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中規模勢力スレ05
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SSみて50近いとか言い出してた奴は何だったんだろうね。
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２９の次が４０だったんじゃね？
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ゴス残影EMCのチャンプってDexそんな高くないだろ？
普通に阿修羅も延々詠唱キャンセルさせられるんじゃないか
ラグってるとあれだけど
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こっちは不死身、相手は一撃なら、勝負する選択肢は有効だぞ？
どっちも当たれば一撃のゴス無しなら
妨害来る可能性と相打ち考えれば分の悪い博打ではあるが・・・
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ゴス残影EMCチャンプって、知る限り複数人いるけど誰のこと？
確かに低DEXが多いが、Gvなら差し支えない程度の詠唱速度の奴もいるぞ。
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ゴス持つと厄介な職って残影チャンプ以外なんだろ？
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GvだとLKは相等邪魔いな
コートなんてしてあればADSでも落ちないしLA阿修羅でも残るし
処理にかなり困る。
慣れてるヤツがSCなどしても割るヤツがいると意味ないしな。。
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教授もウザいんじゃないかな。
ＬＰ後やＬＰ返しの瞬間に阿修羅しても潰せずにＬＰ消せない場合が出るしね。
防衛なら更に献身あるだろうしウザさが増すな。
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エロス宿なしみたいだな。そろそろエロスＡに落とさないか？
最近結果残してないからな。
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>>437
たしかに。今日も人数少なかったしね。
金ゴキチェイスEMCをあることを考えても月桶、色よりは↓じゃないかな。
A+ 月桶 色連合
A エロス
このくらいが妥当かな
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A+ 月桶
A エロス 色連合
くらいかな
連合も空家B2でラグ防衛だから微妙だな
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B1ラストはVS月桶エロスで椅子取りだったから、たまたま月桶が落としただけだけどな。
見た感じ、どっちが攻めでどっちが防衛でも落とせるけど防衛できないって関係で月桶＝エロスが妥当かと。
連合はB2でVS蒼エロス相手に完封だし、やっぱりB2の防衛だけは手馴れてるなって感じだった。
ラグ防衛が微妙って言っても、攻め手が集まればいやおう無しにラグるから、
また鯖でも落とさなきゃ無理だろって気はした。
どうせこれからまたB2引きこもりだろうし、これを落とせないようだとまた元の勢力図に戻るな。
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レポとか出てからでいいんじゃ？
エロス月桶のＢ１とか最後レースっぽいし
色のＢ２も一応Ｂ地主たちが集まっても落ちてなかったし
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1/14最終結果
A+ VHS同盟（B確保）、蒼同盟（B確保）
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A 月桶同盟（B確保）、色連合(B確保）
A- エロス同盟（宿無し）
━━━━━━━━━━━━━━━━
B 黄獅GK同盟（C確保)、EE(C確保)
B- 四桜GA同盟（宿無し）
エロスと四面が宿無し。
>>407を考慮するとこんな感じかな。
色はラグ防衛でも一応B確保なので、奮わないエロスよりは↑ということで。
レポの内容次第では訂正があるかも。
それとは別に四面なんだけど、小規模に落とさないか？
ここ4回の結果が→【12/10：宿無し、12/17：宿無し、1/7：L確保、1/14：宿無し】
流石にここまで内容がまずいと小規模落ちもやむを得ないと思う。
四面が上位の勢力と戦ったという話も聞かないし、
JKFS・堀ほけけ辺りと入れ替えでもいいと思うんだけど、どうだろう。
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まぁ、エロスは勢いが戻ってくればほっといても地味に勢力図で上がってくるし、
ランク落とした所で板が荒れるイメージ少ないし、
そこらへんは過剰に気にせず今週はA-にしといても問題なさそう
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B2はまたすぐに落ちると思う
はっきり言って昨日のB2は人が集まりすぎて重かった
先週VSにガチで攻められた時はラグがなくてすぐに落ちたしなぁ
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大手、中堅、EE、和JKFS辺りがきてたからそりゃゲフェ重かったわな。
色の人数は聞いた話によると40人規模だったっぽい。
今日の人数だけで言うなら多分。
VS≧蒼＞＞＞色とかだったと思う。
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エロスは宿なしではあったけど流れ的にはしょうがないと思うので
A+ VHS同盟（B確保）、蒼同盟（B確保）
━━━━━━━━━━━━━━━━
A 月桶同盟（B確保）、色連合(B確保）、エロス同盟（宿無し）
でもいいかと。
色の人数比が年末と変わりなかったっぽいのを考えるとB1で色が月桶に落とされたのは戦力差だと言えるので
月桶より色を下に持ってくると
A+ VHS同盟（B確保）、蒼同盟（B確保）
━━━━━━━━━━━━━━━━
A 月桶同盟（B確保）
A- 色連合(B確保）、エロス同盟（宿無し）
でもいい気がする。
月桶（グー）、色（チョキ）、エロス（パー）はじゃんけんみたいな感じで相性の差がだいぶ出てるので
前者のように３つともAでいいかなと思ってるけど一応回りの意見を聞きたい所。
はっきりしてるのはA+とAには壁があるという点と、AとB＞A+という点かな。
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B2みてみたけど、あれは往年とまではいかないがかなり落とすのが辛そうだな。
戦績的には並ぶんだろうが、戦力的には色と月桶エロスが並ぶってのはあり得ない気がする。
ただ防衛に限れば、だけど。
色の防衛と月桶エロスの防衛では差がありすぎる。
月桶エロスがB2で防衛したってVS蒼エロス（又は月桶。防衛じゃない方）の攻めを完封できるはずはないから。
色はAD養殖で育てた要職（洒落じゃないぞ）を2PCで置いてあるから
こと防衛に限れば中身人数以上の戦力だからなあ。
ロキ役の雷鳥なんて全部2PCだろうし。
ブラギや忘れないでもそれっぽいし。
前と同じように、一度殺したら2PC故の復帰の遅さで一気に崩れるんだろうけど。
防衛よりの職構成だから硬いのは硬い。
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色んな人のブログを見ると昨日のB2攻めは様子見っぽい雰囲気だね
VSは一度突撃して撤退B4確保だったようだし
蒼やエロスも結局20分程度で引き上げてしまったようだ
上記の3同盟が攻め被ったのは賞味10分ぐらい
撤退が「落とせそうにない」からなのか
「いつでも落とせる」からなのかどっちだろうね
あの様子じゃ攻め被るよりもガチのほうが楽そうだ
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>>448
あまりに重すぎて回復もロクに出なかったからな
年末年始の軽さはもう期待できないけど
もう少し軽ければまたガチで遊びに行きたいと思ってる
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下位のほうだけど
四面桜ＧＡが宿無し１で黄獅ＧＫがＣ、ＥＥがＣだから保留なのだろうか
ＪＫＦＳ和がＣとり続けるなら中堅入りなのだろうが
小規模スレで意見が出てないね
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>>450
JKFS和月は人数が50〜60でビジョウの中でもトップクラスの人数で、
今の中堅・小規模と比べると20前後多いから中堅入りは出来るだろうと思う。
ただ、月桶エロスと比べると質が格段に劣るのでBは厳しいかもな
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60の狩りステ混じりよりも40の対人ステのが強いからなあ
EMCの機能とかを考えると4同盟よりも2同盟のが復帰とかもあるから有利だし
よくて中堅下位ぐらいじゃないかな
今週Bにきてたらしいけど情報はないものか
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JF和月はB３で空き巣を生防衛して、蒼とVSにそれぞれガチで崩されたらしい。
人数は確かに多いけど・・・って感じ。
どんな質だろうと６０近くいれば中堅は硬いけどね。
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>>450
中堅下位の小規模落ちが保留になってるのは、中堅過疎防止かな。
ただ過疎防止にしても、四桜GAはあまりに成績が悪すぎるという意見もある。
JF和月が規模の割に頼りないのは質の差が顕著なんだろうね。
中堅上位↑では教授やクリエとか対人職は居て当たり前だし、
ゴス、BOSSｃ、神器などのジョーカーを何かしら必ず持ってるからな。
まあどことなく四桜GAの姿とダブる部分はあるが、
JF和月にはがんばって中堅を賑わわせてほしいもんだ。
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なんだよ過疎って
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か‐そ【過疎】
極度にまばらなこと。特に、ある地域の人口が他に流出して少なすぎること。「―の村」「―化」過密。
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四桜GAの成績不振は指揮官もろもろの問題点にあるだろう。くせものの多いGARNETと四面が同盟組んでるからな。
JF和月の中堅での期待は薄いだろう｡職のバランスは高水準だが、これといった武器がいないからな。
どちらにせよ中堅組はしばらく停滞するんじゃないだろうか。
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JF和月はBは厳しいと思う。毎週Bに挑戦→負ける→しょうがなくCで確保
という図式が見える。
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GARNETはくせものってかマスターだけ飛び抜けてる印象
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ＪＦ同盟はＢに上げてもいいと思うんだよね。
後は、VSはＳで蒼はＳ-でいいんじゃないか？今回のＧＶでもそうだけど
たぶん今はVSが最大手になってると思う。人数も60ぐらいいたんじゃないか？
防衛しながらあの数の派遣を出せることを考えるともう蒼とは少し差を付けた
方がいい気がする。
蒼と人数的にももうあまり差がない気がするし、質ならVSの方が上だろ。
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ＪＫＦＳはＢ砦は今のままだと無理だろうなあ。
まあ>>458が妥当なところかね
Ｂ無理でも安定してＣ確保できるなら中堅に上げてみてもいいと思うね。
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S VHS同盟（B確保）
S- 蒼同盟（B確保）
━━━━━━━━━━━━━━━━
A 月桶同盟（B確保）、色連合(B確保）
A- エロス同盟（宿無し）
━━━━━━━━━━━━━━━━
B 黄獅GK同盟（C確保)、EE(C確保)
B- 四桜GA同盟（宿無し）
じゃあ、今回はこんな感じで。
エロスは各所のレポ読んでも渋い評価が多かったし、結果が結果なのでA-。
とはいえ、Aランク同盟はこれから上下動が激しくなりそうだ。
JF和月はもう2〜3周C取るようならB-に追加。
四面は次回CかB取れなかったら小規模落ちってことでいいかな。
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VHSは今回たまたま多かったらしいから蒼と同じでいいと思う。
安定でC取れてるとこ辺りを小規模から回してほしいとこではあるんだけど難しいとこか。
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>>461
JKFSは和が加わって戦力が増したから中堅入りはほぼ間違いない。
大手と何回も戦えば質も徐々に向上して、そのうちエロス月桶とは同等に戦えるようになるだろうな。
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俺はその前に同盟解体だと思う
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何回も戦って向上するのは慣れの部分だしな
ゴスやら金ゴキは言わずもがなとして
対人ステや要職面の質はそうそう埋められない
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>>464
その自信がどこから出てくるのかがよく分からない。
人数で勝てるほど今のBは甘くない。
465,466と同じ様な意見かなあ。
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>>467月桶、エロス乙
あんな装備だけで戦っているようなやつらに負けるかよｗｗｗｗｗ
これからはBとらせてもらいますね＾＾；
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小規模からやってきたんだし、それくらい厨臭さ、青臭さ全開なくらいのほうが
勢いと元気があっていいんじゃね
頑張ってそのままそのテンション維持しろよ。中堅で生き残れねーぞ
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>>468
人数、口だけの同盟と評価されることのないように頑張って中堅を盛り上げてくれ。
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>>470
中のやつがそんな煽り書くわけないだろ＾＾
釣り乙。そこまでして同盟解体させたいのかねｗ
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JKFS和がｴﾛｽ月桶と同等に戦える・・・ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
理由：中堅経験がないし457でもあるように特筆すべき武器がないだろう。
中堅にあがったとしても四GA桜と同じ道しかないとおもう
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ちなみに俺も>>472と同意見なｗｗ
まああがったところで色蒼ＶＳ桶エロスの５強には勝てないだろうな。
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単純に
クリエ教授の数は５強はダンチ
もう不毛な煽りやめれ
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マスタの暴挙で衰退気味な所にとって勢い出る前につぶすのが(ry
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連携取れるようになるまでに同盟続くかが一番の問題
中堅狙える規模になっても叩かれつぶされる所が多い
板の評価なんか気にしないでﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆
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そも4同盟なんて毎週2砦取らないと財布に厳しい時代だと言うのに…
月桶が色落とした経験あり、エロスが蒼落とした経験ありの中でJKFS和が勝てる要素ってどこにあるんだ？
同盟のうちの一つがゴス残影もしくは金チェイスとかクリエ、教授の数が半端じゃないとかそういう訳でもないだろ。
上にあがってくるのはうれしいんだけど獅子、EE以上になるのかも不安でしょうがない所。
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煽ってる人も煽られてる人もどうせ同盟外の人
ＪＫＦＳが伸びてきて困る同レベルの四面や黄獅の人たち同盟つぶし乙〜
>>476のようにＪＫＦＳに期待してよう
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B常連組からすれば適度に弱い同盟が守ってるのは暇潰しにいいから助かる
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>>478
で、そういいながらその２同盟を煽ってるお前さんはどこの同盟なの？
あ、そうか、JKFSの人がこんだけ集めたのに勝てないのが
悔しくて悔しくて出てきちゃったんだね。可哀想に；；JKFS乙〜〜。
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>>474
その中じゃエロスだけ微妙だと思うぞ＞クリエ教授の数
他は高レベル教授やクリエが揃ってるが、エロスは少ないしレベルも低い。
きゃらくえでみればわかるが、教授1は高性能だが、もう一人の教授はレベルがかなり低い。
ADSも二人共まだまだ発展途上のレベル。
御三家は数も多いし、レベルも高い。
月桶（主に桶だが）は対人野郎が集まってるから新規参入の割には大手並にスペック高い教授クリエがいる。
まあJKFSが勝てそうなのは出席率の悪い時のエロスぐらいだと思うよ。
レポみるとエロス30ちょっとぐらいしかいないようだし
60ぐらいいるなら余程無能集団じゃない限り普通落とせると思うんだが。
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>>481 なかなか的確だと思うが、月桶はクリエは少ないんじゃないか？
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>>480 同じ中堅で名前が出てきてないGがいっこあるじゃなーい
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なんだこの頭の悪い煽り合いは。
JKFSのB奪取は状況しだいで十分ありえるぞ？いつも1対1のタイマンじゃないんだから。
先週で言えばB１は最後接戦だったようだがそこにFSJKが入ったら結果はどうなるかわからんよな？
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B5以外でもレース化することがあるし、どこが取れてもおかしくないな。
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大手から見ればエロスも月桶も残影EMCとチェイスEMCだけ。
一発芸で落とせても大群の前では防衛する脳がない。
この板の住人は桶だらけなのか、妙に桶の評価が高いな
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>>486
脳がないんじゃなくて駒がいないだけだろ。
例え俺が天才軍師で、指揮官として参入したとしても、30そこらで50〜60の大手から守りきれる自信はないよ。
それとも脳があれば守りきれるとでも思ってるのか？
下から見れば大手も殆ど数だけな所もあるんだしな。
20〜30人だとエロス月桶どころか話題のJKFS辺りにあっさり陥落されるんだろうし。
所詮戦争は物量だよ兄者。
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一定の物量は確かに必要だけど
それを超えるとあとは質になってくると思う。
50付近かな。特に防衛はそれが顕著。
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質で補えるのは10人くらいまでの差かな
実際のとこどうなんだろう
50対30だとかなりきついと思うんだけど
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防衛する側が30ならキツイだろうね
ただ、攻めと違って一箇所に兵力が集中してるわけで
尚且つブラギなども固定で展開されているはずだから
遅いADSが3人の場合と、完成した速いADS1人の差は少ないだろう。
当然1人の場合は中の人に負担が強いられるけどね。
逆にヒットストップに関しては完全に人数任せな面もあるけど…
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攻撃する側が30だったら、もっときついと思うけどｗ
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50対30じゃー攻めはＥＭＣマスターの装備と職とステしだいじゃないかな
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不毛
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エロス痛いな。
臨時広場で募集してるけど、ＧＶ時のみでも可って…
プライドねーのかな。
堕ちるとこまで堕ちたもんだw
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あげてまで必死だな・・・。
平日忙しくてログインできない人もいるでしょ。
なかなかログインできないけど、Gvはしたいって人もいる。
そういう人は募集チャットに入りにくいんじゃないかなぁ。
煽るならこの板からでていってください。
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別になんとも思わんな。
俺ももうGvしか出てないし、他に移れる場所もないから自分とこで出てるだけだけど
もしGvのみでもOKってなら、気分転換で移ってみてもいい。
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>>494
というかＧｖの時のみ可だとプライドが傷つくのかお前は・・・
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土日だけしかできないから、Ｇ所属して無い人もいますよ
普段できないのに席もらうのがもうしわけなくて・・・
そういった人にはＧｖのみ可はありがたいですね
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エロスの工作に見えて仕方ない件
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EEの時代がやってきました。
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EEはそろそろ取りそうだったからある意味順当だな。
エロスよりはＥＥの方が強いだろ。
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今日のB2
色防衛→VS+月桶で月桶が落とす→月桶防衛 VS+色攻め→VSと色が衝突
→しばらくして攻め手にエロス→金チェイスEMCでエロスが落とす
→エロス防衛 月桶 EE攻め→EEが落とす
→EE防衛 エロス攻め→金チェイスでエロスが落とす
→ラストエロスをEEが落としてEEがB2確保
月桶はVSの攻めを抑えていたのに対して、エロスは抑えられていないので防衛は月桶＞エロス
逆に月桶はエロスのEMCにやられているので攻めはエロス＞月桶
EEはEMCなしの攻めなら月桶とエロスより強い印象。
しかし守りは月桶には適わない。
攻め エロス＞EE＞月桶
守り 月桶＞＞エロス＝EE
総合的にみれば
VS=蒼＞色＞↑の3つ
こんな感じで、今後Bの4つ目の椅子取り合戦が盛り上がってきそうだ。
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攻守総合的に考えると
VS=蒼>色=月桶>エロス=EE
だと思うな
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>>502
むしろエロス単品だと無理なんじゃないか？
エロスは攻めも守りも、中途半端になってきてる気がするんだがどうだ？
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エロスをなめんなよ、ごみむしども
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一つはB2だったのが問題かと。
エロスと月桶が潰しあってエロスがEEに負け。
B1で色が蒼に負けてB3に色が移転。
月桶がB3行って終了間際蒼追加でエンペ際ぎりぎりまでいって色確保。
終盤のラグでまったくと言っていいほど動かなかったのも響いたとは思う。
エロスの攻めは金チェイス頼りなとこがあるが、その点で掠め取るのが上手い。
EEはロキつぶしからの削りが強いが、防衛時はロキがないのでそこがポイント。
月桶は防衛時の中衛の厚みとエンペ際の叩きあいが強い。
色は防衛時2PCを最大限に利用できるのが強いが攻めはまったくダメ。
攻めは単騎ならEE＞エロス＞月桶＞＞＞色
共闘ならエロス＞月桶＞EE＞＞＞色
防衛は色＞＞月桶＞エロス＞ＥＥ
ぐらいじゃないだろうかな。
現状色、エロス、月桶、EE辺りがどこかしらで被るから早めに防衛入ったとこのが強いと思う。
その中で空いたとこ狙って早めに防衛に入る色が他3つより上とすると
S VHS同盟（B確保）、蒼同盟（B確保）
━━━━━━━━━━━━━━━━
A 色連合(B確保）
A- 月桶同盟（宿無し）、エロス同盟（宿無し）、EE(B確保)
━━━━━━━━━━━━━━━━
ぐらいじゃないかなーと
他はまったくといっていいほどBでやりあえる気がしないな。
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>>494
違反公になった奴入れてたギルドよりましやろ
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このままエロス取れないなら下げるしかないな
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>>502
月桶がVSの攻めをしのいだとありますが、
VSは色と殴り合っててエンペに入ってこなかったﾃﾞｽ。
VSに攻められたら守れる気はしないですね・・・。
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オラア！！俺がエロスのクロロだ！
「クロロ板で自演しまくってるキモイｗｗｗ」
とか言ってんなよコラア！来週はちゃんと
砦とってやっからよ！！期待してろよ！
あとラジオ聞けよお前ら！！
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>>510
クロロ乙
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クロロさん応援してるんでがんばってください！！！！
板汚しｽﾏｿ
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とりあえず吠えるのはＥＥにリベンジしてからだろー
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>>511
のぶ乙
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>>514
レール乙
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BでちょっとやられてCに逃げるよりも最後までBで戦って宿無しのほうが俺は評価する。
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でも同盟ってのは色々な人が集まってるから
宿無しのせいでギルドが衰退することもありえる。
そういうリスクを考えると確保に動くのはしょうがない事。
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来週おもしろそうだな。
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>>516
相場が件並み下がってて難しいかもな。
C+派遣でどっかとかでもいいと思うけど、１つでも降りると攻防が少なくなるから他で埋まりそう。
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>>506
今回のB2に関してはＶＳの存在感が大きかった気がする。現時点ではいくら
B2で防衛してもＶＳと他中堅Ｇが着たらどこでも落ちそうな感じがする。
もう蒼と少し差をつけてもいいんじゃないか？
現時点ではＶＳは人数、質ともに最大手だよ。
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結果だけ
VHS（B確保）蒼（B確保）
色AAP（B確保）エロス（宿無し２）月桶（宿無し１）
EE（B確保）黄獅GK（C確保）
四桜GA（L確保）
エロスが二週連続宿無し、月桶も宿無し
中身は相当扱ったようなのでこれをどう評価するか？
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×扱った○熱かった
レポ待ちでしょうね。
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Ｓ 蒼 ＶＨＳ
━━━━━━━━━━━━━━━━
Ａ＋ 月桶
Ａ 連合
Ａ− エロ肉（↓）
━━━━━━━━━━━━━━━━
Ｂ＋ ＥＥ（↑）
━━━━━━━━━━━━━━━━
現時点でのwikiランク付けより。
旧御三家はこのままが妥当。形はどうあれＢ確保。
ＥＥが次週もＢ確保ならばＡ評価だろうが現状ではＢ＋まで。
月桶は最後Ｂ３での時間切れなので今週は据え置き。
エロスが次週宿無しならば小規模行きを検討すべき。
３週宿無しで中規模残留は厳しいと思われ。
四桜GAがＬ確保なら中規模にはまだ早い。
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今週見る限り、連合＞月桶は確実じゃね。
Ｓ 蒼 ＶＨＳ
━━━━━━━━━━━━━━━━
Ａ＋ 連合
Ａ 月桶
Ａ− エロ肉
━━━━━━━━━━━━━━━━
Ｂ＋ ＥＥ
━━━━━━━━━━━━━━━━
ぐらいが妥当かな。
エロスが次宿無しで小規模行きは流石に早漏すぎ。
今は月桶エロスでVS蒼色の取った椅子の残りを奪い合ってる構図だから、
月桶エロスはどっちも宿無しが増えそうだ。
先週だって月桶とエロスのどっちが宿無しでもおかしくなかったしな。
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>>509
ER前で連合が大魔法乱舞させ＞やむなくVS側は連合排除にうごいたらしい
B1でJF和月と連合やりあったみたいだが、
連合の攻めに崩されるようじゃまだまだBは敷居が高そうだ
>>524
連合も確保時間見誤ればあやういかもな
JF和月を落とすの手間取るようになれば
(B確保狙ってくればの話だが)
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>>525
大魔法乱舞させたのは連合でもVSでもなくERから出てきた城主ギルド
それを食らったVSが連合排除に動いて事態が泥沼化した
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こ、これは
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力関係は確実にVS>色
これは月桶の攻めのときにVSに色が完全に排除されていたため。
結局途中で色が撤退
最後のB3の取り合いは、別ギルドが持っていたところを色と月桶が
取り合いになって、色がとる→月桶攻めるが時間が足りずに終了
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