました。

375：Bijou名無しさん：2008/07/03(木) 20:25:30 ID:Xn47DWiU
それって普通に同盟？
RoFって以前傭兵活動してたと思うんだけど、
今はやってないんでしょうか？

376：Bijou名無しさん：2008/07/04(金) 00:48:55 ID:lkZSh6Cc
お、情報さんくす。

ちょっと前の同盟は何処と組んでいるのが分かりづらくてGV時に戸惑ったこともあるから情報くれると助かる

377：Bijou名無しさん：2008/07/04(金) 18:51:46 ID:9VbddyPA
>>375
同盟か傭兵かと言われれば同盟という表現の方があっていると思います。
HPのSSは6/8のL1確保時のものでしたので、毎週行動を共にしていて
傭兵という表現はどうかと思いましたので同盟と表現しました。

それと傭兵なら、毎週雇用主を探すのが普通ではないでしょうか？
臨時を結構覗いてますが、それらしきチャットを見たことがないのも
理由の一つです。(マスターもしくはメンバー同士で繋がりがあるなら別ですが)

378：Bijou名無しさん：2008/07/05(土) 23:55:19 ID:kmFoFjZ6
早急に決めないで明日また見てみたらどうだ？

379：Bijou名無しさん：2008/07/06(日) 15:33:53 ID:sLPKO2Vs
ZINは強き獅子に吸収されたんじゃね？

380：Bijou名無しさん：2008/07/06(日) 16:49:14 ID:jmPCG/BI
吸収かどうかなんてのは、それこそ中の人にでも聞かなきゃ分からんな。
実質吸収や合併でも元のGは残してあって非常時に使ったりもあるし
逆にマスタキャラがGv不向きだから
吸収ではないけど使わないってこともある。

381：Bijou名無しさん：2008/07/06(日) 16:56:22 ID:L6CSxy2o
5,6月の9週の確保状況見て主立った所を拾ってみました。
同盟の動きなんかは分からない所もあるので補正あればよろしく。

・桜AU同盟　4回[L5,V4,L2,B5]
・薔薇同盟　4回[L1,L3,L4,L1]
・ちゃくれ　3回[V5,V4,B5]
・ししまる同盟　3回[C4,L5,(C2)]
・NPNG　2回[L1,L5]
・みんぎる　2回[V2,V5]

桜AUは同盟組んで7週中4回の確保でした。
上位でやってたこともあって、現状の脱レーサーの中では1枚上でしょうか。
本同盟となれば小規模候補筆頭だろうけど、
一番の敵は見かける度にばらつきのある人数かも。

ししまるの確保のうち1回はZINとの臨時中です。
脱レーサーながらMbrを導入してるという話も聞きましたが
その臨時も先週で終了らしい？のと、
まるせいのマスタがGvのみ休止だそうなので今後の動向が気になりますね。

薔薇、NPNGに関してはまともに当たったことがないのでよく分かりません。
ちゃくれも最後以外は防衛ってしてないんでしょうか。見たこと無いですね。

382：Bijou名無しさん：2008/07/06(日) 23:02:09 ID:JPR1oRMg

F+
ししまる同盟
桜AVA同盟+Undiscovered Paradise ※体験同盟
薔薇同盟 ※L1確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
未来同盟(少し重なる未来＋焔帝‐Zero‐＋京乱舞〜舞姫〜)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
wie der Blitz
ちゃくれ道場
たなべ同盟
-ZIN-
No Pain No Gain
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【レーサー】
G+
該当なし
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
りあくたぁ〜
斬装束
ブラック無糖
リトル★ブレイバー
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
みんなのGuild
Angelic　Sanctuary
416
星に集う翼 ※V2確保
スノーシロップ ※B5確保
VIP板同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ししまる同盟
人数が相当減っていたように思えます。
強き獅子たちギルドに詰め込みだったのかは分かりませんが
今日は不思議の国のまるせいでの黄文字は見てない気がします。
ZINは別で砦落としていたので同盟ではなくなったようですね。

桜同盟
今週は15人程度でしょうか。
WindofWayでの黄文字を見かけたのでそちらに人がいたのか別行動だったのかは分かりませんが
EMCで出てきた人数はそれくらいに見えました。

薔薇同盟
名称を変更しました。
3週連続確保おめでとうございます。
最後はレースだったのか終了2分前くらいでの黄文字コールでした。
今週はNightWindに詰め込み。
防衛規模は相変わらず20~25程度で安定している模様。
確保実績によりF+へランクアップしました。
NPNG
人数がイマイチ把握できなかったのでこちらの情報ある方お願いします。
(防衛しているところには当たらず攻めでの人数確認だったため。)

たなべ同盟
人数は変わらず20前後。
職は揃っているので転生職が増えればいい防衛をできそうな感じはしました。

WdB
こちらは10名程度でエンペ周辺での防衛を展開していました。
しかしながら他の同ランクに比べると規模が違いすぎるため
１ランク落としてF-としました。

純レーサー
スノーシロップ、星に集う翼ギルドの方
確保おめでとうございます。

以上です。

※何か意見や情報などありましたらお願いします。
　wikiの方は時間がある時に編集しておきます。

383：Bijou名無しさん：2008/07/07(月) 02:16:22 ID:2Sm9gRZA
>>382
表に対しての私的な感想と追加できそうな要素を。
wie der Blitz はここ数週間数も10人いないし他のF-と比較すると明らかに下な気がする。
ノビEMCが脅威なのには代わりないけどレーサーの域を脱していないと思う。
NPNGは何処かと同盟とかって話があったけど今回は人数もいないみたいだし関係ないのかな。
ばらつきが大きいみたいだけど今回の人数は15人強。
理由は知らないけどちゃくれは416ギルドで出てたのか20人前後。
416はソロで二週連続なるかと期待してただけに個人的にはかなり残念。
結構前から出てる話だと思ったけど斬装束とリトル☆ブレイバーは同盟だと思う。
先週の話になるけど規模は20弱。
純レーサー筆頭の2Gはおめでとう。
最後は空舞が2砦確保かと思ったけどスノシロがタイムアップ寸前で割った感じかな。
スノシロは前衛だけをかなり強化してるね。

384：Bijou名無しさん：2008/07/07(月) 03:08:28 ID:DoXd6cxY
ちゃくれと４１６の同盟にはブラック無糖も混ざってたような・・
キャラ見ただけなんで移籍とかだったらアレだが・・・

385：Bijou名無しさん：2008/07/07(月) 10:13:08 ID:HzEbO4I2
416氏が開始防衛したいって助っ人募集したのに応えて集まったみたいね。

386：Bijou名無しさん：2008/07/07(月) 14:12:25 ID:fn7mJO2k
ソロでやるか悩んだけどみんなでやれるいい機会だと思って呼びかけてみましたっ！
30人くらい集まってくれました！

ソースはオレブログ

387：Bijou名無しさん：2008/07/07(月) 19:25:32 ID:2Sm9gRZA
>>386
普段の416ギルドに似たエンブレムも見かけたけどそれもセットか。
同じ純レーサーとしては複雑だけど以前も数G集めてやってたみたいだしそれも面白いんだろうね。
レーサー連合みたいなイベントに発展してくれる事を祈ります。

388：Bijou名無しさん：2008/07/07(月) 21:40:49 ID:xn18qn.M
>>383
wie der Blitzに関して同意
ノピEMCは強力で脅威だが、逆に言えばノピEMCしか目に付くところが無い
EMCが無い時のﾚｰｽ展開を見たことが無い
58で落としても守りきれるだけの戦力がないのは先々週の416ﾌﾞﾚｲｸで実証済
F-のちゃくれ、ZIN、NPNG、たなべ同盟なら堅守できるであろう時間
よくてG上位〜G+だろう

389：Bijou名無しさん：2008/07/07(月) 22:19:09 ID:gLURNcF6
まるせいはマスターがGv休止だから
ししまる同盟続けていくならまるせいで割ることはもうないだろ

もし砦取ってしまったら宝の回収で問題が出るからね

390：Bijou名無しさん：2008/07/07(月) 23:04:57 ID:eiwYdCZo
>>389
獅子の方は中の人のブログによると昨日は単騎でGv参加だったそうで。
ということはZINとの臨時同盟解消とともにししまる同盟も解散したんじゃないかと思われる

391：Bijou名無しさん：2008/07/08(火) 00:36:06 ID:EAx6XSCI
>>390
俺も見てきた。解散でおｋじゃないのかな。
それより脱レーサーGでMbr・フルコがあることに少々驚いてしまったよ

392：Bijou名無しさん：2008/07/08(火) 03:36:31 ID:AQf/Vszk
獅子はもちっと俺TUEEEEEがなくなれば、本当に強いんだからどこの同盟でもうまくやれると思うんだ。
強いギルドこそ謙虚さっていうか、礼節みたいなものが必要だと思うんだよな。

大分前のことだけど、あるGvGに傭兵参加したんだけどさ、俺がかなり古参のGvgに所属してたことを話したらさ、
「歴史あるGvGにいた方と一緒できて光栄ですよ、何か気になる点があったら是非教えてください」なんていってな。
古参GvGとはいえそんなに強くはなかったんだが、すげぇ客分扱いしてくれたんだ。

そこのGvGもいまや中堅になったんだが、やっぱこう強さだけじゃなくて、他の要素もあると思うんだなあ。

393：Bijou名無しさん：2008/07/08(火) 05:52:03 ID:VQojKNsM
F+
桜同盟
薔薇同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
未来同盟(少し重なる未来＋焔帝‐Zero‐＋京乱舞〜舞姫〜)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
強き獅子たち
ちゃくれ道場
たなべ同盟
-ZIN-
No Pain No Gain
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【レーサー】
G+
wie der Blitz
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
今出ている情報でランク表更新すると
こんな感じでしょうか。
獅子単体でどれくらいの戦力があるのか把握しきれていないので暫定的にF-にしました。

未来同盟の情報がないのでランク変動はしていませんが
こちらの情報もありましたらお願いします。

もう少し情報が出てきたらwikiの方も編集してみます。

394：Bijou名無しさん：2008/07/08(火) 11:26:34 ID:QSswbdN2
強き獅子たちは、解散しちゃったんですかぁ…
戦力的に見て、結構期待してたんですけどねぇ…

395：Bijou名無しさん：2008/07/08(火) 13:56:51 ID:X.5.K3NM
>>394
>>390,391の話は獅子まるせいZINの3同盟が解散したってことじゃないかい？
本当に解散してるかはしらんけど、文章的にね。

396：Bijou名無しさん：2008/07/08(火) 16:30:25 ID:QSswbdN2
>>390さんの「単騎で動いてた」≠詰め込みだと思ってしまいました。

397：Bijou名無しさん：2008/07/09(水) 01:09:18 ID:EumVSb86
NPNGの同盟のことなんだけど
NPNGとROFのHPを見る限り6月からは確実に同盟をしてるみたい
7月5日の時点でも同盟してるみたいだから、6日のGvで同盟解消してるとは思えないな
HPの日記やbbsをみてみるかぎりだとね

398：Bijou名無しさん：2008/07/09(水) 21:08:54 ID:QPdxEK0w
獅子は単体でももう少し上だと思う。
昨日のGvに限るけどNPNGと416（複数詰め込み）は相手になってなかったよ。
NPNGは解消されてないなら2Gあっても20ちょっとだし
先月の動画見る限りだと規模が大分小さくなってる気がする。

399：Bijou名無しさん：2008/07/09(水) 21:10:23 ID:QPdxEK0w
なんで昨日に・・・。
日曜に脳内変換よろしく。

400：Bijou名無しさん：2008/07/09(水) 21:14:37 ID:292unZRs
まるせいのメンバーが獅子に入ってたんじゃないの

401：Bijou名無しさん：2008/07/10(木) 08:41:07 ID:wCNgGHDo
>>400
解散したんじゃないのか？

402：Bijou名無しさん：2008/07/10(木) 09:39:57 ID:9ECTxGXk
>>392
傭兵Gや臨時で同盟組んだGに対して礼節を重んじて謙虚に接するのは大事だよね
だけどGvに対して熱くなれるなら、
客分扱いとか関係なしにGvの云々について議論しあったりアドバイスしあうのもいいことなんじゃ？
・・・変かな俺の考え？(´・ω・｀)

>>400
獅子は単騎に戻ったと中の人のブログでも書いてるそうだし、それはないんじゃ？
数人程度、傭兵として参加とかならありそうな話だけどね。
獅子単体の実力は俺もよくわからないので、薔薇や桜あたりとでもガチでやってみてほしいところ

403：Bijou名無しさん：2008/07/10(木) 13:46:03 ID:tgsWNEbQ
>>401
まるせいは解散じゃなくてＧｖ撤退だな。
マスターが同盟に疲れたとかが理由らしい。
なので、まるせいメンバーは傭兵として獅子で出てるっぽい。（ソースは前回まるせいメンバーを目視）

脱レで獅子の質が抜けてるのには同意。
見た感じは１５人くらいだろうが、ＮＰＮＧや薔薇が倍の人数が居ても勝てないだろうな。
個々で上手いと思う人が多いわけでは無いが、フルコやＭＢｒ等各職が働きやすい（俺ＴＵＥＥＥ出来る）環境を作ってるので、個々が気持ち良さそうにＧｖをしている雰囲気がある。
脱レでここまでしっかりやっているのは、過去にも先にも獅子くらいしか記憶が無い。

404：Bijou名無しさん：2008/07/10(木) 15:58:45 ID:mfANxKgk
>>403
元々まるせいはまったりGだからなぁ。
本家本元は延々とモンスターレースしているような輩が集まって出来た、GvGどころが狩りもしねぇようなGだったんだ。

>フルコやＭＢｒ等各職が働きやすい（俺ＴＵＥＥＥ出来る）環境を作ってるので、個々が気持ち良さそうにＧｖをしている雰囲気がある。

これはさ、裏を返せばそれについてこれる玄人しかいられないってことなんだ。
軽くGvしたい、義理で参加している程度の人間だと、こういう本気で取り組むGvGは居心地悪いだろう？
獅子みたいな俺様TUEEEEEしたいGはさ、もっと上の本気でGvやってるようなところと同盟すべきだと思うな。
まるせいの現マスターはそこまで自分のGに要求しないし、EMC1つとっても深く追求しなかったんじゃないのかね。

405：Bijou名無しさん：2008/07/10(木) 17:21:13 ID:KR8eHzKM
>>404
狩りならともかくGv参加してるGは何処も俺TUEEEでやってる
確保出来なくても黄文字流さなくてもいいなんてGは何処にもない
何処かに勝たなきゃ結果は出ないし勝つという事は俺TUEEそのもの
戦う事に疲れたのなら身を引くのは已む無しだ

406：Bijou名無しさん：2008/07/10(木) 17:27:49 ID:mfANxKgk
>>405
程度の差がある。
本気GvGは各職装備も整ってるしプラチナ持ち、ゴス持ちが何人もいたりする。
職もリンカー、VステAXとかGv専用ぽいキャラがいるもんだ。
各砦の特徴、ノピ穴、GvGの同盟関係からマスターの職名前まで熟知している奴が多い。

一方そこまでではないGvGはプラチナ持ちゴス持ちどころかアンフロがねぇ奴までいたりする。
キリエもってないハイプリしかいないとか、ノピ穴どころかEMC頼りでロクに砦も歩けないとかな。

407：Bijou名無しさん：2008/07/10(木) 19:48:40 ID:BQ3CRY.M
>>403
同盟に疲れたなら、もっと気楽な同盟探すか、単騎で続けるんじゃないか？

408：Bijou名無しさん：2008/07/10(木) 23:53:28 ID:ZG6K/gUM
>>406
獅子のメンバーが全員そういう奴（本気な側）とは限らないだろｗ

409：Bijou名無しさん：2008/07/11(金) 19:05:02 ID:6Lh10/0g
どうも、NPNGの中の人です。
同盟に関してですがROFさんと現在同盟を組んでます。
規模は２PC込みでNPNGが20ちょっとでROFさんが6人くらいです。
最近の脱レに関して当たった感想や戦力比較しておきます。

薔薇(栄枯、夜風、DP)　現在の脱レの中では群を抜いて攻めが強いと思います。
L4でガチで防衛して何度か抑えるものの残影EMCと頑丈な前衛に押し込まれて割られてしまいました。
即死火力も充実しているのであとはロキがあれば堅い守りができるのではないでしょうか？

ちゃくれ　規模20前後、職のバランスがとれているもののADS、阿修羅が不足している感じがします。
L5防衛であたった時は完全に押さえ込みました。

ちゃくれ(無糖、４１６)
規模は30弱程で不足していた阿修羅が増えた感じがします。それと無糖、４１６の他にZINのメンバーが複数参加しているのを確認しましたが詳細は不明。
本同盟化すれば薔薇と同等に近いでしょうがマスターが廃プリなので薔薇の方が攻めに関しても防衛に関しても上でしょう。

獅子　質が高いとの評価ですが際立っているのは某廃WIZと某教授の立ち回りだと思います。平地戦に強い印象。
L3防衛でガチで当たったんですが、規模は15前後で、某廃WIZがﾌﾞｰﾝPでロキ突破して無詠唱AMPSG等で前衛を削る攻めパターンがほとんどでした。
前衛以外は特に崩れる事もなく、マスターもLKなのでEMCで押し込まれる等も無く、薔薇の様な攻めの脅威は感じられませんでした。
15分程で転戦していきました。ですが個々の質が高いので同盟を組めば小規模行きの実力だと思います。

たなべ
規模20前後で安定している様子です。
ですがGをまとめていないので、統率や連携がとれていなく、崩れやすく、WIZ陣は厚いですが防衛仕切れていない感じがしました。
AXマスターなので、たなべに詰め込むだけでも、もっと強くなるのではないでしょうか。

Wie der Blitz
規模10弱で今上がっている評価で妥当だと思います。

最後にNPNGですが、Gv開始直後は15人前後でGvの後半21時30分過ぎ頃で参加人数がやっと揃うようなGですので、序盤から中盤にかけて、一番戦力も乏しく評価も低いのが当然です。
ですが最終人数は２PC込みで30を越える事もあり、安定防衛できる時もあります。
Gvの最初から最後までが評価の対象だと思うので、今後の課題として、頑張っていきたいと思います。
先々週L5確保した時の事ですが、生防衛でラスト15分程、倭ひる同盟の派遣で20名程と、お相手して頂いたんですが、危ない場面もありましたが、確保に至りました。
最終の人数で左右されがちですが、こうやって結果を残していければと思います。　
脱レ規模のGvの発展を願いつつGvを賑やかにしていきたいと思っているので暖かく見守ってやってください。
参考になれば幸いです。長文駄文失礼しました。

410：Bijou名無しさん：2008/07/11(金) 21:02:29 ID:3AGKGOw6
確かにNPNGは人数にバラ付きあるから差が激しいね。
前半人が少なく後半多いっていうのは評価してた時は減点にしてた。
人数で評価してたからなのもあるけどそれで対応出来るのはレーサーまでかなと。
なんで評価としては前半人数と後半人数の平均で出してるかな。
評価は流石中の人の情報と言うべきか変な誇張もないし正確だと思う。
痛感してる事ではあると思うけどNPNGも一撃火力が少なく
ガチには強いけど小細工に弱い印象がある。

411：Bijou名無しさん：2008/07/11(金) 21:15:17 ID:RUHra78s
>>409
あなたのGのマスタ疑問点が多い人なんで名乗ってカキコは自重してもらえませんか？

412：Bijou名無しさん：2008/07/11(金) 21:45:01 ID:.DaCUse.
>>411
ここに書けない様な内容なら他所の板にいってください。
中の人が率直に各GvGについて書いているのはこのスレにとって歓迎すべきことであって、あなたのような人こそいりません。

413：Bijou名無しさん：2008/07/12(土) 00:59:45 ID:WMUrUQKI
>>411
カナ板とここの板をあまり混同しないでいただきたい。
いわゆる公私混同と全く同じとは言わないが、それぞれの板にはそれぞれの板のルールがあるはず。
それを理解したうえで言ってる？
外部から見ただけで正確な情報がわかれば苦労しないだろ。
それができないからこそ中の人からの率直な感想や情報がほしいんだから、
>>409のような情報は>>412も言ってるように歓迎すべきことなんじゃないのか？


それはともかく>>409は大変興味のある情報だね
薔薇は防衛の強さにも興味があるけど、これはどうなんだろうね。
防衛なしの攻めオンリーなら情報が出ないのは仕方ないけど、防衛してるとすれば情報が欲しいかも
ちゃくれ＋無糖＋416の件については>>384-387の通りだと思う
他についてはほぼ同意見かな

414：Bijou名無しさん：2008/07/12(土) 03:45:29 ID:Dbe33XTs
薔薇は常時ロキはあります。
ただ、砦（Vとか）によってはロキはしていません。
それと、砦が空き家の場合は基本りｒｇです。

415：Bijou名無しさん：2008/07/12(土) 04:53:03 ID:j5j.0lus
>>403
薔薇、NPNGが倍の人数になっても獅子には勝てないというのは
ちょっと言いすぎかなとは思いますが･･･。
例えですが、薔薇が倍の人数になったとして約60~70人規模の防衛が展開されることになります。
それを獅子単体の15名で突破し、エンペが簡単に割れるものでしょうか?

>>413
薔薇の戦力ですが、
ロキ→常時1枚は展開可能。
WIZ→4人程度

即死火力etc
阿修羅3EDP3程度でしょうか。
そのほかにもブラギ上で槍投げ、盾投げなどで状態異常(主に呪い)狙い多数。
攻め
残影EMCorノピEMC
アタッカー
LK4AX3程度。
今まで見てきた中で一番多いと感じた時で35人程度でしょうかね。

ちなみにノピEMCはあまり表立ってないと思いますが
TLFの後継として拳聖マスターのギルドで何ヶ月かGvに参加していたと思います。
その後に今の薔薇が作られたはず･･･。

先々週→栄枯確保　先週→夜風確保なので
今週は薔薇でやるはず(3ギルドで交代でまわしているならば)なので
気になる方は攻めてみてはどうでしょうか?

416：Bijou名無しさん：2008/07/12(土) 09:33:29 ID:Y3/D.scA
よし！オレもソロの視点から感想

417：416：2008/07/12(土) 09:41:21 ID:Y3/D.scA
なんだよこれ途中で書き込むおしちゃったよちくしょぉ
すいませんでした；

418：Bijou名無しさん：2008/07/12(土) 10:10:07 ID:koB7GV2E
おお、こないだ砦確保した416さんですか！

>>416

419：Bijou名無しさん：2008/07/12(土) 10:28:18 ID:FnIrx8ok
>>415
獅子の数の倍って意味じゃねーの？

420：Bijou名無しさん：2008/07/12(土) 11:23:29 ID:Dbe33XTs
あまり薔薇さないでください・・・orz

421：Bijou名無しさん：2008/07/12(土) 12:28:14 ID:Y3/D.scA
砦もスレの416も確保しました！

422：Bijou名無しさん：2008/07/12(土) 12:55:56 ID:Tfk2bqSw
>>421
だから何？

423：Bijou名無しさん：2008/07/12(土) 13:09:20 ID:Y3/D.scA
何って事もないけど・・
すいません！調子にのりました！

424：sage：2008/07/12(土) 13:55:18 ID:5gnz4UA2
今までにない流れをアリガトウｗ

425：Bijou名無しさん：2008/07/12(土) 13:55:54 ID:5gnz4UA2
ミスりました、すいませんorz

426：Bijou名無しさん：2008/07/12(土) 16:44:03 ID:vZVVNOLU
この板ならトリップ付けられるなら付けてくれるとありがたいがｗ
評価表の人もそーしてくれると分かりやすくていいんだけどね。
評価表の人は今は一人だけのようだけど前出してた人とかはもういないのかな？

427：Bijou名無しさん：2008/07/12(土) 16:57:30 ID:QHoIoOJ6
>>411
この攻城板は元BOTだろうが不正者であろうがMPKギルドであろうが
純粋な戦力のみで評価するのがルール。
鯖によっては不正Gは評価対象外になるとこもあるようだけどね。

>>415
薔薇の中の人なのかな？
構成だけなら小規模上位をはるかにしのいでるラインナップに見えるんだけど。

428：412：2008/07/12(土) 20:50:51 ID:koB7GV2E
ここの住人はやはりしっかりしてる、内心ドキドキしながら俺の考えを書いたわけだけど、援護射撃が来たのはストレートにありがたい。
まだまだこの板もいい住人たちによって守られてると実感した。
明日もよろしく頼みます！！

429：Bijou名無しさん：2008/07/12(土) 23:34:22 ID:K//0MpBM
誇張なきゃ中の人の話は一番正確で助かる。
突撃する訳にもいかねーし詰め込みとかは判断できねー部分が多いからな。
たまに自分のギルドのヤツと書き込み被ると気まずいから気をつけろよｗ

430：415 ◆tr.t4dJfuU：2008/07/13(日) 00:29:53 ID:w39VMYbM
>>426
トリップをつけた方が分かりやすいですか?
というかつけ方を忘れたので一応確認のため聞いておこうかな･･･。
名前#○○○○でトリップ付になりましたよね･･･?
違ったら正しいやり方を教えてくださいorz

>>427
薔薇の中の人ではなく、評価表の人です（笑）

一応Gv時間中はレーサースレに名前のあがっているギルドが占領したら
ちょこちょこ覗きに行っているので大体の構成は分かります。

415であげた構成は一番人数が多いと感じた時のものですので
今現在はどうなのかは分かりません。

小規模上位とメンバーだけならいい勝負でしょうが、やはりレーサーギルドが
合併して構成されている分指揮や各々の動きでは劣るのではないでしょうか?
薔薇は確かにゴス2~3ありますし、錐をアタッカーのほぼ全員が所持している分火力や耐久力では申し分ないと思いますが･･･。

>>428
カナ板のネタを以前もこちらに持ってくる人がいましたが、こちらには''キモ話題は厳禁''というルールがありますので
スルーするなり反論するなりすればいいと思いますよ。

>>429
確かにそうですね。
中の人から情報が出れば、まとめる側としてもありがたい限りです。
なので409さんみたいに中の人からの情報や意見、感想などもこれから
書き込みが増えてくれればと願っています。

ちょっと416氏に触発されて･･･お盆あたりのGv過疎週にレーサーで祭りやってみたいなとか
妄想してたりします･･･。
まぁほとんどの人が実家に帰ったり旅行なんかでいないでしょうけど。。。

ちょっとトリップテストしてみます･･･。
名前おかしくても突っ込みはなしでお願いします(笑)

431：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/07/13(日) 00:32:25 ID:w39VMYbM
トリップつけられたので
これからはこの名前で投稿しますねー。

426さんトリップ付できました！
↑の内容は忘れてください(笑)

432：Bijou名無しさん：2008/07/13(日) 15:14:36 ID:fBkrTe5w
乙さん。
評価表もレーサー連合も健闘を祈るよ。

433：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/07/14(月) 00:58:14 ID:f9PEVk7w
F+
桜同盟 ※L4確保
薔薇同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
未来同盟(少し重なる未来＋焔帝‐Zero‐＋京乱舞〜舞姫〜) ※V5確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
強き獅子たち
ちゃくれ道場
たなべ同盟
-ZIN-
No Pain No Gain ※B5確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【レーサー】
G+
wie der Blitz ※V2確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
りあくたぁ〜
斬装束
ブラック無糖
リトル★ブレイバー
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
みんなのGuild
Angelic　Sanctuary
416
星に集う翼
スノーシロップ
VIP板同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
今週は仕事の関係で中途半端になってしまったので
全然砦がまわれてませんorz

※戦力等の情報がないためランク変動はしていません。

各ギルドの情報ありましたら
よろしくお願いします。

来週はフルで出れるかな･･･。
wikiの方は明日仕事休みなので適当に時間見つけて編集しておきます。

434：Bijou名無しさん：2008/07/17(木) 16:52:06 ID:rjMWYzTI
ふと思ったんだが・・・・結局一番つえーレーサーって誰なんだ？
ギルド単位だとどうしても人数多いほうが有利になるっていうか
俺の場合レーサー＝ソロアタッカーみたいな感じだからさ。
別にソロGじゃなくてもいいけどこの鯖で一番強い＋うまいアタッカー
って誰なんだろうとか思ったわけなんだ。
まぁこーゆうのを一人だけ名指しとかだとあきらかに荒れるんだろうけど
あんま固い感じじゃなしに自分的にこの人強いんじゃない？的な意見を
聞いてみたい。別に数人挙げてくれてもいいからさｗ

聞くだけじゃあれなんで１小規模以下レーサー以上っぽい俺の意見として
空舞のLKとか強いんじゃないかと思ってる。

435：Bijou名無しさん：2008/07/17(木) 18:06:59 ID:/MG3Mdao
ソロのレーサーと言われるとかなり限定されるので考えにくいな・・・
それに強さといってもｴﾝﾍﾟﾌﾞﾚｲｸの速さと上手さの点でなのか、タフさという点でなのかによっても変わる

脱レーサー的なところを除外して考えるなら、
G単位で考えると無糖・wie der Blitz・スノシロ・りあくたぁ〜
個人単位だとりあくたぁ〜と無糖のAXが強いと思う

436：Bijou名無しさん：2008/07/17(木) 19:07:59 ID:.Lu8CHJU
だれが1番レーサーなのか選手権でもやってみたら？
もちろん2pc等なしで、B5あたりがいいかもね〜

437：Bijou名無しさん：2008/07/17(木) 20:03:07 ID:WDRvJ8rs
よゆーでりあくた〜の優勝っしょ！

普段落としてる砦の質が他のレーサーとは違うと思います！
単純なかけっこじゃなくちょい防衛を抜けてブレイク！
ってのが多いと思います！またりあくたーかよっ！ってよく思います！

438：Bijou名無しさん：2008/07/17(木) 20:32:23 ID:6beq3OKU
言いだしっぺの>>434がレーサー祭り主催したらいいんじゃない？
第2回レーサー祭りを、さ

439：Bijou名無しさん：2008/07/17(木) 21:18:23 ID:umV1kxhI
俺の中で強いレーサーの認識って

・エンペに最速でたどり着くアタッカー
・自Ｇのアタッカー以外にレースをさせない妨害、補助
・展開を読める人間がいる

この３点が見られるＧかな
要は総合力だと思うんだ

色んなとこと競合でエンペ叩いてたまたま割れた、ってのは自分の中では説得力無いなあ
運も実力のうちってのはあるとも思うけど・・・

あと思ったけど>>437はレースじゃなくてスニーキングだよな

440：Bijou名無しさん：2008/07/17(木) 23:13:02 ID:vcswvvyM
クロークで近付いて背後からCQCかけるんですね、わかります

441：Bijou名無しさん：2008/07/18(金) 00:03:53 ID:5Ed5eyU.
俺も個人的にはりあくたぁ〜はつよいと思う。
だけどもエンペ殴る時は常時ＥＤＰしてるから強いのは当然かもしれない。
防衛の抜け方も上手いけどね。

某動画にもよく映ってるが、ぶーんｐ使いまくったりあれだけ毒瓶飲んでて赤字じゃないのかね？

皆さんのギルドのアサクロは一回のＧＶでどれくらい毒瓶飲んでる？
うちはアサクロ一人につき三本までって制限が出てる。

今は某赤鼻の人のような、「競ってよし」、「抜けてよし」、「勝負感もよし」みたいな人は居ない気がする。

各ギルドの注目アタッカーを書こうかと思ったけど、強いレーサーじゃなくて、強いアタッカーになってしまいそうなのでやめておく。

442：Bijou名無しさん：2008/07/18(金) 02:24:35 ID:86j3.f/2
まぁソロレーサーで砦確保なんて2，3ヶ月にあるかないかぐらいだから
当然赤字だろ・・・
でも週１回の楽しみのために4,5Ｍ貯めるくらい普通にプレイしてれば
余裕じゃない？
個人的に強いと思うのは空舞のＬＫかな

443：Bijou名無しさん：2008/07/18(金) 02:48:18 ID:zNPXFqqE
>>441
確かに【強いアタッカー】と【強いレーサー】の区分けが難しいですね。
ギルドの規模によってはレーサーでもアタッカーととらえられますし、
強いアタッカーなのにレースしてたりしますからね。

強いアタッカーはむしろ脱レーサーよりも中堅や小規模とかに多い気もします。
有名所ではＬＳＤの某ＬＫさんとか、月狼FEOHのオーラＡＸさんとかですかね。

でもそれだとレーサー板の話題にならないので、超個人的ですが注目している、
アタッカーとレーサーをば。
アタッカーは突破力と破壊力（競い合いの強さ）を兼ね備えてる人。
レーサーはエンペ到達速度の速さ、破壊力、終盤のレース運びの上手さになるんでしょうか？

脱レーサーおよびレーサーの個人的注目アタッカー。
◎ブラック無糖のＬＫ（怖いのは装備的にも元堀マスターの人）
○薔薇のＬＫ（かなりタフで重戦車みたいです）
▲強き獅子達のＬＫ（タフです）
△強き獅子達のＡＸ（うちが攻め崩してるのによく持っていかれます）

脱レーサーおよびレーサーの注目レーサー。
◎りあくた〜のＡＸ（スタンしているのをよく見ますのでＡＧＩ？触られると諦めます）
○空を舞う翼のＬＫ（安定した強さを持っています）
▲空を舞う翼のＡＸ（クローク術に長けている）
△ブラック無糖のＡＸ（叩き合いに強い）
次点４○６氏（笑）ネタにしてごめんなさいｗ

>>441も言っていますが、赤鼻の人は強いアタッカーであり、強いレーサーでしたね。
最近見かけませんが、元気なんでしょうかね？

444：Bijou名無しさん：2008/07/18(金) 13:20:51 ID:eq.4AbX.
強いレーサーの定義は>>439に激同結局はバランスかな。
個人がいくら上手くても金ゴキゴス神器等がなければ一騎当千とは言えないと思う。
完全にソロレーサーって大分減ったっていうか動画の人のみになっちゃった？
パラの人とかも最近見掛けてないし416の人はソロレーサー撤退したみたいだし。
赤鼻のAXはノラが無くなって以降はちゃくれ道場で見掛ける。
これだけ空き家やレースが増えてもソロは減る一方だし頑張ってほしいところかな。
ソロじゃないけど純レーサーじゃ空舞のAXとLKは見せ場に強い印象がある。
ここ三週見てるとwie der BlitzはノピEMC以外のメンバーは突入してないみたいだね。
止めればアウトだろうけど完全にフリーで誰も止めに行かない傾向にある。
止めに行く人数を裂けない事や共闘が多いのがレーサーなんだろうけど。

445：Bijou名無しさん：2008/07/18(金) 17:34:32 ID:zc0kBXcQ
ここで言ってるレーサーってのは、レーサー個人を指すのか？
それともレースGを指すのか？

446：Bijou名無しさん：2008/07/18(金) 18:02:58 ID:lpWPPyjc
>>445
レースＧでしょう
ただそのＧ自体がソロなら、Ｇじゃなくて個人扱いになってるのが実際のところ
動画のＡＸとか416とかがいい例

全レースＧがソロの形態を取っているならば、レーサー＝アタッカーで
評価することもアリだとは思う

しかしながら、ソロから組織だった編成まで様々ある中、
アタッカーの力が直接レーサーの戦績に繋がるかと言われるとＮＯだと思うのよね
「レーサー」はあくまでＧの総合力として評価すべきだと思う

でもまあ、強いアタッカー列挙してくれるのは嬉しいね
要撃墜リストにメモしておけるから

447：Bijou名無しさん：2008/07/19(土) 03:35:13 ID:l45CuIyU
アタッカーの話題が出たけど、逆に妨害してくるレーサーで
『こいつうぜええええええええええええ』とか
『こいつさえいなかったら！！！』とかみたいな
（いい意味で）邪魔なやつで思い浮かぶとこってあるかな？

個人的にはＶ２のときのZINの妨害は殺意覚えるほどだったんだけど・・・
Ｂ５とかで克ち合う時はそうでもないんだけどなぁ

448：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/07/19(土) 05:44:55 ID:Pjysj7ug
ランクに関しては特に情報、意見もないようなので
今週は変動もなく確定しておきますね。

アタッカーの話が出ているので少し･･･。
全体的なレーサーGで思いあたる事を。

無糖→動き方がうまく、WIZ陣の妨害・壊滅を狙って自Gのアタッカーが
　　　抜けやすいような配慮もさすがとしか言い様がない。
　　　LKはゴス持ちと過去ログにあがっていたと思います。
薔薇→全体的に攻め特化な感じ。
　　　ゴスが何名かいるので一度抜けるとなかなか落ちないので要注意。
　　　それに加えてLKの相手をしていると残影でエンペ被りEMCを狙ってくるのも
　　　結構いやらしい（いい意味で）
　桜→マスターがパラなのでなかなか落ちない。
　　　EMCでの突入が多いためマスターの詠唱を妨害できると意外と善戦できるかも。
　　　攻めはもう少し工夫があると更にいやらしくなるのではないかと･･･。
　　　防衛に関しては小規模でやっていたこともありさすがの一言。
NPNG→魔法職多めのギルド。教授もいるので妨害されると結構やっかい。
　　　ただ即死火力に難ありか？前衛が抜けるとなかなか落とせない感じはあるかと。
ZIN →V2での妨害が非常にいやらしい（いい意味で）V2特化なのかは分からないが
　　　最近は他のレース砦でも少し見かける。
獅子→某廃WIZと某教授の動きが非常にうまい上に廃WIZは自力無詠唱。
　　　マスターはLKなので速さとタフさを生かしたEMCを狙ってくるので
　　　WIZに手をとられているといつの間にかエンペ近くでEMCされることも。

脱レの防衛中心に見てまわっているので純レーサーの動きはあまり分かりませんが
こんな感じでしょうか。
それではレーサーのみなさんにとって明日もいいGv日和になりますように。

449：Bijou名無しさん：2008/07/19(土) 14:29:04 ID:UTG0lzTo
先生・・・無詠唱が遠いです・・・

450：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/07/21(月) 09:32:12 ID:iDjwYjc.
F+
桜同盟
薔薇同盟 ※C1確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
未来同盟(少し重なる未来＋焔帝‐Zero‐＋京乱舞〜舞姫〜) ※B5確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
強き獅子たち
ちゃくれ道場
たなべ同盟
-ZIN-
No Pain No Gain
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【レーサー】
G+
wie der Blitz
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
りあくたぁ〜
斬装束
ブラック無糖
リトル★ブレイバー
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
みんなのGuild
Angelic　Sanctuary
416
星に集う翼
スノーシロップ
*∵*Maple Syrup*∵* ※V5確保
Sleeping Sheep ※V2確保
VIP板同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
桜同盟
ログを見てる限りでは後半がレース展開な感じがするのですが
どこかで防衛していたという情報ありましたらお願いします。

薔薇同盟
C1確保おめでとうございます。
黄文字を見ていた限りではラスト30分前後守りきっているようですね。
防衛規模は20~25人程度。

未来同盟
B5確保おめでとうございます。
昨日は未来同盟にはあまり会わなかったので人数等の把握があまりできてません。
防衛規模などの情報がありましたらお願いします。

獅子
やはり目立つのは某廃WIZの無詠唱。
Mbr付なので大半は溶けてしまうほどの火力がありブラギでの大魔法3種速射の
破壊力がすごいですね。
全体としても、LKがゴス持ち？っぽい感じ(途中で凍結していた)もあったので
前衛も要注意だと思います。
人数は15人程度だったかと思います。

他の脱レ規模の防衛にはまったく行けなかったので
情報がありません。何かありましたらよろしくお願いします。

*∵*Maple Syrup*∵*ギルド及びSleeping Sheepギルドの方砦確保おめでとうございます。

以上です。

451：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/07/24(木) 01:42:49 ID:XvNHs/lM
えーと、今週のGvより薔薇Gにて参加する事になりましたので
ご報告しておきます。
なるべく客観的な評価をしたいのでみなさんからの情報をお願いします。

〜レーサー祭り告知〜
日程：8/17(日)　PM:20:00〜PM;22:00
集合時間:19:45〜20:00　

ベースキャンプ候補
1.プロ↑カプラ
2.参加されるレーサーが普段使用しているベースキャンプ
のどちらかを考えています。

みなさんの意見を聞きながら、参加される全ての方が楽しめるような
Gvをやりたいと思っております。

こうすればみんなが楽しめるのでは？といった意見を出し合い
楽しいイベントになるようにしていければと思います。

求めるだけではあれなので
こちらからも意見を１つ。

普段防衛をしていないギルドのみなさん、またGvに参加していないみなさんに
防衛を体験してもらい、対人の楽しみを知って頂く事のできる機会になればと思っております。

すでに防衛を展開しているギルドのみなさんにも普段とは違った規模の防衛を
できる場になるかと思っておりますので是非参加して頂ければと思います。

人が集まるかどうかは分かりませんが、レーサー同士の交流の場になればと思い
レーサー祭りの告知させて頂きました。

まだ開催まで期間があるのでそれまでにみなさんの意見を聞きながら
詳細を決めれたらと思います。

以上長文失礼しました。

452：Bijou名無しさん：2008/07/24(木) 19:44:06 ID:qP0TrbXA
>>451
主催ならまず連絡先を・・・

453：Bijou名無しさん：2008/07/24(木) 23:47:36 ID:nve7U4Ak
薔薇Gが主催でやると言うことかな?
だとしたら薔薇G+レーサー連合って言うことだとかなり大きなものになるから期待して良いのかな?

続報に期待

454：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/07/25(金) 01:53:28 ID:kpK7AHao
>>452
連絡先書いてなかったですね。すいません。

キャラ名「SoulHunter」までwis頂ければ
対応させて頂きますのでよろしくお願いします。

>>453
まだ薔薇のメンバーに話をできていないので
ギルド単位で主催できるかどうかは分かりませんが
僕自身がノピティギEMC有ギルドのマスターをしていますので
そちらのギルドを使用するかもしれません。

経費については各個人での負担となりますのでご了承下さい。

砦を確保できた時は8/24のGv終了後に17日に使用したベースキャンプにて
宝集計及び分配を予定しています。

参加人数に制限はありませんが、EMC有ギルドに収容できる人数には限界がありますので
収容人数が確定しましたらまた報告したいと思います。

僕のギルドは現段階でマスター除いて35名加入できる状態です。

今のところ分かるのはこれくらいです。

みなさんからもこんなGvは普段できないからやってみたいなど
要望がありましたらどんどん書き込みをよろしくお願いします。

455：Bijou名無しさん：2008/07/25(金) 07:57:08 ID:hces46JU
>>454
興味あるんだけど、日曜の予定分からないから、飛び入りとかは無理なのかな？
週末プレイヤーなので今はwis飛ばせないしログインもできない・・・。
もし飛び入りの受け入れ考えがあるなら、日曜何時○○集合とか受け皿を作ってもらえれば嬉しいかも。
まあ、何にせよ　そういうイベントチックな事は刺激になるし良いと思うのでがんばれ。

456：Bijou名無しさん：2008/07/25(金) 10:00:59 ID:hlaMGk3E
>>454
経費は各個人でも構わないけど、ＬＫとかＡＸとか金かかる職にちょっと配慮が欲しいかな、分配のとき。
鳥とかリンカーと同じ分配はキツイっす。

もちろん楽しみたいからいくんだけどさ、フタあけたらＬＫとかＡＸとか全然いなかったらレースなんないじゃん。

457：Bijou名無しさん：2008/07/25(金) 11:15:43 ID:jIG0mukk
>>456
＞鳥とかリンカーと同じ分配はキツイっす。
そう言いきれるほど強いAXやLK出せるの？他職を見下すような奴はなんかな
LKとAXだけでレースできると思うなら参加しないほうがいい
sageもしらないようだし‥‥

458：Bijou名無しさん：2008/07/25(金) 11:30:11 ID:t2Hphbgk
割るぐらいなら雑魚いLKやAXでも「一応」できる。

しかし防衛では鳥とかリンカーとかの裏方がすごい大事だぞ。
むしろ形ある防衛したいならそういう裏方職を少し優遇するぐらいでないときつそう。
ただでさえレーサーの集合体で前衛職多そうなんだからなおさら。

まあないと思うけど、456のような人ばっかり集まるようであればプリも足りなくなるのは目に見えている。

459：Bijou名無しさん：2008/07/25(金) 11:41:33 ID:h1cdDMNI
前衛は自費でも俺TUEEEEできるから経緯は多くてもまだいい。
補助職は経費は少ないけど基本的につまらないしな。
それが楽しいってのもいるにはいるが、実際問題あんまりいないし。

蓋開けたらプリリンカが一人もいなくて支援を課金スクロールか無しなんてなるかもな。
金かかる職に分配欲しいとかいうなら支援出せば？
金かからないぞ。
LKやAXとかがいないなんてことないよ。
俺TUEEEできるなら自腹でもなんでもするのが前衛職だ。
そこらの同盟にも自腹EDPや自腹ADSとか使いまくってるのはかなりいる。

460：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/07/25(金) 12:39:51 ID:kpK7AHao
>>455さん
飛び入り参加もOKですよ。
集合場所などが決まりましたらこちらに書き込みしますので
>>451に書きました集合時間に集合場所に来て頂ければ問題ないです。

>>456さん
分配についてですが、基本的には参加人数で同額分配になると思います。
同額といっても今の砦宝の仕様で行くと薔薇と僕のギルド両方とも
永久的な発展を取得していますので、約25mほどの金額が見込めますので
50人参加でも1人500kとなり、毒瓶や速度ｐ、白スリム等を無茶して使わなければ
それほど赤字が出る事はないと思います。

裏方職といってもADSや阿修羅などの即死火力もSP剤や火炎塩酸瓶などで
前衛より使ってしまう事もありますし、前衛だけ多く分配というのは
ないと思って頂ければと思います。

>>457-459さん
レース展開をしているとどうしても裏方職の経費より前衛の方が
経費を使っているように思えてしまうのも仕方ないと思いますし
>>456さんが言っているのもひとつの意見としてとらえてもらえたらと思います。

461：Bijou名無しさん：2008/07/25(金) 12:48:25 ID:lpltTfQs
裏方の方が、ギルドの為って大儀でやってるだけ、臨時じゃ集まらないでしょう。
LKやAXなんてほっとけばソロギルドでもやるんだし、放ってもゴキのように沸いてくる。
むしろ、目立てない、単調、鈍重な後方支援は相応の対価出さなきゃまず集まらんっしょ。
それでいて、終始俺TUEEEEなLKやAXに経費もってかれたんじゃたまったもんじゃないしな。

結局アタッカーばかり集まって、防衛中にも勝手に脱走して黄ばみ流す奴らが増えるのは目に見えてる
LKやAXは砦取れた場合でも経費無しくらいに設定しといて、丁度職バランス取れるくらいだと思うよ。

462：Bijou名無しさん：2008/07/25(金) 18:16:42 ID:AX1I1GJI
>>461
彼らのGを借りるとはいえ祭りみたいなものだろ？祭りで経費バカみたいに使うか自重するかは本人次第。
あらかじめ経費について告知出てるのに、
俺TUEEEEのためにバカみたいに消費しといて「おい、経費すくねーぞ赤字だぞどうしてくれんだ」
とか言うような奴は最初から祭りに参加しないと思うんだけど。
祭りの意味わかる？交流の意味わかる？

「経費でねーから来ない」とか「経費うめぇするから行くわｗｗｗ」って言う奴はさ、
Gvで祭りや交流を楽しむことよりも経費だけが目的で参加不参加決めてるだけのようなもの

「ギルドのためって大儀」の「ギルド」って具体的に何？
参加した各ギルド？それとも主催者側のギルド？
勝手に脱走して黄文字流すぐらいの奴なら最初から参加しないんじゃ？

463：Bijou名無しさん：2008/07/25(金) 18:31:29 ID:kpK7AHao
どんな職が集まろうと支援がいなかろうといいんじゃない？
ガチでGvしたいなら自Gで出ればいい話しだし、
そこまで職構成にこだわらなくても・・・
と、思います。

464：463：2008/07/25(金) 18:34:22 ID:kpK7AHao
あ、評価表の人は弟で同じ環境から繋いでいるのでID一緒です。

465：Bijou名無しさん：2008/07/25(金) 18:57:19 ID:0OGUIwng
最近こういう臨時同盟が多かったみたいだけど楽しそうだね。
経費　要職求めてたら祭りにならないんじゃないかな？

>>453
同盟って形はありなのかな？
ありならGマスに聞いてみるけど。

466：Bijou名無しさん：2008/07/25(金) 19:10:51 ID:jIG0mukk
>>462
>>456を見るんだ

467：Bijou名無しさん：2008/07/25(金) 21:22:40 ID:dzUv2yxg
賑わっているね、やっぱ賑わうと楽しい
普段組まない同盟があったら交流があっていいかもね

統合が増えてもっとGVに活気が出ると嬉しい

468：Bijou名無しさん：2008/07/25(金) 21:52:17 ID:iyod9Euw
>>462
>>456

469：Bijou名無しさん：2008/07/25(金) 23:07:52 ID:RzypixDI
この流れなら言える
>>468
>>466

470：Bijou名無しさん：2008/07/26(土) 01:04:31 ID:w1CGiGnM
せっかくの祭りなんだし、俺ＴＵＥＥＥは置いておいて、志は高く持ちましょうよ！！

普段出来ない事でいうなら、いつもは大手、中堅のギルドさんにレース砦を２砦目に狙われてたりするので、派遣を出した所を最後に奇襲とか個人的には面白いかなと思います。

志が高いかどうかはわかりませんがｗ

471：Bijou名無しさん：2008/07/26(土) 01:27:26 ID:Wl.aqMX2
レーサーの逆襲かー

そこまでの統率が取れるか分からないがいつもはあわてふためかされる側からあわてふためせさる側になれたら楽しいかもｗ

472：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/07/26(土) 03:15:42 ID:x9GbAfC6
>>465さん
同盟での参加は基本的になしとして下さい。
１つのギルドが同盟として参加すると、他のところも同盟で出るという事になりかねないので
参加数が上限を超えた場合のみ同盟としてギルドを追加するという形でお願いします。
現状、薔薇Gが52名僕のギルドが36名の合計88名参加できる事になりますので
たぶん上限を超える事はないと思います･･･。

>>470-471さん
レーサーの逆襲は確かにおもしろいと思いますが
中堅ギルドといえど、お盆は休みというところも多く、参加者が少ないのが現実ですので
派遣が来ないという事もあるかも(笑)

中堅ギルドを攻めてみるのはありだと思うので、序盤からガンガン防衛攻め展開できればと
思ってます。

現状未確定の項目もありますが
再度告知しておきます。

【日程】
8/17(日)PM20:00〜PM22:00
【集合時間】
19:45〜20:00予定。
※人数が増えそうであれば少し早めてPT編成やギルド間の交流時間もとれればと思ってます。

【ポタ係】
参加者の中から出してしまうと一緒に楽しむという目的からはずれてしまうので
臨時で雇う事になると思います。
したがって砦取得時にはこちらの経費を差し引く事になりますのでご了承下さい。

【経費】
いくら使って頂いても構いませんが、各個人での負担であり
赤字が出てもこちらから一切支給する事はありません。

【砦宝分配】
集計及び分配は8/24にベースキャンプにて分配予定ですが
最終日の宝が売れるかどうかによって分配が遅れてしまう可能性もあります。
遅れた場合は全て売却が完了した時点でこちらに告知させて頂こうと思います。

【使用予定ギルド】
RosenKreuzer　枠定員52名(マスター含む)
EternalFantagia　枠定員36名(マスター含む)

今のところ出せる情報は以上です。

473：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/07/26(土) 13:12:19 ID:x9GbAfC6
本日より参加受付を開始します。
週末のみログインの方も受付できるように
毎週土曜日曜PM13:00〜15:00、PM19:00〜PM20:00あたりをメインにチャットを出したいと思います。
【場所】
RosenKreuzerギルド溜まり場(プロSPアイテム販売員より左方向)
臨時広場左端の宣伝チャット

の２つで行いますので参加を希望される方は
「参加予定職を薔薇のメンバーに伝えるor宣伝チャットに書き込む」
をお願いします。

薔薇メンバーへの伝達は土日に限らずいつでもOKですので
参加したいと思っている方いらっしゃいましたら気軽にお声をおかけください。

それでは明日もみなさんにとってよりよいGvGになりますように。

474：Bijou名無しさん：2008/07/28(月) 18:45:17 ID:rRTgejBE
正月とお盆はソロでも取れるチャンスだし・・・迷うところだ

475：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/07/28(月) 22:42:39 ID:MJoFlMHk
F+
桜同盟 ※B5確保
薔薇同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
未来同盟(少し重なる未来＋焔帝‐Zero‐＋京乱舞〜舞姫〜) ※V2確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
強き獅子たち ※L2確保
ちゃくれ道場
たなべ同盟 ※C5確保
-ZIN-
No Pain No Gain
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【レーサー】
G+
wie der Blitz
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
りあくたぁ〜
斬装束
ブラック無糖
リトル★ブレイバー
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
みんなのGuild
Angelic　Sanctuary
416
星に集う翼
スノーシロップ
*∵*Maple Syrup*∵*
Sleeping Sheep
VIP板同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
桜同盟
B5確保おめでとうございます。
当たった感じですが、数は35前後？だったかと。
EMCで出てきた時に見ただけなので正確な数ではないですが･･･。
防衛しているところは見かけなかったので防衛規模は分かりませんでした。

薔薇同盟
今週は前半からレースっぽい展開であまり防衛はせず
攻めに徹した感じでした。
前半はどこも防衛しているところが少なく、ブレイク→転戦が非常に多かった気がします。

獅子
L2確保おめでとうございます。
今週は無糖さんと臨時同盟だったのかな？
たまたま通りがかったら反省会していたのでよく分かりませんが･･･。
反省会にいた人数からして総数約25人前後かと。

NPNG
人数は20程度。
ロキも出ていてWIZの魔法もしっかりとできていたと思います。
前衛陣のヒットストップもいい感じにできていたと思いました。

たなべ同盟
C5確保おめでとうございます。
C5で当たっただけなので防衛規模ははっきりとは分かりませんが
20人弱いたのかな？
ただC5自体が防衛に不向きな砦なのですぐに落ちてしまったようです。
最後は防衛：FBS同盟　攻め：黄昏メロディア派遣、薔薇同盟、たなべ同盟
と攻め過多の状況での乱戦でした。

今週はあまり防衛しているところを攻めれずに終わったので
次回参加できる週は脱レ中心に防衛しているところを攻めれたらと思っています。

以上です。

当たったところの情報しかないので他のレーサー、純レーサーの
情報も出して頂けるとありがたいです。

今のところ情報が少ないためランク変動は保留しておきます。

>>474さん
確かにソロで取れる可能性は普段に比べれば非常に高いですね。
なので交流目的で前半(20時〜21時頃)のみ参加等もいいのではないでしょうか？

祭についての追加ですが
474さんみたいにソロでとれるチャンスでもあるので
交流目的での参加も受付したいと思っています。
途中まで祭に参加して頂き、最後は自分のギルドに戻りそれぞれレースをするのも
いいのではないかと思います。
ただその場合は宝の分配金はお渡しできなくなりますのでご了承下さい。

あと分配に関して提案です。
20時〜フルで参加された方を2ポイント
21時〜後半参加された方を1ポイントとして
分配計算しようかと思うのですがいかがでしょうか？

やはり参加時間が増えると経費を節約しても多くなってしまうので
少し多めの分配にしてもいいかなと思いましたので
みなさんの意見を聞いてみたいのですが･･･。

あとで色々と不満等が出ても困りますので
開催までにしっかりとしたルールを決めておきたいので
いい案がありましたらよろしくお願いします。

476：Bijou名無しさん：2008/07/29(火) 18:48:52 ID:v/le9FVM
評価表の人 ◆Fb4PhAII/Uの書き込みに関して、薔薇の中の人や、見る人が見れば分かる、嘘が書かれていると思ったので、いくつか指摘させて頂くので、御返答の程、よろしくお願いします。

薔薇の中の人なのかと聞かれた時に、評価の人ですと薔薇の中の人である事を否定されていましたが、レーサー祭りの件で、EMCノピGのマスターをやっている事を公表して、EternalFantagiaのマスターである事を認めていらっしゃいますが、薔薇のマスターと深い関わりを持ち、毎週アサクロかチェイサーでGv参加されてますよね？
何故、薔薇の中の人だと認めて、評価をしなかったのか、意図が全く分かりません。

後の書き込みで、評価の人としてレーサーを装ったまま、今週から薔薇でGv参加する事になったって書き込みも嘘ですよね？
最初から薔薇の中の人として、レーサーのGvを盛り上げたい旨を説明して、レーサーさん達の参加を募れば良かったのでは無いでしょうか？

この板を見ている方なら誰もがレーサー、脱レーサー規模のGvの発展を願っていると思います。
評価の人の返答をしっかり確認して、レーサーとしての誇りを託して、一緒に祭りをするのに値するのかどうか考慮して、レーサーの皆様方には参加、不参加を決めて頂けたらと思います。
長文、駄文失礼致しました。

477：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/07/29(火) 20:37:09 ID:tOvIdnd6
>>476さん
ご指摘に関してですが、
確かにEFのマスターであり、薔薇はEFの後継ギルドです。
薔薇の中の人として評価をしても良かったのですが、
最初の頃に客観的な評価として他のランク表を出している方と
意見を出し合い、ランク表を出していました。
その時に薔薇の中の人と名乗っておけば良かったのでしょうが、途中から中の人と書いてしまうと
以前の評価に薔薇だけ誇大評価しているのではないかと思われてしまうのではないかと考えていたのが理由の１つです。
しかし、現状は薔薇に所属しながらですが、EMCで呼ばれる以外は薔薇とは別行動をし、脱レーサー規模の防衛をソロで覗きに行き
防衛規模や人数等の把握をしようとしていましたので、ソロとしての立場で意見を出そうと考えたのです。

上記の事を行っていた事から勝手ではありますが評価表の人として名乗る事にしました。

しかし、毎週毎週ソロで行動する事も厳しくなってきたため、薔薇同盟でGv時間を全て指揮に従い行う事になりましたので
今週から〜と書き込みをしました。

言い訳みたいになってしまいましたが、このような経緯があり、薔薇の中の人とは名乗らず
評価表の人としてこちらに書き込みをしていたまでです。

478：Bijou名無しさん：2008/07/29(火) 21:07:32 ID:1yq92iAU
嘘や薔薇のための情報操作があったようには見えないから純粋にソロ観点からの評価と理解すれば良い?
疑うよりも少しでも情報くれたことを俺は感謝するよ

今後も贔屓のない評価とレーサー祭りよろしく

479：Bijou名無しさん：2008/07/30(水) 00:54:02 ID:4ecMM1rw
＞評価表の方

個人的ですが、レーサー祭りは薔薇を使わなければいけないのでしょうか？
確かにＥＭＣがあるという利点はありますが、ひねくれた物の見方をしてしまえば、参加するレーサー達は薔薇Ｇの傭兵で「薔薇Ｇによる薔薇Ｇの為のＧｖ」になってしまうような気がします。
もしも薔薇の方が指揮をするのであれば、尚更にそう思ってしまいます。


祭り後の人員のスカウトや野良レーサーの取り込みなども、やりやすくなるでしょうし・・・

あくまで一レーサーの戯れ言として受け取って頂きたいのですが、「レーサー祭り」と謳ったイベントを行うのであれば、もっと中立的な方が企画をするのが好ましいと思います。

どうしても薔薇Ｇのメリットが大きすぎる気がしたので、気になって書いてみました。

盛り上がっている中、筆汚し申し訳ございません。

480：Bijou名無しさん：2008/07/30(水) 01:43:47 ID:iI8wbOO.
それがいやなら、今からG作ってこれを使いましょうぐらいいってみるといいと思うけど。
でそれがいやなら。
祭に参加しなければいいだけだ。

俺はそれがいやででないたちだし。そんな人いっぱいじゃないのかな？
ここでいうことでないと思うよ。

481：Bijou名無しさん：2008/07/30(水) 02:04:47 ID:iXuSrAKU
>>480
>>479は評価表の人 ◆Fb4PhAII/Uの人の意見を聞きたいんじゃないかな？
どうせやるなら盛り上がるようなイベントがいいと思って提案しているんだと、
俺は受け取ったんだけどな。

極論になってしまうが、嫌なら出るなで終わらせてしまうと、
意見、不満があるなら出るなで終わってしまいかねない。

>あくまで一レーサーの戯れ言として受け取って頂きたいのですが
ってあるんだし、一人の参加を希望している者の意見として取るのであれば、
盛り上げようとしての発言だと思う。

日々凌ぎを削っているレーサー達が一緒に行動出来るイベントなんだし、
成功することを祈っている。

482：Bijou名無しさん：2008/07/30(水) 02:25:05 ID:q1mnwHKs
やってみなけりゃわかんないじゃなーい
もりあがんのはいいことだ
改善点はやってからつっつけばいいっしょ

483：Bijou名無しさん：2008/07/30(水) 02:50:55 ID:jHkuq5Aw
>>481
評価表の人以外の人が意見出しても良いじゃないかな?
評価表の人スルーしないでちゃんと答えてくれる人みたいだし
意見を話し合ってより良くしていければ良いと思うし

>>482
一回だけじゃなく改善して定期的に出来たら楽しいかもね

普段一緒に出来ないような人とGv出来るかもしれないと言うことは薔薇よりも自分たちの方がメリットあると思う、良い人がいたらアプローチすればこっちにもチャンスはあるわけだし
それに祭りのGv＝薔薇の雰囲気と取って薔薇に進んで入りたいと思う人がいれば、それは薔薇の努力の結果でもあると思うし羨ましく思うならば次のレーサー祭りを自分のＧで起こせばいいと思う
と言うよりも各Ｇも競って、そういった祭りをやって盛り上げていけたら楽しいかもね

484：Bijou名無しさん：2008/07/30(水) 09:36:46 ID:/CDIyq.2
>>479氏>>481氏に同意。
薔薇Gを使っても良いかどうか、その他の人も意見を出してよいだろうけど、
ひとまず評価の人に、この部分を「変更可能なのか」を確認したい。
元から変更できない、または変更する気がない場合に、周りが先に色々言ってもきりないしね。

>>482氏には申し訳ないが、実際にやってみないとわからないことと、
やらないでも事前に話し合えばわかって対策できるものとがある、と思う。
主催者の意見と相反する意見を、盛り下げと称して無条件で全てそぎ落とすような
最近の板の傾向は、盛り上げを大事にするのとは違うんじゃないかな。
意見が頻繁に出て盛り上がる、というのは反対意見が出ることで加速し上昇する様を言うのだと思う。

先に言うと、自分は参加すると思う。

ただ、申し訳ないが、
中立なソロレーサーです→薔薇に最近入りました(?的なニュアンス)→薔薇Gによく加入してる？ような
(ここらへんが言葉変え品を変えで、非常にすっきりしない)
祭りをやりましょう→実は薔薇Gを使います
って流れを作り出したのは、主催者自身だからね。

序盤から言っていたら、非難される可能性を恐れて
ギリギリで言いました的な展開に感じてしまう人がいて
不信に思う意見がチラホラ出てるのじゃないかと思うんだけどどうだろう。

「非常に中立な人が開催する祭り」「特定のGが主催する祭り」とは、全く別のものだと思う。
最初に「中立的だ」というニュアンスで始めてしまっている以上、
中立でない要素(ある程度の規模の特定Gを使う、
加えて他のEMCのギルドなどは募集してる感がない、など）が含まれているわけだから、
それを叩く意見を出て然るべき・・・というか、主催者自身もスムーズに楽しくやりたいでしょうから
中立的にやりたいならトコトン中立的に配慮するべきだし、
主催者自身のほうで、先にある程度叩かれない土台を作り出すことが可能なんじゃないかなあ、
と恐々見ている。

主催者が、完全中なのかそうじゃないかどっちつかずな感じをかもし出しているのが
祭り進行の障害を自ら、撒いているように思える、という１意見。
次回以降の参考の１つにでもなってもらえれば・・・。長文すんまそん。

485：Bijou名無しさん：2008/07/30(水) 09:47:53 ID:/CDIyq.2
追記
完全に中立のイベントを開催しろという意味ではありません。

「EF」と「(EF後継の)薔薇G」の2Gを主軸にやるって形が揺るぎないなら、
「薔薇開催」ってことにしちゃったほうが、スムーズにコトが運ぶと思うって意見です。

レーサーを思っての祭りですからね。人は集まると思いますよ。

486：485：2008/07/30(水) 09:56:49 ID:/CDIyq.2
>>485を訂正
誤「完全に中立のイベントを開催しろという意味ではありません」
正「薔薇G開催がいや、中立イベントがいい、という意味ではありません」

紛らわしくしてしまった。申し訳ない。

487：>>479：2008/07/30(水) 14:27:54 ID:8ohYzAU2
>>479です。

>>485様が私の言いたい事以上に詳しく話していただいてますが概ね同じ意見です。

ただ、私は経費は各自で持つというお話だったので、中立的な立場での開催だと決めつけて書き込みをしましたので、気分を害した方がいらっしゃいましたら申し訳ございません。

私も先に言いますと自ギルドがＧｖお休みになりますので、薔薇Ｇ主催にしろ参加させて頂きたいと思っております。

年に一度か二度の自ギルドを離れてのイベント参加ですので、楽しみにしております。

488：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/07/30(水) 19:46:43 ID:xNfZg9x.
>>479さん
薔薇以外のギルドを使用するという事ですが
変更して頂いても構いません。

ただ変更されるのであれば当日集まってからどのギルドを使用するというのを
決めていたのでは遅いとはいいませんが、そこのギルドを使うならうちも使いたいというギルドが
出てくる可能性もあり、同盟はご存知の通り４つまでしか枠がありませんので
最高でも４つまでしかギルドを使用できない事になります。

となると開催までに使用するギルドを確定しなければなりませんので
使用するギルドを参加される方に公表して頂く必要が出てきます。

また使用するギルドにあたっては砦取得時に宝のSSを参加された方に
報告する義務も生じますので、話を持ちかけた側からすると
面倒を押し付けているような気になってしまうので
薔薇とEFという自分でGv後の事もできるギルドを推奨したまでです。

その他に薔薇とEFを推奨した理由には、
1.EMCを取得している事。
2.永久的な発展スキルを取得している事(これは大体EMCを持っているギルドならあると思います)
3.人数が増えた時にメンバー枠が多い事。
(36名枠ならEMC取得ギルドはありますが、他のメンバーも所属している分枠が減ってしまうと思ったため
マスターだけが在籍しているEFを推奨しました。薔薇は52枠あります。)

2については以前にも書きましたが、砦取得時の宝箱の数が増え、参加される方にとって
分配額が増えるメリットが生じるため僕自身が取得していると確認できる薔薇を推奨しました。

以上の事から使用するギルドを変更するにあたっては条件をつけた上で可能としたいと思います。

１．使用するギルドの名称を開催までに明確に公表する事。
２．使用するギルドのマスターは砦取得時に宝のSSを参加者に公表し、金額集計及び分配を行う事。(集計はマスターキャラでなくても構いません)
３．使用するギルドのメンバーでGvに参加する方全員がレーサー祭への参加を希望している事。

以上の3点が可能なギルドのみ変更対象とさせて頂きたいと思います。

489：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/07/30(水) 20:15:51 ID:xNfZg9x.
>>484さん
確かにまわりから見れば僕の評価はソロレーサーといった感じに受け取られると思います。
しかし、>>476さんの指摘にも返答させて頂いた通り、ソロの立場での評価をしたかったので
単独で別行動をしていたため、中の人とは名乗らずに評価表を出してきました。

>「実は薔薇Gを使います」と書いておられますが
最初から薔薇を使う事が決まっていたわけではなく、薔薇マスターからメンバーに
祭りの事を告知してもらい、メンバーの意見に反対がなく、全員参加する事になったので
薔薇を使う事にしようと思ったまでです。

主催者は誰というのではなく、参加される方全員が主催者であり主役になれる祭りにしたいと
思っていますし、全ての方にメリットがあるようにと考えています。

ここに意見を出して頂いている方の案全てを受け入れる事はできないとは思いますが
開催までまだ時間はありますので具体的にこんなGvがしたいという意見も
出てくるとより具体的な内容を決定していけると思いますので
これからもみなさんの意見をお待ちしております。

長文・連投失礼しました。

490：Bijou名無しさん：2008/07/30(水) 21:37:15 ID:jHkuq5Aw
>>489
評価表の人、EF36人に薔薇52人とあるけど、これってレーサー祭りに回せる枠？

出来たら自分のGから出れればいいけど自GにはGV非参加者だけど消せない人が多少あるのだが
EFと薔薇を含む参加候補Gのレーサー祭りに使える枠ってGによって多少違うと思うのだが

あとEMCは必須なの?

491：Bijou名無しさん：2008/07/30(水) 22:22:29 ID:/2ELtbUA
質問なんだが薔薇Gが主催なのか、評価表の人が主催なのかどちらなんだ？
前者なら邪推してしまうから行く気がないが後者なら行きたいとは思う。
薔薇Gの名前を使わずとも個人でやればいいんじゃないのか？
弊害が多すぎると思われる。

492：Bijou名無しさん：2008/07/30(水) 22:39:21 ID:/2ELtbUA
追記
薔薇総出なら厳しいけど参加予想人数って30は厳しいんじゃないかな。
何処かのギルドをまるごと受け入れる位しないと20人も集まらない気がする

493：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/07/30(水) 23:08:30 ID:xNfZg9x.
>>490さん
EF36人=マスター枠以外はあいています。
薔薇52人=現在の最大枠数ですが、薔薇のメンバーが参加希望ですので
薔薇使用の際には参加者以外に一度脱退してもらう事になっています。

EMCはある方が好ましいというだけであって必須ではありません。

>>491さん
>>489にも書きましたがこの祭りを開催するにあたってここで告知したあとに
薔薇マスターがメンバーに祭りの事を告知しメンバーの賛成を受けて
薔薇ギルドを使用する事が可能になったのであって薔薇ギルドが企画をしたものではありません。

よって主催者と聞かれると僕個人が主催者となります。

薔薇の名前を使わずとありますが、薔薇ギルドがギルド全体での参加を希望しており
現在のところ使用ギルドの候補があがっておらず
薔薇とEFという２つのギルドを使用する案以外にないため
薔薇とEFの名前を出しているにすぎません。

ここからは僕個人としての提案です。

1度使用ギルドの方を白紙に戻し、
僕個人で新規ギルドを作成し、正規ギルド承認を取得するまで上納し
そちらのギルドに入って祭りに参加してもらうというのはどうでしょうか？

新規で作成するとメンバー枠は16人となりますので
こちらでレーサー祭り用のギルドを４つ作成。

それぞれのギルドをGvが可能な状態までこちらで上納し
そのギルドで同盟を組み祭りに参加して頂くという事で
どなたでも気軽に参加でき、全ての参加者が公平に楽しめるのではないかと思います。

参加枠がマスターキャラをこちらで用意するため、マスターキャラを除き60名までとなりますので
これをオーバーしてしまうと参加を希望される方が参加できない事が欠点ではありますが･･･。

こちらでギルドを用意する場合は時間の都合上、上納できるのは１つのギルドにつきGLv1つ分まで
となりますのでご了承下さい。

この提案について何かありましたら意見をお願いします。

494：Bijou名無しさん：2008/07/31(木) 02:39:45 ID:DCcl64S6
どこそこが主催で邪推とか正直考えすぎだなと個人的には思うんだけども。

というかこういうときにこそ過去にあったGv板ギルド「ばっくる」が役立ちそう
でも確か、あのギルドはもう活動休止してた気がする・・・残念だ

495：Bijou名無しさん：2008/07/31(木) 08:44:12 ID:95EOosSE
邪推してしまうと、色々な妄想がよぎりますね。

>>494
たしかに受け皿にばっくるは良い案ですね！
ギルド的にも中立のイメージがありますしね。

最近活動復活してたみたいだけど、どーでしょうかね？
僕が決める事ではないけど、もしもばっくるマスター？と主催者様で、
繋がりがあるならやりとりしてくれると話は早く済みそうですね。


--------------------キリトリ------------------

ここからは超個人的意見ですので、流して頂いてもかまいません。
ばっくるみたいな例として４１６を使わせてもらうのはどうでしょう？
もちろん本人の協力を得れればの話ですが・・・
元々ソロレーサーのイメージですし、ブログを拝見されて頂いたら、
ギルドレベルもＥＭＣリーチみたいですし、受け皿的には申し分無いかもしれません。
また上で書いたばっくる＋４１６が可能であれば、かなりの枠を確保出来るんじゃないでしょうか？

薔薇よりも中立色を出せて運が良ければさらにＥＭＣまで使えそうなギルド名を出してみました。
名前を挙げてしまったギルドの皆さんには、配慮の無い発言をしてしまいすみません。

496：Bijou名無しさん：2008/07/31(木) 18:35:53 ID:uKF8/Mgc
なんで素直に祭りを楽しめないんでしょうか？とても残念です。
過去ﾚｰｻｰ祭りで祭り用Gを作成し上納を呼びかけたところ協力者は数人でした。
しかし参加者は30前後くらいだったでしょうか・・
協力しないくせに、参加だけして、あーだ、こーだ言うのはどうかと。
こういった過去からも主催者はわざわざ知り合いのギルド（自分のG？）を自由に
使ってください！って言ってあるのではないですか。
祭りを楽しみな私から言わせれば、　邪推やら余計な憶測で書き込みしている方は、
参加しないで下さい！！
416とかばっくる　とか勝手に言いたいこと言ってますが、だれがその許可とるんですか？
主催者まかせですか？？？
もし祭りに参加しよう、もしくはしたい！と思っているのなら
邪推とかｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言わないでどうしたら楽しくスムーズにいくか考えてください。

最後に　そんなに薔薇？Gでやるのがいやなんですか？いやなら不参加でどうぞ！

497：Bijou名無しさん：2008/07/31(木) 18:37:12 ID:qs1BAQ/6
>>495
ばっくるとか前レーサー連合Gとか（名前はレーサ連合だった気がする）は
確かに中立的なイメージは強いね。
ただしそれだと評価表の人の意向が台無しになる気がする。
とりあえず主催者はやりたいように募集と編成させてもらって
それでもよければどうぞ的なスタンスでいいんじゃない？
全部の意見は間違いなく聞けないんだし否定があったから変えるだとｇｄｇｄになると思う。
いきなり多くの人間集めようとしても実績や信頼がないと難しい。
邪推もあるだろうし一度やってみて理解してもらうしかないかと。
臨時同盟してたギルドの人にでも方法とか色々聞いてみるといいかもね。

498：Bijou名無しさん：2008/07/31(木) 18:49:05 ID:qs1BAQ/6
追記
主催者が新規Gを作るには賛成するよ。
結局ばっくる　レーサー連合も最初はそうだったんだからね。

499：Bijou名無しさん：2008/07/31(木) 18:54:53 ID:QOtugzwo
>>496
いざこざを避けるためのアイデアを出してる人まで非難してるように見えるけど気のせい？
余計な邪推やいざこざを回避するために代案として「ばっくるや416を使うのはどうですか」と、代案を言っただけだと思うが。

使用ギルド云々ってだけで参加不参加と喚いてる奴も、
遠くから文句言って人任せにして自分はめったに行動しないただの野次馬。
>>496も大したアイデア出さずにただ考えてくれって言ってるだけで、それも人任せと同じようなものだろ？以前の行動は認めるけど。

不満をぶちまけるだけじゃただのクレーマーと変わらんから、
本当に楽しみにしてるんなら文句言うだけじゃなくアイデアも出してほしい

500：Bijou名無しさん：2008/07/31(木) 19:14:53 ID:.IWmw00I
499氏いいねぇ。惚れた。

501：Bijou名無しさん：2008/07/31(木) 20:20:36 ID:Y8vyyBnc
即席でレーサー板Gくらい作ればいいだろう。
なんで416でやるんだ？って話になるぞ、また。
ばっくるならまあありか。

502：Bijou名無しさん：2008/07/31(木) 21:55:04 ID:qs1BAQ/6
>>501
激同。
そもそも416氏は中立ではなくソロでも416というちゃんとした勢力じゃないかな。
受け皿を考えるよりは上納がダルいかもしれないけど新規でやった方がいいと思う。

503：Bijou名無しさん：2008/07/31(木) 22:22:47 ID:VoCjEVig
＞評価表の人
最初の方を見直して疑問に思ったのだがポタ雇うとあるけど砦取れなかったら参加者全員に分配請求って来るの?
俺TUEE経費はいいがポタなんかに払いたくないって人とか出るかもしれないと思う
雇うの前提よりもまずは募ってみたらいいと思うのだが？

>>496
以前の開催者の関係者かな?
俺も楽しみたい側だから邪推気味な流れでちょっと嫌だね
前回は30人ぐらいは来たと言うことは2〜3G作らないといけないと言うことだね
悲観的にならないで情報と冷静な意見だけでないと薔薇乙って言われるよ

>>497
主催したんだからある程度の決定権あっても良いかもね、後はほぼ同意見かな
今回だけじゃなく次回にもつなげてもらいたいと思うから今回は評価表の人頑張って欲しいと思う

>>499
立場が違うだけで似た事してないか?
496非難をしアイディア出せとしか見えないのだが?
496の方が過去の情報を提供してくれているぞ

実際の所祭り用G作るか、ばっくるみたいなところでない限りはどこを出してもなんで？
ってなる気がするから薔薇GV参加者全員出すなら薔薇主催扱いにした方が良いような気がする

504：Bijou名無しさん：2008/08/01(金) 00:44:03 ID:U8hfPzc6
>>496
過去の開催者なのか何なのか分からんがその発言はいただけないな
今回に関しては関係者でもなんでもないんだから
「イヤなら来るな」なんて言える立場じゃないだろ
そもそも主催者は、可能な限り多くの人に参加して欲しいって意向なんだから
それに反するような発言は慎むべきだと思うぜ

>>主催者
当初の構想では意外と反発があったもんだから
ちょっと弱気になってるのかもしれないが
やるからには主催者がしっかりしないとダメだぜ
あと、過去のレーサー連合では専用のサイトだか作ったり
ゲーム内で方針会議みたいなこともやってたみたいだ
板でのやりとりだとどうしても時間が開いて
期日までにまとまらない可能性もあるから、
そういう手段も考えた方がいいかもしれない
今回限り、ってなら別だが
盆正月とかで定期的にやろうと思ってるなら
一発で大成功させようとか考えずに基礎を固めることが肝心だと思う

505：Bijou名無しさん：2008/08/01(金) 01:53:36 ID:FZFSowA.
釣られすぎだろｗ

>>496は薔薇か主催者側を装った愉快犯。

なんで416なのかはわからんが、人望的な物も含めると面白いんじゃね？
防衛したいって言って、あれだけのレーサーを集められるんだし、
レーサーのシンボルみたいな存在でもあるしな。

ただここで不満というか、不安要素が出てるからばっくるが理想なのかもな。
ばっくるのマスターって某殴り廃ｐの人と同一？

一緒なのであれば、直接ブログのコメントに書き込みすればいいんじゃね？

506：>>505：2008/08/01(金) 02:00:06 ID:FZFSowA.
追記
俺も個人的な意見を書かせてもらうと、薔薇Ｇを使うのであれば、
レーサーというよりも脱レーサーというか小規模的なイメージが強いので、
普段のＧＶと特に代わり映えがしなくて、レーサー祭的な意味合いは、
あまり感じなくなさそうな予感はする。

ばっくるを使うのであれば即席の祭りみたいなイメージにはなるよね。

薔薇Ｇでやりたくないって言ってるわけじゃなくて、
ばっくるのほうが祭りの雰囲気には適しているんじゃないか？
って意味で捕えてほしい。

507：Bijouの名無しさん：2008/08/01(金) 02:53:40 ID:SmqAxNsg
あそこは不正してる奴等の巣窟だけどそこまで強いメンバーはいない
弱小なんだからいじめてあげないで？
ママとのおやくそくだぞっと☆ミ

508：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/08/01(金) 07:15:18 ID:59NlNlk6
>ばっくるを使用する案について
ばっくるのHPを覗いて見ましたが、活動は行っていないようでした。
サイトの更新もされておらず、ゲーム内でのキャラも知らないため
連絡を取ることができません。

どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら
ばっくるマスターと話し合い、使用させてもらえるか相談する事も可能ではありますが･･･。

>416使用の案について
現状、ブログを拝見している限りでは416さんは祭りへの参加を決定していません。
EMCも運が良ければ使用できるとありましたが、陽一郎さんはAXがメインキャラだったと記憶していますが
416ギルドのマスターはオーラ騎士です。
もし参加を決定されても使用キャラを参加者が強制的に決めてしまう事は本人の意欲を削ぐ事に
なってしまうのではないでしょうか？

それと今回の祭りの趣旨をもう一度読み返して欲しいのですが
こちらが望んでいた祭りの内容は、レーサー同士の交流と
普段防衛できないギルドの方やGvをした事がない方に防衛を体験して頂き
楽しんでもらう事です。

>>506さん
新規ギルドを４つ作り同盟を組む事で祭りの雰囲気は出ると思います。

しかし防衛をするという事は、エンペを割ったギルド以外は一度戻り
もう一度防衛ラインに戻らなければならない事はご存知だと思います。

防衛ラインに他のギルドが戻るまでにエンペを割られて、また攻め直しとなると
前衛はエンペ殴れて、防衛ライン抜けれて、俺TUEEEできればそれでいいでしょうけど
後衛陣はどうでしょう？
レースなら妨害で少しは楽しめますが、
誰も攻めがいないような砦では「歩いてばかりでつまらない。」という意見が出てもおかしくはありません。

なのでEMCを取得しみなさんにメリットのある発展スキルを取得している
自分に近い人間が運営している薔薇や自分のギルドを推奨している方がいいのではないかと
思ってしまうのです。

他にもEMCや発展ならうちにもあると言われるでしょうが
Gv後の事まで全てまかせてもいいですか？
指揮をまかせてもいいですか？
当日のPT編成や、ポタの事も全てまかせてもいいですか？

また新規ギルドを作成して次回もし祭りがあったとして
僕がギルドを作ると毎回ギルドブレイクをする事になります。

ばっくるやレーサー連合のように上納してもらう事もできず
ギルドを今後残して行くこともできません。

>>503さん
ポタ屋経費についてですが、もし砦が取れなかった場合は
僕個人で経費負担させて頂きます。

>>504さん
ホームページ等の作り方が僕自身あまり分からず
サイトを作るという事が今からではできそうにないので
今回はゲーム内で相談してみたいと思います。

ゲーム内で相談した内容をこちらに持ってきて参加できなかった方にも
それについて意見を頂こうとは思っています。
ただ、今までにもありましたが、それはダメだと批判するだけで
何がダメなのか分からない書き込みや改善案のない書き込みについては
これ以降スルーしていこうかと思っています。
対応していたらキリがないので･･･。

一応祭りまであと2週間ですので
来週には全て決めておきたいので来週の木曜か金曜あたりの
PM20時~22時あたりで時間をとって議論をしたいと思うのですが
いかがでしょうか？

>>507
ボク、迷子かな？
ママはここじゃなくてビジョウ板にいたよ？
早くママのところへ戻ってね☆ミ
こうですか？分かりません。

509：Bijou名無しさん：2008/08/01(金) 09:41:01 ID:IxlyF3y6
＞他にもEMCや発展ならうちにもあると言われるでしょうが
＞Gv後の事まで全てまかせてもいいですか？
＞指揮をまかせてもいいですか？
＞当日のPT編成や、ポタの事も全てまかせてもいいですか？

＞ボク、迷子かな？
＞ママはここじゃなくてビジョウ板にいたよ？
＞早くママのところへ戻ってね☆ミ

こんな事書くような奴に主催者が務まるの？

510：sage：2008/08/01(金) 09:49:22 ID:/eF6HfoI
509に激しく同意

真っ先に音頭とっておきながら、今度は丸投げかよ
沸点も低そうで、主催者が務まるとは思えない

511：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/08/01(金) 10:31:10 ID:59NlNlk6
>>509さん
＞Gv後の事まで全てまかせてもいいですか？
これについて
僕が関与しないギルドを使用した場合僕が宝を受け取って集計する事は可能ですが
ギルドマスターと僕の都合があわなければ宝の受け渡しもできません。

それに使用したギルドマスターに面倒を押し付けるのが嫌なので自分の関与しているギルドを
枠をあけて使用して下さいと言っているだけなのに薔薇が嫌、薔薇にメリットがある等の
多数の批判意見が書き込まれてきたのでしょう？違いますか？

＞指揮をまかせてもいいですか？
これについて
他のギルドがどうかは知りませんが、自分のギルド以外でやるなら指揮は使用ギルドのマスターなりそのギルドの指揮担当にまかせるのが
薔薇同盟のスタイルなのでそう書いたまでです。

＞当日のPT編成や、ポタの事も全てまかせてもいいですか？
これも指揮と同じく、ポタを雇う事はできても指揮をとらない人間がポタ先を決めたり
PT編成をしないので自分のギルドでの事を軸に書きました。

＞ボク、迷子かな？
＞ママはここじゃなくてビジョウ板にいたよ？
＞早くママのところへ戻ってね☆ミ
これについて
カナ板要素の書き込みは厳禁と書かれている板にカナ板要素を持ってきて
書き込むような人に言葉遣いの配慮またスルーしようとは思いませんし
今までもそうしてきました。

>>510さん
丸投げなんてしていませんよ？
丸投げするなら祭りやりたい奴で勝手にやれって書きますよ。

それに丸投げしている人間が日程を決めて議論しませんか？
なんて書き込みしますか？

512：Bijou名無しさん：2008/08/01(金) 11:02:28 ID:1kRDD7bY
うわあ。>>509氏に同意。
薔薇Gの信頼もやっとという矢先にこれは自業自得というべきなのか、
ご愁傷様というべきか。
いちお応援する側として2度程書き込みさせてもらったけど、不参加とします。

薔薇Gだからダメなのか？薔薇Gの何が悪いのか？と過度に過剰反応されてませんか？
そういうことも含めて苦労はおありだろうけど非常に残念です。

513：Bijou名無しさん：2008/08/01(金) 11:24:10 ID:SX2RV4jE
やっぱり本性出てきて終わるべくして終わるってなりそうだな結局。
レーサー・小規模ならいざ知らず、マスター＝指揮なんて上の方じゃあり得ないぞ。
マスターはEMCで忙しいから。
Gv前の作戦とかは考えても、いざ始まった際の具体的な指示は現場担当がいる。
レーサーの集まりだけど、集まったらそれなりの大所帯になるんだろうしEMCも積極的に使っていく事を想定しているなら
そもそもマスターが指揮を兼ねるというのがないわ。
薔薇のスタイルがそうだから書いたとかってのが意味分からん。
自分の我を通そうとしか考えていない証拠。
意見を取り入れる気なんて全く無く、自分が好きなようにできなきゃヤダヤダって事なんだろ？
でなきゃ最初から「薔薇ではマスタークラスが指揮をとるスタイルでやってましたが、その辺はどうしましょうか」とか聞いておくものだ。

俺の決めたようにやる気がないならどっかいけっていうなら別にそれでいいけどな。
変なの以外誰もこねーだろうけど。

514：Bijou名無しさん：2008/08/01(金) 11:45:29 ID:mG3TCuTQ
参加したくてもできないから遠巻きに眺めてたけどもう無理
これだけは言いたい
結局お前らは「祭りがしたいのか、したくないのか」どっちなの？
したいのなら主催者云々のほかにもっと言うことあるんじゃねーの？

主催者側も、もっとしっかりしてくれ。
意見を取り入れたりして更なる提案をしようとしている姿勢はいいけど、
>>507みたいな板の違いすらわきまえられないバカにいちいちつきあう必要はない。
スルーして他の住人に任せとけばOK


もしさ、この先話し合いで「評価表の人が主催者を降りる」と”仮定”した場合、
誰か立候補する気あるの？
誰もいないとしたら単にお前ら、文句だけは一人前で自分から行動するのは半人前以下のバカじゃん。
いざ頭がなくなったら死んだように動かないただのパーツと同じ。
自分の思い通りにいかないと文句垂れ流しになるオバタリアン（古）と同類。

515：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/08/01(金) 12:10:16 ID:59NlNlk6
>>512さん
>薔薇Gだからダメなのか？薔薇Gの何が悪いのか？と過度に過剰反応されてませんか？
薔薇が嫌、薔薇にメリットがあると書き込まれて、こちらから変更可能ですと書き込みしましたよね？

その後書き込みされたギルドはばっくると416の2つだけでした。
ばっくるは活動休止していてマスターと連絡がとれる人がいなければ
オファーすらできない状態。
416は本人がブログで先の事は決めてないと書いています。

新規作成については賛成意見がありましたが4同盟で防衛できるのかどうか
分からない上に参加者が何人いるか分からない状態ではギルドを作ることすらできません。

薔薇が批判されたから反応しているのではなく、意見として書き込まれたものに対して
こちらの思う事を書いて議論をしようとして返答しているだけですし
こちらの返答に対して何か改善できるような案が出ましたでしょうか？

>>513さん
マスター＝指揮
と書いておられますが、
「使用ギルドのマスターなりそのギルドの指揮担当にまかせる」
これが薔薇同盟のスタイルであって、マスター=指揮とは書いていません。

それに意見を取り入れる気がないなら最初から意見を求めたりしませんし
やりたい人だけ集まれって書いてるでしょう。

こちらが出てきた案に対して返答する事がいけない事ですか？
出てきた案に対してこちらが意見を出さなければスルーされたと言うんじゃないですか？
意見を出したらそれに対して案を出した人なり他の方がまた意見を出し
議論して決めていくものじゃないんでしょうか？

現状では「案が出る」→「こちらが意見する」→「返答がない」
この状況ではないでしょうか？

「薔薇ではマスタークラスが指揮をとるスタイルでやってましたが、その辺はどうしましょうか」
これはおっしゃる通りですね。
こちらのスタイルを書いてそれに対して意見をもらうべきでした。
申し訳ないです。

516：Bijou名無しさん：2008/08/01(金) 12:22:26 ID:ykOyEFZ6
>>505
　私は元ばっくるの某殴りHiPri氏本人ではないので予想なんですが、
彼女がばっくるエンブでレースをしているのはばっくる時代の思い出を
大事にしているからで、ばっくるとしての参加じゃなかったと思います。
　確保時間帯は自分のソロギルドで走っていたはず。確かばっくるマスタ
氏はGv引退状態で、宝物回収もお願いしにくいと思います。

　中立なGということでばっくるの名前があがったんだと思いますが、
メンテが入る前に確実に砦宝を回収し集計するのはかなりエネルギーを
必要とする作業ですので、他人であるばっくるマスタ氏や416氏にそれを
お願いするのは申し訳ないんじゃないでしょうか。

　新規Gか、もしくは参加者のどなたかのGを使用されるのがいいと思いますよー。

517：Bijou名無しさん：2008/08/01(金) 16:06:39 ID:jYDlfvm.
つまりは薔薇か自分のギルドを使うのであれば、宝配分や経費関係の処理はまかせてくれ。
薔薇か自分のギルドを使うのであれば、指揮もまかせてくれ。
薔薇か自分のギルドを使うのであれば、ポタ位置の指定やＧｖの準備もまかせてくれ。

ただし、他ギルドを使用するのであれば何もやりません。

こういうのは薔薇主催って言うんだよ。
中立の立場での開催では決してない。

変に中立を匂わせてると胡散臭くなるから、それならば薔薇主催にしてしまえば話は早いんじゃないかね？

変に叩かれて逃亡ってオチだけは勘弁してくれよな。

518：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/08/01(金) 17:14:32 ID:59NlNlk6
>>517さん
薔薇主催にしたら確かに早いでしょうね。
薔薇がメインになるのですから、ギルドを使用して全てを仕切ってしまえば
いいわけですから。

ただ残念な事に、薔薇のメンバーもここの書き込みを見ているわけですし
それぞれ中の人間がいるわけですから、薔薇に対して批判が書かれれば参加意欲がなくなるものです。

人間ってそういうものですよね？
例えば517さんが主催したとして
新規ギルドではEMCがないから自分のギルドを枠をあけて提供しますと書いて
あのギルドはあーだこーだと叩かれていい気分になるような人はいないでしょうし
それが普通だと思います。

現状薔薇はギルドの提供を保留とし、メンバーも普段通りのGvでいいと
意見を変えてきています。

薔薇の中の人間ではありますが、僕は祭りをやりたいと思っていますし
主催した以上やり通したいので
"変に叩かれて逃亡ってオチだけは勘弁してくれよな。"
これはまずありません。

ですので
EMCを考えてギルドを使用するならば既存のEMC取得ギルド
中立的なギルドでやるならば新規作成ギルド
Gv後の面倒な事をやってくれる参加者がいない状態でEMC有ならEF、無なら新規ギルド

この３つの候補に絞られる事になります。

新規ギルドの場合については
事前に参加者を募り、その人数によってギルドの数を増やしていこうと思っています。
ですので以前に書いた飛び入り参加OKについては、枠がある限り可能に変更しようと思います。
※以下の提案に賛同される方がいらっしゃればこの限りではありません。

〜ここから先は提案〜
新規ギルド作成にあたって以前書きましたように僕のキャラで作成すると
祭り終了後にギルドブレイクとなってしまいます。
もし参加を希望される方で祭り専用ギルドをサブキャラで作ってもいいよという方が
いらっしゃればそちらでギルドを作成し、上納をした方が以後、祭りを開催する事があっても
ばっくるやレーサー連合のように、中立的なギルドとして残しておくことができると思います。

また今後祭りが開催される可能性を考えてEMCの取得なども視野にいれて
上納をして頂ける方も募集していこうと思うのですがいかがでしょうか？

519：Bijou名無しさん：2008/08/01(金) 17:57:56 ID:87xcdRGE
>もし参加を希望される方で祭り専用ギルドをサブキャラで作ってもいいよという方が
それって祭りの為だけのギルドじゃないか？
EMC使う事想定してないよな？
まあどうせ今から上納してEMCとるまでまずあがらないだろうけど。

EMCなくていいただの詰め込み用ギルドなら適当なGvしていないギルド使えばいいんじゃないの。
ソロギルドとか持ってるの結構いるだろうから、それを流用で。
それが非GvギルドであればGvにおいては別に公平性は保てると思うけどな。
薔薇は一応Gvやってるギルドだからおかしな話になるんだろう。
別にGv中に使ってないからギルドの枠だけ貸すからってのもありなんじゃないか？
まあ最低でも宝回収だけはできる人間じゃないとダメだけど。

520：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/08/01(金) 18:26:54 ID:59NlNlk6
>>519さん
確かにそうですね･･･。
書いてる時に気づけばよかったorz
祭り専用でなおかつEMC使用を想定にいれると、祭り専用ギルドのマスターが
毎回祭りになると強制参加(EMCを望むなら)となってしまいますよね。

その辺をどうするか悩むのですが
一応今のところ普段の薔薇でのGvはアサクロで参加しているので
僕が作るとすればGv用のチェイサーであれば作成は可能ですが･･･。

※以前はGvギルドでしたがEFは現在活動を行っていない(非GvGでGM募集もしていない)ギルドですので
それでも良ければ提供はできます。

僕自身がお祭り事は好きなので誰が主催であっても、リアルの都合がつく限り参加できますし
宝回収に関しても、問題なく行えると思います。

他の方のソロギルドを借りるというのも確かに非GvGであれば
公平性がありEMCを望まないのであればそれもいい案だと思います。

もう少しみなさんの意見を聞いてみたいので
こんな案はどうですか？とか僕以外でも祭りが好きだから毎回参加できるよ
とかあればお願いします。

それとゲーム内での議論について場所や時間等の意見も含めて
何かありましたらよろしくお願いします。
何も出ないようでしたら、来週の木曜or金曜(土日だとG狩りやGvとかぶってしまう可能性があるため)
のPM20時あたりにしようかと思っています。

521：Bijou名無しさん：2008/08/01(金) 20:36:18 ID:U8hfPzc6
レーサー祭りを謳うのであれば
レーサーによるレーサーの為のものでなければならない。
レーサーではない薔薇が大半を占めるような構成になるのはどうなんだろ？
参加者はあくまでレーサーに限るべきなんじゃないかね
「普段は小規模とかでやってるけど祭りだから個人として参加」ってのならいいけど、
薔薇クラスのGがG単位で参加したらそれはもうレーサーの祭りではない。
そうじゃないから薔薇のための祭りって雰囲気が拭えないって言われるんだと思う
まあ、あくまで個人的な意見だがね。

で、使用Gについての話だがEFだと枠は３６なんだろ？
ってことは３５人まで参加可能ってことであって
レーサー激減したこの時代に３５人も集まるかどうかって感じだけどな
現時点でどれくらいの参加が見込まれてるのか分からんが
３５を超えるようなら参加が確定している人で１G作って承認とれば＋１５枠
合計５０を超えるようなことはなさそうだけどな。
どうしても薔薇がG単位で参加したいってなら超えるかもしれんけど。

最後にもう一つ。
復帰が楽だからEMC取得Gで、とかその程度に考えてるならEMCとか無くても大差ない。
どっちにしろ落としてない方のGマスがER復帰してからしか呼べないんだから
それまでの第一波を防ぎきれる程度でないとせっかく呼ばれても割られて終るだろ
後衛職は最初から確保予定Gに集めるとか基本的な準備すらできないようなら
そもそもまともな防衛なんてできるわけがないんだよ。

522：Bijou名無しさん：2008/08/01(金) 20:48:09 ID:9UgVhDdc
正直即席集団じゃEMC無い方がいいわ
混乱するだけだと思う

523：Bijou名無しさん：2008/08/01(金) 20:55:17 ID:j5GDPy4I
砦取れない時は評価表の人が自腹と言うのが俺としては、いまいち納得がいかない
リスク負っているのに全然気にしてないのが俺としては負い目を感じてしまうのだが

ポタは出来ることなら雄志を募ってジェム代は割り勘がいいとおもう

524：Bijou名無しさん：2008/08/01(金) 21:11:54 ID:YJYJCofE
>>521
レーサー激減したこの時代に４１６は当日呼びかけただけで３０人以上のレーサーを集めていたし
それを考えると５０人近くは集まるんじゃないだろうか？

525：Bijou名無しさん：2008/08/01(金) 21:26:07 ID:AhS0772o
防衛主体の祭りならEMCはあった方が良いと思う。
ついでに勝手に脱走して割りに走る奴も強制回収できるしな。
自分は後衛職メインなんだがエンペ割って周るだけの祭りなら
参加したいなんて全く思わんのでその辺考慮してくれると嬉しい。

526：Bijou名無しさん：2008/08/01(金) 21:32:36 ID:7I9gA8c2
>>524
知り合いが集まっただけみたいだし内容がまったく違う。
その方法ならレーサー祭りを名乗らない方がいい。
アルケ祭りみたいにしたくなければな。

527：Bijou名無しさん：2008/08/01(金) 21:47:51 ID:MbluMdg.
>>525
そりゃあレーサー祭りなんだから趣旨とあわないならわざわざ参加しなくてもいいだろう。
誰も強制なんてしてないんだから、参加したいなんて全く思わないというなら参加しなければいいだけ。
お前の為に祭りの趣旨変えるとかあり得ないんだから。
そんな個人の要望にいちいち対応してたらグダグダになるだけだ。
要望はそんな個人的なものじゃなくて全体としての事だけにしておけ。
自分がやりたい祭りがあるなら自分が主導してそれありきの祭りを同じように作ればいいだけなんだから。
どこかの砦を2時間完全防衛祭りをしたいと思います、ってやろうとしてるのに
「前衛なんですけど2時間防衛だけなら参加したいなんて全く思わないのでその辺考慮してくれると嬉しい」
なんていってきたらどう思うよ？

528：Bijou名無しさん：2008/08/01(金) 23:05:54 ID:l5NstSqE
>>521の意見は僕も同感です。
しかし主催者からしてみれば主催をするからには
それなりの人数が収納でき、レーサー祭りで使用しする許可がとれるGとして
自分の所属しているG、または自分のGを出すのは普通に考えて当然だと思います。
それを薔薇のための祭りと感じてしまうから嫌で終わらしてしまっては話しが進まないとおもいます。
自分は個人でのGは持っていないので祭りのためにGを提供することはできませんが
僕自身祭りごとは好きなので新Gを作って収納するというのであればやらさせてもらいたいと思ってます。
EMCについてはそこまで重要視しなくていいと僕も思います。
あったほうがいいとは思うけどそこにこだわりすぎるとちょっと難しくなってくると思うので･･･。

529：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/08/02(土) 00:14:24 ID:suJheZ0k
>>521さん
レーサーという括りだと確かにどこまでがレーサーなのかが分かりにくいですね。
防衛するレーサーもいれば、エンペを割るだけのレーサーもいますし･･･。
僕の中ではレーサースレに名前のあがっているギルドは全てレーサーという考えで
参加数制限を設けていないため人数的に多めに枠をとっておこうと考えていました。

あと薔薇の方はギルド単位ではなく自由行動で、個人的な参加にするそうです。

>>522さん
言葉は悪いですが、脱走して他の砦に勝手に行ったりしてる方が出てくると
EMCで呼んだ時に「もうすぐで割れるところだったのに」という不満が出るかもしれませんし
EMCを失敗した時にマスターに対して非難が集中する可能性もありますので
なしの方がいいというのも納得できます。

>>523さん
ポタについてですが、一応雄志を募ってやってくれるという方がいれば
頼みたいとは思いますが、鯖全体の人口が減るお盆ですので
ジェムだけでやってくれる人が現れるかどうかちょっと不安が残りますね。

ポタ代については臨時で雇う事になった場合
僕個人での負担の方がみなさんが気軽に参加できると思うのですがどうでしょうか？

>>525さん
今回の祭りの趣旨が、「レーサー同士の交流と防衛を体験してもらう」
という事なので普段のレースのようにエンペを割って即リログというのは
なるべく避けたいと思っています。
ただ鯖人口が少ない状況でのGvになり、全く攻めが来ないという事も考えられますので
リログをよぎなくされる可能性も十分にありますので、その辺はご理解頂ければと思います。

>>528さん
新規ギルドマスター立候補して頂きありがとうございます。
今後新規ギルドを作成するかどうかについて決まりましたら
ゲーム内で僕にwisして頂ければと思います。
その際に528の書き込みをしたまでを伝えて頂ければこちらからエンペリウムをお渡ししたいと思います。

EMCについてはそうですね。防衛といっても普段から防衛している人が少ない状況になると
どんな動きをしていいのか分からなくなる人が出てくる可能性も考えられます。

あった方が好ましい程度で、EMCを軸にした攻めまた防衛を展開するのは
即席で集まった人間同士では難しいかもしれませんね。

新規ギルドマスターの候補が出ましたので
上納等の関係で時間も必要になるため、使用ギルドの方から案をまとめて行きたいと思います。
みなさんからの意見を参考にした上で考えられる候補として

1.公平性を保てる既存の非Gvギルドを使用する。
2.新規ギルドを作成しそのギルドを祭り専用ギルドとし、今後の祭りの際にも使用する。

この2つに絞られました。

2の新規ギルドを作成した場合、そのギルドでの初の祭りになりますので
枠が足りない場合は公平性を保てるギルドを同盟として準備しておこうと思うのですが
いかがでしょうか？

530：Bijou名無しさん：2008/08/02(土) 04:11:22 ID:.fKqynaQ
>>529
2G新規には賛成するけど他に公平性を保てるギルドを用意だと
異存が出てないのはばっくるしかない。
とりあえずばっくるの中の人に可否を聞いてきた方が早いかも知れない。
それと2G新規でも上納してくれる人も募集してやってみたらどうだ？
絶対来週じゃないとだめだ！って理由がないなら急ぐ事もないと思うんだが。
見切り発車で後に影響するようなら元も子もない。

531：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/08/02(土) 12:46:34 ID:suJheZ0k
>>530さん
新規ギルド2つ作成し同盟の方がやりやすそうですね。
ばっくるの方と連絡をとるにも中の人を全く知らないので
連絡をとる事ができない状態ですので新規2ギルドでやってみようと思います。

ギルド作成については
僕のチェイサーと528さん以外にマスター候補も出ていないようなので
その2つで新規ギルドを作成したいと思います。
作成については明日のGv後あたりを考えています。
それまでに何かありましたら書き込みお願いします。

>>528さん
新規ギルド用にエンペリウムをお渡ししたいと思うのですが
明日の午前中か深夜１時以降で都合のいい時間はありますでしょうか？
(こちらの仕事の都合でそれ以外の時間は接続できないため)

上納とポタについても無償でやって頂ける雄志を募集したいと思います。
上納やポタをやってもいいですよという方がいましたら
こちらに書き込むか僕にwis頂ければと思います。
上納率については特に設定は設けませんので各自で決めて頂ければOKです。

キャラ名
「∬Testament∬」「†風月　聖†」「Force Rain」「SoulHunter」
いずれも前後の括弧を除く。
です。

532：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/08/04(月) 02:22:14 ID:YEzx12aU
現段階での祭りの件について報告しておきます。

･現段階で僕のチェイサーと528さん以外にマスター候補が出ていない(>>531でも書きました)

･上納のためにある程度の期間が必要である。
上記の理由により新規ギルドを2つ作成致しました。

現状、僕の知り合いの方から上納の件について何名かお話を頂いています。

今後も上納及び当日のポタさんの協力者を募りたいと思いますので
ゲーム内にてwisを頂ければと思っております。

キャラ名は>>531を参照して下さい。

評価表の方は本日Gv不参加でしたので
こちらからは出せませんのでどなたか出して頂ける方いらっしゃいましたら
よろしくお願いします。

評価表を出して頂ければ、wiki編集の方はさせて頂きます。

533：Bijou名無しさん：2008/08/04(月) 05:39:38 ID:eEUStPDA
>>532
お疲れさん。
前に表出してたけど氏とは評価点の付け方が違うから微妙かもしれないね。
情報としてはブラック無糖を最近見てないのでどこかに吸収されたかな。
元堀の人も別のギルドにいたし。
蛇足になるかもですがメンテ中にでも表を出しておきます。
上納の手伝いもしたいんですがソロギルドなので移動が出来ず。

534：Bijou名無しさん：2008/08/05(火) 00:52:18 ID:yOCz61kU
無糖の人達は強き獅子たちに入ってるのを見たよー。

535：Bijou名無しさん：2008/08/05(火) 02:53:39 ID:BTdEX5ZY
F+
桜同盟
薔薇同盟 （Rosen Kreuzer + 〜Night　Wind〜 + 栄枯盛衰）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
未来同盟(少し重なる未来＋焔帝‐Zero‐＋京乱舞〜舞姫〜)
強き獅子たち（ブラック無糖が同盟or吸収）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
たなべ同盟（たなベーコン + こくじん + ＬＫＧ + 変動特殊部隊（変態））
No Pain No Gain（B5確保）
ちゃくれ道場（V2確保）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【レーサー】
G+
斬LB同盟（リトル★ブレイバー + 斬装束　同盟名は適当）
wie der Blitz
-ZIN-
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
りあくたぁ〜
VIP板同盟
ブラック無糖（暫定）
みんなのGuild
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
Angelic　Sanctuary
獅子に翼を
Sleeping Sheep
*∵*Maple Syrup*∵*
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
純レーサー
悪辣
星に集う翼
スノーシロップ
Spirit of sword
君の見た夢
路傍旅団
悪一文字
Freemason
ばっくる（どう評価していいか分からないので暫定純レーサー）

変更だけして修正は入れてません。
各自の情報をまとめて評価表の人に後日再度調整してもらえれば幸いです。
純レーサーの方が頑張っていても名前が載らないのも申し訳ないので
純レーサー項目を戻し今回は見かけたギルドだけ追加してあります。
ばっくるさんの話題が出ていたので調べてみましたが拳聖2名のみ確認。
名前は書けませんが以前のマスターさんの姿はありませんでした。
ブラック無糖さんに関しては黄文字は健在なので
表中には2つ記入してありますが情報が出次第変更します。
ランク移動に関してはほとんど移動はありませんが目視したものと
過去レスから信憑性の高い情報の部分だけ変更してあります。
同盟の有無等や戦力差分の情報を出していただければ幸いです。

536：Bijou名無しさん：2008/08/05(火) 03:04:06 ID:BTdEX5ZY
不足分の追加なんですが
No Pain No Gain と Road of Freedom は同盟のようなのでこちらも
同盟名と評価表に補足をお願いします。

537：Bijou名無しさん：2008/08/05(火) 03:12:13 ID:RR8ZM2t6
ブラック無糖は臨時っしょ？
ソースは中の人のブログ

538：Bijou名無しさん：2008/08/05(火) 03:16:58 ID:RR8ZM2t6
>>537
と思ったら、正式になったみたいだ

539：Bijou名無しさん：2008/08/05(火) 05:18:56 ID:Op.L5IFk
V5確保してるTypeRの情報求む、どこかの後継？それとも新規？

540：Bijou名無しさん：2008/08/05(火) 10:15:31 ID:xxetJmxg
TypeRはたなべ→ＬＫＧ→TypeRのっぽい。数人たなべの人は確認。G自体を作り直したのか今回だけなのかは不明

541：Bijou名無しさん：2008/08/05(火) 10:59:36 ID:BTdEX5ZY
>>537-540
サンクス。
F+
桜同盟
薔薇同盟 （Rosen Kreuzer + 〜Night　Wind〜 + 栄枯盛衰）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
未来同盟(少し重なる未来＋焔帝‐Zero‐＋京乱舞〜舞姫〜)
黒獅子同盟（強き獅子たち + ブラック無糖）（同盟名は適当）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
たなべ同盟（たなベーコン + こくじん + ＬＫＧ + 変動特殊部隊（変態）+ TypeR）（V5確保）
NPRF同盟（No Pain No Gain + Road of Freedom）（B5確保）（同盟名は適当）
ちゃくれ道場（V2確保）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G+
斬LB同盟（リトル★ブレイバー + 斬装束）（同盟名は適当）
wie der Blitz
-ZIN-
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
りあくたぁ〜
VIP板同盟
みんなのGuild
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
Angelic　Sanctuary
獅子に翼を
Sleeping Sheep
*∵*Maple Syrup*∵*
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
純レーサー
悪辣
星に集う翼
スノーシロップ
Spirit of sword
君の見た夢
路傍旅団
悪一文字
Freemason
ばっくる

とりあえず変更出来るところまで。

542：Bijou名無しさん：2008/08/05(火) 11:24:23 ID:BTdEX5ZY
追記
同盟名はあくまで仮なのでいい同盟名があればそちらに変更してください。
Wiki編集はしておくとのレスがあったので次表からは同盟内ギルドは
見にくければ消してください。
よろしくお願いします。

543：Bijou名無しさん：2008/08/05(火) 12:15:52 ID:2wExKNQE
獅子無糖同盟は今週で体験は終了。
しかし終わったそれではさようなら。
って言うのももったいない。
でも、同盟にしばられるのではなく無糖メンバーが出れる時は獅子で出るらしい。
中の人は傭兵な感じと書いていた。
ソースは無糖の中の人のブログ。

544：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/08/05(火) 12:30:25 ID:N8FJxjQs
>>541さん
ランク表ありがとうございますー。
参考にしてwikiの方編集しておきました。

何か間違いなどありましたらwiki編集をお願いします。
編集のやり方が分からない等ありましたらこちらに書き込み頂ければ
こちらで編集させて頂きます。

545：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/08/06(水) 02:17:40 ID:N.ryhOvo
祭に関する事で追記しておきます。

8/7(木) 20時〜　終了は未定です。
場所はプロンテラ城をプロンテラ側から入って2つ目のMAPの右側の部屋を予定しております。

※内容は祭に関してのルールや詳細について
ゲーム内で意見を出し合い、討論･議論をしようというものです。
何か提案や意見等ある方は是非ご参加下さい。

内容についてはチャットログをこちらに貼り付ける形で
参加できなかった方にも公開したいと思っております。

546：Bijou名無しさん：2008/08/08(金) 04:49:44 ID:TjT8.N82
つーか他所でやってくれないかそれ結構うざいんだが。。。

G
りあくたぁ〜
VIP板同盟
みんなのGuild


最近VIPって頑張ってんのか?Gクラスだけど

547：Bijou名無しさん：2008/08/08(金) 11:06:43 ID:8CNieA1Y
他所でやってくれないか(笑)

548：Bijou名無しさん：2008/08/08(金) 11:30:51 ID:lLcx6nxk
そういや、祭スレあるんだから直前告知以外はそっち行ったら？
案が固まってない間ここでやると文章長くてレーサー祭り専用スレみたいになってるしな。
祭り興味ある人はいいだろうけど、無い人にとってはｒｙ

549：Bijou名無しさん：2008/08/08(金) 12:05:26 ID:ooq.orRI
レーサーのための祭なんだし、別にいいんじゃないの？

レーサー祭専用スレっていうけど、大して何か話題があるわけでもないんだし
別に問題ないと思うが･･･。

祭に興味無い人は、レスがついて祭関連ならスルーして見なければいいだけの話。
興味ないのに長文読む必要もないだろ？

550：Bijou名無しさん：2008/08/08(金) 13:20:17 ID:MHq2sQnk
こんな時でもなければ現行祭スレなんて使わないだろうしな
個人的にはそっち使った方がいいと思う

そういえば、ちゃくれがたまに３０人近くいるんだが、どっかと組んでたっけ？

551：Bijou名無しさん：2008/08/08(金) 13:49:09 ID:gfe3k916
前回のラストＶ２でも、ロキでてたし
ＷＩＺも３ぐらいいて結構人数いたような・・・？

552：Bijou名無しさん：2008/08/08(金) 14:12:23 ID:x/V14CGM
あそこは傭兵いれるから増えたり減ったりする
純正の数的にはWikiに書いてある人数であってるよ

553：Bijou名無しさん：2008/08/08(金) 14:19:06 ID:x/V14CGM
>>546
頑張ってはいないみたい
月1ペースで出てくるけど多いと結構いるって程度かな
ちなみに表の人が編集して足りない部分は編集しておいたよ
エンブレムがすくない・・・

554：Bijou名無しさん：2008/08/11(月) 01:13:04 ID:SDRWuNhc
今日のGvだけど評価外でいいか？
ぱっと見何処も人数少なくて評価のしようがなかったんだが・・・。
この分だと来週も微妙だなぁ・・・。

555：Bijou名無しさん：2008/08/11(月) 02:25:51 ID:Z3VmUMR.
>>554
うちはちゃんとそれなりの人数集まったが?
それよりもそんなに評価大事なのかが気になる

評価より実際の取得が大事だと思うが?

556：Bijou名無しさん：2008/08/11(月) 04:03:02 ID:ZqDVWTxQ
>>555
ここは評価をしてランクをつけるのを主としている板です
評価が気にならないのなら見てもしょうがないと思いますよ

557：Bijou名無しさん：2008/08/11(月) 06:23:05 ID:57SdaVmo
>>556
たぶん評価対象外を設けることに対する意見でしょ。
自分たちのギルドが人数集まらなくて砦取得できないから
その日のＧＶは評価対象として欲しくないっていう意見と
状況は一緒だから砦取得結果を反映させるべきだっていう意見は
両方あるだろうし。

ただ小規模・中規模は今週ちゃんと評価対象としているのに
レーサーだけ評価外ってするのはおかしくないか？

558：Bijou名無しさん：2008/08/11(月) 11:55:53 ID:Kp/dgYEE
特に変動ないと思うから対象内でいいんじゃないか？
あとあたってみた感想、獅子同盟はF＋の人数、実力あると思うがどうだろう？

559：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/08/11(月) 17:18:11 ID:lnq/zp2g
F+
桜同盟
黒獅子同盟 ※L3確保
薔薇同盟 ※V5確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
未来同盟 ※V3確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
たなべ同盟 ※V2確保
NPRF同盟
ちゃくれ道場
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G+
斬LB同盟
wie der Blitz
-ZIN-
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
りあくたぁ〜
VIP板同盟
みんなのGuild
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
Angelic Sanctuary
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
純レーサー
悪辣
星に集う翼
スノーシロップ
Spirit of sword
君の見た夢
路傍旅団
悪一文字
Freemason
ばっくる
獅子に翼を
Sleeping Sheep
*∵*Maple Syrup*∵*

とりあえず暫定で評価表出しておきます。
純レーサーとG-の差をつけるために
即放棄のギルドorエンペ延命の防衛をするギルドという基準を設けようと思うのですが
いかがでしょうか？
今までの評価表では基準として防衛Lvというものがあったと思うのですが
今のwikiではそれがないのでみなさんの意見をもとにランク基準を明確にしていこうと思います。

これ以外にも各ランクの基準案なども書き込み頂けるとありがたいです。

>>558さん
獅子についてですが薔薇より上の位置づけでいいと思います。
桜とはこれといって情報がないため比べられないのですが
人数や要職の多さから言えば桜＞獅子だと思います。
戦力として全体を見ると獅子＞桜ではないかとは思うのですが･･･。

wikiの方は明日にでも編集しておきます。
また何か情報がありましたらよろしくお願いします。

祭の方は専用HPを作りましたのでそちらでやろうと思います。

560：Bijou名無しさん：2008/08/11(月) 21:42:01 ID:Z3VmUMR.
>>556
ごめ言い方が悪かった言いたかったのは557みたいなことなんだ

>>557
いい言い方に変えてくれて、ありがとう

561：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/08/16(土) 11:51:52 ID:DqLpMRII
〜祭開催直前告知〜
【集合場所】
アルベルタカプラ左側の階段付近
19時〜集合開始
参加可能枠は52枠-マスター2名の50人です。
【経費】
全額自己負担
【ポタ】
臨時雇用(主催者負担)※砦確保時は宝分配より差引。

【祭内容】
レーサー同士の交流及び防衛体験。
※内容は当日の参加人数により変更になる可能性があります。

562：Bijou名無しさん：2008/08/16(土) 14:34:31 ID:xgY1AYjI
開催日時も確認の意味も含めてﾖﾛﾃﾞｽ

563：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/08/16(土) 15:05:46 ID:DqLpMRII
【開催日時】
8/17(日)
20時〜22時
【宝分配】
8/24Gv終了後〜祭専用ホームページにてオークションを開催し
宝の売却を行います。(オークションで残ったものは露店にて売却)
分配は参加者対比で均等分配。

現在、ゲーム内でのみHPのURLを公開しています。
(次回以降での使用を考えているため)
今回の祭終了後にURLの方をこちらに貼り付けたいと思います。

終了後次回以降の祭についてプロンテラ大聖堂前にて
参加者同士の話し合いも行おうと思っております。
よろしければこちらにもご参加頂ければと思います。

564：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/08/18(月) 09:38:54 ID:VmjQcTVQ
砦 [Luina Guild 1]を [はじまりの白日の庭] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 5]を [強き獅子たち] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 1]を [wie der Blitz] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 2]を [りあくたぁ〜] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 5]を [RO連邦軍] ギルドが占領しました

レーサーのみなさん確保おめでとうございます。
今週は評価及びランク変動はお休みですので確保状況のみです。

一応祭り用HPのURL貼り付けておきます。
次回以降誰か主催される方がいらっしゃいましたら
ご利用して頂ければと思います。

ttp://racerfestival.web.fc2.com

565：Bijou名無しさん：2008/08/18(月) 22:00:18 ID:AVbNn2ik
レーサー連合どうだったの？
自分も参加したかったけど、リアル都合があった為に不参加でした。

規模とか内容とか、最悪目撃情報だけでも気になってただけにあげてもらえると嬉しいです。

566：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/08/18(月) 23:41:23 ID:VmjQcTVQ
祭の参加者はマスター2PC含めて14名でした。
レーサー祭りに参加よりは自分でソロギルド作成してレースしてる人が
多かったように思いました。

内容としては防衛とまでは行きませんがエンペ延命程度の妨害はできたのではないかと思っています。

ラストは残り30秒で割られて確保はできませんでしたが
参加してくれた方からは楽しめたと言っていただけたので
とりあえず祭りとしては成り立ったのではないかと。

さすがに過疎すぎるGvだったのでもう少し人のいる時に
祭りを開催できれば20人前後は集まりそうな感じでしょうか。

大まかな流れとしては
開始V2でレース→L・C・Bのレーサーではあまり行かないような砦巡り→ラストV2でレース
といった感じでした。

567：Bijou名無しさん：2008/08/19(火) 00:29:23 ID:SEp5ARgo
>>566
V2前で見てたがラストは惜しかったな。
どこのギルドも人間半分になってたから仕方ないかと思う。
wie der Blitzも臨時同盟でもしたのか30人ちょいいたかな。
後は懐かしい名前のソロギルドやらが多かった。
別でGvしてるのかお盆だから帰ってきただけか・・・。
なんにしろソロレーサーも群雄割拠してくれると面白いんだけど。

568：Bijou名無しさん：2008/08/22(金) 10:13:01 ID:kUrMtmBc
中規模スレでも出てるが17日って評価外でいいのか？

569：Bijou名無しさん：2008/08/22(金) 19:47:30 ID:nF9jIgBE
中規模がどうの小規模がどうのってそれぞれ違ってもいいとおもうが
実績を上げたところは参考情報として次週以降に考慮するとかでいいかと。
基本は評価外でいいんじゃないか。
上位ギルドが砦をかっさらったなかで砦確保は評価したいところだし。

570：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/08/25(月) 14:32:36 ID:DZkvs5fE
F+
桜同盟 ※V2確保
黒獅子同盟 ※L4確保
薔薇同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
未来同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
たなべ同盟
NPRF同盟
ちゃくれ道場
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G+
斬LB同盟
wie der Blitz ※C1確保
-ZIN-
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
りあくたぁ〜
みんなのGuild
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
Angelic Sanctuary
1氏ね byVIP
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
純レーサー
悪辣
星に集う翼
スノーシロップ
Spirit of sword
君の見た夢
路傍旅団
悪一文字
Freemason
ばっくる
獅子に翼を
Sleeping Sheep ※B5確保
*∵*Maple Syrup*∵*

小規模スレの方で獅子・薔薇・未来の3同盟の昇格の議論が出ていますので
この3同盟については今のところランク変動なしの保留で。

>>567さんの書き込みに出ているwie der Blitzの規模や人数等情報があれば
お願いします。

24日で獅子糖同盟は同盟終了だそうです。
無糖さんのブログおよび獅子マスターからの情報です。

F+
人数・要職ともにある程度の数が揃い、防衛を展開できる事。
※砦確保率が2~3割程度(8週単位で更新)
小規模昇格前のランクなのでレース砦(V2・B5)を除く。
F
20人程度の規模があり、防衛を展開ができる事。
F-
15人程度の規模があり、一定頻度で防衛展開ができる事。
G+
10人程度の規模でエンペ延命程度の防衛ができる事。
G
エンペ延命程度の防衛ができる事。
G-
5人程度の規模でのレース展開(妨害も含む)ができる事。
純レーサー
エンペを破壊できる事。

このような感じで再度ランク表を更新し、評価しようと思うのですがいかがでしょうか？

意見・情報等ありましたらよろしくお願いします。

571：Bijou名無しさん：2008/08/25(月) 23:36:34 ID:oorAMISk
ｗｄＢは先週見たよりも明らかに人数減だった。
先週は３０以上居そうな雰囲気だったが、今週はパッと見２５くらいだったかな？
ＡＤＳ、王が良い仕事してて、防衛は脱レーサー上位クラスかな。
攻めは見てないのでわからない。

572：Bijou名無しさん：2008/08/28(木) 03:48:16 ID:J7oSt05E
良い仕事って具体的に何してるの？

573：Bijou名無しさん：2008/08/28(木) 04:49:07 ID:589iVRqI
阿修羅とADSじゃねーの常考ｗｗｗ

574：Bijou名無しさん：2008/08/28(木) 10:14:43 ID:DWlp7g/w
阿修羅にしても、ADSにしても、ただ打つだけじゃなくて、効果的に(相手が嫌がる)打ってるって事じゃないですかね？
ゴス相手だったら、スクロール持ち歩いて凍らせてから阿修羅するだとか…

そういう事の反応と言うか、適応の早い人って味方からは重宝がられるし、相手からはうざがられますよね。

575：Bijou名無しさん：2008/08/29(金) 00:42:35 ID:.NZBE/VE
チャンプやクリエって言ってるし、そりゃ阿修羅やADSするのは当然として、
そのスキルをどう効果的に使ってたかって事だよね。
チャンプだと、ニュマでSW妨害→ルアフでハイド防止→阿修羅とかもかな。
やられた時は、「おぉ、やるなぁ」と思ったものだ。

で、>>571は具体的に何が良かったと思ったのか、俺も聞きたいところだ。

576：Bijou名無しさん：2008/09/07(日) 22:43:51 ID:ZovvQJV6
今日ﾊｲﾄﾞされて阿修羅ｽｶったﾍﾎﾞｲﾁｬﾝﾌﾟが通りますよ…。
Gv開始からずっとやってるのに…orz

577：Bijou名無しさん：2008/09/09(火) 21:52:47 ID:ygJnsfoY
獅子薔薇ネタで小規模盛り上がってるのに、この過疎り具合はひどいな。
評価の人も獅子薔薇同盟中は戻って来なそうだし。
無関係なレーサースレの面倒見てくれなんて、都合良い事言えないしなー。

578：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/09/09(火) 23:55:28 ID:GPaeesUk
ランク表出した方がいいんでしょうか？
特に情報も出ていないので更新する事もないかと思って
出していないのですが･･･。

>>570で書いたランク付けの基準でランク変動させるべきかどうかも
ハッキリと決まっていないのでみなさんからの意見を聞いて決めようと思うのですが。

基準について僕一人で決めてしまうと偏ってしまう可能性がありますので
ここのランクはこうしたほうがいいんじゃないか？とかあれば書き込みをお願いします。

wikiの方は垢ハックが仕込まれてるとの情報があったので
当分編集はなしで様子を見ようかと思っています。

579：Bijou名無しさん：2008/09/10(水) 00:39:51 ID:rafaJrSU
話題がなーんもない≒特に変わったことはない

って感じだなあ
中の人でもいいから
「この同盟、このGと当たったけどこんな感じになって結果はこうだった」ってのを教えてくれるとありがたい

580：Bijou名無しさん：2008/09/14(日) 12:49:14 ID:QKnjXtNA
>>570の基準だと、桜同盟はもっと下になる思う。
人数も１５人程度だし、最近１０週で３回くらいしか
確保してないんじゃないか？（その内１回はレース砦のＶ２）

先週の集計を見ても、割って放棄を繰り返してるだけで、
防衛をしてるとは思えん。

581：Bijou名無しさん：2008/09/16(火) 00:27:03 ID:oYEpCxnA
桜は板に触発されたのか踏ん張ったね。
Ｌ４確保おめでとう。

ただ、元在籍者のブログ（現Ａｓｈの人）でも本気でＧＧやりたいなら桜に居たらダメだみたいに書かれてしまってるから、名門の底力をこれから見せて欲しい所です。

レーサーは確かに動きが無いですね。
獅子が新ギルドを使ってたような事を聞いたんですが詳細は不明。

582：Bijou名無しさん：2008/09/16(火) 02:10:02 ID:zD.1Xrfs
単に週によって人数のばらつきが大きいんだろ
10人強でレーサーかと思えば30人以上で防衛してる時もあるし

583：Bijou名無しさん：2008/09/16(火) 17:26:40 ID:W9evDFwo
確かに桜はGv後の反省会は希望者のみ（ほぼいつも幹部クラスの数名のみ）、
伝達もスカイプのみでGチャ、PTチャはほとんど動かない。
スカイプを入れられないPCでやっているといつのまにかみんな違う砦に行ってたり
ということがよくある

人数も減ってきてるし落ち目だなぁという中の人の感想

584：Bijou名無しさん：2008/09/16(火) 17:45:32 ID:d2rr3PbI
>>581
＞獅子が新ギルドを使ってた
獅子の中の人に実際に聞いてみたところ、
獅子マスターが諸事情でお休みだったためサブギルドを使ってGvしていたとのこと

>>583
G内で向上心があると仮定しても、それはちょっと色々問題ありなんじゃないかと・・・
その辺改善すれば少しは違ってくるかもね。
あと人数の問題も・・・ね

585：Bijou名無しさん：2008/09/16(火) 18:24:59 ID:s36YVQns
>>584
獅子マスターのクリエ見たんだが、途中参加だったのかな？獅子も単体になると人がやはり脱レ規模だなぁ。無糖メンバーもいたみたいだけど。
桜は多いときと少ないときの差が激しすぎる感があるよね。今週は多かった
まぁ獅子はまだ脱レ落ちしてないから小規模にまかせよう。

586：Bijou名無しさん：2008/09/17(水) 11:03:23 ID:1dvYKLg.
獅子も桜舞も何かと話題(良いこと悪いことはあるけど)があって良いなぁ…
少なからず、嫉妬を感じるｗｗｗ
うちも話題に(良い方で)なりてぇ…

587：Bijou名無しさん：2008/09/19(金) 01:21:21 ID:zseSSWsk
自分の規模のところ盛り上がってほしいよな。

でも良い方だけって余程のＧでも難しい気がする。

588：Bijou名無しさん：2008/09/22(月) 10:01:44 ID:eoEtGRXU
>>586　>>587
とりあえず同盟のヒントを言うんだ。

そうしたら板戦士達が色々分析してくれる。

589：Bijou名無しさん：2008/09/22(月) 16:09:28 ID:VcvfAmfI
なんかＧＫがやたら人数多かったんだけどどこかと同盟組んだのかな？

590：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/09/22(月) 17:55:13 ID:SjE8hlk.
とりあえず>>570と照らし合わせながら評価表更新しました。

F+
該当なし
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
桜同盟
未来同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
たなべ同盟
NPRF同盟
ちゃくれ道場 ※B5確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G+
斬LB同盟
wie der Blitz
-ZIN- ※V2確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
Angelic Sanctuary
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
りあくたぁ〜
VIP板同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
純レーサー
悪辣
星に集う翼
スノーシロップ
Spirit of sword
君の見た夢
路傍旅団
悪一文字
Freemason
ばっくる
獅子に翼を
Sleeping Sheep
*∵*Maple Syrup*∵*
みんなのGuild

>>586-587さん
板で話題に取り上げられるためには、防衛をするのが近道だと思いますよ。
○○ギルド（同盟）がこの砦で何人くらいでこんな防衛してたetc

防衛していればレーサー同士であたることも増えてくるでしょうし
話題にはなりやすいと思いますよ。
あとは規模が大きくなればそれなりに当たったギルドが話題として出してくるかと思います。

>>589さん
GKさんは桜同盟じゃなかったかな？

評価表に関して、何かありましたらよろしくお願いします。

wikiは使えないようなのでこちらの板でのみのランクとなります。

591：Bijou名無しさん：2008/09/24(水) 21:26:15 ID:mtd75LWA
そういえば、wie der Blitzが30人くらいいたんだが
どこかと体験同盟とかかな

592：Bijou名無しさん：2008/09/25(木) 19:41:35 ID:dzykMCkY
wie der Blitzと当たった印象を少し

どこと同盟とかはわからないが人数は25程度
阿修羅とADSはいなかった模様
前衛が多めで圧力は結構あったと思う
自分の所はリンカーにWIZ陣荒らされ前衛が一気に抜けて
落とされた。
多分リンカーさえ封じれば守れないこともないと思うが。

同盟先については詳細希望

593：Bijou名無しさん：2008/09/25(木) 22:23:46 ID:Rpyda5rA
>>592
阿修羅とADSいないのか。
>>571で言われてる阿修羅とADSはどこへ行ったのやら。
何週か前はAngelic Sanctuaryと同盟組んでた。(最近は見てないからわからない)

594：Bijou名無しさん：2008/09/25(木) 22:27:43 ID:FXKmPgMg
>>592
ここ一ヶ月ほどAngelic Sanctuaryと同盟っぽいな
週替わりでG移動しつつやってるみたいだった

595：Bijou名無しさん：2008/09/25(木) 23:38:52 ID:dzykMCkY
毎週参加する人数にばらつきがあるのかもしれないな

なるほどAngelic Sanctuaryと同盟なのかーサンクス

596：Bijou名無しさん：2008/09/26(金) 13:08:08 ID:zzExSF6g
wie der BlitzとAngelic　Sanctuaryについて適当にググってみたら、
とある傭兵さんのブログにレポがあった。
それによると、少なくとも8/17時点では既に臨時同盟を組んでるっぽい。
以後〜9/14まで５週連続確保しているようだし、なかなか良い同盟みたいね。

597：Bijou名無しさん：2008/09/27(土) 19:22:26 ID:TpRa.Eqg
5週連続か
運もあるんだろうけど地味に良い感じなのね

wdbのリンカーと舞がすごいうざかった印象が強いな（良い意味で
中々落ちないわスクリ・装備破壊と悔しいが好き放題かき回されたな

今週のGvは注目してみようかと思う

598：Bijou名無しさん：2008/09/28(日) 01:07:33 ID:gVardn5g
NPRF同盟もう少し下げてもいい気がするな。
ここんとこずっと確保してないし、ＳＧ１発で全滅してたぞ。

599：Bijou名無しさん：2008/09/28(日) 06:02:28 ID:65ZucJ2U
どういうシチュエーションだったかわからんが
SG一発で全滅って理由でランク下げってのはなんだか
腑に落ちないものがあるな(笑)
今人数はNPRF同盟どのくらいいるんだろう。

600：Bijou名無しさん：2008/09/28(日) 22:45:09 ID:T5C3FTS6
>>599
Wiki見れないから評価の人待ちだけど評価に影響無しじゃないか？
周辺ランクのギルドと比べてもFとF-は結構差が大きくF-とG+じゃまったく差がない。
その中でも
Fランク＞＞＞NPNG-ちゃくれ＞田辺-斬LB＞ZIN＞＞＞他G+ランク
と感じた。
この5Gだとハナの差程度しかないから下げようと上げようと1ランクでよさそうだけどね。

601：Bijou名無しさん：2008/09/29(月) 00:32:01 ID:xXB8KG.6
斬装束様、星に集う翼様、確保おめです。
今日は斬LBがG統一して参加してたな。
ほかのとこもそうだけどやはりこの規模じゃ１Gに統一したほうが
なにかと上手くいくんだろうな。

ところで最近「この青空に約束を」っていうGがGv始めたみたいな感じで
GM募集してるんだけど、どんな感じでGvでてるんだろ。
同盟先探してるうちとしては職・規模等気になるところだ。
なにか情報よろ。

602：600：2008/09/29(月) 00:47:30 ID:aq/rh3bM
B4確保してる　-Practical Jokers-　ってレーサー？
CとLは新材料が出るからかVとBはかなり過疎ってるみたいだね。
レーサーには狙い目なのかも知れない。

>>601
この青空に約束を　は黄文字見るけど当たらないな。
10人前後いれば嫌でも目に付くから規模はまだ小さいんじゃないかと思う。
しかし空舞は相変わらずレースに強い。

603：Bijou名無しさん：2008/09/29(月) 02:38:08 ID:oxxcJdg2
>>CとLは新材料が出るからか

kwsk

604：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/09/29(月) 03:10:35 ID:OK8GTUm2
はい寝落ちしてました。いつものやつどうぞ。
F+
該当なし
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
桜同盟 ※L5確保
未来同盟 ※V5確保
(NEW)WdBAS同盟(Wie der Blitz+Angelic　Sanctuary) ※L1確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
NPRF同盟
ちゃくれ道場
たなべ同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G+
斬LB同盟 ※B3確保
-ZIN-
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
該当なし
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
(再)ブラック無糖 ※C5確保
りあくたぁ〜
VIP板同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
純レーサー
-Practical Jokers- ※B4確保
悪辣
星に集う翼 ※B5確保
スノーシロップ
Spirit of sword
君の見た夢
路傍旅団
悪一文字
Freemason
ばっくる
獅子に翼を
Sleeping Sheep
*∵*Maple Syrup*∵*
みんなのGuild

確保された7ギルドの皆様おめでとうございます。
現状防衛の強さや個人の強さまたF及びF+以外は確保実績は評価に入れていませんので
NPRF同盟の件が話に出ていますが、ランク維持としました。
Fランクに名前のあがったギルドは評価開始より8週後にF+昇格のため確保実績を考慮致します。
※評価基準は>>570参照。
(NEW)は新規同盟または新規ギルド。
(再)は以前名前の出ていた同盟またはギルド。

まずは>>601さんの話題から･･･。
>ところで最近「この青空に約束を」っていうGがGv始めたみたいな感じで
GM募集してるんだけど、どんな感じでGvでてるんだろ。
メンバーはLKソロまたはAX+LKです。
この情報は必要ないかも知れませんが、AXは某Wメギンの人。

>>602さん
-Practical Jokers-はAXのソロだと記憶しております。
以前あったJokerだったかな？というギルドの作り直しだと思います。

>>603さん
>CとLは新材料が出るからか
たぶん新材料ではなく新装備だと思いますよ。

以上訂正、ツッコミありましたらどうぞー。

605：Bijou名無しさん：2008/09/29(月) 03:10:39 ID:oyEuKkl2
>>601
青空はGvGギルド掛持ちで入っていた人が多めで、6-8人くらい
職は、マスターがチェイサーで非転生職がいたのと、教授1くらいしか覚えてない
　
Gv過疎気味なので、新規参入勢力には頑張ってもらいたいですね。

>>602
レーサー LK1+ポタ(見てないので２PCかも)

-Practical Jokers-様、確保おめでとう。

Bの過疎は酷いね。
確保先がB1-4からCL10砦対象になり、中堅同士のB取り合いが減り、
しわ寄せがレーサーにくるのだろうかね


中堅どころも割と、派遣で40分過ぎには、ERスカスカが多いｗ
(小規模クラスあるかないか程度)

ER内見せない為に、ER外で早めに処理しようとする。
(レーサーが祭りで集えば、十分狙えば落とせるLV)

606：Bijou名無しさん：2008/09/29(月) 03:20:42 ID:oyEuKkl2
>>604
エンブレムが表示されずはっきりと覚えていなかったので、
AXも見かけた気がしましたが勘違いではなかったか、ALKの方も居ましたよ
別行動のようでしたが

607：Bijou名無しさん：2008/09/29(月) 12:26:48 ID:6ttuDIcg
特には意識はしてなかったけど「この青空に約束を」は
ごく少数見かけた気がする

WdBAS同盟とは最近よく当たるが今週はADSも阿修羅もいた気がする
数は20〜25くらい？
無詠唱WHIZがかなり邪魔だったな

未来同盟は数はいるが中の人はぱっとしない感じ
あんまり印象に残らないイメージ
でも武器破壊はちゃんとあったかな

608：Bijou名無しさん：2008/09/29(月) 16:26:55 ID:G1.D2tkM
未来同盟は前衛が少ないし処理役も少ないですね。
後半いったんだけど魔法はまぁまぁってとこだけど
ヒットストップが少なすぎる。
ガンスがなかなか頑張ってた。

青空は防衛は無理の純レーサーって感じでしたね。
みな経験者っぽくて動きがスムーズだった。

そしてASのとこだけど魔法地帯抜けるのは楽。
その＠の処理が多いのでエンペまでいけてもきつかった。

609：Bijou名無しさん：2008/10/01(水) 17:24:01 ID:I3ut6l8Q
ZINとsimpleが臨時？
V5で一緒に防衛してた

610：Bijou名無しさん：2008/10/03(金) 05:20:10 ID:pmX8zIzo
最近のVIP板同盟中々強いと思うんだけどどうなの？
運悪いだけでGくらいのLVではあると思うんだが
単騎で突入したら蒸発させられただけだからよくわからないけど

611：Bijou名無しさん：2008/10/03(金) 18:33:49 ID:aAdduHes
実際防衛してるのやら。攻めてきてるのちらほらしか見ないから。
わからない＝評価できないのが実際のところじゃないかな？

612：Bijou名無しさん：2008/10/04(土) 00:31:36 ID:WJrz9z.w
>>610
最初と比べると質は上がってるものの数がほとんどいない。
防衛もしないし純レーサーじゃないだろうか。
純レーサーというジャンルの中では強い方ではある。

613：Bijou名無しさん：2008/10/04(土) 05:50:54 ID:Y6QssB2M
俺が前見たときは沈黙回復もできない阿修羅モンクしか即死火力は無かったぞ。

>>612
どう考えたら純レーサーの中で強いほうであるのか全く理解ができない。
放置砦割ってるだけだし。

614：Bijou名無しさん：2008/10/04(土) 23:24:57 ID:WJrz9z.w
>>613
黄文字数と数だな。
純レーサーは黄文字の数で判断されてるから後は体感としかいいようがないが。

615：Bijou名無しさん：2008/10/07(火) 10:10:34 ID:Np6/eruk
多分613は突破力が重要だと思ってるんだろうけど
それは脱レ以上の話なんだと思う

616：Bijou名無しさん：2008/10/07(火) 23:27:16 ID:R7AYq3sI
>>615
レーサーなんだからレースの競り合いの強い弱いを言ってるんだろ。
突破力というより周りを妨害しつついかに競り勝つかとかそういう強さ。
放置砦を割って黄文字の数稼ぐってレーサーの強さと関係ないし。

617：Bijou名無しさん：2008/10/08(水) 00:21:58 ID:LY99ApDo
>>616
｢純｣ってのはそういうもんだろ
お前が言ってるのは脱レの話だ

618：Bijou名無しさん：2008/10/08(水) 00:54:06 ID:ylIs1lks
>>617
別段>>616は変な事言ってないと思うんだがレーサーの概念は以前と変わってるのかな？
>>616は対抗も居ない空家を割るのはレースじゃなくて単なるブレイクだって言いたいんだと思うんだけど？
あとレーサーでもブレイカー以外が含まれる時は対抗の進行遅らせるのって
脱レクラスでなくてもやってるよねえ。

619：Bijou名無しさん：2008/10/08(水) 03:17:02 ID:5J4fyEjc
黄文字の数で強さが決まるわけじゃないと思われ
まあ強さの定義も人それぞれだけど、回数稼いだだけでは「強いレーサー」とは言いにくそう
黄文字回数はただの記録のようなものだと思う。
それのみで強さを決める要因としてはちょっとインパクトが弱いでしょ
陸上で自己ベストのタイム更新するようなもの、つまり自己満足のための黄文字回数稼ぎなんじゃないかな、と。

純粋にレーサーとしての強さをはかるのであれば、
>>616の言う「競り合いの強さ、上手さ」とかが適しているんじゃ？

620：Bijou名無しさん：2008/10/09(木) 00:37:51 ID:9RNXZhbA
ちーむ飯塚？だかは どうだった？
中々 当たれなかったのだが････

レーサーに入るか微妙だが…

621：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/10/09(木) 03:27:05 ID:pieh78bI
やっとまともな時間に仕事が終わったorz
遅くなりましたいつものやつどうぞ〜

F+
該当なし
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
桜同盟
未来同盟
WdBAS同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
NPRF同盟
ちゃくれ道場 ※V2確保
たなべ同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G+
斬LB同盟
-ZIN-
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
該当なし
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
ブラック無糖
りあくたぁ〜
VIP板同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
純レーサー
-Practical Jokers-
悪辣
星に集う翼
スノーシロップ ※B5確保
Spirit of sword
君の見た夢
路傍旅団
悪一文字
Freemason
ばっくる
獅子に翼を
Sleeping Sheep
*∵*Maple Syrup*∵*
みんなのGuild
(再)Verklart ※V2確保

なにやらレーサーの定義について語っておられるようですが
なかなか難しいですよね。
人それぞれ違った見方がありますし。
僕個人の意見ですと、>>616さんや>>619さんと同意見ですね。
レースって言うと、やはり対抗がいてはじめて成り立つのでは？と思います。

>>620さん
L3で当たりましたが、人数は15程度、倭のチャンプさんが指揮だそうです。(416ブログより)
同盟という形でSeeker of The Dreamさんと行動していたようですね。
中身は中堅G所属の方が多かったかな？

ツッコミ訂正ありましたらどうぞ〜。
それではこの辺で。

622：Bijou名無しさん：2008/10/09(木) 04:46:34 ID:VwmyIefE
未来は同盟だそうですよー。FBSとーそれくらいかな？

623：Bijou名無しさん：2008/10/12(日) 21:09:55 ID:1QuFaawY
純レーサーと一般レーサーの比較だろうから一色単にとは言い難いし、
割って放置ってだけなら戦略としてどのランクもやる。
防衛するかしないかだけでいい気もするけどね。
っても話題になってたVIP板は先週10人強。
1次が多くなってたから初期に戻った感じだけど防衛もしてたし
評価区分としては純レーサーではないかな
後は評価表の人に丸投げするしかないけどねｗ

624：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/10/12(日) 22:45:15 ID:7bMm4lNo
秋の夜長にGvタイムいかがお過ごしでしたでしょうか
それではいつものやつどうぞー。
F+
該当なし
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
桜同盟
WdBAS同盟 ※V2確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
NPRF同盟
ちゃくれ道場
たなべ同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G+
斬LB同盟
-ZIN-
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
該当なし
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
ブラック無糖
りあくたぁ〜
VIP板同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
純レーサー
-Practical Jokers-
悪辣
星に集う翼
スノーシロップ
Spirit of sword
君の見た夢
路傍旅団
悪一文字
Freemason
ばっくる
獅子に翼を
Sleeping Sheep ※B5確保
みんなのGuild
Verklart
†Limite de vie† ※V5確保

確保された3ギルドの方おめでとうございます。
†Limite de vie†ギルドについてはレーサーかどうか分かりませんが･･･。

薔薇であたった感想を少しだけ。
NPRF同盟さん(V5防衛)
通路に罠がおいてありなかなかの防衛規模ではないかと思いましたが
WP側に出ている方が少ないため魔法が少し無駄になっている気がしました。
Mbrや、ヒットストップが充実すれば脱レトップクラスは間違いないと思います。

無糖さん
何回か当たりましたが、落とし落とされの繰り返しでした。
やはり某ゴスLKさんが目立ちますねー。
LKさんが釣り役も兼ねていて、エンペ後方にノピEMCを決められたりと
なかなかいい勝負ができたと思いました。
VIP板同盟さん(B3防衛)
魔法の火力が高く、属性アンフロでも結構削られる場面がありましたが
装備の充実がまだなのでしょうか？凍結している方が多かったように思います。
人数は10~15程度だったかと。
レーサーさんと当たったのはこれくらいですね。
少し話題に出ていた「この青空に約束を」ギルドさんは
強き獅子たちギルドさんと同盟を組まれたようです。

以上です。
ツッコミ訂正ありましたらよろしくお願いします。

625：Bijou名無しさん：2008/10/14(火) 14:19:21 ID:/vtP8AxU
君がいた物語っていうGは新参ﾚｰｻｰ？どっかの同盟？
V2とかでHWが妨害MAXでうざかった。

626：Bijou名無しさん：2008/10/15(水) 08:35:19 ID:BaDgUmdk
そのHWIZはZINのうざい（褒）WIZだったと思う。
ZINとは別行動だっただけじゃないかな？

627：Bijou名無しさん：2008/10/30(木) 23:21:55 ID:cNaLwEMY
過疎ってんな

628：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/10/30(木) 23:30:47 ID:RC.TWmfQ
F+
該当なし
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
桜同盟 ※L1・B5確保(10/26)
WdBAS同盟 ※L3確保(10/26)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
NPRF同盟 ※B5確保(10/19) ※V5確保(10/26)
ちゃくれ道場
たなべ同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G+
斬LB同盟
-ZIN- ※V2確保(10/26)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
該当なし
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
ブラック無糖
りあくたぁ〜 ※V5確保(10/19)
VIP板同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
純レーサー
-Practical Jokers-
悪辣
星に集う翼
スノーシロップ
Spirit of sword
君の見た夢
路傍旅団
悪一文字
Freemason
ばっくる
獅子に翼を
Sleeping Sheep
みんなのGuild
Verklart
†Limite de vie†

更新遅くなりました。
2週分まとめてなので見にくいかも･･･。
そろそろ仕事が落ち着きそうなので毎週更新できるかなorz

9/21〜11/9までの結果を集計してF+昇格をしようと思ってます。
F→F+は人数等に差をつけず確保率のみで昇格となります。

以上ツッコミ訂正ありましたらお願いします。

629：Bijou名無しさん：2008/10/31(金) 00:56:20 ID:d0oWaEOI
そういえば、なんとか学園(名前思い出せなくてすまん)とかいうのが、ここ数週アナウンス流してたような。
ちらっとGvで見た限りとても防衛できそうな構成でもなかったから、脱レかね。

630：Bijou名無しさん：2008/10/31(金) 02:03:15 ID:MDkxbP1E
>628
乙です！

>629
防衛できてないのならレーサーじゃないのか？

久々の書き込みがあって嬉しい俺ガイルｗｗｗ

631：Bijou名無しさん：2008/10/31(金) 04:42:06 ID:d0oWaEOI
>>630
ごめん、素で間違えたｗ
後、某氏の動画見たら一応防衛展開してたわ。不確かな情報失礼。

こっちも、もっと盛り上がるといいんだけどｗ

632：Bijou名無しさん：2008/10/31(金) 20:40:50 ID:JTkmzMeU
いいのか悪いのか変動がないな
全体的にレーサーの人数減って小規模中規模に流れてる気もする
この辺は周期でもあんのかどこかのランクに固まる傾向ある

633：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/11/02(日) 22:56:07 ID:u8rdIftA
明日仕事休みだﾋｬｯﾎｰｲってことで
いつものやつどうぞ。
F+
該当なし
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
桜同盟 ※B5確保
WdBAS同盟 ※C1確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
NPRF同盟
ちゃくれ道場
たなべ同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G+
斬LB同盟
-ZIN-
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
該当なし
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
ブラック無糖
りあくたぁ〜
VIP板同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
純レーサー
-Practical Jokers-
悪辣
星に集う翼
スノーシロップ
Spirit of sword
君の見た夢
路傍旅団
悪一文字
Freemason
ばっくる
獅子に翼を
Sleeping Sheep
みんなのGuild
Verklart
†Limite de vie†
Northern lights ※V2確保
A Darkside Peace Keeper ※B2確保
私立桜庭学園

純レーサーの方が少しずつ増えてる感じでしょうか。
上位陣は防衛等の規模の情報がでないと簡単にランクを動かす事ができないので
今のところ変動はなしです。
みなさんが当たった同盟・ギルドさんの情報を頂ければと思います。

ツッコミ訂正あればお願いします。
それではこの辺で。

634：Bijou名無しさん：2008/11/03(月) 08:46:13 ID:cPFnUpr2
A Darkside Peace Keeper
VIP☆Ashの派遣用Gのはずです

635：Bijou名無しさん：2008/11/04(火) 07:33:37 ID:76FZ9aI.
評価表入りしたら、増える一方でそのまま消さないんですかね？
最近あまり見かけない、アナウンスを見ないところとかありますね。

レーサーと純レーサーの区切りって、防衛する意識があるか否かでしたよね？
私立桜庭学園って、一応防衛してるのを見ましたので、脱レであってるような。
逆に、りあくたぁ〜の防衛は、ここ最近見ないですね。

636：Bijou名無しさん：2008/11/04(火) 12:35:11 ID:ERnNfTGY
VIP同盟と薔薇がBでガチあってたとこに遭遇したけど
VIP同盟結構善戦してたぞｗ

637：Bijou名無しさん：2008/11/04(火) 13:09:42 ID:d7O0yf8w
>>636
薔薇は小規模入りしたけど、昇格の基準がイマイチ曖昧だったし、
獅子との臨時同盟中に運良く滑り込んだ感じだったので、獅子共々小規模の力は無いと思う。

小規模入りしてもたいした実績も残してないし、確保は過疎っている、
Ｂ地方ばかりだから脱レーサーでも十分にやりあえると思うぞ。
小規模評価基準の確保率だけで言うならば、むしろ桜同盟のほうが上だと思う。

ちゃくれ道場が先々週見た感じだとロキ出して防衛してたんだが、
かなり人数も増えていたし、どこかと同盟中？
今週見てないので、わかる人がいたら教えて下さい。

638：Bijou名無しさん：2008/11/04(火) 19:24:44 ID:xbUoUKA.
今週、WdBAS同盟が結構強くなかったか？
攻めても、きっちり落とされたんだが。

639：Bijou名無しさん：2008/11/04(火) 19:41:57 ID:GMhn8JII
>>638
日本語でおｋ

640：Bijou名無しさん：2008/11/05(水) 01:33:30 ID:26DjC/0s
>>638
いつもより人数が多かったように思う。
強かったかと聞かれると、もともと自分が所属してるとこより格上なので
今週に限らずいつも強いとしか言えない（泣

641：Bijou名無しさん：2008/11/05(水) 02:28:38 ID:tkWjeRio
>攻めても、きっちり落とされたんだが。
すまん、確かに日本語でおｋだったｗ
攻めても、こっちのユニットをきっちり落とされて勝てなかった。
と言いたかった。

642：Bijou名無しさん：2008/11/05(水) 17:46:35 ID:LreFsEe6
>>637
薔薇はかなり縮小したっていうか今週は連休とはいえほとんど見かけなかった
WdBASはかなり人数多かったし小規模下位と比較しても差はなく思える
ランク外の話題だけど獅子は15人くらいでかなり人数減ってる
このまま続くようなら降格してしまうんじゃないかな
ちゃくれはロキは出てるけど10人いないので抜けてしまうと対処できてない
今後の人数次第だと思うけどその人数でいえば先週の時点では同盟はなさそう
他付近ランクもNPNGも10人ちょっとに減ってるしZINは10人もいない
斬LBは付近ランクに比べると15人位で多いけどバランスが悪すぎるようにみえる
個人的に最近のお勧めレーサーはたなべじゃないかなと思う
人数もいるバランスもいい攻め守りとも行動的な印象
どうせ身内なら同盟の形より1つに詰めた方がいい気がする

643：Bijou名無しさん：2008/11/05(水) 18:44:06 ID:yw4wniiw
>>642
それって開始直後とかじゃないの？
話題に出てるギルドの中の人だけど、全部とは言わないもののその人数は少なくないかな？

644：Bijou名無しさん：2008/11/05(水) 19:43:30 ID:LreFsEe6
>>643
主に攻め時砦前で数えた数とER手前の待機人数なんで
先発で数人動てたとしてもそこまでズレた数字ではないと思う
ただ>>642で出したギルド全て実際より少なめになってるのはありえる
前半少なくて後半多いとかは張り付いてるわけにいかないし
以前のレスにあったけど前半と後半の間取ってる
完全に把握するのは中の人には悪いけどそれこそ中の人しか無理
そこは>>643氏のように詳細出せるなら出して正確にしてもらいたいところ

645：Bijou名無しさん：2008/11/05(水) 20:47:34 ID:E5bT.o.Y
俺の見た感じだと獅子NPNGちゃくれどれも20くらいいるように見える。
ZINは上記より少ないがそれでも10↑は居るような。
数えたわけじゃないので体感的で申し訳ないが、EMC直後での体感。

WbBASは強いね、小規模下位とも五分に戦えそうな気がする。

646：Bijou名無しさん：2008/11/06(木) 02:01:19 ID:bBDBJEDI
以前にも書かれてたが、WbBAS同盟は週によって参加人数にかなりの
ばらつきがあるからな。
来週も強いとは限らんぞｗ

647：Bijou名無しさん：2008/11/06(木) 18:35:34 ID:34kwlrYc
どうも、NPNGの中の人です。
曖昧な情報が多すぎるので。少しは調べたりして確実な情報を上げて行くのに意味があるんじゃないでしょうか。
それが、この規模の発展にもなるし、ここを見て情報を得ようとしてる人の為になると思います。
前回に引き続き、最近の脱レや注目Gに関して当たった感想や戦力比較しておきます。

ちゃくれさん　規模20〜25弱
現在の脱レ規模では一番優秀な防衛を展開しているGだと思います。高火力の大魔法に、阿修羅の数、ADS、即死火力に恵まれていて職バランスはTOPクラス。
ロキもあり、防衛での質は頭一つ飛び抜けています。ただ、ゴスの対処に手間取っているようなので、無糖さんの某ALKにはめっぽう弱い様子。
協力なユニットにいかに仕事をさせないかで、小規模への道も見えてくるのではないでしょうか。

WdBAS同盟さん　規模20〜30弱
質が高い印象。崩してブレイクって形にしっかり持って行く小規模寄りの同盟。
元獅子所属の某教授が移籍しているので要注意。前衛も後衛も仕事をこなし、攻めも、防衛もTOPクラス。
脱レではちゃくれさんかWdBAS同盟さんが一番実力があるんじゃないでしょうか。
先々週L3で当たった際は、全排除を仕掛けられ、逆に全排除ですがこちらも残り数名でした…守り切ったと言うべきなんでしょうか。
ブレイク狙いなら実力差が出て軽く割られていたと思います。

薔薇同盟　規模15〜20弱
最近人数が減ったのか、今までの攻めの圧力も衰えた様子。
それでも薔薇マスターのEMCには注意が必要。栄枯さんでの参加時は教授で周りをまとめて連携できてると思います。
>>637さんの言う通り小規模の力は無いでしょうが、まとまりがあり、脱レでは上位。
うちと同規模の中では一番実力があると思います。

獅子+青空同盟さん　規模25弱
度々当たっているのですが以前よりは質より数って印象に。無糖さんと同盟の時が一番強かったです。
今回は確保時間にB2でNPNG防衛、攻め獅子同盟さんでしたが、ALKが抜けてくるくらいで、何度もEMC突入で攻めて来ましたが、被害はほぼ無かったです。
さすが堅守砦B2といった所でしょうか。その後、未来同盟追加で落城。
WﾒｷﾞﾝAXを確認したのですが全く機能していませんでした。VITが低いのか、
無糖さんの動画で見た際もｽﾀﾝﾊﾞｯｼｭで落ちかけてましたね。ｺﾝﾛにｽﾀﾗｸﾀｲﾄ、V鎧で、ピヨらない方が活躍できるんじゃないでしょうか。
獅子同盟さんも無糖さん、薔薇さんと同盟の時は小規模中位程の実力でしたが、今は脱レのちゃくれさん、WdBAS同盟さんの方が強い印象。

桜同盟さん 規模20〜25弱
数が多い印象。職のバランスが悪いのか、人数程の強さを感じられないです。
攻めのエースだった、某AAXさんが自GでGKﾒﾝﾊﾞｰ数人とGvに参加するようになって、戦力ダウン。それでも確保するあたりは、指揮が優秀なんでしょう。
その数名の穴が質の高いﾒﾝﾊﾞｰだった為、響いている様子。戻ってくれば、ちゃくれさん、WdBAS同盟さんに次いで上位。
獅子同盟さんに同盟を組みたいと申し出をしたそうです、ソースは獅子ネトラジ。

648：Bijou名無しさん：2008/11/06(木) 18:36:55 ID:34kwlrYc
本文が長くなり過ぎたので、連書き申し訳ないです。
たなべ同盟さん　規模15〜20弱
先週確保時間にB2を防衛していたので制圧してから、生防衛、何度か攻めてきますが防ぎ、転戦後に獅子さん来襲。
参加Gをまとめていないので、数程の力を発揮できていないです。連携も悪く、個々が自由に動いている様子。
ゴス持ちLKもゴス固定なんで勿体無いです。
何度もあたっていますが全排除してもこちらに被害がない程度です。
Gをまとめて、連携を意識していかなければこれ以上はないですね。

斬LB同盟さん　規模15〜20弱
ここも規模が同等で何度も当たっていますが、数程の力を感じません。職構成が偏っているんじゃないでしょうか。
転生職より忍者とかブラギジョーク鳥の方が目立って耐えて頑張っている印象。
即死火力が少なく全排除してもこちらに被害が無い程度。

VIP板　規模15弱
先々週V5で確保時間に生防衛していたんですが、上がっている情報程の質は全く感じられないです。
被害無しで制圧。生防衛、その後、獅子同盟さん来襲で、生解除、危うい時間でしたが確保。
Gv装備が整ってないのが顕著に出ている様子。

ブラック無糖さん　規模10弱
この人数での攻めの質は一番高いんじゃないでしょうか。脱レ規模、小規模中位を含めて見ても、某G元マスターのゴス持ちALKさんの攻めが一番脅威だと思います。
ブレイクという観点では無く、防衛を崩すという観点で見て、彼より仕事をしているLKさんをこの規模では見た事がありません。
一人で充分に脱レを崩す程の働きをしているんじゃないでしょうか。
脱レ規模ではどうやって対処してスマートに落とすかが防衛の鍵になってくると思います。
ですが、自身のブログにGv動画を公開されているので、それを見ていれば、持ち替え等、要所要所での行動も分かるので対処しやすくなると思います。
ALKがWIZ陣を荒らして、即死火力を釣ってる間に、優秀なAX陣がエンペを狙ってくるので要注意です。
人数が増えてくれば脱レTOPクラスに。　ちなみにブレイクって観点ならFEOHさんのAAXさんが一番でしょうか。

NPNG　規模15〜20弱
10/19のGvよりNPNG単体でのGvとなったので>>642の言われる通り数は減っていますが、>>645にある通り最終は20↑集まってGvできています。
ROFさんは私立桜庭学園、レーサーとして頑張っておられるので応援してあげてください。規模は5人程です。
基本上位脱レに全く対抗できていないです。同規模のGと凌ぎを削って、質を上げていければなと。
自分での評価は控えさせて頂きます。

開始直後はどこも人数が少なくてGvが目に見えて過疎ってきています。同規模の防衛砦を探すのもやっと･･･
他G所属とかで情報を出してくれると盛り上がりそうなんで、評価の人も時間ができれば、評価してくだされば幸いです。
皆様で協力して少しでもGvが賑やかで楽しい時間になるようにと思います。
長文駄文ですが、最後まで目を通してくださってありがとうございました。

649：Bijou名無しさん：2008/11/06(木) 19:05:39 ID:I43BThjY
>>648
前回の前半少ない後半多いって話題の時もNPNGだったかな
実際の評価としてはどの時間帯人数で見ればいい？
前半少ないのはモチベが低く見えてどうしても減点にしてしまうんだが

650：Bijou名無しさん：2008/11/06(木) 19:45:06 ID:UHYhtfuU
>>649
間取るってレスがあった云々は>>410なら自分かも。
気持ちとしては同意できるけど評価とするなら終盤が無難みたい。
ただし終盤だけ多いのは小規模いってやってけるかは微妙だね。
個人の評価としては間違いではないと思うよ。
自分のGも>>647-648に上がってるけど先週は前半6終盤17だったよ。
その前だと>>647-648から-5人の週が多いかな。
個別の評価にどれが曖昧って事はない気もするんだよね。
言い換えれば自分のG以外は曖昧でしかないしね。
集計時間と方法さえ書いてあれば断片的でも情報になるんじゃないかと思う。
そこを曖昧と言って蹴ってしまっては情報も出なくなちゃうんじゃないかな？
批判ぽくなったけど>>647-648氏の内容はちゃんと見ていると思うよ。

651：Bijou名無しさん：2008/11/07(金) 00:39:29 ID:5HTNGttg
驚いた、647-648はかなりよく見てると思う。
うちも含まれてるがまさに書いてあるとおりで、他Gも俺の思ってる感想と酷似してる。

652：Bijou名無しさん：2008/11/07(金) 01:25:34 ID:UoHVRn/E
時間的にちょっとｗ

653：Bijou名無しさん：2008/11/07(金) 02:41:28 ID:WOrNaAug
ではＮＰＮＧさんの印象を。
規模１５〜２０とありますが、開始直後にあたると１５以下な印象もあります。
防衛ですが人数はそこそこなのに同規模と比べて明らかにすべての面で劣っており、
防衛という防衛を展開出来てないように思えます。
ＡＤＳを見かけないし、即死火力である阿修羅が敵アタッカーを、
取りこぼすのも多くみられ、ゴスＡＸ（マスター？）が常時EDPで獅子奮迅の活躍をしている。
逆に言ってしまうと攻めも守りもＡＸ頼みな感じでこれさえ落としてしまえば、
問題無く抑えられてしまうのでは無いでしょうか。
ちょっと前まで教授系で上手い人が居た気がするんですが、今は他キャラで出ているのか、
教授が居るのか居ないのかわからない感じです。

補足ですが、桜同盟はもうちょっと力が↑な印象も受けます。
最近はＧＫに詰め込んでいるようで、チェイスEMCで小規模下位までは、
問題無く落としているとの事を聞きました。
攻めだけでみれば、力ー系の支援もしっかりかかっており脱レーサーで最上位だと思います。

654：Bijou名無しさん：2008/11/07(金) 13:19:50 ID:6UGSsZRA
ちゃくれって単体であの人数なんだっけ？
そう考えれば、人結構多いんだな・・・

たしかに防衛の方は、職揃っててまぁまぁだけど
攻めの方がいまいちピンと来ないような・・？
マスターがＨＰだっけか？
ＥＭＣの回転がイマイチっぽいね〜

655：Bijou名無しさん：2008/11/07(金) 15:05:28 ID:5HTNGttg
NPNGは後半になると防衛もまともになってくる。
ただ確かに上位脱レと比べると若干劣る感じだね。

ちゃくれは防衛はいいが攻めの回転がカギか。
プリがマスター？ではテンポのいい攻めは難しそうだ。

ふと思ったが２０強の人数で単騎なら同盟相手としてはかなり美味しそう。
別G詰め込みができたらプリマスターという負担も解消できるし。
質のいい無糖あたりと組めばいいとこ行きそうだなー。

656：Bijou名無しさん：2008/11/07(金) 21:15:06 ID:0B1mhiDM
臨時があっても本同盟にはならないし最近は話題性には欠けるかも。
しょっちゅうある事ではないし当たり前だし
だからこそのレーサーと言えばそれまでだけどｗ
レーサー同士と組んでも規模小さいと同盟の意味なくなるし
小規模付近と組むと逆に色負けして自分のG活かせなくなるし。
そういえば評価にVIP板が抜けてたけどあそこもかなり多かったよ。
まとまってくれないから数えられなかったけど15人前後いたかな。
転生が減ってたから新規？だと思うけど募集出来る媒体が特殊にあるのは羨ましい。

657：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/11/10(月) 19:10:36 ID:hNMFOooc
F+
WdBAS同盟 ※C1確保
桜同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
ちゃくれ道場
No Pain No Gain ※C5確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
たなべ同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G+
斬LB同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
VIP板同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
ブラック無糖
私立桜庭学園
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
純レーサー
416 ※V2確保
-Practical Jokers-
悪辣
星に集う翼
スノーシロップ
路傍旅団
悪一文字
Sleeping Sheep
みんなのGuild
Verklart
†Limite de vie†
Northern lights
りあくたぁ〜

みなさんからの情報及び11/9のGvで見た防衛規模等をもとにランク更新いたしました。
WdBAS同盟･･･9月21日より現在の基準により評価
9/21〜11/9の8週で(V2)・L1・(V2)・L3・C1・C1となり小規模基準で確保率50%ですので
F+へ昇格いたしました。
桜同盟･･･評価基準は上記と同じ。
9/21〜11/9の8週でL4・L5・L1(B5)となり小規模基準で確保率37.5%ですので
F+へ昇格いたしました。

No Pain No Gain･･･RoF→私立桜庭学園との中の人の情報により同盟表記から単体表記にいたしました。
防衛規模及び確保実績によりF-からFへ格上げ。

ちゃくれ道場･･･防衛規模及び確保実績によりF-からFへ格上げ。

小規模スレよりES同盟と−ZIN−が正式同盟とありますので
−ZIN−を評価表より削除。

りあくたぁ〜･･･防衛を展開していないとの情報よりG-から純レーサーへ格下げ。

VIP板同盟･･･人数等の情報によりG-からGへ格上げ。

私立桜庭学園･･･防衛を展開しているとの情報より純レーサーからG-へ格上げ。

※なお、この評価には個人の強さは含まれておりません。
ギルド全体での評価ですのでご了承くださいませ。
以上です。

ツッコミ訂正ありましたらよろしくお願いします。

658：Bijou名無しさん：2008/11/11(火) 02:02:50 ID:biu.KJJw
バラけてきていい感じじゃないか
新生ギルドに頑張ってもらいたいとこだな

659：Bijou名無しさん：2008/11/13(木) 03:15:38 ID:9rNXKkVc
WdBASって本同盟になったんだっけ？
情報持ってる人PLZ。

桜同盟は本同盟で結果も小規模下位より残している訳だし、
小規模入り検討でいいんじゃないかな。

660：Bijou名無しさん：2008/11/13(木) 17:05:34 ID:DzRW/xK.
>>659
小規模に検討お願いしますって書いとくと検討はじめてくれるよ。
勝手に始める場合の方が多い気もするけどｗ

661：Bijou名無しさん：2008/11/13(木) 18:24:15 ID:EO05WNLI
WdBAS同盟は実績・現状の戦力ともに申し分ないけど、
桜同盟に関しては実績はともかく戦力的に微妙だな。
臨時広場で同盟募集してたようだから正式に決まったら上げる形でいいんじゃね？

662：Bijou名無しさん：2008/11/17(月) 01:21:32 ID:siouSjMI
>>661
WdBAS同盟は宿無しだが、桜同盟は２砦確保してる。
今週は桜同盟だけ見かけたが、かなり人数も揃っており、
個人的には桜同盟＞WdBAS同盟に感じた。

663：Bijou名無しさん：2008/11/17(月) 01:26:07 ID:siouSjMI
２砦目は運の要素も強いだろうが、この規模で２砦確保はかなり評価出来る結果だと思う。

664：Bijou名無しさん：2008/11/17(月) 19:01:21 ID:xDKeriKg
今週だけの結果を持ち出されてもなあ・・・
2砦といってもどうせ完全レースだろうし。

今週の桜はヒットストップ役やWIZもそれなりにいてバランスとれてた感じ。
別G所属の奴を何人か見かけたのと同盟募集が消えてたので体験同盟中かもしれない。

665：Bijou名無しさん：2008/11/17(月) 21:43:04 ID:xlr4KfLc
小規模所属の者です。
場違いと思われるかもしれませんが、脱レ上位陣
と当たることもあるので。

ここ最近の自分から見た脱レ上位陣の評価は、
WdBAS＞ちゃくれ＞GK。

先週も３ギルドとも見たが、この評価は変わらず。

666：Bijou名無しさん：2008/11/17(月) 22:49:17 ID:omAUo1Fo
脱レの者だけど、確保云々を置いておいて強さだけをみたら>>665の評価に同意かな。
あくまで個人の体感にすぎませんが。

667：Bijou名無しさん：2008/11/17(月) 22:59:04 ID:2ojinV3w
そう位置づけた理由など書いていただけたら今後の参考になるのですが、お願いできないでしょうか。

668：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/11/18(火) 10:22:32 ID:2SOdS3A6
F+
WdBAS同盟
桜同盟+-Practical Jokers- ※L3・V2確保 体験同盟?評価保留
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
ちゃくれ道場
No Pain No Gain
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
たなべ同盟 ※L1確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G+
斬LB同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
VIP板同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
ブラック無糖
私立桜庭学園
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
純レーサー
416
悪辣
星に集う翼
スノーシロップ
路傍旅団
悪一文字
Sleeping Sheep
みんなのGuild
Verklart
†Limite de vie†
Northern lights
りあくたぁ〜

今週は特にランク変動はなさそうですね。
桜同盟さんに-Practical Jokers-ギルドさんの方を数名見かけましたが
はっきりとは分からないので？付で体験同盟としておきました。

小規模昇格の話が出ていますが、脱レから小規模への昇格条件に
本同盟であることが入っていますので桜同盟さん及びWdBAS同盟さんが本同盟になったというソースが出ない以上は
小規模スレに昇格検討の話題を出せない事になります。
※なお単体ギルドの場合はこの条件は関係ありません。

評価表については以上です。

>>667さん
個人的には>>665さんの評価に同意ですね。理由としては以下の事があげられると思います。(僕個人の意見です)
マスターが一人でERに入って来るのをよく見かけます。
他の方は防衛しているのかどうか分かりませんが、今の攻め過多になりやすい状況でマスターが
防衛砦にいないのは防衛側にはとても不利なのではないでしょうか？
これが全てではないと思いますが、攻め込まれてもEMC→イナバ防衛といった形がないと
どうしても攻め側は強さを感じる事なくあっさりエンペを割ってしまいますので
そういう見方になるのかもしれませんね。

攻めに関してはあまり分かりませんが以前の状況ですと、マスターだけが突破してEMCで内部から崩すといった形なのでしょうか。
LK陣が攻め込んで来てWIZを潰し後続が来るといった攻めを見た事がないような気がします。
この辺も、防衛してる側からすれば、マスターさえ落とせば･･･となってしまいます。
やり方はギルドによって様々ですので一概にどれがいいとは言えませんが、やはり全軍で突入して
かき乱しいつの間にか全排除されていたというのが防衛側に強さを見せれる部分だとは思います。

その点では、ちゃくれさんやWdB同盟さんはLKが突入し、魔法を止める→教授が続きLPを敷く→後続が一気になだれ込むといった形が
できていると思います。
この辺の違いが評価に繋がるのでは？と個人の意見ですが思います。

669：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/11/18(火) 10:36:02 ID:2SOdS3A6
連投失礼。

30日のGvGより新攻城戦(攻城戦SE)がはじまります。
これによって砦が10個追加されることになりますので今までと評価の方法が変化すると思われます。
レーサーの評価については、小規模スレの評価をもとにレーサーにあった基準を作りたいと思います。

なお砦表記は、ジュノー砦ニーズヘッグ(ジュノー←MAP)とベインス砦ヴァルフレイア(ラヘル↓↓MAP)です。
表記方法は他のスレとあわせようと思いますが、今のところジュノー砦をN1~5またベインス砦をA1~5の予定です。

GvGSEの砦は防衛側有利な構造となっており、オブジェクトを破壊しながら進む形式となりますので
それなりの人数が必要になるとは思いますが、エンペリウムを破壊した時点で
占領ギルドのマスターがバリケードを復活させないとエンペまで一直線のレース砦になるのかな？(説明を見てる限りではそう受け取れました)

実装を待ってみないと分からない部分が多いですが、レーサーのみなさんも人が少ないからと言わずに
新Gvを盛り上げていきましょう。

670：Bijou名無しさん：2008/11/21(金) 04:30:11 ID:xIezz7KE
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5296924
愚風ひどい汚い

671：Bijou名無しさん：2008/11/21(金) 13:49:32 ID:xrYRRNwE
>>670
この後の行動を知りたいですね
リログ無しでこのまま生防衛？

672：Bijou名無しさん：2008/11/21(金) 15:40:35 ID:rtTYyssA
動画主の使用しているPC時計が正しいとして、動画の時間は21：41ごろ。

>砦 [Britoniah Guild 5] の メルセデス を [この青空に約束を] ギルドが占領しました
青空Gがこの日B5を落としているログは、ログマンのを見る限りは全体落城ログの
ラスト2つ目のこれひとつだけ。
21：41ごろから生防衛を敷いて、ラストに割った感じ？

愚風に気が付かなかったギルメン、又はそれを知らせてリログ指示を出さなかった
ギルマスに落ち度があるのは、揺るがない事実ではある。

これが21：58とかの出来事なら大問題だが、まだ41分ごろ。
他のギルドを含め色々な可能性はあったわけだし、
いち早くギルメンを揃えて生防衛の状態に持ち込めたという点では青空Gが
非常に有利な展開になったのは確かだが、
青空Gの生防衛を崩せなかったレーサー軍団の力の無さもまた事実。

673：Bijou名無しさん：2008/11/21(金) 19:37:51 ID:gUhpNo1g
崩せないか崩せるかはあまり問題にならないんだよな
その状況をどうするかで印象が違ってくるかもしれんが

674：Bijou名無しさん：2008/11/21(金) 19:59:26 ID:1MmfcQyE
普通、そうなったらリログしてやるのがマナーじゃないの？
バグみたいなもんだし

675：Bijou名無しさん：2008/11/21(金) 20:14:11 ID:1yMmyX/Y
普通はリログ。
愚風になったからラッキーなんて行って続けてる様なとこはクソだな。
>>672
レーサー相手に生の状態に持っていくのも一苦労するからな。

676：Bijou名無しさん：2008/11/22(土) 01:26:13 ID:n1m3pfZI
某Tメギンファンド(笑)様のお抱えギルドだからな
愚風になったからラッキーどころか狙ってても不思議じゃない
っと､板違いだったな・・・

677：Bijou名無しさん：2008/11/22(土) 03:32:20 ID:N4Ge3z26
板違いは板違いだけどキモ板で自爆したような奴も同盟内にいるだろ。
愚風にでも喜んでやるギルドって認識はした方がいいとは思うぞっと。

678：Bijou名無しさん：2008/11/24(月) 16:53:05 ID:e2mMN0sY
Ｃ１取ってるSTARLINGEARについて情報持ってる人居ないか？
WdBASの人が居るのは見たんだが、聞いたことないＧだし、
３同盟になったって訳じゃないよな？

679：Bijou名無しさん：2008/11/24(月) 17:20:57 ID:.AAoInaI
ASマスターが出れないからWdBの現ギルドでGvしただけ。中身はWdBASだけだよ。

680：Bijou名無しさん：2008/11/27(木) 01:57:10 ID:MbKdBD5Y
今週はVIP板Gさんが砦初確保？おめでとうございます。
また上の方から参照すると、C1をWdBAS同盟さんが獲得のようですね。
B4のMaestroさんはレーサーなのかな？それともどこか上位同盟の派遣用ギルドなのでしょうか。

上記以外の今週の脱レ規模についてもどなたか情報お願いします。

681：Bijou名無しさん：2008/11/27(木) 09:39:56 ID:Pc6EwS86
板VIPってここで評価していいギルドなのか？

682：Bijou名無しさん：2008/11/27(木) 16:30:36 ID:ubg9gXik
>>680
MaestroはMerodiaだよ

683：Bijou名無しさん：2008/11/27(木) 18:24:47 ID:E7xian32
>>681
評価に例外はない

684：Bijou名無しさん：2008/11/28(金) 01:28:52 ID:J4niLjX.
板VIP見た感じレースなら結構な駒いる感じだな
凍らないのも増えてきてる感じだが職業が全体的に変わってきてる気ガス
AXいたはずなのにいなくなってジプシーとか増えてたな

685：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/11/28(金) 19:52:32 ID:.yJQQtwE
ランク表遅くなりました。

F+
WdBAS同盟 ※C1確保
桜同盟+-Practical Jokers- ※体験同盟?評価保留
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
ちゃくれ道場
No Pain No Gain
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
たなべ同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G+
斬LB同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
VIP板同盟 ※V5確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
ブラック無糖
私立桜庭学園
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
純レーサー
416
悪辣
星に集う翼
スノーシロップ
路傍旅団
悪一文字
Sleeping Sheep
みんなのGuild
Verklart
†Limite de vie†
Northern lights
りあくたぁ〜

今週も特に変動はなさそうです。
VIP板同盟のみなさん初確保おめでとうございます。

当たった感想ですが
WdBAS同盟さん
L1攻めでしたので奥まで簡単に抜けれるかと思いきや前衛陣のヒットストップがしっかりとできていて
阿修羅も配置されていたので抜けれず･･･。
全体的に魔法が厚く各個人が役割をしっかりと把握できているのではないかと思います。

ちゃくれさん
C5で攻防しましたが落とし落とされの繰り返しでした。
マスターが廃プリだからと甘く見ていると回転EMCでガンガン攻めてくるので
要注意が必要かと。

今週の攻城戦SE実装でレース砦になるかそれとも大手の大規模な防衛になるか
といったところでしょうか。

以上です。

686：Bijou名無しさん：2008/12/01(月) 21:06:35 ID:Pn/pbZzE
今週の確保レーサー

砦 [Valkyrie Realms 1] クリームヒルド　[ちゃくれ道場]
砦 [Valkyrie Realms 2] スヴァンヒルド　[wie der Blitz]
砦 [Luina Guild 1] ノイシュヴァンシュタイン　[-Practical Jokers-]
砦 [Luina Guild 3] ニュルンベルク　[ＬＫＧ]

砦獲得おめでとうございます。

687：Bijou名無しさん：2008/12/01(月) 23:19:08 ID:doM.2JYo
そういえば、ＷｄＢＡＳの同盟にＮＰＮＧの人を結構見たんだけど、同盟組んだのかね？

688：Bijou名無しさん：2008/12/02(火) 09:04:18 ID:va3dZ/r.
>>687
もしそうだとしたら、かなりの規模になると思うんだが、
見た感じいつもと変わらない規模だったよ。

689：Bijou名無しさん：2008/12/02(火) 13:52:57 ID:.anQe8rA
今週のちゃくれはZINと同盟を組んでたよ。
simpleとZINの関係がどうなってるのかは知らん。

690：Bijou名無しさん：2008/12/02(火) 17:09:55 ID:J4L5zqe2
>>687NPNGのマスタのPT名が先週かその前にGv撤退とかになってたからじゃね？

691：Bijou名無しさん：2008/12/02(火) 19:17:48 ID:kagkHtn.
>>689
SEを攻めてたから少なくとも今回はないんじゃない
他にも攻め手いたけどSE相手にも結構押し込んでた
ZINは同盟相手でも探ししてるんじゃないのか？

692：Bijou名無しさん：2008/12/02(火) 23:57:45 ID:LwiDiASI
ＮＰＮＧ内部でもめて解散状態らしい

693：Bijou名無しさん：2008/12/03(水) 06:05:04 ID:4pLFUJdg
>>692
解散状態か・・・
攻めをもう少し改善できれば脱レーサー勢ではいいGかも、と思ってただけにちょっと残念だな

694：Bijouの名無しさん：2008/12/05(金) 13:10:00 ID:jyRqxGWg
個人的感想
NPNGは週毎にあの時はあのAXがずば抜けてたなぁと思ったら
次の週はいなかったりと思ったら別Gで参戦してたから内部もめや
解散は見えてたけど正直な所駄目な点を見直したら
それなりの戦力にはなり時期仮同盟の候補に挙がってたんだが
とても残念ですね
でもGv脱退を取り消されたらこちらは嬉しかったりもするのが個人的感想

695：Bijou名無しさん：2008/12/05(金) 21:27:39 ID:42YJ.0yE
>>694
日本語が不自由すぎるｗ

696：Bijou名無しさん：2008/12/05(金) 22:24:16 ID:DcGkqpRY
>>694
もっと文を短く区切ったり、句読点つけること覚えてから
自分の意見述べるといいよ

697：Bijou名無しさん：2008/12/05(金) 23:13:04 ID:b1vNgh2o
>>694
わらたｗｗｗ


WdBAS同盟は久しぶりにﾉﾋﾟﾏｽﾀを見かけた気がする。
別キャラで出てたのか休止してたのかは知らないけど
いるだけで防衛する側としては大分圧力を感じるから怖い。

ちゃくれは要職が揃ってる感じ。
これといってずばぬけたユニットがいるわけでもなさそうだけど
バランスはいいと思う。

698：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/12/08(月) 21:34:26 ID:CuUDMA7U
F+
WdBAS同盟 ※V2確保(11/30)C1確保(12/7)
(仮)Glanz-Kugel+-Practical Jokers- ※L1確保(11/30)L2確保(12/7) 評価保留
(仮)桜AVA同盟 評価保留
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
ちゃくれ道場 ※V1確保(11/30)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
たなべ同盟 ※ L3確保(11/30)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G+
斬LB同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
VIP板同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
ブラック無糖 ※V5確保？
私立桜庭学園
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
純レーサー
416
星に集う翼
スノーシロップ
路傍旅団
悪一文字
Sleeping Sheep
みんなのGuild
Verklart
†Limite de vie†
Northern lights ※V2確保
りあくたぁ〜
スマイル商会

更新遅くなりました。
仕事が忙しくてなかなかINできず･･･申し訳ないですorz

小規模スレの方でWdBAS同盟の話題が出ていますが
どなたか正式同盟のソースがあれば出して頂ければと思います。

桜同盟さんの方は桜AVAで同盟募集していたところを見るとGKさんとは同盟解消したのかな?
今の状態(同盟関係がハッキリしない)では小規模スレに格上げ議論要請ができないかなと思っています。
正式な情報が出れば、ランク変動及び格上げ等しようかと思います。

NPNGさんはGv撤退の様ですね。
NPNGさんに在籍していた方を別のギルドでよく見かけます。
一応ランク表から削除しましたが、Gv復帰であればまた戻したいと思います。

以上です。
訂正・ツッコミありましたらよろしくお願いします。

699：Bijouの名無しさん：2008/12/09(火) 06:46:23 ID:WvXrDlqE
ＮＰＮＧって今週からおらんの？
１２／７にエンペ叩いてるのみたけど。

700：Bijou名無しさん：2008/12/09(火) 08:24:38 ID:pwHDQrZg
残ってる少数（これを解散状態って言っていいのかわからないけど）とかマスターだけとかじゃない？
AXソロできてるのは見たことあるけど、まとまっては見なかったな。

701：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2008/12/21(日) 09:09:01 ID:m5pEA0cA
F+
Glanz-Kugel+ブラック無糖 臨時同盟 ※L2確保 評価保留
桜AVA同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
ちゃくれ道場
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
たなべ同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G+
斬LB同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
VIP板同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
私立桜庭学園
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
純レーサー
416
星に集う翼
スノーシロップ
路傍旅団
悪一文字
Sleeping Sheep
みんなのGuild
Verklart
†Limite de vie†
Northern lights
りあくたぁ〜
スマイル商会
-Practical Jokers-

更新遅くなりました。
少しランク表が寂しくなってしまいましたね。
WdBAS同盟さんが小規模扱いで評価されていますのでこちらからは削除いたしました。

GKさんと無糖さんのブログより臨時同盟の情報がありましたので付け加えておきました。
期間は2週間(12/14・12/21)だそうです。

何か情報などありましたらよろしくお願いします。
今週もGv頑張りましょう。

それではーﾉｼ

702：Bijou名無しさん：2008/12/29(月) 05:57:41 ID:k.QqGJh.
板VIPのGv中の闇ポタがひどすぎるわ

703：Bijou名無しさん：2008/12/29(月) 09:11:11 ID:kl7qBEWM
Gv中の闇ポタはきちんと通報すれば癌砲でも取り締まる。
前のキノコ数千本植えて落とすみたいなのにもきちんと対応してたし。
でも通報するなら鯖の人が協力しないと意味ない。

704：Bijou名無しさん：2008/12/29(月) 13:11:58 ID:l.mX3JQ.
Gv中は癌も顔真っ赤になるからな
IWで封鎖してたやつとかBANされてたし

705：Bijou名無しさん：2008/12/30(火) 00:40:10 ID:6jm5GZSc
昔の色のやつがIWで妨害してて、BANされたしな。

706：Bijou名無しさん：2008/12/30(火) 11:08:33 ID:kZVnAzss
斑鳩の奴はBANされてないぞ

707：Bijou名無しさん：2009/01/04(日) 19:48:51 ID:m0xAHIuE
V砦MAPの城壁上に剣Gがいる
デスペナあるから気をつけろよ

708：Bijou名無しさん：2009/01/04(日) 23:35:15 ID:CmbwNLvY
あそこぺナあるのかｗ

709：sage：2009/01/10(土) 02:51:26 ID:9kwfUW76
ないはず？

710：Bijou名無しさん：2009/01/18(日) 09:09:39 ID:3h2sXqNw
レーサーにとってSE砦ってどんな感じなの？
やっぱり付け入る隙もない？

711：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2009/01/18(日) 22:50:27 ID:UyWF6XmQ
砦 [Valkyrie Realms 2] の スヴァンヒルド を [Glanz-Kugel] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 5] の ゲンドゥル を [Verklart] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 3] の ニュルンベルク を [ちゃくれ道場] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 5] の ローテンブルク を [-Practical Jokers-] ギルドが占領しました
F+
Glanz-Kugel　※V2確保
桜AVA同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F
ちゃくれ道場 ※L3確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
F-
たなべ同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G+
斬LB同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G
VIP板同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
G-
私立桜庭学園
ブラック無糖
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
純レーサー
416
星に集う翼
スノーシロップ
路傍旅団
悪一文字
Sleeping Sheep
Verklart　※V5確保
りあくたぁ〜
-Practical Jokers　※L5確保

ひとまずランク表です。
小規模の方もそうですが、評価表を出す必要がなくなってきてる気がしますね。
来週から確保アナウンスだけ書き込んでいこうかと思います。

>>710さん
SE砦はレーサーでも攻めれなくはないですが、経費が非常にかかる上に
どこかが防衛しているとまず前に進めないかと思います。

それとソロならSE砦はちょっと厳しいかもしれませんね。
守護石2個とバリケード2枚にエンペを破壊しないと落ちないので･･･。
ソロで落とすなら空き家で大体30分くらいは見ておかないといけないかもしれませんね。

ただしバリケードが復活していなければ旧砦よりも距離のないレース砦ですので
試しに行ってみるのもいいのではないでしょうか？

712：Bijou名無しさん：2009/01/19(月) 00:22:35 ID:25934zNc
桜ＡＶＡとＰＪは同盟っぽいよ

713：ビジョウの名無しさん：2009/02/02(月) 02:44:23 ID:0NwMkRgc
過疎ってるなぁ

714：Bijou名無しさん：2009/02/16(月) 00:17:34 ID:Z7u.1qig
レーサー確保と思われる部分を抜粋

砦 [Luina Guild 5] の ローテンブルク を [ちゃくれ道場] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 1] の ノイシュヴァンシュタイン を [Wind of Way] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 2] の ホーエンシュヴァンガウ を [-Practical Jokers-] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 2] の ヨルブリガー を [ブラック微糖] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 5] の メルセデス を [スノーシロップ] ギルドが占領しました

気がついた点、不明な点は、
Wind of Wayさんは、人数が多かったようですが臨時だったのかな？
-Practical Jokers-さんと桜AVAさんの臨時は継続かな？
の2点です。
情報修正ご指摘ありましたらお願いします。

715：Bijou名無しさん：2009/02/18(水) 08:45:32 ID:ITjnmJ/U
Wind of Way はたしかGKと同盟じゃなかったっけ？
メンバー的にもGKのメンツがいた気がする

下のほうは別々に行動してた気がするけどこっちはちょっと自信ないです

716：Bijou名無しさん：2009/02/20(金) 00:37:15 ID:t4sPLSlE
WoWはGKメンバーの個人Gだかなんかだと過去に何度かでてるんだな。

717：Bijou名無しさん：2009/02/27(金) 00:43:26 ID:6rP05Qyo
>>714
2/22の時点では桜庭とPJは同盟のようですよ

718：Bijou名無しさん：2009/02/27(金) 00:59:03 ID:x6gAQn.s
桜舞とPJじゃなくて桜庭とPJ？
桜庭はWind of darknessと同盟だったような。

719：Bijou名無しさん：2009/02/27(金) 06:15:52 ID:6rP05Qyo
ごめん今は桜庭学園があったんだね。
以前は桜AVA→桜庭同盟って呼んでたんだよ。

720：Bijou名無しさん：2009/02/27(金) 18:00:33 ID:ZgbcPFF2
>>719桜庭同盟なんて呼んでた時期あった？
桜AVAもしくは桜舞同盟としか言われてないような？

721：Bijou名無しさん：2009/02/27(金) 20:21:26 ID:6rP05Qyo
桜AVAと日暮里が分かれた後から単体の間ぐらいだったかな？
命名はBijouWiki2で同盟関係の編集してくれてた人だったと思う。
期間的にも短かったしそれ程メジャーな呼び名ではなかったと思います。

722：Bijou名無しさん：2009/03/01(日) 13:52:01 ID:mMNRts2c
>721は東京弁で話してるところに関西弁で話した感じか。

723：Bijou名無しさん：2009/03/02(月) 16:08:16 ID:syQ.i3Qs
>>711
今更だが評価あった方が楽しいかも・・・
見てたらまた再開して欲しい

724：Bijou名無しさん：2009/03/04(水) 21:15:50 ID:3WoSrJ0k
無糖ってどっかと同盟してる？緑っぽいのがみえたんだけど

725：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2009/03/05(木) 09:32:28 ID:rGIEIu02
今週のレーサー規模確保状況です。

砦 [Luina Guild 3] の ニュルンベルク を [ブラック無糖] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 5] の ゲンドゥル を [Wind of darkness] ギルドが占領しました

>>723さん
現状のレーサー規模に位置づけされているギルドが非常に少なく
ほとんどが純レーサーの名前だけの羅列になる感じがします。
残ってるいるギルドで言えば、ちゃくれさん、無糖さん、VIP板同盟さん、リトルブレイバーさん
桜庭学園+WindofDarkness同盟さん、たなべ同盟さんくらいでしょうか。
この状況では確保砦のアナウンスをコピーして貼り付けるくらいしかする事ないかもですが･･･。

>>724さん
無糖さんの動画にあった緑色のエンブレムのギルドでしょうか?
予測ですが、同盟ではなくお手伝いで来ている教授の方のギルドだったかと思いますが
そこのチャンプさんが1人でいた気がするのでもしかしたらマスターキャラで
お手伝いしていたのかなと･･･。

とりあえず仕事は落ち着きそうなので、確保状況と何か目立った動きがあれば
書き込みする事にしてみます。

では〜ﾉｼ

726：Bijou名無しさん：2009/03/05(木) 19:45:55 ID:kRNQaUBA
そういや評価の人ってバラだったかNPNGの人だったっけ
今もそうなのか？

727：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2009/03/08(日) 22:34:35 ID:20tEaQiY
今週のレーサー規模確保状況です。
砦 [Luina Guild 1] の ノイシュヴァンシュタイン を [ﾌﾓｯﾌ!!子供の森] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 5] の ゲンドゥル を [ちゃくれ道場] ギルドが占領しました


>>726さん
薔薇所属ですよ。

今週当たった感想
【たなべ同盟さん】
破壊を専門にするLKさんが1人いるため非常にやっかいでした。
あとはゴスLK２名になったのかな？
マスターともう１名凍結してるLKさんがいましたがはっきりとは確認できず。
【ちゃくれ道場さん】
防衛時の魔法がとにかく痛い･･･。さすがにMbr付は溶けますねー。
ただ抜けてしまうと、その対処に慣れていないのかヒットストップの人が
ロキ裏からエンペまで追いかけて行っているのでしょうか。
GKさんのマスターに抜けられた時だったかな？
EMC直後に一気に崩れた感じがしました。
【桜庭学園+WD同盟さん】
まだ両Gのマスターさんが慣れていないのか、マスター単独でERに入ってきて
突破EMCを狙っている感じが見受けられました。
リンカーマスターとチェイスマスターなので他のメンバーが抜けてから狙えばもう少しEMCしやすくなるかなと思います。
単独で入るとやはり攻撃の的になってしまいますので･･･。

レーサーさんと当たったのはこれくらいでしょうか。
ツッコミ訂正あればよろしくお願いします。

では〜ﾉｼ

728：Bijou名無しさん：2009/03/09(月) 00:39:57 ID:5klXuzSs
ちゃくれは確保率も高いし
レーサーよりは小規模にあげた方がいいかもしれんな

729：Bijou名無しさん：2009/03/10(火) 00:11:28 ID:GOPY1YV6
うん。確保率だけ見れば、ちゃくれは小規模でいいだろうな

730：Bijou名無しさん：2009/03/16(月) 01:41:32 ID:PMympmE.
ちゃくれが上がれば他のレーサーの励みになると思う

731：Bijou名無しさん：2009/03/16(月) 02:31:06 ID:bETD0jRo
中小共にランクが崩壊してるから上げ下げの基準も曖昧になってる
今あげても落とされかねなくないか？
とりあえず小規模にも出てるからあっちの判断待ちでいいかと

732：Bijou名無しさん：2009/03/16(月) 02:50:21 ID:aAzMfJw2
今週のADPKは宿無しだけど、どんな感じだった？
当たった人感想よろしく。

733：Bijou名無しさん：2009/03/16(月) 13:32:39 ID:06NZFkHU
基本共闘なし？な部分がVIP☆と似ている
しかしVIP☆ほど攻撃力はないから結果的に防衛側の味方してる感じ。
防衛はしょぼい

734：Bijou名無しさん：2009/03/16(月) 23:41:37 ID:FYYt.Dmo
LKがともかく落ちないしフルコもかかってる。
メルブレBBとかMBで鎧壊されて後続が押してくる感じ。
共闘なしっぽいし、VIP☆の規模が縮小化した感じかな？

735：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2009/03/19(木) 09:33:46 ID:yHMjzGg2
3/15レーサー規模の確保状況です。
砦 [Chung-Rim Guild 2] の 天壇 を [-Practical Jokers-] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 2] の スヴァンヒルド を [路傍旅団] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 5] の ゲンドゥル を [Wind of darkness] ギルドが占領しました

今週はあまりレーサー規模と当たらなかったので感想は特になしです。

WESでbijouのGvGがどうなるか気になるところですが、今以上に過疎になりそうな感じはしますね。
もっと対人戦を楽しみたいという方が多い同盟はGv・Pvの盛んな鯖へ移動しそうな気がします。
逆に人が多い鯖を避けて純粋なレースを楽しむために過疎鯖に来てくれればレーサー規模が盛り上がるのかなぁと･･･。

鯖統合ではなく、鯖移動というのがどう影響するのか非常に気になるところですね。
中堅・小規模共に新しい評価方法で議論しているようですが、レーサー規模の評価をどうするべきなのか
議論できれば板も少しは盛り上がるのかなぁと思ってたり･･･。

意味のない長文失礼しました。
それではこの辺でーﾉｼ

736：Bijou名無しさん：2009/03/22(日) 12:51:11 ID:8bCzCwCE
WESでBIJOUは比較的影響を受けにくい鯖だと思う
人数が多すぎてラグいわけでもないし、過疎鯖と比べるとそこまで過疎ってるわけでもない
むしろ人が増える可能性のほうが高いと思うが？

737：Bijou名無しさん：2009/03/24(火) 11:28:53 ID:52L.HzC2
レーサーってやっぱりあんまり盛り上がんないね。残念。
語るとしても「どこがどの砦を取ったか」とか小規模行くか行かないかくらいしかないかな。
各Gの長所短所とか荒れるかもしれないし避けた方が無難なんかね。

738：Bijou名無しさん：2009/03/24(火) 16:06:00 ID:whUjo24M
>>737
昔は評価も話題出す人もいたんだけどやっぱり荒れる傾向
既出でもう出す話題もないってのもあるけど結構好き嫌いもあるっぽい
評価表以外はブログとかで書いてた方がいい

739：Bijou名無しさん：2009/03/24(火) 16:09:27 ID:whUjo24M
評価表の人が言ってるレーサーの評価方法とかはいいと思うぞ
あくまで個別の特徴とかそういったもんな

740：Bijou名無しさん：2009/03/24(火) 19:38:25 ID:52L.HzC2
そうか、やっぱ荒れる原因か。
話題もなくて寂しいなと思ってただけなんだ、すまん

741：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2009/03/25(水) 11:32:43 ID:xP156LTc
3/22レーサー規模の確保状況です。
砦 [Valkyrie Realms 5] の ゲンドゥル を [Wind of darkness] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 5] の 竹林丘 を [桜舞夜想曲] ギルドが占領しました

>>737さん
確かに荒れる原因にはなる可能性はあると思いますが
自Gの長所短所が書かれる事によって防衛面を改善できたりという事もあるので
一概に荒れるとは言いにくいかなと思います。
>>738さんが書いておられるように好き嫌いは人それぞれなので
難しいところではありますね。
>>739さんが書いているように客観的な情報という部分では問題はないと思います。
例えば
・ゴス持ち前衛が増えた
・無詠唱or高速詠唱阿修羅がいるから注意
・Mbr付の大魔法地帯がある
・Sbrが多い・ヒットストップが多い
等
いろいろとそのギルドの特徴というものがあると思いますので
そういう部分を話題として出すのはいいかもしれませんね。

そこから話題が出れば、客観的な評価も出てくるのではないかと思います。

○○ギルドは魔法は多いけど抜けられたあとの処理が慣れてない感じがした。
○○ギルドはヒットストップが多いけど抜けたキャラを深追いしていた気がする。
といった事が出れば、そのギルドの方が見た時に防衛の改善という面で自分達では分からない部分が
見えてきたりする事もあると思いますので･･･。

長くなりましたがこの辺で
では〜ﾉｼ

742：Bijou名無しさん：2009/03/27(金) 07:57:33 ID:AccO25Mk
>>741
まてまて、多分情報を出してくれる人を指してると思うんだが
評価表の人が好き嫌いでランクはつけないでくれよ？

743：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2009/03/29(日) 22:48:39 ID:pIjryrKA
3/29レーサー規模の確保状況です。
砦 [Luina Guild 4] の ヴュルツブルク を [-Practical Jokers-] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 5] の メルセデス を [ちゃくれ道場] ギルドが占領しました

今週は年度末ということもあって人が少なかったような気がしますね。
来週から新社会人という方もいらっしゃると思いますので入れ替えや同盟再編があるかもしれませんね。

>>742さん
好き嫌いという部分で少し分かりにくい表現をしてしまったようで申し訳ない。
自G、同盟の情報や評価を出される事を嫌う人もいるという意味で書きました。

今週は最後L5で桜庭同盟さんと当たったので少しだけ。
魔法地帯はしっかり構築されているのですがヒットストップが少ないせいか簡単に抜けれてしまう事がありました。
ただ入り口にWSさんがいてMDCRをしていたので破壊が非常にやっかいではありましたね。
抜けた先には大量の罠があり、そこでつまってエンペまでなかなかいけず･･･。
あとロキがなかった事がこちらにとっては有利になったと思います。
最終的にはラスト5秒程度のところでエンペを割ったので運だけで勝ったようなもんですが･･･。
全体的に防衛慣れしている方が多いようなので抜けた相手の対処などがしっかりできていたと思います。

レーサー規模と当たったのはそれくらいでしょうか。
ツッコミ訂正ありましたらよろしくお願いします。

それではこの辺で〜ﾉｼ

744：Bijou名無しさん：2009/04/02(木) 05:12:23 ID:KYTsHeiY
防衛してるとこにはあたってないからコメントできないとして、桜庭は攻め慣れてない印象が強いかな。
ばらばらにくることによって攻めの体制を構築できてない、阿修羅がその場のキーとなってるキャラを狙って来ないなど、もちろん有用なのは認めるけどチェイスの抜けEMCに期待しすぎてるのか全体としての攻め能力に欠けたように感じた。
教授が2人くらいいたり魔法職も多かったりした印象があり、職・人数ともにレーサーの中ではいいほうだから攻めについて詰めた方がいいかもしれない。

あたったレーサーもうちはこれくらいかな。曖昧だったり、角がたつように感じたらスマン。
レーサースレがにぎわいますように。

745：Bijou名無しさん：2009/04/02(木) 18:30:45 ID:Q/H4Tu3.
黒桜同盟はマスター'ｓにさえ気をつけてればそこまで脅威じゃないと思う。
廃魔・教授・王と防衛職多いけど攻め職が少ないかな。ペコ乗りはいなかったよな？
ちょっと編成偏った所だというのが防衛側の感想。

最後に一つ、マスター'ｓウロウロしすぎｗｗｗ

746：Bijou名無しさん：2009/04/04(土) 08:58:26 ID:7IGzMhIE
せっかくだからちゃくれとか桜舞とぶつかった人も感想書いておくれよう。
ちゃくれは突撃してくるＡＬＫが非常にキラーユニットだと思う（日本語おかしいかｗ）。
ほかはそうでもない気がするんだがな。

747：Bijou名無しさん：2009/04/04(土) 16:08:37 ID:h3za/3hA
>>746
あんまり詳しく覚えてないし自分の印象に残ってることをかるーく書く程度だから、話し半分で聞いてくれるとうれしい。

ちゃくれはADSの威力が低いように感じた。LKはそこまで印象に残ってないが、恐らくゴスがないので早急に阿修羅で処理すれば被害がほとんどでないはず。教授は前みた限りでは♂♀2人いて、♂は無詠唱LPしてた気がするのでロキなしの防衛をしてるところは注意が必要。主に攻めでLPを出しても♂教授がWP付近にいるため返されることもしばしば。
チャンプは2人くらいいたけど多分詠唱遅めなのでハイドorSWを頭に常に置いておけば対処できる場合が多いかもしれない。AXは何人いたかわかんないけどEDPの使用があまり見受けられなかった。

桜PJはあまり当たってないので言うことは少ないかも。
人数は多いかもしれないが、大魔法の威力が低いように見受けられたので抜けるのは容易いはず。前衛系だったらまず抜けられる。
所謂エースユニットやうざい(もちろん褒め言葉としての)ユニットがいないように感じられた同盟。


そっちも何でもいいからレーサーの情報だしてくれようｗ

748：Bijou名無しさん：2009/04/04(土) 17:57:03 ID:7IGzMhIE
んじゃあ、ASと分裂したwie der Blitzとかどうだろう。
防衛時遊撃？で外に出てくるAXがうっとうしい気がした。
防衛自体はヒットストップが少ないかな。防衛網を抜けることはそんなに難しくないと思う。

749：Bijou名無しさん：2009/04/07(火) 21:08:46 ID:D1CT/116
桜舞とほけけ、FFと無糖が同盟だった？

750：Bijou名無しさん：2009/04/14(火) 12:44:26 ID:ScUVxqtM
今更だが桜庭WD同盟が2砦取得か
あの規模で派遣出すとか勇気あるな
成功してるから良かったとはいえ宿なしも十分考えられたろうに

防衛職多めのペコ職ほぼなしなんだから
レースは極力避けた方がいいと思うんだがどうなんだろか
防衛しててもちゃくれとかの小規模にカモられてるみたいだから
攻めも防衛もどっち付かずなんかもしれないが

司令塔が良くないって話をよく聞くからそこも気になるわ

751：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2009/04/16(木) 00:43:45 ID:LZ..3mu.
4/12レーサー規模の確保状況です。
砦 [Valkyrie Realms 1] の クリームヒルド を [wie der Blitz] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 2] の スヴァンヒルド を [Wind of darkness] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 5] の ゲンドゥル を [私立桜庭学園] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 2] の 天壇 を [Angelic　Sanctuary] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 5] の ローテンブルク を [ほけけっ] ギルドが占領しました

先週の分書き込みするの忘れてました･･･すいませんorz
無糖さんとちゃくれさんは小規模の方で出ているのではぶきました。
>>749さん
ほけ桜同盟の様ですね。
ほけけの旗で何人か桜のメンバーを見ましたので。
臨時なのか体験なのかは分かりませんが。
無糖さんはFFに詰め込みで同盟というよりは獅子から抜けた2人のギルドがFFで
その2人が無糖さんでGvしていますので、使用ギルドを変えただけというところでしょうか。

>>750さん
桜庭WD同盟さんはどちらかというとレース向きだと思いますよ。
V2とV5の2砦確保について、中の人ではないので実際どうだったかは分かりませんが
時系列から見て、V5を全軍で防衛し、WDマスターのみV2へ。
ペコ職はほぼ見かけませんが、リンカーマスターですので
V2ではブーンｐ使用のペコ職より、ノピティギEMCの方が圧倒的に有利(ラストは妨害でヒットストップが非常に多い)ですし
リンカーという事もあって入り口での妨害はカイトカウプで抜けれますので
ER前まで、約20秒程度でしょうか?実際に拳聖でやってみましたが、20~30秒以内にはER前でEMCの詠唱に入れます。
10秒詠唱を足してもペコ職が追いつける早さではないと思います。
ギリギリで割っているので、V5の防衛ラインを見て違う砦に行ったギルドもWDが途中でいなくなって手薄だという事に気づかずに
V5の攻めが減ったのではないかなと考えましたがいかがなものでしょうか?
実際のところは中の人にしかわかりませんが僕の妄想の中ではこうなりましたｗ

特にレーサーさんと当たっていないので感想はなしです。
ツッコミ訂正ありましたらお願いします。
それではこの辺で〜ﾉｼ

752：Bijou名無しさん：2009/04/20(月) 00:20:09 ID:lKJzLLhQ
Wikiをいじってまして、以下の情報募集中です。よろしくお願いします。

・桜舞AVAさん＋PJさんが同盟していた期間(臨時/体験？)
・私立桜庭学園さん＋Wind of Darknessさんの同盟期間(開始時期？)(臨時/体験？)
・桜舞AVA+ほけけ同盟さんの開始は4/7〜？今週も継続か。また、龍咆哮さんを含むのか？

●脱レーサー・レーサー確保状況(アルファベット・50音順)
脱レーサーさんの確保率がここ最近安定しているように見えますね。

【ちゃくれ道場】
砦 [Valkyrie Realms 2] の スヴァンヒルド を [ちゃくれ道場] ギルドが占領しました

【ブラック無糖】+【ファイナルファンタジー】(臨時/体験？)
砦 [Luina Guild 2] の ホーエンシュヴァンガウ を [ファイナルファンタジ―] ギルドが占領しました

--- 以下同盟関係に間違いないか確認お願いします

【桜舞AVA+ほけけ(龍咆哮含む？)】(臨時/体験？)
砦 [Luina Guild 4] の ヴュルツブルク を [桜舞夜想曲] ギルドが占領しました

【私立桜庭学園＋Wind of Darkness】(臨時/体験？)
砦 [Luina Guild 1] の ノイシュヴァンシュタイン を [私立桜庭学園] ギルドが占領しました

※これを貼っている人は、小規模の人です。
※間違いご指摘ありましたら是非。

753：上の追記：2009/04/20(月) 00:23:46 ID:lKJzLLhQ
追記：
確保砦貼りしかできませんが、小規模・中規模と貼ったのでこちらにも。
レーサー情報には非常に疎い人が貼ってますので評価関連は、大御所の方やみなさんにお任せします。すみません。

754：Bijou名無しさん：2009/04/21(火) 08:18:06 ID:/ul3CRs2
>>752
ありがとう、おつかれさまです。

755：Bijou名無しさん：2009/04/26(日) 23:25:47 ID:kHe1FqyI
脱レーサー・レーサーさん豊作。下がりすぎの調整age

●脱レーサー・レーサー確保状況(アルファベット・50音順)

【AS】
砦 [Chung-Rim Guild 2] の 天壇 を [Angelic　Sanctuary] ギルドが占領しました

【☆】
砦 [Luina Guild 2] の ホーエンシュヴァンガウ を [Starmine] ギルドが占領しました

【Wind of Way】(ソロ/単体/GKと同盟？情報求む)
砦 [Valkyrie Realms 2] の スヴァンヒルド を [Wind of Way] ギルドが占領しました

【性昇天街】
砦 [Britoniah Guild 5] の メルセデス を [性昇天街] ギルドが占領しました

【ブラック無糖】+【ファイナルファンタジー】（ファイナルファンタジーと継続？情報求む）
砦 [Chung-Rim Guild 1] の 仏影 を [ブラック微糖] ギルドが占領しました

【ほけけ(龍咆哮含む？)】(桜AVAと継続？情報求む)(臨時/体験？)
砦 [Luina Guild 5] の ローテンブルク を [ほけけっ] ギルドが占領しました

※これを貼っている人は、小規模の人です。
※間違いご指摘ありましたら是非。

756：Bijou名無しさん：2009/04/26(日) 23:26:19 ID:kHe1FqyI
下がりすぎの調整age

757：Bijou名無しさん：2009/04/29(水) 15:46:26 ID:eiID89R6
>>755
お疲れ様です。
ソロギルド同士でここでは評価が出ませんが、【性昇天街】と【名もなき戦士たち】は一体（同盟というほどの規模じゃない為）だそうです。
ソースは性昇天街マスターのブログです。

758：Bijou名無しさん：2009/04/29(水) 20:31:17 ID:9uatt0ns
>>757
いいじゃないか
ソロだろうが純レーサーだろうがここで評価されるべきなはずなんだけどね
最近はまったくないけど

759：Bijou名無しさん：2009/04/30(木) 11:22:14 ID:hN2/5N.Q
みなさんギルドメンバー募集とか普段してますか？
レーサーギルドにはやっぱあんまり人こないんすかね
身内で楽しくレースするから募集しねーよ！って方も多いと思いますが
もし募集してるレーサーさんとかあったら募集のコツというか
こういう募集活動してるよーみたいなのあったら教えてもらいたいです！

評価とかの話じゃなくて申し訳ありません

760：Bijou名無しさん：2009/04/30(木) 14:36:33 ID:kiBBCmqI
>>759
狩りGとかまったりGでも人数多いギルドはあるし
レーサーGだから来ないって事はないはず
コツじゃないけど募集はタイミングだし来るまで
募集し続けるしかないんじゃないかな？
レーサーGって人が来ない前に普段からしてるようなとこはないからね

761：Bijou名無しさん：2009/05/01(金) 20:38:15 ID:0qjz8RPs
>>760
なるほど運ゲーっすね
ありがとうでした！募集がんばります！

762：Bijou名無しさん：2009/05/03(日) 23:30:07 ID:r0/Pxl.Y
>>757氏情報感謝です。【】をつけると同盟名のようで紛らわしかったかもしれませんね。
ソロギルドでもつけてしまっているので、お気になさらないでよいかなと思います。

【ちゃくれ道場】
砦 [Luina Guild 4] の ヴュルツブルク を [ちゃくれ道場] ギルドが占領しました

【私立桜庭学園＋Wind of Darkness】(臨時/体験？)
砦 [Luina Guild 2] の ホーエンシュヴァンガウ を [Wind of darkness] ギルドが占領しました

【Starmine】
砦 [Luina Guild 1] の ノイシュヴァンシュタイン を [Starmine] ギルドが占領しました

【AS】
砦 [Luina Guild 5] の ローテンブルク を [Angelic　Sanctuary] ギルドが占領しました

【RO連邦/情報求む】
砦 [Valkyrie Realms 5] の ゲンドゥル を [RO連邦軍] ギルドが占領しました

【森の人/情報求む】
砦 [Valkyrie Realms 2] の スヴァンヒルド を [森の人] ギルドが占領しました


レーサーなのか、どこかの同盟なのか、はっきりしないギルドさんを含みますが、
今週の結果です。ご指摘修正ありましたら是非。

763：Bijou名無しさん：2009/05/04(月) 11:12:36 ID:0Xzwgjs.
>>762

Wind of DarknessにはFBSの人員が結構いたと思います。
ゴールデンウィークとかで同盟でのGvが休みか何かで、お手伝いに行っていたと予想。

764：Bijou名無しさん：2009/05/05(火) 01:10:36 ID:Xe9G/ums
>>763

同盟の桜庭学園のキャラも数名見かけたよ。
ＧＷで人少ないからＧまとめたのかもね

765：Bijou名無しさん：2009/05/08(金) 01:04:03 ID:NzUgeEuI
>>762
連邦さんは1〜3人位の純レーサーじゃないかな？
純レーサーにも頑張ってほしいところ

766：Bijou名無しさん：2009/05/11(月) 00:02:39 ID:M9amTzcE
>>763氏 >>764氏 >>765氏　情報感謝です。

砦 [Chung-Rim Guild 4] の 紅楼 を [【Wind Fang】] ギルドが占領しました
上記ギルドがレーサであるか不明です。情報ありましたら是非。

【桜舞AVA】+【ほけ龍？】同盟さん、【私立桜庭学園＋Wind of Darkness】の確保が好調ですね。
またASさんも3週連続確保。おめでとうございます。
私がきがつけたことはこれくらいですが、他情報ご指摘ありましたらお待ちしています。



(レーサー脱レーサ確保状況)

【桜舞AVA】+【ほけ龍？】(臨時/体験/継続？)
砦 [Chung-Rim Guild 2] の 天壇 を [桜舞夜想曲] ギルドが占領しました

【私立桜庭学園＋Wind of Darkness】(臨時/体験験/継続？)
砦 [Luina Guild 1] の ノイシュヴァンシュタイン を [私立桜庭学園] ギルドが占領しました

【AS】
砦 [Valkyrie Realms 2] の スヴァンヒルド を [Angelic　Sanctuary] ギルドが占領しました

※これを貼っている人は、小規模の中の人です。
※間違いご指摘ありましたらお待ちしてます。

767：Bijou名無しさん：2009/05/11(月) 13:15:45 ID:YDFLl84o
【私立桜庭学園＋Wind of Darkness】にFBSメンバーがいたようにみえるけど
どうなの？

768：767：2009/05/11(月) 13:16:26 ID:YDFLl84o
ごめん。sage忘れた・・・

769：Bijou名無しさん：2009/05/11(月) 20:42:46 ID:grbXjsdU
WDのマスターだかメンバーが、FBSのSS辺りのメンバーだったはずだから何かと繋がりはあるはず

770：Bijou名無しさん：2009/05/13(水) 13:47:45 ID:MItvsTzM
ＡＳと桜庭学園とちゃくれは小規模でいいと思う。

771：Bijou名無しさん：2009/05/13(水) 23:23:02 ID:X2aR3jio
小規模になる条件(？)みたいなのってなんだっけ？

772：Bijou名無しさん：2009/05/14(木) 01:44:08 ID:rZTXgxT.
防衛できてて職構成もバッチリってのが昇格基準じゃなかったっけ？
ＡＳ､桜庭学園、ちゃくれは基準は満たしているとおもう。
むしろ薔薇が小規模下位なのにこの３同盟が脱レってのが納得いかない。
人数職構成共に薔薇よりいいと思うし薔薇とガチで何回も落とせてる。裏ＥＭＣも余裕で決まってるし。
そんな俺は３同盟の１つの中の人。

773：Bijou名無しさん：2009/05/14(木) 05:47:20 ID:DVUKPs7w
納得がいくとかいかないとか、評価のためにGvやってんのか？
勝ててるんならそれでよくね？

774：Bijou名無しさん：2009/05/14(木) 10:14:42 ID:rZTXgxT.
評価のためにＧｖして何がいけないのかわからんが。誰だっていい評価されて嫌な気にはならんだろ。それを気にしてやってるやつもいるってことだ。
俺的にうちの同盟を含め評価すると
桜庭学園>>>ちゃくれ＝ＡＳ>>>>>>>>>>薔薇だな。

775：Bijou名無しさん：2009/05/14(木) 10:14:53 ID:rZTXgxT.
評価のためにＧｖして何がいけないのかわからんが。誰だっていい評価されて嫌な気にはならんだろ。それを気にしてやってるやつもいるってことだ。
俺的にうちの同盟を含め評価すると
桜庭学園>>>ちゃくれ＝ＡＳ>>>>>>>>>>薔薇だな。

776：Bijou名無しさん：2009/05/14(木) 11:15:24 ID:v7MpYzuk
>>772小規模に上げて欲しいなら、個人的な見た目評価じゃなく、
誰もが納得できる客観的な数字出したら？中規模の条件はともかく
小規模は確保の集計だけで問題ないと思うぞ。
脱レは同盟関係がよく分からんのでお願いします。

777：Bijou名無しさん：2009/05/14(木) 13:47:48 ID:Pg44TjL2
Bijou鯖GvG速報(ttp://bijoutime.web.fc2.com/)より。
3/8〜5/10までの確保数を書いてみる。

・ちゃくれ道場：3/8 3/29 4/12 4/19 5/3　計5回
・Angelic　Sanctuary：3/29 4/12 4/26 5/3 5/10　計5回


私立桜庭学校とWind of darknessの同盟時期が不明のため個別。

・私立桜庭学校：4/5 4/12 4/19 5/10　計4回
・Wind of darkness：3/15 3/22 4/12 5/3　計4回

778：Bijou名無しさん：2009/05/14(木) 14:02:01 ID:Ll.tZ8qk
桜庭学園の戦力がアップしたのはこの2週ぐらいだな
他から流れてきたのか新たに同盟組んだのか知らないが
そんな瞬間的なものでは小規模スレから門前払い受けるだけだぞ

779：Bijou名無しさん：2009/05/14(木) 14:30:13 ID:JQVlzkyM
>>772
裏EMC決めてるっていう時点で桜庭確定じゃまいかｗｗｗ
他にあがってる2ギルドは両方とも廃プリマスターだから
裏EMCなんて滅多に決めれるもんじゃないから回転EMCが普通だろと釣られてみるｗｗ
防衛壊滅してからER内でEMCするのが裏EMCなら知らんけどね・ｗ・

780：Bijou名無しさん：2009/05/14(木) 14:43:03 ID:v7MpYzuk
>>同時期で薔薇を集計。叩いてる人が居るので小規模昇格の基準としてね
時期が年度末挟んでいるので、現在の戦力とは必ずとも一致しないことを追記
夜風がＧｖ撤退したが、一応集計。

・薔薇栄枯　3/8 3/15 3/22 3/29 4/12 4/26 5/3 5/10(2砦) 計9回

小規模がどんどん減ってきているのでどこか上がってきてほしいお。

781：Bijou名無しさん：2009/05/14(木) 15:12:10 ID:4veQch0M
判断基準になるかわからんが、ここ数週ASと当たる事があったので軽く感想でも出してみる

WdBのメンバーが一緒にいて職構成がよくなってる気がしたが同盟なのか？
WdBって今どうなってんだよくわからん
即死火力が少なくて防衛はいまいちだと思ってたけど
見た事ない女クリエが増えてたからその辺改善したのかね
つかホムって結構うざいんだな……
EDPSBしてるアサクロも複数いた気がするし魔法もそこそこ出てた
個人的には脱レの規模じゃないなって印象
以上

782：Bijou名無しさん：2009/05/14(木) 15:37:17 ID:rZTXgxT.
数字でも薔薇９回に対して桜庭学園８回。
3/8には同盟していたから薔薇が基準ならあげるべきだと思うが？
夜風に知り合いがいるがＧｖ参加していたのは数名。撤退と言っても２、３人減ったくらいだと思うぞ。
夜風が撤退したから弱体化したって言われても困るから一応捕捉。

783：Bijou名無しさん：2009/05/14(木) 20:00:16 ID:caSZ6PSk
つーか基準も何も小規模スレまともに稼動してないよな。確保状況出るくらいで
そもそも薔薇も小規模レベルか微妙なラインだし
まぁそんなに小規模上がりたいんなら上げてやればいいんじゃね
上がったところで話題は出ないしなんも変わらんだろうけど

784：Bijou名無しさん：2009/05/14(木) 23:16:27 ID:bOnS1uL.
>>781
WdBは内部崩壊した？みたいな話を聞いたな
それでASと交流のあった人がASに流れたのかも

785：Bijou名無しさん：2009/05/15(金) 11:54:12 ID:PjohGypA
>>778
>桜庭学園の戦力がアップしたのはこの2週ぐらいだな
やっぱりFBSと同盟を組んだからでは？

先週今週とFBSメンバーがいたみたいですし

786：Bijou名無しさん：2009/05/15(金) 13:24:38 ID:lVrmstzE
ここ何週かでFBS同盟の旗見たの1回くらいしかないしWoDに行ったんじゃないかねぇ
FEOHはまったく見かけないし、BFWも10人いるかいないかくらいの規模だった気がするけど

まぁ>>783でも出てるけど薔薇が小規模の基準ってわけじゃないし
小規模に上がりたいなら小規模スレに>>772が自分で書き込んで見ればいいと思うよ

今の現状、序盤から確保狙い砦行くまでなんてSE以外暇つぶしにしかならんしねぇ。
>>772でガチで何回も落としてるって書いてるけど防衛壊滅させてからエンペブレイクしてるんだろうか？
防衛が残ってる状態で抜けてして割ったから勝ちっていう考えならレーサーの方があってると思うよ。

だらだら書いてたら長くなってしまったorz
長文失礼

787：Bijou名無しさん：2009/05/15(金) 14:28:41 ID:IJPHqPhk
>>786ヒント:動画

788：Bijou名無しさん：2009/05/15(金) 17:37:25 ID:RtQTTRYc
桜庭は板の戦力もアップしたんだなｗｗ

789：Bijou名無しさん：2009/05/16(土) 11:40:52 ID:y02CaGDI
桜庭は２週だけじゃなくて、その前からも確保率あるんだからＦＢＳが来る以前に強いだろ。
ＦＢＳが加わっても小規模じゃないのがおかしい。
小規模中位がいないから上位と比較されるだけで小規模下位よりは実力人数ともに上。
ＥＳＺ、ＥＥ、青空獅子とくらべたらそりゃ劣ってるだろうけど、薔薇、風ＦＣと比べたら桜庭のが断然上なんだからそろそろみんなで小規模入り考えてみたらどうだろうか。

790：Bijou名無しさん：2009/05/16(土) 12:39:01 ID:tYoQp7bc
以前の確保は攻め特化的な戦力によるもの
防衛もしっかり出来る戦力になったのは最近
今の戦力を継続しなければ相手にされないよ、SE来て昇格基準が意味を成さなくなってしまってるから特にね

791：確保砦貼ってる人：2009/05/16(土) 14:14:08 ID:HOq1vHGo
【参考】レーサー・脱レーサーさんのみなさんへ

・個人的な見解なので、つっこみ歓迎です。
・小規模入りを検討/決定するのは、私ではなくみなさんです。
・書いてる人は小規模の人です。脱レーサーさんの情報はほとんど知りません。
・短文にする才能がないです・・。長文お許しを。

- 現在中堅は、体感や実際ぶつかった結果などでの評価傾向にあります。
ですが小規模は、純粋に確保率だけです。
　小規模内にて「あの脱レーサーは"確保率は悪い"が歯ごたえがあった、
　　なので小規模に入れていいのではないか」
　現状、このような展開は(よっぽどでない限り)ほぼ無いと思ってもらって良いかと
　思います。まずは何よりも確保率です。

- 小規模の中でさえ、確保率によるランキング(優越)はつけられていません。
　小規模に足る確保率を維持できているかの確認のみ行われています。

　a:お手伝いが来ていて、一時的に強かった。確保率に入れる/入れない。
b:この週は同盟がお休みだったので確保率にいれる/入れない。
　c:職や質、圧力がいまいち小規模にふさわしくない。
　この手の情報は、小規模昇格に関しては一切無視して構いまわないかと。
　「本同盟が始まった期間〜本同盟を継続している現在」の確保率だけがすべてです。

- 小規模が意地悪をして、脱レーサーさんの昇格を懸念しているわけではありません。
　小規模にとって接触する機会や情報が入りにくい脱レーサーさんたちに対し、
小規模側が脱レーサーさんの確保率を集計することはないに等しいのです。
　「確保率が高いのになぜ(小規模側から)小規模扱いされないのか？」ではなく
　レーサー脱レーサー内にて、確保率集計などが行われていない
　脱レーサーの情報がほとんでない(小規模にはわかりにくい）
　などが大きい要因である可能性が高いと考えられます。

- （青空+GK同盟規模など、SE参加が可能になるほどのインパクトがない限り）
小規模側に(小規模相応であると)認めてもらう/評価されるというのを
待っている形は、砦が増え接触率の減った現状のGVでは余計に進展がありません。

（つづく）

792：確保砦貼ってる人：2009/05/16(土) 14:20:48 ID:HOq1vHGo
(上のつづき)

以上のことから

①レーサー脱レーサースレ側にて、昇格に値すると思うギルドさんが明確にする。
　⇒ 小規模スレのほうへ押してもらう⇒小規模側はその情報を元にさらに検討する。
②小規模入りをスムーズにする為に確保率の計算(可能であれば8〜10週)
　(2〜4週の確保率でも構いませんが説得力が欠けます)
③小規模下位の確保率との比較
　(これがあると大きな説得力になります。小規模では確保率が計算されていない為）
④本同盟の開始週が明確であると尚よし


の４点をお奨めします。

①のみでも構いませんが、②③④の明確なデータがない場合
小規模側から消極的な意見が多く出る傾向があります。

※また、上記をやったのに小規模入りされなかった場合にも、
また折をみて何度か挑戦してもらうことも大事かと思います。
※小規模下位と、遜色ない確保率のデータが出れば反対意見はほぼ出ないかと。
正式同盟か(その期間)の情報が出てない場合は、情報が不鮮明で見送られる傾向がよく見られます。

793：Bijou名無しさん：2009/05/16(土) 14:26:45 ID:HOq1vHGo
(さらに上のつづき）

確保率評価の良さというべきは
(小規模側に認めてもらうというスタンスに頼らず)
レーサー脱レーサーさん側で

- 小規模下位と比較。現在の脱レーサーさんがどれだけの結果を残せているか。
- または、日常的に脱レーサー同士の確保率の比較

などの情報をどんどん出していくことで小規模にアピールできることだと思います。

情報が希薄な物に、小規模も検討のしようがありません。
それも純粋に確保という数字ですから、中の人乙という流れも生まれにくいです。

以前>>752で、桜庭WDさんの同盟期間等の
情報を募集しましたが反応が無かった為、
私自身は、桜庭WDさんの確保率計算及び小規模下位との比較を断念しました。

「レーサー・脱レーサーのままで居たい」
「同盟でやってるのを知られたくない」など何かしら理由でもない限りは

　・臨時ではなく本同盟なのか（いつから本同盟なのか)

この点くらいは、問いかけに応じていただけると
第三者が、確保率の計算をしやすいです。

晒し文化もだいぶ沈静を見せてる時代ですので、
あまり臆病になりすぎず情報を出してもらって良いのではと思います。
他のギルドさんにとっても、良い刺激になりますしね。


以上は、私個人の見解であり
これが小規模の総意ではないことを重ねて書いておきます。
この中から参考にしてもらえれば幸いです。


----------------------
私自身が集計などできたらとは思うものの、時間的に実現ができません。
Wiki3のほうに、確保をメモする場を作りましたので
参考または、書き込んでいただけると幸いです。
ttp://ro-bijouwiki.com/?%E5%B0%8F%E8%A6%8F%E6%A8%A1%E2%98%85%E6%88%A6%E8%A8%98

集計をやってくださった。>>777 >>780氏に感謝

794：Bijou名無しさん：2009/05/16(土) 15:46:23 ID:tYoQp7bc
こちらから客観的な情報を提示して小規模に推すというのは異議ないです

ただ>>790にも書いたけど、SEきて小規模評価基準が崩壊した現在、
>「本同盟が始まった期間〜本同盟を継続している現在」の確保率だけがすべてです。
というのは当てはまらないと思います
小規模スレで無糖とちゃくれが保留状態のまま忘れ去られてるし

795：Bijou名無しさん：2009/05/16(土) 16:11:47 ID:MWHFRAtE
桜庭とWDは本同盟なはず
マスター同士が知り合いだから同盟組んでる
FBSはWD側が友好があるから遊び来てただけだと思う
明日のＧｖでどうなのか気になるところではあるが同盟ではないと思う

規模は大きくなったけど相変わらずペコ職少ないよな

796：Bijou名無しさん：2009/05/17(日) 09:33:31 ID:8dFOjIws
中規模（小規模上位）以外は､話題にもならんからどこがどの規模でもいいとおもう。
小規模上位とやりあえる戦力になってから小規模入りでいいんじゃないかな？
それまで脱レで。
小規模上位から↓は空気。

797：Bijou名無しさん：2009/05/17(日) 10:58:26 ID:RCxQeEPM
>>796中規模なんてお互い揚げ足取りばっかりのスレじゃないか。中身が無い。
確保砦貼ってる人は、小規模やレーサーに頑張ってもらいたいという想いが感じられるよ。
戦力的に中規模の人が上から目線でレーサーを空気だというのはその通りですが、
それで決め付けてしまってはbijouのＧｖは廃れるばかりだよ。
小規模レーサーから盛り上げていかんと・・・。

というわけで、自分は桜庭WDを小規模に上げてみては？と思います。

798：Bijou名無しさん：2009/05/17(日) 15:01:37 ID:yJjSM7QA
とは言っても戦力アップしたら即推薦なんてしてたら
小規模スレ側からの信用がなくなるぞ
今までだって小規模入りした途端衰退とか良くあったのだから

799：Bijou名無しさん：2009/05/17(日) 16:23:17 ID:JVP6yPcg
信用ワロタｗｗｗ

800：Bijou名無しさん：2009/05/17(日) 19:51:12 ID:XqXHYl/s
小規模所属の人から言わせて貰うと
小規模スレは脱レからの昇格話が出ると高確率で
小規模｢上位｣と互角にやれないと小規模｢下位｣に値しない
っていう妙な理論の持ち主が沸いて
gdgdな流れになって放置されるような所だから
あまり期待しない方がいいですよ。

801：Bijou名無しさん：2009/05/17(日) 22:12:46 ID:ROLzrYig
桜庭学園さん砦確保おめでとうございます＞＜
魔法も強いし、前衛硬いし、確保率もとてもいいし
中の人も評価されたいみたいなので
小規模扱いでいいんじゃないでしょうか？？

802：Bijou名無しさん：2009/05/17(日) 22:37:18 ID:3HecIR/Q
小規模のイメージは前半ぐらいはＳＥで遊んでないと無理かな
桜庭にはまだ早い気がするな

803：Bijou名無しさん：2009/05/17(日) 22:39:57 ID:1T.gUi2g
>801
激しく同意　桜庭さんおめですｗ

804：Bijou名無しさん：2009/05/17(日) 22:47:35 ID:C16jGdSI
今日は桜庭さんの実力が発揮されたGvでしたね！
各地で猛威を振るってたそうで、これで小規模間違いなしじゃないでしょうか？
これからも活躍期待しています！！

805：Bijou名無しさん：2009/05/17(日) 23:24:47 ID:/g87pXN6
何この気持ち悪い流れ

806：Bijou名無しさん：2009/05/17(日) 23:32:22 ID:ow1fgSjY
俗に言う褒め殺しという奴ですな

807：Bijou名無しさん：2009/05/18(月) 00:25:21 ID:akSHHBZE
ありがとう諸君。今後もこれを糧に桜庭WD同盟よりいっそう頑張って行こうと思う。もっと誉め称え我が同盟に小規模の座を！
今週宿無し？ｗ

808：Bijou名無しさん：2009/05/18(月) 01:31:24 ID:xRcmzP0U
(レーサー脱レーサ確保状況)

【AS】
砦 [Luina Guild 5] の ローテンブルク を [Angelic　Sanctuary] ギルドが占領しました

【ちゃくれ】
砦 [Luina Guild 2] の ホーエンシュヴァンガウ を [ちゃくれ道場] ギルドが占領しました

【リトルブレイバー】
砦 [Britoniah Guild 5] の メルセデス を [リトルωブレイバー] ギルドが占領しました

【Sleeping Sheep】
砦 [Valkyrie Realms 5] の ゲンドゥル を [Sleeping Sheep] ギルドが占領しました

※これを貼っている人は、小規模の中の人です。
※間違いご指摘ありましたらお待ちしてます。

809：Bijou名無しさん：2009/05/18(月) 03:59:43 ID:cmrLOYTs
桜庭つええ＞＜
もう小規模でいいっしょ！

810：Bijou名無しさん：2009/05/18(月) 12:54:39 ID:fZS.Crmc
桜庭の確保率ぱねぇっす！

811：Bijou名無しさん：2009/05/18(月) 13:13:39 ID:yUFKY.AA
桜庭なんて雑魚だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今週Ｇｖでてたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか桜舞？だっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぎらわしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

桜庭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗよわすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

812：Bijou名無しさん：2009/05/18(月) 15:32:54 ID:akSHHBZE
>>811
桜庭をばかにするような発言はやめてください。

813：Bijou名無しさん：2009/05/18(月) 16:28:27 ID:8xnlS8iw
カナ板レベルの低脳共は無視で。
桜庭はどこの派遣にやられたのかな？時系列見ると月集、青GKか。詳細ｷﾎﾞﾝ。
まだ制圧→生防衛が出来るレベルではないのかね。
で、小規模から何の反応もないから昇格の話は保留なのかな。
変わりにちゃくれが取ってるけどな。

814：Bijou名無しさん：2009/05/19(火) 11:20:02 ID:OkTJIIs.
桜庭はラストＬ１防衛するも
日曜使者に追い出されて終了
まぁ最終的な確保ＧはＧＫだけどな

815：Bijou名無しさん：2009/05/20(水) 14:54:35 ID:uClHqRlA
>>813
低脳共って書いてる時点で自分もカナ板レベルだと言うことに気付いてくれたらありがたい。
小規模昇格の話題が出てるギルドにちゃくれ、無糖って言うのが小規模スレにあるが、両方あがれるだけの実力はない。
ちゃくれは人数､職共になかなか揃っているが確保率が少ない。指揮の問題か。
無糖は人数が少なすぎる。確保率も低い。
最近話題になっている桜庭WD同盟をあげるのには同意。確保率、人数､職すべて上々。文句なしだと思う。薔薇相手に裏EMCを決めて落としたとも前レスにあったので、薔薇とも同等､それ以上の実力はあると思う。
上げるのなら薔薇の上あたりの下位および中位があいてるから中位くらいか。
今週は宿無しだが来週はやってくれると思うので期待。

816：Bijou名無しさん：2009/05/20(水) 16:58:37 ID:ZIyLQpmM
桜庭にあたった感じ。前衛LK職がみあたらない？おしが弱いきがした。
裏EMCをねらってくるばっかって感じがする。

正直な話桜庭があがるんじゃなくて。薔薇が落ちるのが妥当であって。
そこと比べるのがずれてきてるんじゃないか？←まずあそこよりここよりいいとかいうのがそもそも間違ってるけど・・
確保率っていってるけど。小規模あげるのは客観的(数字)でみせないと。

あげてもいいっていうなら、あげていいっていってる誰かここ一ヶ月の数字だせば？
俺はまだその時期にないと思うから。やらないけどね。

しかし、したからつつけるように。がんばってほしいものだ。

817：Bijou名無しさん：2009/05/20(水) 18:49:37 ID:2SZ0pp/k
>>813Gv脳の雑魚乙

818：Bijou名無しさん：2009/05/20(水) 19:09:17 ID:CYdWX83A
>>815
桜庭の板戦士さん自演乙です。

819：Bijou名無しさん：2009/05/20(水) 19:49:47 ID:im3y3H4E
くだらないレスでageるなよ
レーサースレの住人も中規模に劣らず低レベルだな。

820：Bijou名無しさん：2009/05/21(木) 00:44:50 ID:b5GQkPA2
　　 4/26　5/03 5/10 5/17
薔薇: L1 　 C2 C1V5 C1
桜庭: 無 L2 L1 無
道場: 無 L4 無 L2
最新4週分の確保状況なり。

薔薇の動画でV5は見たけど逆突で3MAP待機の排除がはじまってから飛んで行ってるし
誰もいないところでEMCしてるって事だから裏EMCとは言えないかなーと思うけどｗ
あれで裏EMCなら、レーサーでEMC持ってるギルドなら、空き家でEMCしても裏EMCになっちまうんじゃないかねｗ

821：Bijou名無しさん：2009/05/21(木) 01:50:26 ID:B1z4dQ1g
桜庭学園は小規模クラスの実力はあるんじゃないかな。
バカにされてるってことは、注目されてることの裏返しだし　
わたしはいいと思う。>>816にもあるけど、
ロードナイトを見なかったり
スクリームとか妨害系も少なく感じたけど、人数の割りに職構成はしっかりしてると思う。

822：Bijou名無しさん：2009/05/21(木) 02:13:08 ID:spBovmYc
今はあっちこっちでくっついたり離れたりしてるし、
10週くらいのスパンで安定した確保って結果を出さないと
小規模スレでは相手にされないと思うよ
ってことは今までにもがいしゅつ(←なぜか変換できない)なんですけどね。

823：Bijou名無しさん：2009/05/21(木) 02:24:01 ID:yy2cgJVI
桜庭は板戦士が多いからバカにされているのであって・・・

824：Bijou名無しさん：2009/05/21(木) 03:11:57 ID:aoMEOryk
LKがいなくて妨害系も少ないけど職構成がしっかりしてるっておかしいよね
人数の割りにって言うけど、そういう要職が足りてないんなら人数でカバーしないと戦力保てないはず
なのに人数いないんなら全然ダメじゃね？
EDP、ADS、阿修羅が経費無視で飛んでくるとか、ボスc、神器持ちのエースユニットがいるとかならまた別だろうけど、そういった話も出ないしな

裏EMCも流れ見てる限りなんか微妙だし、上げる要素が見つからん
そもそも裏EMCって上げるような要素か…？
金ゴスチェイスで潜られたらほぼ確実に決めてくるとかなら別だが…

825：Bijou名無しさん：2009/05/21(木) 03:22:10 ID:ep/jykfg
>>821
じゃあ逆にさ、ASとかちゃくれは人数の割に職構成はしっかりしてないのかな？
桜庭は実力あるけどASちゃくれは実力も職構成もしっかりしてませんってのはすっげー違和感なんだけど。
防衛していた砦の関係もあるし最近あたってないから今は変わってるかもしれないけど、桜庭よりASちゃくれの方が堅く感じた。
ちゃくれは攻めの圧力こそないものの防衛体制に入れば後衛よりなのも相まって脱レでは怖い部類だし、ASはそこそこの密度の大魔法に加えて抜けたら即死火力が飛んでくる。特に最近見かけるADSがASは怖いね。阿修羅は割と空気だった。
職にもよるのかもしれないけど、どっちも抜けるのは厳しかったし抜けられても後が続かない場合が多い。桜庭WoDは数こそいるけどブンP使っちゃえばあまり苦労せず抜けられるし数の割には…という印象を受けてしまう。

元はと言えばrZTXgxT.さんが小規模にあげろあげろと言っていたんだが、彼が出した評価は「桜庭学園>>>ちゃくれ＝ＡＳ>>>>>>>>>>薔薇」。
ちゃくれ＝ASなのは、俺はAS≧ちゃくれと思ってるにせよ、まぁ分からなくもないけど桜庭が頭一つ抜けているとは到底思えないし、根拠は裏EMCってのも理解できない(ちゃくれASはHPがマスターだからまず裏EMCという状況はないし)。>>820さんの見た動画によるとV5で逆突しようとしてるとこにEMCをしたとのことだけど、元々V5って広いしそれって評価できるの？　と思うね。
防衛側攻め側のいずれにせよ正面衝突してAS、ちゃくれを押しのけたのならその評価は成立するんだけど、薔薇を介してかつ裏EMCが理由って。
あげるならAS、ちゃくれで桜庭は様子見がいいと思う。ただ、妥当なのは薔薇を落とす方かな。桜舞と同盟って情報が出てたからそっちは保留だろうけど。

長くなっちゃってすごい申し訳ないけど、Gvしていれば評価は勝手についてくるものだと思う。評価を気にするしないは自由だし俺も気にする方だけど、それは気にするだけでとどめておいて私情丸出しで板に書きこまない方がいいよ。
後rZTXgxT.さんはAS、ちゃくれ、桜庭のどれかなんて言わずに堂々と自分のいるGを言った方がいいと思う。
レーサースレが活発になるのは嬉しいけどこんな形で活発になってほしくなんてなかったんだぜ。

826：Bijou名無しさん：2009/05/21(木) 07:44:18 ID:JqyGhBaU
んで、桜庭上げるの？
薔薇下げるの？

827：Bijou名無しさん：2009/05/21(木) 08:18:44 ID:QUOIcdeM
>>822
それは既出きしゅつと読むのだよ

828：Bijou名無しさん：2009/05/21(木) 08:39:46 ID:yy2cgJVI
薔薇下げて様子みましょうよ

829：Bijou名無しさん：2009/05/21(木) 10:29:26 ID:mZCsX.ZM
>>826>>828
桜庭を上げる（推薦する）という判断はレーサースレでやる事
薔薇を下げるというのは小規模で判断する事

ところが小規模板が大して機能していない件。
よって単純に確保のみで判断している。
薔薇は安定して砦取ってるから、実力が逆でも下がってこない気がするけど。

個人的に小規模の条件としては
①前半はSE砦に遊びに行って戦えるレベル
②毎週1砦安定確保

①は「小規模に入る」んだから同じ小規模のEE、ESZ、青GKとやりあうつもりじゃないとねって理由。
薔薇は今週βエスペ砦を攻めていたような。落としてはいないけど。
②は中規模の派遣を凌ぐ防衛能力or回避する砦偵察能力とも言える。

830：Bijou名無しさん：2009/05/21(木) 22:02:38 ID:cHSMZfkA
個人的にってことなら自分の最低限の小規模の条件は
攻守のバランスがそれなりに取れていて
中堅の派遣を凌いで確保できるってところでしょうか。
その意味ではちゃくれなんかは防衛ではそこそこ見せるけど、
攻めでの圧力はあまり感じないから昇格とか言われるとどうかなと思います。
マスタキャラも廃プリですしね。

SEに関してはあそこでやり合うには相応の規模が要るけど、
それなりの規模になったからと言ってSEに行くかといえば
嗜好もあるし経費的にも厳しい面があると思いますよ。
経費ケチってたんじゃ相手にもならないし、
複数確保とか自腹組が居ないとやってらんないですね。

人それぞれ基準が違うでしょうから
上げるにせよ落とすにせよ難しいものはあるでしょうね。
ただ脱レと小規模の間の隔たりがあまりに大きいのはどうかと思います。

>>829
薔薇は桜AVAと臨時で人数多かったからSE行ったんじゃないでしょうか？
2週のみの臨時なのであまり参考にならないかもしれませんね。

>>827
ネタにマジレスかっこEEEEEEE！

831：Bijou名無しさん：2009/05/21(木) 22:50:55 ID:WTX/Cirw
板VIPは最近どうなの？

832：Bijou名無しさん：2009/05/22(金) 03:59:16 ID:5HuNLxWw
G自体過疎ってGvは趣味範囲って感じ

気にするだけ時間の無駄ですよ

833：Bijou名無しさん：2009/05/22(金) 05:51:02 ID:Mvx6D7ws
特定のＧを過大評価・擁護＆過小評価・批判しただけで板戦士乙だとか身内乙とか言われる今の時代、他に盛り上がる話題なんてあるのか？

834：Bijou名無しさん：2009/05/22(金) 08:53:54 ID:4pbYt7Xc
板戦士乙とか身内乙は単に言葉が悪いだけじゃないの？
評価が偏りすぎるのは確かによくないが。

まあ、中堅スレさんではその面が悪化しすぎて色々ゴチャゴチャしてるみたいだけどね。
ぶっちゃけあれって滑稽なんだよね、俺の目から見ると。
「お前ら何と戦ってるの？頭大丈夫？」みたいな。


いくら身内から過大評価して発言しようが外部からきっちりと「それは違う」と指摘され、
その指摘に同意する意見が大多数なら訂正せざるを得ない状況に持っていかれるだろ。
（逆もまた然り、と個人的には思う）

状況証拠として動画でもあればある程度の範囲は第三者視点で見れるからわかりやすいけど、
今の時期小規模ではあんまり撮ってる人いなさそうね・・・

835：Bijou名無しさん：2009/05/23(土) 01:46:04 ID:TXQC3.9c
>>825
亀レスだが821って縦読みなんじゃね？

836：Bijou名無しさん：2009/05/24(日) 11:05:19 ID:Wen9qJp.
今日のＧｖ脱レ同士でやり合えば面白そうなのにな。
たまにはレーサーも盛り上がって欲しいぜ。

837：Bijou名無しさん：2009/05/25(月) 00:03:27 ID:eFfH/.5Q
軽く流し見で気がついた点は、
・桜舞夜想曲さんが、薔薇同盟と継続なのか？
・Wind ofWay　さんは、GKと関連があるか？
以上です。
------

砦 [Luina Guild 1] の ノイシュヴァンシュタイン を [桜舞夜想曲] ギルドが占領しました

砦 [Luina Guild 5] の ローテンブルク を [Angelic　Sanctuary] ギルドが占領しました

砦 [Chung-Rim Guild 1] の 仏影 を [ファイナルファンタジ―] ギルドが占領しました

砦 [Valkyrie Realms 3] の ラーズグリーズ を [Starmine] ギルドが占領しました

砦 [Valkyrie Realms 5] の ゲンドゥル を [Wind of Way] ギルドが占領しました

砦 [Britoniah Guild 2] の ヨルブリガー を [ちゃくれ道場] ギルドが占領しました

砦 [Britoniah Guild 5] の メルセデス を [リトルωブレイバー] ギルドが占領しました

838：Bijou名無しさん：2009/05/25(月) 00:11:31 ID:mH1HyGJA
>>837桜舞AVAと薔薇栄枯は今週も同盟継続。
桜舞詰め込みで数30↑は居た。

839：Bijou名無しさん：2009/05/26(火) 12:00:29 ID:RpmcQtFQ
桜庭２週連続宿無しか。
小規模あげろとかいってたが、実力がともなわなくなってきてるな。
あがってもすぐ落ちてきそうだ。

840：Bijou名無しさん：2009/05/27(水) 00:26:01 ID:I7f8zc7.
桜庭は今週運が無かっただけだろ。
最後、むなくぅの派遣にやられたんだし。
脱レ板最強Ｇだし、来週はやってくれるよ！

841：Bijou名無しさん：2009/05/27(水) 02:51:29 ID:rqJDp7PM
>>840
つまり、運が良ければ（派遣が来なければ）確保できるけど
中堅や小規模上位の派遣から守りきる力はないってこと？

842：Bijou名無しさん：2009/05/27(水) 07:58:22 ID:SK.ktbbE
>>841
桜庭同盟の確保砦見れば分かると思うけど
レース砦をラストぎりぎりで制圧してイナバ防衛ってのが多い。

V2・V5はノピEMCでレース制圧できるし、L1・B5は防衛しててもチェイスEMCでエンペ横まで抜けるのが簡単だし。

小規模上位とか中堅の派遣が来たら同数かそれ以下の攻めは守れても、中堅のエースユニット1人でも混ざったら詰んでると思う。
今週はむなくぅにやられたってあるから、たぶん重戦車に荒らされて終わったくさいね。

843：Bijou名無しさん：2009/05/27(水) 09:09:51 ID:1ztcMsMM
言い訳よりも結果が大事！

844：Bijou名無しさん：2009/05/27(水) 15:43:46 ID:/.3fuA/U
脱レーサー〜小規模下位は派遣からすると絶好の獲物
確かに運はあるけど、それなりの結果を出してるのがこの位置

まあ狙われるようになったのは脱レ規模と認識されるようになった裏返しでもあるね

845：Bijou名無しさん：2009/05/27(水) 17:36:43 ID:6Q4pf7fA
なんだかんだ言っても桜庭最強なんだから問題ない

846：Bijou名無しさん：2009/05/28(木) 19:18:39 ID:2PZg/e8U
２週取れなかったくらいでウダウダと…
じゃあ来週取ったらあげるんですかね？
小規模基準では、４週連続宿無しで降格ってあるけど、まだ２週のことなのにそこまで言うことないとおもうけど？

847：Bijou名無しさん：2009/05/28(木) 19:41:58 ID:y7K5Y./k
>>840
＞脱レ「板」最強Ｇだし
ワラタｗ

848：Bijou名無しさん：2009/05/28(木) 20:03:06 ID:lIF7eSoI
>>846
それはSEが来る前の基準ですよ。
新基準が纏まらなかったから小規模では評価が無くなっちゃったんですねー。

849：Bijou名無しさん：2009/05/28(木) 20:07:50 ID:vo/VjSFc
>>846
砦取ってから書き込んでくれよ、桜庭サン

850：Bijou名無しさん：2009/05/28(木) 20:28:32 ID:fIrRfHVE
砦とったら、書き込んでもいいの？
脱レの中には、うちらより確保率が悪いGもあるんだから
その人たちは書き込めないよね？

851：Bijou名無しさん：2009/05/28(木) 23:39:28 ID:QjTCgOM.
聞くけど脱レってどのG？
最近脱レとレーサーの区別あんましてないみたいだけど
桜庭さんはどの辺りのGが脱レになるんかね？

852：Bijou名無しさん：2009/05/29(金) 01:31:20 ID:N/JZ6AtQ
>>849
あんまりバカにすると本気出すぞ！

853：Bijou名無しさん：2009/05/29(金) 01:56:13 ID:Dan6sXpo
“行く”っかねーだろ？“無敵”の“桜庭”を“払い戻し”によー

854：Bijou名無しさん：2009/05/29(金) 04:03:41 ID:2c0nYICo
桜庭必死だな、そんなにあがりたいならまず大半の人が納得する情報をだしなよｗ
試しに脱レ上位のどっかとガチしてくれよ、そしたらあがれない理由の一端くらいわかんじゃねーの？

確保するときのパターンや砦の傾向や自分達の制圧力・防衛力を当然加味した上で小規模にあげろって言ってるんだろうし、攻めか守りかのどっちかではレース展開じゃなくても勝てんだろ。

855：Bijou名無しさん：2009/05/29(金) 12:10:11 ID:OMNEm1Y6
確保実績でいいと言っておいて今度はガチ実績か。
板のやつらは桜庭絶対認めたくないんだな。
>>854
過去１０週の集計出てただろ。過去レス見てからレスしたほうがいいですよ。

856：Bijou名無しさん：2009/05/29(金) 14:46:19 ID:gsQ3CfbA
板で文句言うんじゃなくて、
Gv中に異論があるなら、剣をとってくれ

857：Bijou名無しさん：2009/05/29(金) 18:52:38 ID:tOl/YApI
　　　　 桜庭　　　ちゃくれ　　 AS　　 薔薇　 FF 　 ☆
3/22　　　○　　　　　×　　　　×　　　○　　 ×　　×
3/29　　　×　　　　　○　　　　○　　　○　　 ×　　×
4/5 　　　○　　　　　×　　　　×　　　×　　 ×　　○
4/12　　　○　　　　　○　　　　○　　　○　　 ○　　○
4/19　　　○　　　　　○　　　　×　　　×　　 ○　　×
4/26　　　×　　　　　×　　　　○　　　○　　 ○　　○
5/3 　　　○　　　　　○　　　　○　　　○　　 ×　　○
5/10　　　○　　　　　×　　　　○　　　○　　 ×　　×
5/17　　　×　　　　　○　　　　○　　　○　　 ×　　×
5/24　　　×　　　　　○　　　　○　　　○　　 ○　　○

はい、ここ10週の俺的脱レ〜小規模候補予定Gの砦確保状況ね。
ここで取ってる〜っとかあったら適当に補足しちゃって頂戴

858：Bijou名無しさん：2009/05/29(金) 18:57:42 ID:LjK6sOM.
2個取ってる場合は？

859：Bijou名無しさん：2009/05/29(金) 19:02:34 ID:3omwd4nQ
>>855
まずSEがきて従来の昇格基準が意味をなさなくなった。そして新しい昇格基準が明確に検討されていない。確保実績で判断するべきという発言にはこういうレスがついてきてるのをスルーしないこと。過去レスを見るのは貴方です。
昇格基準が明確ではないものの青獅子GKはあっさりと小規模にあがり、それに対して批判意見とかは出てない。
後はもうわかるな？

これでわからんのであれば、桜庭さんが幸せになるならいっそ小規模にあげてやってもいいと思うけど。
何にせよ脱レ板の評価が作為的に桜庭を過小評価しているものだと感じるなら、小規模スレに「桜庭をあげてください」って確保率付きで出してみては？

860：Bijou名無しさん：2009/05/30(土) 01:26:22 ID:Gcf7ktNI
青獅子ＧＫは一回だけだがSE砦を確保して、その時は3砦取ったんだよな。
そういうインパクトのある結果を残せば誰も文句は言わないだろうな。
>>857を見るとどこもそう大きく変わらない気がする。

小規模板の人がピンとこないのも、昇格判断があいまいになってるのもSEのせい。
EE,ESZ,青ＧＫ等は前半SE砦を主戦場にしてるから下位と当たらない。
薔薇は時々SEに遊びに行ってるし、毎週確保もしてるから落とすに落とせないといったところか？

中規模板を見ると閃光FKが小規模上位と変わらないようなこと書かれてるし、
それを加味すると、実質現状のグループ分けはこんな感じじゃないのかな
中規模〜（閃光FK,ESZ,EE,青GK）〜脱レーサー
でもこれだと薔薇と風ＦＣ両方落とすことになっちゃうね・・・。

861：Bijou名無しさん：2009/05/30(土) 02:49:23 ID:t1OP29eg
もうこれでよくね。

中規模スレ
中規模〜閃光FK、ESZ、EE、青GK

小規模スレ
桜庭専用

レーサー脱レスレ
薔薇他小規模下位〜脱レ、レーサー

862：Bijou名無しさん：2009/05/30(土) 13:38:19 ID:fWaxoxEg
桜庭必死過ぎで笑えるな
1人がID変えて書いてるとしか思えない
むしろそうであってほしいわ
ギルドぐるみなら相当なお察しギルドｗ

自称小規模確実な桜庭さん明日こそは頑張って下さい＞＜

863：Bijou名無しさん：2009/05/31(日) 00:34:46 ID:7szmFyOQ
ねぇ裏EMC決めたよ！　小規模に上げて！

さあ、どんなポジションの人の発言であるのが濃厚だろう。

864：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

865：Bijou名無しさん：2009/05/31(日) 05:46:31 ID:i9eg5nFk
特定出来ないものでここまで引っ張れるとはよっぽどネタがないんだな

866：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

867：Bijou名無しさん：2009/05/31(日) 09:28:27 ID:g6IlDZ5Y
裏ＥＭＣされるから、小規模上げてください。

868：Bijou名無しさん：2009/05/31(日) 10:16:50 ID:HcsD.QQI
いい加減にしねーと個人名晒し、特定Ｇ叩きの荒らし行為で削除依頼出すぞ。

869：Bijou名無しさん：2009/05/31(日) 12:56:19 ID:xVzKQIXQ
いつからここはカナ板になったんだ？
最低限のルールくらい守れよ・・・

で、このあとに身内乙とか言うんだぜ。

870：Bijou名無しさん：2009/05/31(日) 13:32:34 ID:VKj3.X5M
Ｇエンブレがキモイんで昇格させてあげようよぉ

871：Bijou名無しさん：2009/05/31(日) 16:59:35 ID:c2W/iWDc
いい加減うちのＧを叩くのやめてもらえないか？
マスターだろうがなんだろうが当然のことを言ったまで。なぜ叩かれているのかがむしろわからない。
これ以上この板に迷惑をかけれないので、桜庭は脱レでけっこう。
これ以上叩くのはもうやめていただきたい。

872：Bijou名無しさん：2009/05/31(日) 18:05:13 ID:6akcVB76
いやぜひ小規模へ行ってくださいよ。
つか、脱レから出て行ってください。

873：Bijou名無しさん：2009/05/31(日) 18:11:38 ID:18T8NSIw
薔薇なんかたいしたことねーみたいなこと言っちゃったから
どこかのギルドが桜庭叩きはじめちゃったんじゃねーの？
あそこ民度低そうだし

874：Bijou名無しさん：2009/05/31(日) 19:06:44 ID:pTS5.il2
板のルールすら守れてないお子様がいるな

875：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

876：Bijou名無しさん：2009/05/31(日) 22:32:58 ID:g6IlDZ5Y
まあ、体感で
ＡＳ＞ＦＦ＞薔薇＞＞リトル＞桜庭
だな。
ASは防衛ひかれると何もできんが、桜庭は速度で抜けれる、
罠もヘボイ

877：Bijou名無しさん：2009/06/01(月) 00:25:11 ID:r9b.e046
レーサー脱レーサー確保状況

砦 [Britoniah Guild 2] の ヨルブリガー を [Angelic　Sanctuary] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 5] の メルセデス を [No Pain No Gain] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 1] の 仏影 を [ファイナルファンタジ―] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 2] の スヴァンヒルド を [416] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 5] の ゲンドゥル を [Wind of Way] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 4] の スケグル を [Starmine] ギルドが占領しました

878：Bijou名無しさん：2009/06/01(月) 08:55:18 ID:GAYgv3aM
ＮＰＮＧ復活か？
Ｇｖ序盤からちょいちょい微防衛してるの見かけたぞ。

879：Bijou名無しさん：2009/06/01(月) 09:16:48 ID:zGU59s2I
416さん確保おめでとう。
ソロレーサー（現在は2525の人と２人か？）が頑張ってるのを見ると
励みになるね。

880：Bijou名無しさん：2009/06/01(月) 10:43:51 ID:QXus.zMg
けっこうこの板見て楽しんでいたのだけど(評価とかランキングとか)最近は見る価値もなくなってきていますね…
じゃあ見なければいいって人もいらっしゃると思いますが、もうちょっとカナ板的なことはカナ板でしたほうがいいと思います。
カナ要素がなく評価ランキングを楽しみにしてるって人は僕以外にもいるとおもいます。
見る側が不快に感じるような書き込みは自重したほうがいいかと思います。
金輪際僕は書き込みもこの板の閲覧もしないつもりです。
こうやって過疎っていくんだと言うことをみんなにも気付いてほしいです。
評価に関係ない長文失礼しました。

881：＜削除＞：＜削除＞
＜削除＞

882：Bijou名無しさん：2009/06/01(月) 13:30:30 ID:upmOUBoY
カナ板的要素が入ったのはいただけないが、評価は妥当だったな

883：Bijou名無しさん：2009/06/01(月) 14:47:33 ID:hHtJQE1c
>>880
言ってる事には同意するけど、この板を見る見ないとかわざわざ言わなくていいよ
書き逃げとか、俺からすれば荒らしと同じで鬱陶しい事この上ない
>見る側が不快に感じるような書き込みは自重したほうがいいかと思います。
そのまま自分に当てはまるよ？

884：Bijou名無しさん：2009/06/01(月) 16:04:23 ID:fNYDmrNw
カナ板的要素が多分に含まれていたが、俺も評価そのものは妥当だと思うぜ。
桜庭は戦力でも確保でも他より頭一つ抜けてるわけじゃないからなぁ。
各ギルドとあたった感想とか頻繁に出るといいけどいまさら難しいか…。

そいえば評価表の人はどこいったｗ

885：Bijou名無しさん：2009/06/01(月) 16:29:01 ID:UHjLJdg.
416確保おめです。割ったのは相方さんの方なのかな？
薔薇が無糖ＦＦを攻めきれず宿無し。
ASも閃光の派遣を凌いで確保したようですね。
NPNGもレース取ったし脱レ・レーサー豊作の週じゃないかな？
桜庭WDも煽りに負けずまた頑張って欲しいですね。

886：Bijou名無しさん：2009/06/01(月) 20:43:05 ID:qjp9k/6w
桜庭の印象としてはレベルが低いのか、回復叩かないのか
すぐ落とせるキャラが多い、未転生も多いので攻撃力が低め。
数は脱レの中じゃそこそこかもしれないけど、一人あたりの質が低い。

ASは攻めに関しては圧力をあまり感じないんだけど、防衛に入ってからが強い。
人数多いし、大魔法地帯もしっかりしている。脱レでは一番いいＧだと思う。
防衛に入られると抜けられない。

FF（無糖）は職のバランスがいいのかな、ASより人数が少ないから、防衛時の攻撃力がすこし低め。
攻め時に関してはASより攻撃力（前進力）が高く感じた。
メインＬＫが堅い、チェイスのとび蹴り？ＧＸ？がうざい、王で飛びぬけた性能がいた。

薔薇は統率力がないのか、集団の面圧力が少なかった。抜けるのは容易。

NPNGは相変わらずAXマスター?のエンペ破壊はレーサーという意味で見事。
L4?かな防衛をしてたけど、魔法はそこそこでてたが、即死火力がいないのが残念。

ちゃくれ、スタマは攻めかぶりなし。以上が昨日攻めた、レースしたところの感想

昨日の脱レ順位をつけるとしたら
AS>FF>薔薇≧桜庭>
ですね。

887：Bijou名無しさん：2009/06/01(月) 21:01:41 ID:yCLZJyxk
薔薇は週によって指揮が変わる。つまり栄枯だったり夜風だったり。
ゆえに、統率力という意味ではその週でかなりバラつきがある。
統計とってみればわかるけど、栄枯の指揮は弱いとおもわれ・・

888：Bijou名無しさん：2009/06/02(火) 02:01:45 ID:F3Riil.c
指揮というよりマスタの差かな
薔薇は残影チャンプで栄枯は廃ﾌﾟﾘだからＥＭＣのきめ具合が違う
どっちにしろ最近人数減ってるっぽいからそこがまず問題だね。

889：Bijou名無しさん：2009/06/02(火) 07:07:42 ID:UIdpIjkM
この板で削除以来出されるとかどんな内容だったのか気になるんだが

890：Bijou名無しさん：2009/06/02(火) 13:39:59 ID:quls/96.
>>889
確か桜庭の個人名叩きとかG叩き的な内容だったと思う。

たしかにここ最近の流れはカナ板的なものあるから
そういうのはカナ板でやれってのは一理あるな。
さすがに当の本人達もでしゃばるようなことはしないでしょうし。

891：Bijou名無しさん：2009/06/02(火) 13:56:01 ID:xfFI0es2
脱レにすら名前があがらない古参GvGっていったい・・・・ｗ

892：Bijou名無しさん：2009/06/03(水) 16:02:55 ID:WcDoXU2s
古参って？

893：Bijou名無しさん：2009/06/03(水) 21:03:22 ID:qpOw10ac
むしろ今のGv板だと名前挙がらない方がいいやと思ってる人は多いんじゃないかな？
>>891みたいなのが多いしねえ･･･

894：Bijou名無しさん：2009/06/05(金) 01:38:55 ID:ZwPKHHgE
できては消え繁栄と衰退を繰り返すとGなんてそんなもんじゃね？
昔は小〜中で今は純レーサーか参加してるかどうか分からないってGは沢山あるしな
この板もキモ要素満載だし大半は>>893でFAじゃね？ｗ

895：Bijou名無しさん：2009/06/07(日) 17:30:47 ID:42R995Hs
今日は桜庭やってくれるぞ！

896：Bijou名無しさん：2009/06/09(火) 12:49:29 ID:4onceO5I
桜庭Ｇｖしてる？

897：Bijou名無しさん：2009/06/09(火) 22:29:10 ID:4UXcfVl2
黄ばみ流してんだろ！

898：Bijou名無しさん：2009/06/12(金) 22:39:06 ID:eCUg26.Y
桜庭の板戦士も反省してるだろうしもう許してやれよ

899：Bijou名無しさん：2009/06/13(土) 01:25:27 ID:U2CehSO6
>>898
何か勘違いされていませんか？
私は反省しなければいけない書き込みなんて１度もしていません。
小規模にあげるべきところであげない脱レスレの住人がおかしいのであっておかしいのは私ではありませんよ。
あがろうとしてる同盟を快く思わない同盟の人達に邪魔されているうちの同盟に同情してくださっているのでしたら私の勘違いです。申し訳ありません。
そうでなければ>>898の書き込みは的を射ていません。
桜庭は小規模下位と渡り合える実力があります。
確保実績もあります。
なのにあげないこれいかに。私怨としかいいようがありませんね。

900：Bijou名無しさん：2009/06/13(土) 03:25:12 ID:/ImRDYK6
そろそろ飽きた。
桜庭以外の話題ないのかよｗ

901：Bijou名無しさん：2009/06/13(土) 04:17:59 ID:wQicyRCM
>>898
流石に釣りだよな？
マジなら乾いた笑いしかこみ上げて来ない

902：Bijou名無しさん：2009/06/13(土) 04:18:36 ID:wQicyRCM
ごめん、>>899だったｗ

903：Bijou名無しさん：2009/06/13(土) 04:29:00 ID:bByLyzp.
>>899
桜庭煽ってるとスレが荒れるし過疎るから、もうやめようぜ。
桜庭が小規模下位と渡り合えるとかありえないだろ。
外部の人間が桜庭叩くために書いているとしか思えないんだが。

904：Bijou名無しさん：2009/06/13(土) 06:44:47 ID:/ImRDYK6
いや、そもそも一連の書き込みが「桜庭がそんなに強い訳ないだろ」って大勢に言わせるのが目的だろ？
事の発端は桜庭＠板戦士「かも」しれんが。

905：Bijou名無しさん：2009/06/13(土) 07:53:47 ID:ESLgZFZg
>>898
まぁ、カナ板みたいな雰囲気になってきてるから、ちょっとまともな意見を。
確保実績といったって、空き家確保。派遣排除しましたＬｖだと、ﾅﾆｿﾚ。ってなるわけだしさ。
私怨私怨と言うのであれば、大人しく、無糖ＦＦ、ＡＳあたりと、ガチ当たりして競り勝ってるような状況を、俺個人の意見としては
展開してほしいけどね。ソースもきちんとある状態で提示していただけりゃ、誰だって満足するとおもうけどね。
それすらもしてない状態で、そう書いてあったとしても、信憑性にかけるし、現に当たった人から見ると、ＡＳ、無糖ＦＦより下に見られてるわけだから
こういうところで、意見を出すよか、結果を提示すればいいんでないかと俺は思いますけれどもね。
如何なもんでしょうか？今週あたり。

906：Bijou名無しさん：2009/06/13(土) 07:56:30 ID:ESLgZFZg
失礼。>>899でした。

907：Bijou名無しさん：2009/06/13(土) 08:58:50 ID:U2CehSO6
確保実績だけで小規模にあがれるんじゃなかったんでしょうか？
ガチとか中規模じゃないんですから。
今まで勝ってきているので今さらガチしても無意味です。
確保実績で見てもらえれば小規模入りは確実なんですがね。上がる同盟がいたら蹴落とすのがこのスレ住人の十八番ですから仕方ないと言えば仕方ないのですが…
まぁ上がっても小規模スレは過疎っていますので脱レを盛り上げて行こうと思いますので、よろしくお願いします。

908：Bijou名無しさん：2009/06/13(土) 10:13:19 ID:6n1uXIIk
それだけ自信があるなら、ガチしても問題ないよな？
無意味ですとか、逃げの言葉吐いてて吼えてるだけじゃみっともないぞ
盛り上げるなら、くだらん煽りで盛り上げるんじゃなくてGvの中身で盛り上げてくれ。

909：Bijou名無しさん：2009/06/13(土) 10:53:17 ID:PTpa8TL.
中の人かどうかは分からんが
小規模下位と渡り合えるって明確に書いてあるんだから
明日あたり風F、WFあたりの防衛崩してみたら？
桜庭がこの二つ落としたって話も聞かないし
落城ログでもそんな状況は見られない

中の人が言ってるのならやって結果を出せばいいし
結果出したら自然と評価されるだろう
やらずに吠えてるだけなら外部の荒らしと判断して放置すりゃいいよ
仮に本当に中の人だとしてもな

910：Bijou名無しさん：2009/06/13(土) 12:51:46 ID:f/wx5KpA
>>899 >>907

桜庭は既に同盟解除してますよ。

911：Bijou名無しさん：2009/06/13(土) 16:38:15 ID:U2CehSO6
>>910
一時的に離れているだけですよ？
ソース出してからそうゆうことは言ってください。
>>909
ガチしろガチしろとそれしか言えないんでしょうか。１つの意見としてとらえてもらえればいい話をああいったからこうしろとかどうかと思いますよ。

912：Bijou名無しさん：2009/06/13(土) 17:28:50 ID:PTpa8TL.
「小規模下位と渡り合える実力がある」
「今まで勝ってきている」
と書いてる割にその実力を認められてないみたいだから
認められるための方法の一つとして提案してるだけだが？
さらにその動画でもUPしたら文句言うヤツも居なくなるだろ
「渡り合う」「勝つ」と言うからには
タイマンで落としたor守りきったのどちらかは必須

不当に低く評価されてるとか思ってるみたいだが
何かハッキリとわかる材料がないと同じ流れがループしてて不毛
認められたいなら何らかの具体的な材料を出すべき
それをせずに認めろと吠えるだけなら荒らしと一緒

913：Bijou名無しさん：2009/06/13(土) 18:44:53 ID:ESLgZFZg
まぁ。あまり強気な発言もどうかと思いますけれどもね。
>>907　が言っている事はつまり。桜庭さんは、今まで皆さんが申し上げてるGに対して、勝利してきていると。
言うような受け答えになってますよね。AS、ちゃくれ、無糖さんに対してね。小規模下位と渡り合えるということであれば
尚更素晴らしい功績だと思います。が、しかし。今まで勝利しているといった発言に関しては、穏やかに聞く事ができませんね。
もしもその様なお力があるようでしたら、確実に毎週の砦確保はもちろんの事。
このようなレスに対して、文句等のコメントが付いて来る事はない状況ですよね。
まぁ、そういった流れもあったので、一応ガチというよりも、攻めてみては？？
といった発言をしたんですけれどもね。板での意見の前に、動画も取れる方いらっしゃるでしょうから、是非桜庭さん達の動画を
提示して頂きたいものです。その動画でもちろん>>907さんがおっしゃっているように、今まで上がってるGなどに
競り勝っている状況や、競り勝つまでとは言わなくても、善戦しているような状況下であれば、どなたも文句のつけようが無いと思うのですが。

まぁ、わざわざそんな事をするメリットも何もないと。言うのであれば、必死に書き込む事は控えたほうがよろしいかと。私は思いますけどもね。

914：Bijou名無しさん：2009/06/14(日) 01:04:39 ID:qTOMsBrU
確保率にしたって、他と比べて良いって訳でもないよな

　　　　 桜庭　　 FF　ちゃくれ　　AS　　
-----------------------------------------
4/5 　　　○　　　 ×　　　×　　　×　　
4/12　　　○　　　 ○　　　○　　　○　　
4/19　　　○　　　 ○　　　○　　　×　　
4/26　　　×　　　 ○　　　×　　　○　　
5/3 　　　○　　　 ×　　　○　　　○　　
5/10　　　○　　　 ×　　　×　　　○　　
5/17　　　×　　　 ×　　　○　　　○　　
5/24　　　×　　　 ○　　　○　　　○　　
5/31　　　×　　　 ○　　　−　　　○　　
6/7 　　　×　　　 ○　　　×　　　○

915：Bijou名無しさん：2009/06/14(日) 03:42:04 ID:AD/os.7Q
そもそも桜庭が小規模に上がってなんかメリットあるの？

現状はＳＥを主戦場にする中規模〜小規模上位のグループと
旧砦を主戦場にする小規模下位〜脱レーサーのグループに分かれてるんだから。
機能していない小規模板に上がること自体無意味だと思うんだが。
誰もが認める結果出せば議論なんか起きずに勝手に上がるだろうしな。青ＧＫみたいに。

↓今こんな感じだろ？グループ的に
薔薇、風F、WF、無糖FF、ちゃくれ、ＡＳ、☆、桜庭

916：Bijou名無しさん：2009/06/14(日) 11:04:05 ID:tGntCUIk
もういいです。脱レで。この話は忘れてください。申し訳ありませんでした。

917：Bijou名無しさん：2009/06/14(日) 12:26:29 ID:vUErjgPo
>>916
諦めんなよ！諦めんなお前！
どうしてそこで止めるんだ！そこで！
もう少し頑張ってみろよ！

918：Bijou名無しさん：2009/06/14(日) 22:41:13 ID:wmkRKanY
桜庭・・・ドンマイ・・・

来週に期待＾＾

919：Bijou名無しさん：2009/06/15(月) 00:47:03 ID:P.cNVgMc
AS2砦おめだな。

920：Bijou名無しさん：2009/06/15(月) 17:43:20 ID:5OlplBE6
3年間楽しんできたGvを引退することになりました。
ROも同時に引退することとなり3年間敵味方となり戦ったbijouの仲間たちに装備やアイテムをまこうと思います。
気が向く人だけでいいので、出来れば古くからGvをやってきた人、6/16の23時半〜24時の間にイズルードのアリーナ西側においでください。
こちらはBSとクリエで待機しますし消耗品も配るのでカートキャラできてくれると面倒なくていいと思います。
相手が誰だか自分もわからないので適当に取引で渡していきます。
そんなに目立つキャラでほもなかったので期待されるほどのものはないんですが、最後に花を咲かせてやると思ってきてもらえたらありがたいです。

921：Bijou名無しさん：2009/06/16(火) 10:02:21 ID:ii53IhLg
>>916
この流れになる前から、事実を認め、向上心もってれば、この様な結果にならなかったと思うのですがね。
まぁ非常に残念ですが、今後も頑張ってください。

922：Bijou名無しさん：2009/06/16(火) 11:04:46 ID:fsDHZ6zo
今週は桜庭ペコ多かったなｗ
ばっちり板対策してて吹いた
ダンサーがいい仕事してたが、ペコ陣は空気だったなｗ

923：Bijou名無しさん：2009/06/16(火) 11:22:52 ID:hZo7Ep4g
乱戦で某教授が頑張ってたのは印象に残ってるけど
他があんまり仕事できてなかったな
俺が見た限りでは前衛も多く感じなかったし
耐久力不足なんじゃないかな

まぁ前よりは少し強くなってるような気がした

924：Bijou名無しさん：2009/06/16(火) 21:08:25 ID:Xfm99/Gc
最近の印象

・ちゃくれ
既に小規模扱いだったらすまん。
脱レーサーでは総合的に一番の評価。
防衛はＭＢｒが混ざっているのか魔法がかなり痛く、ＡＤＳも必ず一機居るので、
かなり硬い防衛を展開している。
攻めに関してはゴスＬＫが荒らしてくるのでうざいんが、逆に言ってしまえば、
目立つのがこのＬＫくらいで押さえてしまえば意外に楽。
砦選択が悪いのか、確保率がこの規模にしては少ない。
余談だがＡＸに阿修羅を打たれて、お茶を吹いた記憶がある。

・ＡＳ
既出している通り、防衛は小規模レベル。
防衛は悪い意味で素直なので、ＷＰから出てきたりするような奇策がない。
魔法が数の割に痛くなかったり、ＡＤＳが確認出来なかったりしたが、
魔法を抜けると阿修羅やＥＤＰがクロスに飛んで来たりするので、
連携的にはかなり良い部類か。
攻めは印象が薄いが、荒らしてくるキャラが少ないので相手にすると比較的楽。

・ＦＦ
上記２ギルドとはかなり人数差を感じるが、全体的の質が良いために見劣りはしない。
攻めはむしろこちらが上か。
攻めは堅いＬＫや既出しているとび蹴りチェイスがうざく全体的に削ってくるような、
小規模のような攻めの圧力がある。
防衛は人数が少ないのを上手くカバーして阿修羅のような中距離火力が多い。
また戦力的にロキが出せないのか、忘れないでとタロットを上手く利用していて結構うざい。
経費的にあまりやさしくない防衛をしている感じ。

ここまでが脱レーサーで上位三強

・薔薇
全体的な人数も上記に劣るが、それよりも質が低い感じで目立つキャラがいない。
防衛はあまり見ないが、上の規模ひとつに攻められると粘れない感じで戦力不足。
攻めはそこそこ形になっているが、荒らせるキャラが少ないのが難点。
桜舞と組んでいたころのほうが対戦してて面白みを感じた。

・桜庭
元小規模レベルの新戦力。
前にも記載されていた通り、未転生とかも見かけ薔薇以上に質的にきつい感じ。
元ＥＥの某教授も一時期のキレは見られい。
防衛も攻めも戦力不足な面が多々あるので、ＦＦのような工夫を期待したい。

・桜舞
一時期の大幅な戦力低下から少し復旧してきた感じ。
だが脱レーサーと呼べる戦力ＮＩも乏しい感じで、老舗の底力に期待したい。
同盟をすると化けるのが魅力。

・ＬＫＧ
攻めに特化している構成なのか、ＬＫの数も揃っており攻めの圧力はそこそこ。
防衛をあまり見ないのでいまいち不明だが、最後の中堅や小規模上位の派遣を、
しのぐ戦力は無いと思われる。

ここまでが脱レーサーレベルか。

個人的な総合評価は
ちゃくれ＞ＡＳ＝ＦＦ＞＞＞薔薇＞桜庭＞桜舞＝ＬＫＧ

925：Bijou名無しさん：2009/06/17(水) 00:31:51 ID:S37rZIzo
動画あったから見てきたら、桜庭は人数的にはFFと同じくらいっぽいな。薔薇はその2ギルドより一回り少ない感じだね。
桜庭はLK3になってるし確かにペコ増加したようだ。きちんと運用しきれてるかは知らないがスクリ2いるのは脱レの中では強みかもしれん

926：Bijou名無しさん：2009/06/19(金) 00:24:26 ID:wdXEu7CU
>>919
さすがASは板戦士多いですｗ

927：Bijou名無しさん：2009/06/19(金) 02:28:36 ID:3OSv1ydY
>>926
さすがにそういうのはカナ板に行け。
ここはそういうネタやるとこじゃないだろうが

928：Bijou名無しさん：2009/06/19(金) 02:34:07 ID:3OSv1ydY
それに最近の桜庭叩きもそう。
やりたいのならカナ板に行け、いい加減迷惑だろ。
カナとここの違いくらい分けるようにしたらどうなんだ？

929：Bijou名無しさん：2009/06/19(金) 07:26:36 ID:M9q4xYsQ
カナ板との区別がつかないのはどうかと思うが、内容が的確だが手厳しい、耳に痛い意見・評価が出たときに叩き扱いになったら最悪だな。ま、そういうのを言ってくれる貴重な存在なんていないだろうが。
上記のとは違うが例えば○○を小規模にあげるかという意見が出たときに、度を超えたのはともかくそれに反対する意見があったら叩き扱いとかもなけりゃいいんだが

930：Bijou名無しさん：2009/06/19(金) 15:56:25 ID:FsUQnltk
小規模に上げる上げないで揉めた時以外は
実際に戦った感想しか書かれてないじゃないか
無理やり持ち上げようとしてた人間が去って以降は
そういう書き込みもほとんど無い

確かに長所より短所を指摘する内容の方が多いが
それが叩きに見えるのは中の人だけだと思うんだが？

931：Bijou名無しさん：2009/06/19(金) 16:09:55 ID:VYHRkCaU
>>926
どう解釈したら>>916がASの板戦士になるのか教えてほしいものだ。
性格ゆがんでるぜ。２砦おめ。って書いてるだけだろｗ

>>924のようなまっとうな評価に対して、反論や別な意見を出す事で板を盛り上げてほしいものだが。

932：931：2009/06/19(金) 16:13:21 ID:VYHRkCaU
アンカーミス
>>916 ×
>>919 ○

933：Bijou名無しさん：2009/06/19(金) 17:12:54 ID:QfYEVqo6
>>930
持ち上げ君も実際中の人かも分からんし釣りだった可能性も十分ある。
過剰に持ち上げれば反感買うのは分かりきった事だし、
過敏にならず冷静に対応してもらいたいとこじゃないかね。

934：Bijou名無しさん：2009/06/19(金) 17:17:04 ID:rztmR0mg
ところで、>>920の引退者はどこの人だったのだろうか。
現地行った人教えて。

935：Bijou名無しさん：2009/06/19(金) 19:27:47 ID:KHiAcQ3c
>>934
４１６

936：Bijou名無しさん：2009/06/19(金) 22:56:25 ID:o9MtPelU
>>934
クロークかなんかで隠れて初心者赤ぽとかのゴミまくやつがいただけ
釣りかなんかじゃないかな

937：Bijou名無しさん：2009/06/19(金) 22:57:20 ID:o9MtPelU
ちなみに30人くらい集まってたなｗ
俺もだけど必死すぐるｗ

938：Bijou名無しさん：2009/06/20(土) 00:09:34 ID:.rgi9CKE
>>935
勝手に引退にすんじゃねぇｗ

939：Bijou名無しさん：2009/06/20(土) 21:04:46 ID:tC5cKQLU
920もそうだが、板違い。

940：Bijou名無しさん：2009/06/21(日) 23:52:14 ID:FBq8mInQ
桜庭砦確保おめ

941：Bijou名無しさん：2009/06/22(月) 03:30:23 ID:hu.yQU6Q
だれもこなかったことでのかくほだからすなおによろこべない

ｂｙなかのひと

942：Bijou名無しさん：2009/06/22(月) 21:14:10 ID:WMoO/JQM
桜庭さんのおかげで彼女ができました！

943：Bijou名無しさん：2009/06/23(火) 00:34:34 ID:/YzBqAMs
ＦＦのマスター垢共有って噂だけど、本当？
週によってマスターの中身が違うらしい。

944：Bijou名無しさん：2009/06/23(火) 06:17:31 ID:H1O0WVY2
そんなのどこのGでもある事。

945：Bijou名無しさん：2009/06/23(火) 12:08:29 ID:akM8ipyw
>>944
立派なルール違反だろうｗｗ
どこのＧでもやってねぇよｗ
まぁ板違いだから他へ行け。

946：Bijou名無しさん：2009/06/23(火) 17:03:23 ID:WHb0sOjA
>>943
ソースも書かずに何言ってんだカス

947：Bijou名無しさん：2009/06/23(火) 18:15:53 ID:cBRIGIt6
>>946
スレ違いを煽るな。

948：Bijou名無しさん：2009/06/24(水) 11:53:07 ID:UuY1.EZw
そうか。どこのＧでもやってることなのか。
>>946は中身変わるマスター本人か？

949：Bijou名無しさん：2009/06/24(水) 20:43:43 ID:ObDYFjVA
FFと獅子は昔から垢共有しまくってるだろｗ
Ｇ内部で兄弟夫婦リア友多いみたいだしな。
獅子は昨日も垢共有でもめてたみたいだぜｗｗ

950：Bijou名無しさん：2009/06/24(水) 22:00:14 ID:BC71S/jo
釣られんじゃね

951：Bijou名無しさん：2009/06/25(木) 11:30:52 ID:9A/Ida9A
垢共有くらい別にいいだろｗ

952：Bijou名無しさん：2009/06/26(金) 00:16:00 ID:YmyHhOMI
正気か？

953：Bijou名無しさん：2009/06/26(金) 01:07:34 ID:fiVGWaBY
釣られんじゃね

954：Bijou名無しさん：2009/06/28(日) 23:02:22 ID:wBcwmMR6
桜庭さん今週もお疲れ様でした
来週こそは頑張ってください

955：Bijou名無しさん：2009/06/29(月) 18:14:35 ID:K3MWhXj2
V5の序盤でWalpurgis Nightってところが3MAP防衛してて結構うざかったな。
普段、ここってGvしてる？
見かけない割には戦力が意外とあってびっくりした。

956：Bijou名無しさん：2009/06/29(月) 19:31:04 ID:MY9LLpuU
マスターが♀チャンプだったかな。
色々転々としてる人らがたまに集まって､そのＧでＧｖしているみたいだ。
人数が少ないわりに個々の戦力はなかなかのもの。
ついでにage

957：Bijou名無しさん：2009/06/29(月) 20:43:11 ID:enP6JeQo
人数は１０人居たかどうか
攻め側、防衛側問わず攻撃しかけてて
排除されてもひたすら戻って来てたな
大して強くもなかったけど、うざかったってのは同意

958：Bijou名無しさん：2009/06/30(火) 03:58:52 ID:StmLGnN.
ＷＮてＮＰＮＧの後継じゃないの？
メンバが結構いたんだが・・・・・。

959：Bijou名無しさん：2009/06/30(火) 06:32:45 ID:3wyzHTaU
後継なのか？
NPNGはNPNGで何週か前に活動して砦取ってなかったか

960：Bijou名無しさん：2009/06/30(火) 12:44:00 ID:RvTQJuQc
評価の人が同盟Ｇと砦習得の表張ってたと思うんだけど。
今週はないのかな？

961：Bijou名無しさん：2009/06/30(火) 17:56:55 ID:/JEoBPs.
今週は、というか桜庭叩きの辺りから貼られなくなったか？

962：Bijou名無しさん：2009/07/01(水) 06:47:42 ID:taMm9.3U
飽きれたんだろ

963：評価表の人 ◆Fb4PhAII/U：2009/07/01(水) 13:53:13 ID:lYMOiTvc
何か呼ばれたような気がして覗いてみました･･･。

現在、仕事の都合でROをプレイしていないので
ログから取得砦一覧を貼り付ける事くらいしかできないため
書き込みしていません。

8月くらいまでログインする事もないと思いますので
一覧だけでも書き込んだ方が良いのであれば来週から貼り付けさせて頂きますがいかがでしょうか？

964：Bijou名無しさん：2009/07/02(木) 01:22:34 ID:pqrZPVdg
お仕事頑張ってください。

965：Bijou名無しさん：2009/07/02(木) 10:59:55 ID:uw5cxBoM
とりあえず２週分だけ。

6/21レーサー脱レーサー確保状況

砦 [Britoniah Guild 2] の ヨルブリガー を [Starmine] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 2] の ホーエンシュヴァンガウ を [ファイナルファンタジー] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 3] の ニュルンベルク を [Alleanza] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 1] の クリームヒルド を [【Wind Fang】] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 4] の スケグル を [The Force of Fourth] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 5] の ゲンドゥル を [私立桜庭学園] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 1] の 仏影 を [Angelic　Sanctuary] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 5] の メルセデス を [Wind of Way] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 5] の ローテンブルク を [ちゃくれ道場] ギルドが占領しました

-----------------------------------------------------------------------------------
6/28レーサー脱レーサー確保状況

砦 [Luina Guild 5] の ローテンブルク を [Angelic　Sanctuary] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 4] の ヴュルツブルク を [−風鈴−] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 4] の スケグル を [ファイナルファンタジー] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 5] の ゲンドゥル を [Walpurgis Night] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 3] の ラーズグリーズ を [Northern Cross] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 5] の メルセデス を [Wind of Way] ギルドが占領しました

気になった点としては、
Alleanza さんはレーサーなのかどこかの中堅派遣ギルドなのか？
風F同盟さん・【Wind Fang】さんはとりあえず載せてますがこちらのスレ扱いでいいのか？
以上です。

966：Bijou名無しさん：2009/07/02(木) 12:47:54 ID:pqrZPVdg
Alleanzaは日月バッタです。
風F・【Wind Fang】小規模に貼る意味が余り無いのでこっちでいいかと。
決して弱いから落とすってことじゃないからねっ。

967：Bijou名無しさん：2009/07/02(木) 13:40:38 ID:osCMb5cc
Northern Crossは、FBSみたいですね。
フェオのエンブだったかな。
某動画より。

968：Bijou名無しさん：2009/07/05(日) 23:54:01 ID:7oWA0yn2
ＦＦのＥＭＣうまくね？

969：Bijou名無しさん：2009/07/06(月) 00:40:48 ID:zN4tkNDk
>>968
EMCうまくても砦確保してないけどな

970：Bijou名無しさん：2009/07/06(月) 21:39:52 ID:1uMzgrCc
チェイスだからEMCしやすいだけでは？
桜庭より旨いと思うけどね

971：Bijou名無しさん：2009/07/07(火) 00:21:22 ID:4gBH0J7s
まぁＦＦのマスタはＬＫだけどな

972：Bijou名無しさん：2009/07/07(火) 01:40:06 ID:M2Z8H2CU
FFはLKとチェイスマスターの二つあるぞ

973：Bijou名無しさん：2009/07/07(火) 08:48:52 ID:VOaZLVKw
桜庭はマスターだけ突っ込んでくるから決めにくい。ＦＦは味方に紛れてマスターが入ってきてＷＰ越えハイドしてくるから発見が遅れる。桜庭も同じようにしたらもう少しうまく決められるかと。
あとはＥＲ入ってからＥＭＣまでの動きと判断は個人の差が出るね。
どちらにしろマヤパない脱レにはやっかいな相手だと思う。

974：Bijou名無しさん：2009/07/07(火) 12:10:39 ID:KQgSBq.E
そんなに上手く決められた記憶はないけど・・・

FFの印象といえば
目立つのがゴスの二人くらいで他は大した事ないって感じだが
逆にこの二人がデコイになることで
チェイスマスターを活かせる時があるのかもしれない

一方、桜庭はと言うと
一斉に入っても抜けてデコイになれるユニットが居ないから
同じことしようと思ってもできないんだろう

975：Bijou名無しさん：2009/07/07(火) 16:55:13 ID:KQgSBq.E
そういえば
今週C2確保の「終わりなき旋律」ってＧは風Ｆの新Ｇの模様
マスターはオーラチェイサーだったと思うが
見た限りではたぶん特化ステじゃなさそう

976：Bijou名無しさん：2009/07/07(火) 18:27:18 ID:CGcN2Uz2
自分が思ってるのであってるなら、たぶんS>Aぐらいの短剣チェイサーだったと思う。

977：Bijou名無しさん：2009/07/07(火) 20:34:14 ID:g1mQjqto
ていうか桜庭今回みた？

978：Bijou名無しさん：2009/07/07(火) 21:51:05 ID:DYrc7rdw
>>977
桜庭は解散した

979：Bijou名無しさん：2009/07/08(水) 04:26:38 ID:1BU30XRw
>>977
そういえば遭遇したけど単騎だったな。

980：Bijou名無しさん：2009/07/08(水) 14:13:35 ID:IwU/aG2E
>>975狩りステと思う。
中規模ですらオーラ吹いてるチェイスマスターはいないし。（目立つという理由もあるが）
ただ狩りステでもチェイサーは装備でスタンしなくなるんだよね.
HP量だけはどうにもならないけど。

981：Bijou名無しさん：2009/07/08(水) 17:51:12 ID:zcwRHLZg
今更マスターを狩りステにさせるのが、まあレーサーなのの証明とも言えるわな。
中堅以上なんて大抵チェイサーかチャンプで作り直して特化ステばかりだし。

982：Bijou名無しさん：2009/07/08(水) 17:59:35 ID:kRImghvQ
>>981
ノピもいねぇか？

983：Bijou名無しさん：2009/07/08(水) 22:13:06 ID:zYmtTt4Q
VITないキャラでのギルマスとかはっきり言って糞だよ。
頭と鎧でスタン耐性100％にしました、程度じゃ生き残れないわな。

中規模あたりまで目指してるのであれば、いつかしわ寄せきそう。

984：Bijou名無しさん：2009/07/08(水) 23:02:04 ID:tQ9l.LE2
VITないマスターなんているの？さすがレーサー思考だなｗｗｗ雑魚乙ｗｗｗ

985：Bijou名無しさん：2009/07/08(水) 23:21:51 ID:5O7.hUow
>983
中規模目指しだしたらそれに沿って作り直すだけだろ。お前はアホか

986：Bijou名無しさん：2009/07/09(木) 00:02:00 ID:q5D.VDJw
作りなおすつって発案者と賛同者のみが上納やマスターキャラ育成する分にはいいんだが、そうとは限らんからな

987：Bijou名無しさん：2009/07/09(木) 01:18:47 ID:fFPGgJo6
装備だけでスタン耐性はできるんだから、別にVitうんぬんはどうでもいいだろ
チェイサなんぞVitあってもMHPは大差ないからな

988：Bijou名無しさん：2009/07/09(木) 02:10:02 ID:j6SRdvM.
マスターチェイサーってVIT＝AGI＞DexかVIT＝DEX＞INTorSTRだよな
どれが多いんだろ

989：Bijou名無しさん：2009/07/09(木) 02:16:57 ID:TKvKJjAY
>>987
正気か？

極端な例だがベースジョブカンストの葱が素っ裸の場合
素VIT1でMHPが6.2k
素VIT50でMHPが9k
素VIT99でMHPが12kなわけだが。

ここからさらにMHP+N%の類の装備・カードで差が広がるわけだが。
それにVITはスタン耐性だけじゃあねえしな。

これらを以って大差ないと思っているなら、もはや何も言わんが。

990：Bijou名無しさん：2009/07/09(木) 03:52:55 ID:rJlFmla2
>>982
中堅はほぼチャンプかチェイサーじゃね？
派遣用Gなら別だけど、SEで戦うのにノピはあり得ん

991：Bijou名無しさん：2009/07/09(木) 07:58:11 ID:fFPGgJo6
>>989
どこで比べてんだよ
まさかVit1とVit99の差をいってるんじゃないだろうな？
計算したわけじゃないが、50と99じゃMHP3kしか差がないなら
それこそ大差ないだろ
あと断っておくが低Vitを推奨しているわけじゃない

>>988
AGIなんてそれこそいらないステだろ…

992：Bijou名無しさん：2009/07/09(木) 09:26:23 ID:BUa5xeDo
中規模じゃなくここは脱レだ。スタンさえしなければ十分仕事できるレベル。
どうせ高回転EMCマシーンだろうし。対戦相手にゴスはあってもマヤパほとんど無いだろうしな。
脱衣はVIT無いとちょっと辛いけど。

>>982>>990 確かESZがノピでSEやってるが、防衛特化だ。
防衛なら旗復帰ですぐ戻れるから可だが攻めは無理なんだろう。その代わり派遣はきっちり取っているようだ。
旧砦メインの脱レならノピはむしろ有利。

993：Bijou名無しさん：2009/07/09(木) 10:08:37 ID:iQCNI4CU
ＨＰ３Ｋが大差ない…だと…
そんなこと言ってる奴はＤマントの５%を大差ないって言ってるだろうな…
その差が生死をわける重大な差っていうのがわかればもっといい意味でうざいキャラになれるのにもったいない。
ＨＰの３Ｋで何ができるか考えよう。１Ｋ差でもでかいよ。

994：Bijou名無しさん：2009/07/09(木) 11:52:44 ID:XdW5AEfU
今時そんな話題が出てるレベルだからレーサークラスなんだよな。

てバカにしようとしたけど一月前くらいに中規模でも上がってたという・・・
鯖のレベルが高いほうじゃないだろうし、俺は普通に楽しめてるからどうでもいいけど。

995：Bijou名無しさん：2009/07/09(木) 12:11:44 ID:G./wFV3Q
大差なきゃマタと緑ペロスがあんなに価値の差がつくわけないんだけどな

996：Bijou名無しさん：2009/07/09(木) 12:51:52 ID:rr2x2NxE
レベル低い会話ｗ

997：Bijou名無しさん：2009/07/09(木) 16:06:26 ID:taVEHmdo
まぁちなみに、狩りステで、スキルも狩りスキルだけどなｗ
高回転ＥＭＣってのはわかるんだけどｗ当の本人回復叩けない悲しいチェイスだかんなｗｗｗ
マスターにした意味あんの？ってのが中の人の俺意見。
ＥＭＣ止められたらひよって何もできなくなっちゃうようなマスターだしな。

998：Bijou名無しさん：2009/07/09(木) 21:33:57 ID:57G6tF9s
>>997
そんなマスターに何故ついてく中の人
本当に中の人？そこまで文句言うならGv用にG作ってやれば？
もちろんオマエがマスターで

999：Bijou名無しさん：2009/07/09(木) 23:09:40 ID:LhrNSeCs
マスター＝中の人の俺　つまり自虐乙ってことじゃねーの？

1000：Bijou名無しさん：2009/07/09(木) 23:16:33 ID:BUa5xeDo
あんまりいじめるなよ。埋め。

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