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中規模勢力スレ06
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VSの場合、ピラミッド式で、下層をいくら崩してもビクともしないんだよな。
色は運営指針も形勢過程も、集まってきた人材も特殊だったし、逆ピラミッド式の形だったから
一番下層の支え木を壊すだけで、上の積み木も一気に崩れるのが分かってたから突っつくのが楽しかった。
VSは突付いても、総崩れって事が無いから、仮に臨時連合とかでエンペ割る事出来てもしっくりこない気がする。
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色が利害関係で集まりすぎなだけだろ
普通の古参Gはそうそう崩壊しない
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それに臨時連合組んで落としたり宿無しにしたとしても
臨時連合解散後に粘着されてこっちが宿無しにされかねん
キモ系の話題はともかくとして
色と違ってそうそう憎まれてるわけじゃないと思うしな
色が致命的だったのは他のGとの交流がなかった事だろう
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>>298が夢みがちな中途半端な人間なのがわかった。
デフレの影響で砦が取れても赤字のとこが多い中、商業値が初期値の砦を連合組んでまで攻めるんだ。
祭りの時の経費は普段より高くなる。祭りをするなら最後までやるのが普通じゃね?
それに落とした後に各自で確保とか連合の意味がないじゃん。共闘で十分だ。
VSは連合を組むほどの強さじゃないと思うし、1同盟で攻めたほうが面白い。
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色は利権に人が集まって出来た集団だったし、色にあらずはROプレイヤーにあらず
みたいな感覚で狩り等々されてた事もあり、恨み辛みをかなり買ってたから
あそこまで祭られた気がする。
VSの場合、同規模の同盟同士で攻防するのは楽しそうだが、徒党組んで宿無しや袋叩きにしても、
経費沢山捻出するだけで、溜息だけが残りそう。
色があそこまでヒールをやってくれたからこそ、王国が崩壊した時にアドレナリンいっぱい出たんだよ。
贅沢を言えば、あと1年王国の崩壊が早ければ、ここまでGvが衰退はしなかったのかもしれない・・・。
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GvじゃなくRO自体が衰退してるから問題ない
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>>309が非常識人なのが如実に伝わってきた。
まず祭の時に経費が高くなるというのが間違い。
祭るような勢力の時はつまり防衛が硬いということだから、自然と蒸発が増え
しかし祭る以上何度も突撃を繰り返すから経費がかさむだけのこと。
VSは強いにしても、昔の色ほどではないから上位で連合組んだ時点で
さほど難なく落ちるからそういう経費がかからない。
逆に普段より少なく済むとさえ思える。
祭をやるなら最後まで、といっても色の時ですら最後までやってないぞ?
Bから追い出しただけで、色の行くとこ全てに追走していっていない。
最後までというなら祭対象がどこに行こうと全て追いかけて全てぶち殺すような状況だぞ?
そもそも最後という概念がマチマチなんだしな。
目標が落とすことなら落とした時点で終わるし、目標が宿無しなら延々追い続けるわけだし。
そういう目標を前提にしない最後を常識と語られても。
共闘と連合の違いは同盟を組むかどうかだ。
共闘じゃER入って大魔法とかはお互い食らうことになる。
それこそ余計な経費食いだ。
まあVSは連合するほどの強さじゃないってのは同意だ。
上にもあるように上位同盟の2個ぐらいが一緒に攻めたら普通に落ちるであろう強さだし。
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お前らが中堅上位じゃないことはよくわかった。
一回その上位Gとやらに入れてもらって臨時同盟組んでもらって
VS攻めてみなよ。たぶんわかるから。
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GVが衰退したのROやってる人が減っただけで色は関係ないと思うけどね
むしろ今の現状ならいたほうが盛り上がってたと思うよ。
他の鯖板見ればわかるが大手が防衛しないで暴れているほうが
盛り上がってないから。
>>313がVSは落ちないって言ってるんなら2Gで落ちるかはわからんが
エロス・EE・月桶で攻めれば確実に落ちるだろうね。
VSってフルで60くらいで人集めても70だろ
資産だって色に比べたらたいしたことないだろうな。
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資産はGv自体にはあんまり関係なくね?
VSくらいなら数週間くらい使いすぎても経費は全額賄えるだろうし
色が資産使ってGv用廃装備配布してたとかなら別だけどな
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色崩壊してからGV自体つまらなくなったってのはあるな。
絶対的な存在がいないGVは混沌としててつまらないっていうことはある。
今はどこのGも目標がないから。中堅勢力が全部似たような勢力になってきて
どこも代わり映えしないんだよねー。
中堅同士が合併して最大手ができたらまた盛り上がるかもな。
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そりゃ色々な大手があるからなB全部狙うような大規模かつ攻撃的な大手もあるし、
色みたいにADの利権(今はそんな無いけど)にしがみついて、Gvを冷却化させる大手もある。
まあでも、当時からあのカカシでも勤まるようなGvを耐えられる人材が、
早期の色崩壊が仮に実現したとしても、他ギルドに移住してまでGvを活性化させる要素になったかといえば疑問がある。
まあ、もうROが終焉近づいてるって意見に賛成。
Gv板も他の板もwikiも当初のような生気というものが感じられない。
5キャラで少しはどうにかなるかと思ったけど、どうにもなんなかったな。
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>>317
もうwikiも粘着だけがひたすら書いてるだけって感じだからなぁ。
価値がなくなってきてるよな。
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Bijou越してきた理由がラグの少ないGvだった俺にとっては
今のラグラグな環境はやる気が出ないな
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>>319
マグニ村いけばおk
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みんな今でも色の話題が好きなんだなーと思った。
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いやよいやよも好きのうち、ってな
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正義のヒーローより悪のヒーローのほうが人気出るんだよなぁ。
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ケンシロウよりもラオウの方が人気があるしな
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ここで元色AAPの中の人の俺が登場
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蒼も月桶にガチで負けてるようじゃ・・・落ちたもんだな。
と、月桶の中の人が申しております
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こんなGv後すぐにそういうこと書き込むなんて…
ガチで倒せて嬉しかったと言えばまだ可愛いのに
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>>327
蒼が手抜いてただけだろ、偶然今回良い戦いができただけ。
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>>327
の言うことはもっともだけど
>>328
は言い訳にしか聞こえない
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蒼視点だけど
こっちが攻めのとき連携の差を見せ付けられた感があるなぁ
EMCの使い方も上手かった
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>>228
これは蒼の評価を落とすための工作だよな?
本当に言ってるなら見苦しい事この上ないぞ。受けた屈辱は2倍にして返せ。
無理なら、本当に蒼が弱体化してるってことだ。
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月桶側のEMCの回転率が凄かったと思う。残影での復帰が早い分崩せたと思ってもすぐ復帰する。
一度立て直されかけた時に蒼マスターが3MAPで落とされたのが決めてになってリセットされたのも大きいかな。
エンペ際も押し込んだと思っていたのにサンクSW忘れないでがでて粘られてじわじわと削られた。
最後は確保の時間も重なったけどあそこまで持ちこたえるとは思ってもみなかった。
>>326みたいなのが沸いてるけど月桶の人と今日面白かったーって話し合ってたし
何より1時間弱?の長い平地戦が出来て面白かったので個人的にも満足だったw
次当たったら今度こそ落としたい(`・ω・´)
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無所属で見てたけど、蒼が弱くなったって言うより月桶が結構強くなったように
感じたなぁ。
攻:蒼 守:月桶の話だが
蒼もいい感じに押し込んでたけど詰めが甘かったというかなんと言うか・・・
てか、エンペ周りまで押し込まれて立て直せた月桶は正直すごいと思ったw
蒼は月集マスターの復帰を封鎖出来ずに何度も通してたのが痛かったと思う。
残影EMC対策として封鎖にセージとか置いといた方がいいのかな?と思いますた。
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つーか蒼のマスター未だにウィズEMCなんだな・・・
明かに他GのEMC性能より劣ってるんだから、
G作り直すとかすりゃいいのに。
戦力の集中してる蒼のマスター落とすだけであっさり勝ててしまうこのもろさ。
はっきりいってもったいない。
まぁウィズならではのクレバーな戦いを期待しております。
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蒼は結構初期からあるギルドだし、色みたいに中間ギルドが無かったから、
ブレイクできる次元じゃないのかも。数G単位の経験値吸ってそうだし
速度では騎士に劣り、テコン残影のように攻撃回避しながら移動できるわけでもなく、
チェイサ アサクロのように敵を欺けず、プリのように自己回復手段もなく、POT所持量も限られて、
HP係数の低さでゴスの上から阿修羅でどぼん。
まあ、確かに、(EMC前提の)マスターとしてはwizが製造の次に不向きなキャラクターだとは思う。
人数居れば数の力で強引にいけそうだが、一介の中堅〜小規模では非常に難しい戦術を迫られそうだ。
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>>333
いや、蒼が弱くなってるだろ。
先週はエロスに落とされ、今週は月桶に落とされ。
以前の蒼ならそんな事はなかった。
全盛時の蒼の防衛は入った瞬間「これきついなあ」と思わせる弾幕や数がいたが
今は逆に「これいけそうだなあ」と思わせるからな。
>>335
製造にすら劣らないか?
製造でBSやケミとすれば、回復はつみまくれるわけだし。
製造型といってもVIT振ってないWizよりはHPあるしな。
アディンはVITカンストなんかじゃないだろうし。
ノビの次に向いてないというぐらい、Wizは向いてない。
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蒼は中の人の名前がギルド名のサブギルド?を作って
人数裂いてるからよけいに少なくなったっていう印象と
連携が取れてないって感想がでてくるんだと思う。
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むなくぅ(ギルド) かな?
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まあ、美女アンテナで蒼レポあるから見て来ては?
むなくうGはアディンさん忙しくなってきたから、蒼の代わりになるために
作成されたと予想
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キャラ名を(ry
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毎週毎週どこのギルドが弱体化とかって話が目立つが、
そもそもROの人間自体が減っているだけだと思われる。
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某ギルドと当たって負けた所が主に弱体化、勝った某ギルドが強化
某ギルド勝てなかったら保留
かと
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某々うるせーよ、この秋葉ハゲ
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もし俺が蒼所属してたとして、諸事あって移ってって言われて、
移動先が むなくぅ じゃ引くわ。ってか特定のギルメンの独裁国家みたいで嫌。
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Gvギルドとしては、悲しいかな頭はむなくぅの方が適任なんだよなwww
元々が必死なギルドでもない蒼がここまで人を集めて強くなったのは
現マスターの裁量によるものだったのだろうけど
戦略的戦力的時間的には現マスターではGvやるギルドとしては相応しくない
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まぁ結成当初と比べたら、中の人の状況も変わってるだろうしな。
仕方のないことだとは思うよ。
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JF和月同盟解散らしい
Bランクがえらく寂しいことになるな
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ラジオで桶解散と言ってたし。また中堅が寂しくなる・・・。
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ちわ!桶の中の人です。
解散しちゃうけど、まだもうちょいGVはしますんでよろしく!
最後まで楽しいGVさせてくださいね。
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おっつー^^
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なるほど、それで桶の人G募集してたのか。
そういえばVipんトコも次回?くらいで同盟解散とか聞いたんだが・・
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もはや砦数>同盟数になりそうな勢いだな。
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日本人限定、やめます” 職員採用の国籍条項、完全撤廃へ…新潟・上越市
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/947267.html?1175067544
新潟県は、外国籍でも公務員に受け入れる様です。テロリスト予備軍の北朝鮮人を日本の公務員に受け入れ、国家機密を流す気でしょうか?
日本人より外国籍を優先する、しかもスパイを・・・。しかも新潟と言えば、拉致された被害者がいる県です。
正気の沙汰とは思えません。
こんな事が実際になれば、日本は終わりです。
中国、朝鮮からスパイが流れ込んでくるでしょう。個人情報も朝鮮・中国に筒抜けになります。
皆さん、新潟県に抗議メールを送りましょう!!!!
抗議の送り先
魚沼市:reference@gov.city.uonuma.niigata.jp
新潟市:joho@city.niigata.lg.jp
上越市:info@city.joetsu.lg.jp
日本の未来、子供の未来の為にご協力お願いします。
コピペ拡散お願いします。
俺も送ります。
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どうでもよくね?
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書き込む場所間違えてるだろ・・・常識的に考えて・・・
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踏んでないから確認も何もないけれど、垢ハックでしょ?
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とりあえず触らず放置でいいでそ
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JF和月は一旦解散したが JK+FSでまた同盟組むらしい
解散の理由はやはり和マスターが暴走したからか?w
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なんでもかんでも垢ハックとかどんだけRO病だよw
少しは現実にも目を向けるといい。スレ違いではあるけど事実だ。
和が同盟から離脱で他はそのままみたいだけど
和って5-6人位しか見たことことないから戦力的にはさほど変わらないのかね。
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和の話題出ると荒れるので自粛してもらいたい。
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前回月下草紙と和が同盟してるぽかったけど分裂したんじゃね?w
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JF和月同盟は、解散しましたので今後これらのGの話は、小規模スレでお願いします。
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沈み行く船の中でも頑張ってるね。
今の仲間を大切にね。
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>>356
いやただの2chスレコピペ系blog
内容は書き込みの奴と一緒
踏んでも問題ないよ
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日曜Gvあったのに日曜のGvに関する書き込み無いのねw
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Gvは日曜にあるもんだろ
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誰も興味ないんだろ。砦宝も材料以外はゴミだし、物は売れない、経費はかさむで大赤字。
ADも利用価値が無くなって、人生捨てて引っ込みつかなくなった人以外はROを見限って、
どうやってGvを盛り返せと言うんだ。
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桶って解散するんだよな?
もしそうならまたBは上位4つで安泰だし
Cも中堅相当のギルドならとれるだろうしな
つかBとれないところはCにこだわる必要ももう無い気がする
AD使うやつほとんどいねーし、Cは守りにくくてリスクがな
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防衛値あげねーと経費も危いか。。。
今は過去の資産やギルド狩りなんかで経費は補えてるんだろうか?
砦選べば、攻め過多で攻め手には事欠かないんだし、
防衛メインのGvGをやるギルド(人数的に中堅のどこか)
そろそろ出てきても良さそうだと思ってるんだがどうだろう
暇防衛が微妙なのは重々承知だが、人数抱えて経費面で圧迫
将来的にギルド崩壊につながるんじゃ意味がない
完全防衛砦が鯖1ヶ所のみだと色様のように祭られて厳しいのはわかってるんだが、
長い目で見てB砦の2〜3箇所が完全防衛になってくれば状況とは変わってくるんじゃなかろうか。
AD価値が下がり、ギルドを旨みだけで加入する人材も減って
ギルド貢献を重視する人材が増えているとすると不可能ではないのかなと。
2時間満足できるGVGを求められる今日、完全防衛で満足させるっていうのは
正直名案が浮かばないだけに、厳しい提案だとは思うんだけど・・・
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>>369
この鯖は特に暇防衛を避ける傾向にあるきがするから
大手はきついだろうなー 暇防衛やったら抜けるやつ多そう
勝手な推測だがだからVSや蒼も序盤は攻めまわってるのだと思う
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前回、VS様はV2を占領し庭でレーサーから防衛しておりましたよ
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VSはもう防衛しても桶か蒼かエロスしか来ないで食傷気味。最近は完全放置だし。
攻めはガチになったとしても、全同盟をガチで落とせるで面白みの欠片もなくなったな。
他の中堅で防衛してる所もそこそこあるよ。
だけど、偵察がすぐにきてあっというまに攻め勢力が2.3個きてあっさり落城。
かといって下手に全力防衛すると攻め以上に経費かかるで避けてるとこが多いんじゃないかな。
経費は某中堅に所属してるけどそろそろ自腹Gvが見えてくる位切迫してる・・・どうしよう・・・。
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戦う相手がずっと同じで食傷気味なのはVSに限らずどこもいっしょだけどな。
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満足させるようなGvをすれば、それだけ自腹Gvの時期を早めるだけだし、
暇防衛させればADの利権が無くなった今となってはギルドの死期を早める。八方塞だな。
唯一考えられる対策としては、生体やジュピ便が随時出るような規模のギルドにして、
公平PTに事欠かないような状態にすれば、暇防衛でもある程度魅力あるギルドにはなりそうだけど、
結局常時接続に近い廃人がギルドに数名居るよりも、通常のユーザーがその数倍居る方が臨時は出やすいわけだし、
そうなると、人の多いところに人が集まり、人が居ないところ(人が多くても接続低い中堅どこ)は益々閑古鳥が鳴く。
中堅の同盟主は同盟間溜まり場を共有にするとか、Gv参加しないようなギルドに話もちかけて溜まり場共有させる事で、
そういう魅力を作っていかないとな。でも、実際は面倒だったり怠慢だったりゴネたりで実現出来てるとこは少ないけど。
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ADの利権が復権するよう癌に申し出たら……しねーだろうな癌は。
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単純に砦の宝を変更するだけで活性化するんだけどな。
全ての砦でS属性鎧がランダムででるとかさ。1%ぐらいで。
後はいっそのこと回復アイテムとかすら宝から出ればいい。
マステラ*500とか。
現状じゃユーザー側がどう頑張っても活性化は不可能に近い。
他ゲーじゃ衰退してきたら、カンフル剤がわりにこういうアップデートがされるんもんだけどな。
怠慢癌には無理だろうが。
予定にあるうちのアップデートしかできやしない。
こんなアップデートしたいんだけど作れるか?っていう開発側にプッシュする姿勢がない。
まあ言ってるけど全部断られてるのかもしれんがw
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技術的に宝箱テーブルをちょちょいっと変えるだけだから、作業自体は2〜3分あれば終わる。
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>>377
技術的なことは問題の本意じゃないと思うが
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>>374
>唯一考えられる対策としては、生体やジュピ便が随時出るような規模のギルドにして、
公平PTも半固定面子になりがちになるから微妙だね
生体だと特にな
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>>379
あとその固定メンツってのが古参ばっかりで新人は入れな(略
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結局そういうスパイラルがGv、ひいてはRO自体の寿命を縮めているんだよな。
生体3Fは要らなかったと思う。ジュピやアビスや棚くらいで留めておくべきだったんじゃないだろうか。
生体行ける様な廃ユーザーばかりじゃないし。
と、書いてておもったが、そういうユーザーはもう辞めてるんだろうな。
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生体PTが上手く行ってないとか、結局は参加者の人間性の問題だろ?
ちゃんと上手く生体便運営してるギルドだっていくらでもあるよ。
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生体がないほうがやばかったと思うけどね
GVやらなくても生体狩りがたのしいからつづけてる人もいるしね
廃ユーザーってなんだよw4年以上サービスやってて95も行かない人は
生体いけようがいけなかろうが関係ないよ
>>382の意見がすべてでしょ
生体の効率はどうかと思うけどね
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生体が不満な人って、PTに(人数的に)入れないから不満なの?
それともレベルが達していなくて行けないから不満なの?
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生体が不満ってわけじゃないんだけど、いつでも生体棚ジュピが組めるのが
良い(魅力的な)ギルドの条件であるというのはどうなんだろうな〜と俺も思った。
そういう人も多いだろうし、できないよりできるほうがいいけどさ。
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いつでもAD便出せるのが良いギルドの条件なんて時代もあったんだし、ADが生体に変わっただけだろ。
ADが最高効率狩場だった時代にだって、AD便のPTが固定だの新参が入りにくいだのと、
今の生体PTと同じような不満は出てたんだし。
問題は狩場じゃなくて中の人間ってのも今も昔も変わってないな。
狩場のせいにしてる人間は、生体3がなくたって別の狩場に対して同じように文句言うだけだろう。
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PTやそういう行事のまとめ役なんて有志の地味な仕事っぷりあってのことだろうに、
勇者面して自分お客様よろしく落ち度見つけて文句だけ言うやつマジうざいは。
あのPT主催役って、知られてない所でかなりマゾイと思うだがどうだろうか。
リーダーしてるように思えるのかもしれんが、好意による単なる雑用係だぞ・・・
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一昔前なら人間性云々も関係あった気がするが、最近は装備の充実やキャラ性能なんかが重視される気がする。
過去の色AD便とは違い、明らかに人間性以外の部分で人選が行われてるのも事実な気がする。
要するにライトユーザーが排他されて、廃人が残っていく仕組みなんだろ。
そして、ライトユーザーは廃人の考えなしの低脳な効率自慢にうんざりしてROを去っていく。
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PT呼びかけて、風呂だごはんだの都合を聞いて出発時間決めて、
職が足りないと言われれば、やりたくないキャラでもその職にcc。
生体入れない人がいれば下レベルPTも仕立ててやる。
とかね…。
組める奴が集まってPTないーとか言われると萎えるんだが。
自分で呼びかけようぜ。なんだその受け身プレイ。
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そこまでくりゃ過度のおせっかいで勝手に萎えてるだけにしか思えん。
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お前らの気持ちや考え方はよくわかったから、ここで話すな。
な?頼むから分別くらいつけようぜ?
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なんで、連れて行かないor尻の隅々まで拭いてやるのどちらかの選択になるんだ。
要するに行くとき、行ってるとき 一言声かけてやりゃいいだけだろ。
無理矢理PTを他力本願で作らせて、それに声かけてほしいとか、そんなふぁびょった奴はおかしいだけ。
そして、自分から動こうとPT出てる時にこちらからアプローチしても、有益な職じゃなければ、
何だかんだ理由つけられて断るのがよく見られるパターン。実際それが原因で某大手も崩壊しただろうが。
ここで出てる生体の話はそういう話なんだろうが、実際行きなれてない奴が生体行くと全員がマイナスになるだけだし、
一言で片付けられない問題はある。
>>391
別に中堅ギルドが持ち直す1つの方法を話し合ってるだけだし、
どこのギルドが悪いとか誰が悪いとか言ってるわけじゃない。
もうGv板としてまともな機能してないんだから分別も糞もない。
下手な自治は板の過疎化を更に悪化させるだけ。
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中堅ギルドの運営維持について話してると思えば
それほどスレ違いじゃないと思うんだがどうなんだろう。
生体の場合は慣れない人を気軽に誘いにくい&
入りたいと言い出しにくいっていうのはあって、どうしても
メンツの固定化が他狩場に比べてもおきやすいんだろう。
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さぁ〜、盛り上がって参りました!!!
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生体なんていかなくていいじゃん!
どうしてもいきたいならアサかモンク作ってソロすればいいよ!
生体ソロしてるようなモンクなら生体PTにも誘われるだろうしおすすめ!
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過疎って何が困るの。
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小耳に挟んだんだが、エロスの金ゴキ教授が引退らしい。
金ゴキをどうするのかは知らないが、エロスって他に教授いるか?
中堅↑でこれだけ教授のいない所って珍しい気がするんだが。
VS蒼なんかは常時3人、本気出せば5〜いるだろうし、他も最低二人ぐらいはいる。
解散しちゃったが月桶も教授は多かった。
エロスとか教授無しでGvとか結構あるらしいけど(レポより)
よくそんなんで守りと攻めできるな。
小規模ですらそれなりに教授はいるのに。
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>>397
前回の蒼は教授が1か2しかいなかったぞ?
本気出して教授が多いのはVIP同盟だろ。VIPだけで4か5いねーか?
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教授持ちの俺が言うと、昨今そんなに作るのはキツくない。
Gvや狩りで技術的な立ち回りも出来るけど、大半の仕事はSPタンクだし、変換地獄。
教授無しでもレモンあれば、そんなに必要無いし、LPもセージで出来ちゃうし。
棚や生体で必要にされるけど、最近は教授増えてきて正直微妙。
5スロでセージやり始めた奴も居るみたいだし、あと数ヶ月〜半年すれば教授は溢れそうだし、
中堅なら1〜3人配置くらいになりそう。ただ、SPタンクにやりがいを感じられなければGvは別キャラだろうが。
変換地獄は、人にもよるが辛い・・・。
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>>397
守りはともかく、エロスの攻めは金ゴキチェイス頼みの一辺倒な攻めしかないよ。
最近は教授いなくても、人数増えてるからそうでもないかもしれんが。
借りてる金ゴキがその人の場合、Gに寄与するでもない限りエロス\(^o^)/にならないか。
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借り物なので、金無しでやる週もちょくちょくあると聞いた。
エロスの金ってその引退する教授の1枚なのか?
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>>400
後半はチェイスEMCだと思うが、前半は違うんじゃね?
だってチェイサーじゃなくてオーラアサクロの方を見かけるし。
多分同垢だよな?
もし別垢だとしても同時に動かすのはないと思うが・・・
ずっとチェイスEMC狙っても楽しくないから、前半はアサクロで遊んで
後半はチェイスってしてるんだと思ってたんだが。
実際前半は攻められてもエロスでEMCしてるのを滅多に見かけない。
>>401
もう一枚あるって昔ここで出てなかった?
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美女に金って何枚あってどこがもってるんだろあるんだろ
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>>403
俺の知る限りで7〜8枚あるな。
ただ最近見ない奴のがどこへいったかがわからないが。
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だいたい半年に1枚ペースでドロップが出るのと、初期の油で2、3枚、
鯖オープン時に持込が1枚か2枚
だと思う。
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