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中規模勢力スレ04

1管理人★:2006/08/02(水) 00:16:39 ID:rlrbL.d2
こちらは中規模勢力について語るスレッドになります。

577Bijou名無しさん:2006/10/17(火) 20:12:17 ID:h/ELWR0M
Asが同盟長続きしないのの理由が分かりました!

578Bijou名無しさん:2006/10/17(火) 21:02:22 ID:SXHv4vYM
>>573
家に帰れ

579Bijou名無しさん:2006/10/18(水) 05:20:26 ID:E1if2IuQ
あの程度の記事にわざわざGv板で食いつくとかお察しだな…
同盟内の人間なら内部会議で食いつけよ。
自浄能力無と公言している様なものだぞみっともない。

580Bijou名無しさん:2006/10/18(水) 20:53:39 ID:gvU9kYMg
小規模もここもキモ化してたけどカタカナ板が強制sageになったからって
こっちで目立たせようとするなよw

581Bijou名無しさん:2006/10/18(水) 21:46:30 ID:xAyjY6is
みんな、わかってると思うけど、荒らしはスルーでつよ!(`・ω・´)
を思い出した

582Bijou名無しさん:2006/10/20(金) 10:48:02 ID:EpSGdGk6
獅子マスターが引退らしいぞ(本人ブログより)
解散なのか後継が出来るのかは知らないが、かなりの確率で出来そうだが・・・。
同盟継続は、後継が出来るならありそうだが出来ないと解散なのかな?
また中規模が寂しくなるな

583Bijou名無しさん:2006/10/20(金) 12:44:04 ID:6epH.4Pw
釣りでしょ。
キッパリ辞めるのは無理だな。
みんなに引き止められた><とか言ってさ。

忙しくてだんだん消えていく奴は辞めれる人多いけど
いきなり引退とか言う奴は何食わぬ顔でほとんど戻ってくる。

584Bijou名無しさん:2006/10/20(金) 16:01:54 ID:aumjMNgs
真実を確かめずに決め付ける>>583に惚れた。

585Bijou名無しさん:2006/10/20(金) 16:21:15 ID:R7B7ARgc
ソース場所が明記されてるんだからみてくりゃいいのにな。
見た感じとしては真実っぽい。
引き継いでくれる人が云々ってくだりがあったから後継はありそうだけど
抜ける人とかもいるだろうし、戦力ダウンだろうなぁ。

586Bijou名無しさん:2006/10/20(金) 17:27:00 ID:6epH.4Pw
書いてあるのは見たよ。
ただ、なんだかんだ言って戻ってくるだろって事さ。

587Bijou名無しさん:2006/10/20(金) 17:36:26 ID:fNvuCkzQ
日本旅するって宣言して1日で帰ってきた前例があるしな

588Bijou名無しさん:2006/10/20(金) 18:57:31 ID:mee0VchQ
ポエム長すぎノリ。

589Bijou名無しさん:2006/10/20(金) 19:49:49 ID:jydomnQA
ブログの特集みたいなのもすぐ止めちゃってたみたいだしな。
実際のとこ気分次第なんじゃないかと。
これについては解散してからでいいんじゃないかね。

590Bijou名無しさん:2006/10/21(土) 19:03:28 ID:nWO6PALU
きっとプギャーとか言いながら戻ってくる。

591Bijou名無しさん:2006/10/22(日) 03:12:22 ID:Zq9XZFgU
キモオタの上に鬱病持ちの人のことなんてどうでもいいよ

592Bijou名無しさん:2006/10/22(日) 05:20:23 ID:88ZmyzuI
俺もあのブログ見たらメンヘルの女を思い出した。

593Bijou名無しさん:2006/10/22(日) 09:56:10 ID:417OjpRM
男のメルヘンはきっついな
いや女のメルヘンもきついんだけどね…

594Bijou名無しさん:2006/10/22(日) 14:42:18 ID:Zh9JbVCs
メルヘンじゃねー
要メンタルヘルスでメンヘルだ。
細かくてすまん。

595Bijou名無しさん:2006/10/22(日) 18:52:23 ID:zOeyZ8IY
メルヘン男はキモイ
例えば30でメジャーデビューとか目指しちゃってるバンドメンみたいなメルヘン野郎はマジキモイ

596Bijou名無しさん:2006/10/22(日) 22:21:40 ID:5xkLiJ.w
スレ違い乙

597Bijou名無しさん:2006/10/22(日) 22:24:58 ID:aIDe5cGY
メルヘンワールドへようこそ

598Bijou名無しさん:2006/10/23(月) 03:59:14 ID:mI8bG0rE
肝心のギルドの方はどうだったんだ?
解散してたのか?

599Bijou名無しさん:2006/10/23(月) 04:15:58 ID:32YT7FOQ
宇宙へ飛び立ちました

600Bijou名無しさん:2006/10/23(月) 11:05:41 ID:vbdKeCJ.
獅子に翼を→獅子ついに宇宙へ というギルドに。
人数的に獅子翼の面子がほぼ入った形なのか多かった。

601Bijou名無しさん:2006/10/23(月) 11:31:18 ID:obSzr0ZQ
宇宙じゃなくて太陽に突っ込むくらいの勢いが欲しかったな
そしてそのまま跡形もなく燃え尽きてくださいwww

602Bijou名無しさん:2006/10/23(月) 11:44:23 ID:JHhZug9M
なにこのながれ。

603Bijou名無しさん:2006/10/23(月) 17:50:35 ID:T5F8OhJs
さて今週は
エロス(B確保)黄獅GK(V確保)浪漫(L確保)ANA(L確保)
月桶(B5確保)四面GARNET(C確保)なのね。
四面GARNETがC確保続けるなら中堅昇格かね

604Bijou名無しさん:2006/10/23(月) 18:00:15 ID:2Vb5jT2s
時系列表見ると、ANAはV3だと思う
終了30分前から防衛してるけど、何か目的があるのかな?
まやp狙いとか?

605Bijou名無しさん:2006/10/23(月) 18:21:18 ID:DbDloqW.
四桜GAは体験中だから暫くは様子見でいいと思う。
それにしても今回の中堅勢はエロス以外、微妙な確保状況だな。

S  色連合
━━━━━━━━━━━━━━━━
A+ VS同盟、蒼同盟
A 
A- エロス同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━
B+
B 
B- ANA同盟、黄獅GK、浪漫同盟、月桶同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━

ランクはこんな感じか?

ここ数回の結果から、ANAはB-にダウンで良さげ。
浪漫は最近の確保状況(宿無、宿無、L4)がかなり渋いので、
次回・次々回辺りの結果次第では、小規模落ちでいいかも。
黄獅GKはノリーンが引退らしいけど、同盟は宇宙で維持の方向なのかな。

606603:2006/10/23(月) 20:54:32 ID:T5F8OhJs
ANAはV3だってね失礼しました。確かにエロス以外は微妙なところ
SEGA、破天解散以後中堅に活気がないね

607Bijou名無しさん:2006/10/24(火) 05:25:27 ID:na/vG4r2
最近どこも積極的に同盟組もうとはしないからね、固定化が進みすぎた結果だと思う。
ちょっと前に解散したSuccessionにしろ、つい先週の獅子にしろ同盟はそのままだしね。

思うんだけど、最近って防衛してる方がお金かからない?
水晶に阿修羅にASDの経費が、攻めた時に比べて1.5倍以上になることもあるし資金カツカツだよ。

608Bijou名無しさん:2006/10/24(火) 07:06:16 ID:uYULnbcY
VSは完全防衛ぽいけど攻めたとこないのかな

609Bijou名無しさん:2006/10/24(火) 11:50:53 ID:y84AtDhY
四桜GA同盟が攻めてたらしい。
ソースはVSの人のブログ。

610Bijou名無しさん:2006/10/24(火) 20:23:12 ID:oNlfXwd.
>>607
Successionの後継はばっただから同盟切れてるんじゃ?
固定化が進んだというより、一時期の再編であらかた組み尽くしたってのがデカイ気がする。

611Bijou名無しさん:2006/10/29(日) 21:20:46 ID:hhsBVJz2
VHS、蒼、エロスが連合組んで色落としてるぞー

612Bijou名無しさん:2006/10/29(日) 21:23:40 ID:U8tf2ACI
× VHS、蒼、エロスが連合組んで色落としてるぞー
○ VHS、蒼、エロス、癌が連合組んで色落としてるぞー

613Bijou名無しさん:2006/10/29(日) 22:06:34 ID:5aJSOFds
今回は癌は色と同盟じゃなかったのかw
重力防衛ならぬ重力攻撃?

614Bijou名無しさん:2006/10/29(日) 22:12:27 ID:/MGrYOZw
鯖落とし攻撃すげー埼京だね!文句言いたくなるくらいw

615Bijou名無しさん:2006/10/29(日) 22:24:15 ID:MbTrxYGU
MMOBBSの鯖落ちスレ見て来いって。
落ちたのbijouだけじゃないから。

616Bijou名無しさん:2006/10/29(日) 22:25:08 ID:/MGrYOZw
母乳更新待ち

617Bijou名無しさん:2006/10/29(日) 22:48:24 ID:qaURR.cM
今日はエロスがいるから癌は攻め側の味方だった

618Bijou名無しさん:2006/10/29(日) 22:55:58 ID:wAKuYXXw
色の板防衛をお楽しみください。

619Bijou名無しさん:2006/10/29(日) 23:07:25 ID:Sx.2mKkE
>>615
祭かと思ったが火炎陣か
水遁バグといい忍者最強

620Bijou名無しさん:2006/10/29(日) 23:34:33 ID:Ir0EVo2Q
新職のスキルが重くて鯖が落ちたってこと?

621Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 00:37:46 ID:fB6JSyhE
 結果がすべてだって人はいるだろうけど
今回のサーバー落ちはひどかったね
 エロス(臨時?B確保)ANA(C確保)浪漫(C確保)黄獅GK(L確保)
月桶(宿無し1)EEもC確保してるから来週小規模スレだと中堅入りかっていってるから
安定C確保なら中堅入りか

622Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 00:39:05 ID:fB6JSyhE
↑眠くて意味不明な文章打ってた
小規模スレだと来週CとれたらEEは中堅相当じゃないかっていってるから
これからもC確保なら中堅入りかもね

623Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 08:18:25 ID:tKOB2zjA
今週なしにするのが打倒だと思うけどな。
鯖落ちての復帰出来なかったが要職だったりなんだったりしたら影響でかかったろうし。
今週の分がなくても本当に力あるとこは来週も取れると思うし。

鯖落ちに対しての対応力があるかというのを問うのもいいかもしれないが、防衛主体のとこで鯖落とされるのはきつい。

624Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 08:21:56 ID:jTP1pbbo
逆に今後蒼なり他の何処かなりが完全防衛続けたら
別に色が強いわけじゃなくB2が強いという証にもなる
そして色はB4で落とされたんだからな

625Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 11:11:03 ID:JoP0sk..
>>624
祭りの連合で落としたのに次防衛するのはねーだろw
予想では、次はVSかエロスが城主でとって、その次はまたとってないどっちかでとって
最後に商業値0にして放棄で終わりじゃないかな。
少なくとも俺が祭りの指揮官ならそうする。
そうすれば確ギルドで商業値ほぼ100の状態の宝で収入があって
それに加え最後は商業値0で色にでも突っ返せば楽しそうだし。

B4で落ちてることも考えると、B2の砦構造もそうだが
やっぱり商業値による堅さも結構影響あると思う。
商業値少ない状態でそれなりに毎週攻めれば、経費の元が取れなくなる。
阿修羅ADS馬鹿みたいに撃つからねあそこは。
ドンドン資産を食いつぶして落ち目。
ケチると防衛できない。
ケチらないと経費が減る一方。
この悪循環を狙う。

最終的にここまで狙うのが指揮官のつとめだと思う。

626Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 11:25:34 ID:cX0dQnnc
>>625のやり方は連合が一番やってほしくないことだ。

627Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 11:25:40 ID:i6J5zCSk
とB2でないと満足に防衛もできない色様が必死です。
是非とも1ヶ月くらい防衛してください。

628Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 11:50:34 ID:rRFP4.Fg
>>627
なんだお前。ふいんき(なぜか変換できない)も読めないのか。

629Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 11:54:58 ID:9OmsZqNI
>>628
(雰囲気)ふんいきだよ!
漢字もわかんねぇのかよ!
さびぃ

630Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 12:27:08 ID:woO.P.yk
>>625
今の仕様だと、たとえ商業を1にして返してもまた防衛続けて100にされるのがオチ
まだ向こうさんは資金あるんだから戻ったら阿修羅ADS防衛するはずだ
結局のところ、B2を色連合にこのまま返さないのがベスト

攻め続けて浪費させるのもいい案ではあるけど
今のところ攻め側の資金のほうが危ないから消耗戦毎週続けるのは無理

攻め連合がB2をしばらく堅守しつつ資金を補充して
色を追っかけまわすのが一番消耗させられるんじゃないかな
このまま攻め連合がしばらく続くのが前提だけどね

631Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 12:50:58 ID:JoP0sk..
そういやふと思ったんだ。
B2は商業値高いから宝の期待値も高いよな。
で、この3連合がいつも毎回Bをとると仮定して、でも商業値は大体1の砦だよな。
最終的に週の宝の期待値って20Mぐらい?
3連合なので1同盟20M毎週はいるとして、60M。
でも商業値100のB2確保すれば、期待値で100↑なんだよな?
つーことは連合でB2を全力で守って、宝を3連合で3等分して分配すれば
各自普通に砦とるよりもうからね?
あくまで商業値1スタートの砦と100を比べて、100の方が3倍以上収入がある場合な。
B2連合防衛 宝3等分>各自単独砦確保 宝それぞれ
これになるなら防衛した方が連合にとってもいいんでないかなと。
ほぼ同じぐらいでも、色の収入減らすという点では効果があるから
それはそれでいいかもしれないが。

今回蒼が城主だから、蒼がER引き籠もりで
VSエロスが入り口とER手前ぐらいに分かれて封鎖してれば
正直絶対落とせないと思うんだ。

632Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 13:05:31 ID:wrJnj/cw
>今回蒼が城主だから、蒼がER引き籠もりで
>VSエロスが入り口とER手前ぐらいに分かれて封鎖してれば
>正直絶対落とせないと思うんだ。

そんなの旧鯖じゃ当たり前

633Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 13:44:50 ID:UwxLbtAA
蒼VSエロスを併せても160人もいねーんだから、
4Gに纏めてER引き篭もりの方が、遥かに安全度高いだろ。

634Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 13:58:13 ID:JoP0sk..
>>633
全然高くない。
引きこもると相手にER前で準備をされる。
それこそEMCでまわす連続突入とかな。
入り口で復帰阻止して、ER手前で突入準備をさせないようにし
ER入ってくる時点ではもう相手は万全の体制ではないようにさせる。
入り口を全力で潰されても復帰がすぐできるから妨害ができる。
ER前も崩されるにしても、相手にも被害を与えられる。
入り口やER手前を通った時点で相手の戦力が減っている。
ER手前防衛組はマスターだけをERに入れておいてER手前が壊滅されたら即EMCで呼び戻し。
入り口組は呼び戻す必要すらなく即復帰が可能。

そもそも4Gには纏められないだろ。
絶対にあぶれる。
各どれぐらい拡張とってるのか知らないが、4Gにするにはどこかが2Gで
他が1Gにしなければならない。
蒼が一番数多いから蒼が2Gとして、VSとエロスが1Gで全員はいれるほど拡張あるとは思えん。
だったらもう同盟は組まずに、蒼・VS・エロス単体として動く方が戦力を最大限に生かせる。

持ち場を分担すれば誤爆することもないからこそその分担作戦。

635Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 14:23:55 ID:j/i1Hr6o
蒼は拡張10って聞いた。

636Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 14:26:50 ID:bRWzcxiE
まあVSも蒼もエロスも暇防衛に耐えられないから全ては机上の空論だな。
攻めまわすっていっても商業100のB2がないのに色が防衛に回るとは限らないだろ。
色側としては大量の在庫をさばきつつB2あくの待ってればいいだけだ。
B2に戻れば鯖でも落ちない限り長期防衛できるから商業0でも気にしないだろうしな。

637Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 14:35:25 ID:UwxLbtAA
その全然高くない作戦取ってる色に、
どれだけの期間完封されてると思ってんだよ^^;

入り口で復帰阻止とかしたところで、脅威足り得るほどの
攻め手だったら簡単に蹂躙される。
戦力に劣ってる側が、小細工弄してメイン防衛線を
薄くしたんじゃ逆効果にしかならんよ。

戦力で優ってれば問題はないけど、
戦力が防衛側>攻め側な場合は戦術を云々すること自体ナンセンス。
守れて当たり前。

んで数の問題はGv中の一時移籍を許可すれば、
余裕で4Gに収まるでしょ。
「戦力を最大限に生かす」なら、それがベストってことは明白。
現状そうしてないのは、あくまで祭り的な臨時連合だからってだけ。

638Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 14:45:40 ID:hKrgX/xs
というかVS・蒼・エロスの連合がデフォになったら、他のギルドが団結してそれを落とすってポジションになるだけじゃね?

639Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 14:50:15 ID:JoP0sk..
色が今まで完封してたのは攻めが共同戦線とってなかったからだ。
今まではギルドで攻めが被ることはあっても、それは被っただけで
最初から同盟組んで攻めようぜってのとは違う。
だから各G動きバラバラだし、お互い攻撃当たりあうしで
3Gいても力は全てが+されず、お互い力を殺し合うことになっていた。
しかし今回は完全に同盟まで組んでの連合攻め。
戦況も全て報告されあうし、誤爆もないので意図しない殺し合いも発生しない。

>戦力が防衛側>攻め側な場合は戦術を云々すること自体ナンセンス。
お前馬鹿だろ。
まるで今川義元みたいだな。
戦力が圧倒的だから勝って当たり前。
そんなだから戦力少なくても戦術考えた信長に負けるんだよ。
戦力が勝ってようが負けてようが常に戦術を考えるのが指揮官だ。
戦力勝ってるから適当にER防衛でいいんじゃねえのとか無能の象徴。

更にG移籍を許可してもまだ問題残る。
それはEMCの回転。
4Gに集めれば4G分しか回せない。
しかし各G全部分ければ合計で10Gぐらいを回せることになる。
4Gでマスターが一人戻れなくなったらそのGまるまるEMCできなくなるのと
10Gぐらいで分散させて一人復帰できないぐらいじゃ問題ないのとはかなり違う。
マスターの数が多ければ復帰する確率も上がるしな。

640Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 14:56:12 ID:UwxLbtAA
蒼VSは定期的に連合して色攻めしてただろ^^;

軍師様もうちょっと現場を見た方がいいと思います。

641Bijouの名無しさん:2006/10/30(月) 15:25:24 ID:NU75oJmg
はいはい、色は強い強い。昨日落とされたのも事故だったんだよね。
それじゃしょうがないよねー^^;

642Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 15:39:41 ID:1EHL4j3k
>その全然高くない作戦取ってる色に、
>どれだけの期間完封されてると思ってんだよ^^;
B2での防衛が非常に有利だからでしょ?
現にB4での色はVS+エロスに落とされているんだから。


>戦力に劣ってる側が、小細工弄してメイン防衛線を
>薄くしたんじゃ逆効果にしかならんよ。
蒼だけで70くらいいるのですが・・・。

それにERの人数が多ければいいというわけじゃないでしょ。
ER、ER前、入り口にラインを張っておけばEmCによる波状攻撃も防げるし、
ギルマスが抜けた抜けてないの情報が早めに伝わる。
連合で防衛をするとしたら、ER、ER前、入り口にラインを作るのが一番安定するんじゃ?

643Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 16:24:43 ID:UwxLbtAA
>>642
>B2での防衛が非常に有利だからでしょ?
>現にB4での色はVS+エロスに落とされているんだから
この時点でB2ER引き篭もり戦法の有用性・実績が判るだろ^^;

>蒼だけで70くらいいるのですが
同じこと何度も言いたくないんだが、ことB2に関して言えば、
攻め側と比べて戦力が劣ってる場合を想定しないなら、
防衛側に戦術なんざ必要ない。
劣ってない場合を論じる価値がないんだ。
(派遣等で一時的に戦力低下してるのを狙う奇襲は全然話が別)

まあ、最強軍師の>>639なら、防衛側より劣る戦力でも
まともな攻撃が出来るのかもしれんけどね。

>ER、ER前、入り口にラインを張っておけばEmCによる波状攻撃も防げるし
そもそもEmCによる波状攻撃自体大して脅威じゃないよ。
EmCの回転をいくら早めたところでBuff入れるのに時間が掛かるし、
Buffなしで突撃したら蒸発するだけ。

644Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 16:55:58 ID:1EHL4j3k
>>643
小規模所属の人?Gv参加したことない人?

まずERに160人も敷き詰める意味がないでしょ。
意味のないことをして何になるの?経費とかも考えて言ってる?

EmCによる波状に脅威がないのではなく波状を正確にしているところがないだけ。
ただEmC→突撃(支援なし)とかしてもねぇ。
支援とか1分あれば全員に行き渡るわけであとはEmCを待ってればいいだけ。

Gvやっとことない人の机上の空論のように感じる・・・。

645Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 17:13:29 ID:XqDtr6bY
攻め側から見ても癌呆は最強だった。
空城のB2を再スタートダッシュとか新鮮過ぎ。
取れて嬉しいがちょっとどうかと思った。

646Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 19:00:49 ID:CM54eJ.s
これで80↑の規模の戦力がERに入れば落とせないのが近日にでも証明されるだろう。
色は確かに戦力も揃ってて強いんだがB2堅守は色じゃなくてもできる。
暇防衛我慢できるのが色だけだったという事だろうな。
B4をサクっさと落とされたB2なしの色連合は到底Sクラスじゃないな。

647Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 19:52:47 ID:PHyxhQKo
>>639
大手のGvとか経験したことないからわからんけど
10Gぐらいに分散させたら、封鎖とか面倒になるんじゃないの?
同盟4つが限度だし、同盟外の人が復帰するのにすげー支障が出そうだけど。
毎回毎回EmCで呼ぶ訳にもいかんでしょうし。

色がB4を落とされたってゆーのも、どれだけの数で防衛してたかによるんじゃね?
いつもは70↑の出席率でB2守ってるけど、昨日はどれだけの数でB4守ってたか。
仮に、40くらいしかいなかったら、VSとエロスから守る難易度もかなり上がってただろうし。
VSとエロスがどれくらいの数で攻めてたのかにもよるけどさ。

これまでに、色は度々のVS蒼連合の攻めを完封した実績があるから
今回B2取った蒼に、色とVSが連合組んで攻めて、それを蒼が完封できたなら
色以外でもB2堅守できるということになるんじゃないかな。
何処かがB2を連合組んで攻めた時って、決まって城主色だったしさ。

648Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 20:33:26 ID:CM54eJ.s
出席率とかも含めての強さランクなんじゃねーの?
昨日は数が少なかったから除外とか虫が良すぎる
色は祭情報をキャッチすると引退者とかも集めて水増しするからな
これでB2復帰できなくて、尚且つBで落とし落とされするようになったら
蒼やVSと全く変わらないぞ Sランクは砦の力が大きかったという結論になっちまう

649Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 20:45:12 ID:PHyxhQKo
>>648
祭り情報っていうか、昨日は鯖状態がやばかったからな…
実際にB4見た訳じゃないからわからんけど、色側のほうが鯖キャンとか被害大きかったのであれば
単純に、色はB2以外守れないっていう事では無いと思う。
いつもの出席人数と鯖状況で落とされたなら、それは砦の力って言えると思うよ。
攻めた時のVSとエロスの状況にもよるでしょうけど。

650Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 21:03:16 ID:CM54eJ.s
>>649が何を勘違いしてるのかは知らないが
祭から通常よりも水増し状態の色連合が完全防衛しきったとしても
淡々とB2を守りきったという結果事実が評価がされてのSクラスのはず
いざという時に人を集められるというのも評価のうちなんだろうしさ

鯖状況による被害に関してはどの人間にも平等に訪れてると思いたい
今回の色連合は鯖落ちからの復帰や進軍が遅かったのを含めて負けている

当日の戦力状況云々じゃなく、実際にB4を落とされたことを素直に受け入れるべきだ
来週どこかで色連合が落ちるようならB2じゃないと守れないというレッテルを貼られてもしょうがないだろう

651Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 21:20:14 ID:fId2j0Aw
おまいら長文すぎ。三行でヨロ。

652Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 21:36:20 ID:Rym87WL2
>>639
どこのBBS戦士か非常に気になる。

>色が今まで完封してたのは攻めが共同戦線とってなかったからだ。
ぇー

653Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 22:41:46 ID:7yKQiWAA
>>650
攻め側の視点から見てもこれはないでしょ
>鯖状況による被害に関してはどの人間にも平等に訪れてると思いたい

スタダ時に攻めと防衛が同時にスタートだったら絶対に守れないぜ?

654Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 22:48:54 ID:zloRBwEM
>>653
B2はそれで片付けられるかも知れないけどB4は言い訳できんだろ。
別にB2に限定した話じゃあない。
どちらにせよ色連合のB2でなくなって
今後蒼なりVSなりがB2防衛を続けて堅守したとするならば
色連合をSからAに落とすか、蒼やVSをSに上げることになるだろうね。
逆に色以外が守るB2が落城したならば色連合は正真正銘のSランクなんだろう。

655Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 22:54:10 ID:7yKQiWAA
>>654
>逆に色以外が守るB2が落城したならば色連合は正真正銘のSランクなんだろう。
暇防衛力は色がSSSSSSSくらいなので正真正銘です

656Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 23:26:46 ID:IGe.NftE
色にB2をいったん返してまた祭りやればんじゃ?

657Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 23:52:33 ID:PHyxhQKo
>>650
いや。俺が言いたいのは
極端な話、鯖キャンから復帰した色の人が
10人くらいしかいなくて、それを数で上回るVHS+エロスが落としたとすれば
色はB4守るだけの防衛力を持っていない、とは当然言えないと言いたい訳で。
復帰が遅かったーっていうのは、評価としては妥当だとは思えないんだ。

658Bijou名無しさん:2006/10/30(月) 23:58:41 ID:tnWJXF7k
鯖キャンからの復帰は条件全員一緒だろ

659Bijou名無しさん:2006/10/31(火) 00:10:05 ID:LYFCDTFw
>>647
分担すれば各場所で確実に誤爆はなくなる。
入り口組はその場が復帰地点だから邪魔されることはない。
ER手前組は戻るとき入り口を通るので、そこで意思疎通しないとSGとかに巻き込まれるが
なら色が入ってきていない時にタイミングずらして入ればいい。
色が突入しているのなら色が突入し終わった所で入って、後ろから攻撃の図。
色が突入しないならそれはそれで問題がない。
更に入り口組がWP直下ではなく、やや下がったB2でいうと下の通路ぐらいに陣取れば
ER手前復帰組も色と併せて突撃しても、お互い攻撃しあうことはない。
ちょうど挟み撃ち状態になる。
お互い前に出すぎなければいいからな。
ERは正直全部EMCで戻せと。

>>657
色だけたまたま復帰が10人とかで、でもVSエロスが大量復帰で100人いたとかはないだろ。
そんな色にだけ都合の悪い偶然が発生するとでも?
ないとはいわないが普通に考えてあり得ない。
落ちた直後、つまりB2にたまってた時は多少の差はあるが
B4を色が落とした時は既に鯖落ちから時間が結構経っている。
他の殆どのギルドも見た感じそれほど減ったなんて思えなかったし、
色だけ復帰できてないってのはないだろう。
それに鯖復帰は別にログインゲーにはなってなかったろ?
直後ですらすんなりはいれたぞ。
ついでにいうとB4の色防衛が某ブログのレポでSS載ってたが
10人とかじゃなかった。
後ろの方が見えないからどれぐらいいるからわからないが
SSで見えてるだけでも40人ぐらいはいた。
水場の後ろの階段から上は写ってなかったからそれより後ろに何人いたかわからないが。

660Bijou名無しさん:2006/10/31(火) 00:11:53 ID:b2ibiZqw
砦入口のWPが復活するのより旗が復活するのが遅くて、
旗復帰に行った城主ギルドが全員戻れず。
非城主ギルドがEMCするも全軍WPから入った祭り側の勢力が圧倒的でそのまま制圧。

これがB2のラストの流れだが、色々言ってる人はB2にいなかった事がよくわかった。
現場に来て見てからにしたほうがいいですよ。

661Bijou名無しさん:2006/10/31(火) 00:13:41 ID:VlMxB0yc
復帰状況が全員一緒だったらもちろん防衛側が不利になるよな
657はそれがいいたいんじゃね

662Bijou名無しさん:2006/10/31(火) 00:15:50 ID:jdpuy5Oc
B4の色防衛は無詠唱が決まって崩れた。
人数はちゃんといたし、奥でEMCもしてたのでマスターもいた。

663Bijou名無しさん:2006/10/31(火) 00:15:52 ID:zl36usCg
ま、SSはってみるテスト。

B2陥落直前
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1162220242029.jpg
B2防衛(Elothはほとんど庭)
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1162220370523.jpg


正直B2は鯖オチ後、陥落はエェェェエェって感じだったが。
ただなんだ、この防衛みてB2に来ないからチキンという気は起きないが。
B4とか最初防衛線もきっちり引かれて、いい戦いが出来たと思ったのに
なんで取り返しにこないんだぁ。
WP制圧後、VSがER水場でEMC、色がエンペ前でEMCしてエンペにむかう一本道で
お互いのLKがぶつかって後ろからお互いの大魔法が展開されて押して押されての
熱い戦いができたから、さぁ色は次どう来る?って思ったらシカト。

まぁ、何がいいたいのかっていうと。
色はGVに楽しさとかそういうの求めてないのか。
それとも、来週は祭り落ち着くだろうから今週は放置しとけ。ってことなのか。
B4の戦いでぶつかり合いになったときに熱い物とか感じなかったのかな。

ああ、関係ない長文すまんな。ちょっと悔しくてな。放置プレイされて。

664Bijou名無しさん:2006/10/31(火) 00:19:44 ID:LYFCDTFw
B2に関してはほぼ完全レース状態になったから、それは関係ないだろう。
復帰できなかったのはそうだし、WPも詰まってたし。
B2は復帰とか関係なく、一度全員落ちてリスタート状態なんだから
まず防衛になってないよ。

問題にされてるのはB4の方だろ?
こっちは完全に復帰して防衛準備も整えた状態だから。
色が落として防衛準備整えた後にVSエロスが攻めてきた。
それで普通に落ちた。
それだけだ。
だからB2じゃないとまともに防衛できないっていう流れなんだろ?

B2は鯖落ちによりレースだった。
これは落ちてもしょうがない。
B4は普通の防衛状態への攻めだった。
これが落ちるのはしょうがなくない(防衛できてない)

この辺意思疎通できてないんじゃないか?
なんかB2とB4で混ざってる気がするが。

665Bijou名無しさん:2006/10/31(火) 00:33:54 ID:bp9iwswo
攻め連合によるB2攻め→鯖落ち→復帰後レース状態でB2を蒼が落とす→
→色はB4へ→VSエロスによるB4攻め→B4陥落→最終的に色はB1確保

これで合ってる?実際攻めたわけじゃないから把握できてない…orz

666Bijou名無しさん:2006/10/31(火) 00:36:23 ID:jdpuy5Oc
>>665
あってるね。

667Bijou名無しさん:2006/10/31(火) 00:36:23 ID:vk9ZWhag
>>664
B4のときいつもより防衛側の人数が少なかったから、意思疎通取れてなかった
だけじゃね?あれならB2でも落ちてたと思うぞ。

668657:2006/10/31(火) 00:39:43 ID:bvgaCJuc
B4は色全軍完璧に復帰できてたのね。
確かに、俺はB2もB4も行ってないんで、当時の状況知らないんだ。
ただ、B2もB4も落ちたのは知ってたし、鯖状況ひどいのも知ってた。
で、板見たら防衛人数とか説明なく、「B4落ちたから色はB4守れる戦力は無い〜」って流れだったから
当時の状況知らない俺としては、一概にそうは言えないんじゃないか、と思ったんだ。
どうやら皆さんは当日のB2とB4にいた人達なんだな、お騒がせして申し訳ない。

669Bijou名無しさん:2006/10/31(火) 00:42:58 ID:LYFCDTFw
>>667
何でいつもより少ないってわかるんだ?
中の人か毎週攻めてていつもどれぐらいいるか知ってる人間以外わからないと思うんだが。
でも毎週攻めてるとこなんてない気がする。

それに多かったならまだしも少なくて意思疎通とれてないってどんなザル指揮だよw
いつもいない面子まで呼び寄せたら多すぎて纏まらなかったならわかるが
少ないならそれこそ指令通ると思うんだけどな。
指揮官が無能で瞬時の判断ができなくてグダグダにでもならなきゃ。

670Bijou名無しさん:2006/10/31(火) 02:07:44 ID:b.nI3O46
来週のGvは暇防衛嫌いだろうけど放棄せずに完全防衛をしてもらいたいところだなー。

671Bijou名無しさん:2006/10/31(火) 07:14:06 ID:gaIUr7rE
>>665
なんだ
結局鯖落ちからB2は落とされたのね。
蒼・VS・エロスの実力(正面からぶつかって)じゃねーのね

672Bijou名無しさん:2006/10/31(火) 08:12:44 ID:snTKgI8I
そうはいっても正面からぶつかりたくとも無理だったわけだし、
そんな煽り叩きしないで次回の結果を待てばいいだろう…

673Bijou名無しさん:2006/10/31(火) 08:26:01 ID:7jZRSvnc
いつもより少ないから負けたとか言ってる奴まだいるのか…
いかなる時でも数を集められるのも強さのうちだ

674Bijou名無しさん:2006/10/31(火) 08:41:58 ID:7jZRSvnc
>>668
>どうやら皆さんは当日のB2とB4にいた人達なんだな、お騒がせして申し訳ない。

ここらへんと

>>669
>中の人か毎週攻めてていつもどれぐらいいるか知ってる人間以外わからないと思うんだが。

ここらで板でも熱い戦いが展開されてるのがよく解った。

B2は半ば事故だったかも知れないけど
B4落ちたのは普通に戦っての結末。
防衛人数をコンスタントに集められるのも実力のうち。
「万全じゃなかった」「今週は参加者が少ない」
これ全部言い訳。
B2
取られて悔しいのは解るが、それを来週のGvGで是非ぶつけて貰いたい。

675Bijou名無しさん:2006/10/31(火) 09:22:37 ID:GFn7sdTo
色の中の人から言わせてもらうと、B2落とされた時点で萎えた。
まっとうに落とされたならいいが、あんな落とされ方されたらやってられん。
B4はロキ切れすぎの弾幕張れて無さ杉。
何回もWP上に魔法撃て指示あったし。
B4はそれなりに面白かったけど、正直攻める気なんて起きなかったよ。

来週に期待するかの。

676Bijou名無しさん:2006/10/31(火) 09:29:24 ID:CUU.vRTU
でもまぁ攻め手と防衛が入れ替わったとしても
また鯖落ちぐらいでしか落城しないんだろうな




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