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中規模勢力スレ04

1管理人★:2006/08/02(水) 00:16:39 ID:rlrbL.d2
こちらは中規模勢力について語るスレッドになります。

263Bijou名無しさん:2006/09/11(月) 12:45:38 ID:/n/j5Z7k
経験から言うと桜は接続者がいなさすぎて繋いでも人あまりがいない。
本来桜の人間でもよく繋いでてAD行きっ放しの奴は
もはやTriに入ったままみたいになってるしな。
そりゃつまらなくもなるだろう。
本来その辺含めてまとめる立場のギルマスはもはやレアキャラ。
変わって大半を切り盛りしてる某指揮の人も接続は夜中に少しだけとかだしな。

色VS蒼の行き来が多いのは一度大手で甘い汁吸うと
中堅以下にいっても結局耐えられない奴が多いからだと思う。


ついでに色の派遣は俺がいた頃と同じなら
マスターなど一部除いて人員の半分ずつを1時間の交代制。
攻められた場合などはEMCで即帰還といった感じだった。

ただもはや俺は休止に近い状態だから桜の内情含め今は違う可能性あり。

264Bijou名無しさん:2006/09/11(月) 17:16:54 ID:GOEy1vTY
>>260
現実問題として、完全防衛ができるような強い勢力が
B以外の砦を根城に防衛戦をするとは思えない。
そりゃV3とかL4とか上手く守れば堅いけどさ。

265Bijou名無しさん:2006/09/11(月) 19:33:03 ID:kf1fxU/Y
>>261
マスタが何しようが従順なギルメン多くいること
マスタの本音と建前使い分け

>>263
色は出戻り率がかなり高いような
経費気にせずGvで俺Tueeできるのここぐらいですしね

266Bijou名無しさん:2006/09/11(月) 21:16:49 ID:EPtYmH0E
>>261
>昔NE..(忘れた、ごめんなさい)という連合もあったような気がして、
>長く持たない原因はなんだったんでしょう。
NESね。原因は…
Itはメンバー、特に重要なポジションの人達のRO離れでG自体が衰退
Dasもそんな感じ?
Evilはその後の同盟組んだとことかともすぐ離れてるから、何か問題があるんだろう
衰退でも同盟自体解散にならないだろうから、Evilが原因なんじゃないかなー

長続きの秘訣は、一つでも不穏な分子が混じっても大丈夫な環境にすることじゃない?
中の人が気にしない、無関心、あと細かい単位での集合体にする、とか

267Bijou名無しさん:2006/09/12(火) 13:46:06 ID:T1WiUzgU
ネタがないね・・・

268Bijou名無しさん:2006/09/13(水) 06:14:33 ID:JHFJ37Bg
SS 色AAP連合
━━━━━━━━━━━━━━━━
S 蒼同盟 VS
━━━━━━━━━━━━━━━━
A+ エロス同盟
A
A-
━━━━━━━━━━━━━━━━
B+
B 破天同盟
B- 四面
━━━━━━━━━━━━━━━━

ランク投下。

四面は今週もL確保なので1ランクダウンで。
破天同盟は今週Cに返り咲きでとりあえず1ランクアップ。

今週B確保のANAをとりあえずBに据え置くとか、
今週C確保の幕末をB-にアップさせるのもそろそろありかもしれんね。
ついでなのだが、この中堅勢力を少しでも盛り上げる為に色派遣をB+あたりに配置も意外と面白いかも?
経費度外視防衛出来るから賛否はあるとは思うが検討ヨロ。

269Bijou名無しさん:2006/09/13(水) 13:14:53 ID:vosI1.AY
>>268
賛成。蒼のレポ見るとANAはそれなりには行けそうだと思う。
幕末も地力あって、小規模の中では頭抜きんでてる。
なにより現状では中堅の活性化という面でネタが乏しすぎかと。

色派遣については賛否あるかと思うが、入れてみるのは面白そうだ。

270Bijou名無しさん:2006/09/13(水) 15:40:19 ID:x1GV7siI
俺も>>268の意見に同意だなぁ。
当たった感じも含めて、ANA同盟=破天同盟、その後、幕末同盟って印象だな。
四面と幕末だと幕末の方が上っぽいが、来週もL確保レベルなら四面は
小規模行きになりそうだから現状は並べても良い気がする。

271Bijou名無しさん:2006/09/13(水) 21:33:25 ID:EAigrqao
C5獲得してるJESS同盟も幕末と同じくらいの戦力ありそう?

272Bijou名無しさん:2006/09/13(水) 22:05:19 ID:pECw2iRY
JESSはまだまだ小規模でも力があるとは言えない。
人数的には中堅クラスはいるんだけど、質がついてきていない感じ。
最近は中堅クラスが少ないから、Cはエロスはハテン、色派遣を避ければ簡単にとれるだけ。

273Bijou名無しさん:2006/09/14(木) 19:32:33 ID:04xcYjgc
>>268
先生!ランキングがすごく寂しいです!(´・ω・`)
1年前は、こんなに盛り上がってたのにね・・・。

> 3 名前:Bijou名無しさん[] 投稿日:2005/09/12(月) 02:48:40 ID:.fJE11nY
> え〜っと、エロス、ポロ、黄昏宿無し、
> あんくまがB、肉屋夜MALがC、AVAがL、皇帝がV?
> BS同盟、四面がC確保してるので追加しとくか。
> あんくまランクUP,エロスはB+に下げようとおもったがB+のポロ、黄昏も宿無しだしな・・
> 夜MALと順番入れ替えで(同ランクなら左の方が上とかあった気がする)
> ━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> A  肉屋同盟 あんくま同盟
> A- 夜MAL同盟 エロス同盟   
> ━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> B+ ポロ同盟 黄昏同盟
> B  BS同盟 AVA同盟
> B- 四面 皇帝同盟 
> ━━━━━━━━━━━━━━━━━━

268さんの、ANA、幕末、色派遣もランキングに追加するのに賛成しておく。

274Bijou名無しさん:2006/09/14(木) 19:47:56 ID:qIVKO5BI
反対意見が出てこないならやっちゃっていいと思うのでー
>>268氏の意見を反映したランク投下

SS 色AAP連合
━━━━━━━━━━━━━━━━
S 蒼同盟 VS
━━━━━━━━━━━━━━━━
A+ エロス同盟
A
A-
━━━━━━━━━━━━━━━━
B+ 色派遣
B 破天同盟 ANA同盟
B- 四面 浪漫同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━

275Bijou名無しさん:2006/09/14(木) 20:55:23 ID:mBHjuRMQ
上へ参ります

276Bijou名無しさん:2006/09/15(金) 08:55:45 ID:7ZwIcuTE
色派遣を分けるのは反対!
同盟単位のランク分けなので、色派遣については色の評価とするのが妥当だと思う。

277Bijou名無しさん:2006/09/15(金) 10:08:05 ID:pglIQikY
ま、>>276の言う通り、俺も反対だな。
他のとこも派遣は出しているんだから色だけ特別扱いするのは良くないな。
区別したところで喜ぶのは色だけだろ?
俺たちの攻めも評価されてるな、とか言ってさ。
バカバカしいから除外してくれ。

278Bijou名無しさん:2006/09/15(金) 11:32:41 ID:gQjV2UT2
>>276
煽り口調は控えましょう

色派遣の評価に関しては俺も反対。
理由は色派遣は毎回決まったメンツで行っているわけではないから。
毎回違う構成だったりするのに、評価しても参考にならないと思う。

279278:2006/09/15(金) 11:33:58 ID:gQjV2UT2
すまん、アンカーミスで>>276じゃなくて>>277だった

280Bijou名無しさん:2006/09/15(金) 11:46:17 ID:sdAv4MUw
同じく分けるのには反対。
他ギルドも規模の差はあれ同様のことをしてるのに対して、
じゃあ他ギルドの派遣も別評価で〜とかいう話になったりするのもなんだし。

色に限らず、攻めが得意なギルド、守りが得意なギルド、派遣が上手いギルドなど
各ギルドの傾向があるわけで総合評価は全てをひっくるめてしたほうがいい。

もしも個別の評価をするなら、総合評価とは別に、攻め・守り・派遣とかの
分野ごとの評価を各ギルドに対してするほうがいいと思う。

281Bijou名無しさん:2006/09/15(金) 15:32:51 ID:Y8gwI4nM
どうしても派遣の強さを何かの参考にしたいのなら、全ギルドの派遣だけで別にランク作るとかは?

282Bijou名無しさん:2006/09/15(金) 16:03:37 ID:WyJVqyqA
>>281
それは微妙じゃね?
細かく割りすぎても編集面倒になるだけの予感。
こんだけ反対多いんだから見送っていいと思うんだけどなぁ。
ちなみに俺も反対。
派遣も含んでの評価を今まで出してる訳だから今更追加してもねぇ・・・。

283Bijou名無しさん:2006/09/15(金) 16:12:17 ID:gJzWCXtE
色派遣は、終盤でしか派遣出せない他Gと違って常時に近い形で派遣出せる。
しかも30分とか普通に防衛した上で確保も多い訳で。
常にB2攻めて派遣出せない状態を作れるのならまた話も違うんだろうけどさ。

色派遣と他の派遣だと、同じ「派遣」でもだいぶ違いがある気がする。
蒼も1G丸々派兵したりしてるけど2砦率は色のそれとはかなり差があるしね。

284Bijou名無しさん:2006/09/15(金) 17:03:33 ID:WyJVqyqA
>>283
だからって言っても派遣の評価出してある程度評価出来るギルドなんて色しかないじゃん。
派遣出せる範囲のギルドが多ければまだいいんだけどこのタイミングでは…。
Bijou全体を見て必要かどうか判断するべきだと思うけどね。

285Bijou名無しさん:2006/09/15(金) 17:23:01 ID:BhbEJTfc
>>284
だから色派遣だけ評価すればいいんじゃないかね?
283のいうように他の派遣がラストに攻め落としてそのまま確保するのに対して、
色の派遣は21時30分ごろから防衛を開始することがほとんど。
派遣であるにも関わらず一つの勢力として機能していることから、
他の同盟の派遣とは明らかに異質だと感じる。

しかし評価表が寂しいから混ぜる程度の話がなんかえらく紛糾しだしたな。

286Bijou名無しさん:2006/09/15(金) 18:46:59 ID:WyJVqyqA
>>285
色だけ特別にってのだとかなりの確立で荒れる方向に行きそうだから言ってるんだけどなぁ・・・。
付け加えるにしても他に評価出来る派遣が増えるまで待った方がいいのでは。
それかランナーみたいにコメント欄を追加して派遣とか要素を書く分にはいいとは思うけどね。
評価表が寂しいから何か追加するとしても全体に適応するものなら反対しないんだけどね。
派遣も別枠でランクに入れるってのはちょっと賛同出来ないなぁ・・・。

287Bijou名無しさん:2006/09/15(金) 18:50:14 ID:khu6Ru3o
ぶっちゃけ明確に派遣以下ですって言われると気分悪いしな

288Bijou名無しさん:2006/09/15(金) 19:57:05 ID:g4p8VE62
色派遣は派遣ってってよりは一個の中堅勢力って印象はあるけどな。
開始後から攻めまわって確保時間じゃなくても防衛したりしてラストには確保を狙う。
そんな感じでGv中の動向は普通の同盟勢力と変わらないし。B2攻められたら帰還するってぐらいか。
終了間際にチョコチョコっと動いて2砦目狙う色以外の派遣とは性質が全く違う。

289Bijou名無しさん:2006/09/15(金) 20:24:25 ID:WyJVqyqA
>>287
それは嫌でも戦力で表示されるから仕方ないかと。
>>288
性質が違うのは分かるけどWikiでも分けるかは別にして欲しい所。
やってる事が違うとしても派遣も同じギルドでやってる事なんだしね。
派遣の性能もすでにランクに入ってるんだから別と考えると言うなら
防衛組みがAで派遣がBとかにでもするつもりかい?
そうしなくても派遣の規模は毎回変わるんだから編集大変だろうに・・・。

そろそろしつこくなってしまったんで止めておきます。orz
気に障った方がいたら申し訳ない。

290Bijou名無しさん:2006/09/15(金) 21:14:28 ID:ZVJjHrsE
>>289
>派遣の規模
連合の派遣の主力は毎回似たようなメンツで構成されてるからそれは杞憂だ。

291268:2006/09/15(金) 21:43:37 ID:0g.lRsiw
現状では反対もいるという事で今回は色派遣のランク入りは見送りですかね。
活性剤は確かに欲しいが、荒れる原因になりかねないなら保留で。
防衛した上で確保されてるのは事実だし、9月いっぱいまで様子見て、
小規模からの上げもなし、色派遣がその間も防衛から砦確保し続けるようならそういう燃料投下って形はどうかね。
色派遣のみ別称付けて派遣って呼ばないのも手だがw

292Bijou名無しさん:2006/09/15(金) 21:52:17 ID:9.V4Ohd6
特別色に何も思う物はないが、
色派遣をランクに入れるって発想を思いつくこと自体、違和感を感じる。
活性剤という意味では、全く活性剤の意味を感じない。

293Bijou名無しさん:2006/09/16(土) 02:24:41 ID:aXXYVsN.
性質が違っても、派遣が他中堅より強くても
結局ギルドとしては色単体(と言っていいのか?)なんだから
俺もややこしい事はしなくていいと思う。

294Bijou名無しさん:2006/09/16(土) 05:00:16 ID:E5cRanK2
派遣込みで今の勢力の位置にいる訳なんだから派遣だけで分けるのは違う気がする。

295Bijou名無しさん:2006/09/16(土) 06:51:58 ID:Egxzx02Q
なんか中規模で勝手に評価してWIKI書き換えたようだが
小規模の評価基準でやってるんだからANAと浪漫に関しては
もう少し待つべきじゃないのか?
あいまいな基準で書き換えるってどうよ?

296Bijou名無しさん:2006/09/16(土) 07:23:18 ID:TrvSa5Jc
色連合内のギルドによって派遣組と防衛組に分かれてるなら評価のしようもあるが、
B2と色ってブランド力だけで、B2に誰も突っ込まないだけで実際はwizなどが弾幕を
張ってるだけに過ぎず、突入がきたらEMCで戻してるだけなので色≧色派遣程度の差しかない。
よって、派遣でランクインするのは考え物だと俺は思うけどな。
そんな風に評価したら人数の水回しで、真っ当な評価が出来なくなるし、評価防衛なる新たな防衛手段ができてしまう。

297Bijou名無しさん:2006/09/16(土) 08:57:56 ID:gMG94o3.
ANAはちゃんと中規模クラスと評価できるとおもうんだが?
浪漫は際どい一線な気がする。

派遣については俺も反対だな。
派遣なわけで別ギルドじゃないし評価する意味がない。
派遣も強ければGも強い。ただそれだけだろ。

298Bijou名無しさん:2006/09/16(土) 09:25:58 ID:fggI/hIc
以前も月集が評価を満たしてなくても中堅扱いになった事実があるわけだが。(6月頃
まぁ、WIKI修正したやつは流石に早漏すぎるとは思うけどねw
これを機にだけど、実際の所の中堅への昇格基準ってどうなの?

><Cランクから中堅への昇格基準>
>・C+評価同盟が、C又は「B5以外のB」を連続確保
>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
><Cランク>
>・三週連続確保:+1
>・宿無し:-1

この評価のままだとc-になって9週連続C↑確保で初めて小規模。
1回でも宿無しならc+からでも6週連続C↑取れないと不可能。
確かにそこまで確保出来てれば中堅とは呼べるのは確実だが、
正直中堅に上がれる可能性が低すぎると思うのだが……

あとANAはCANAの頃から見て、L1・V3、B3、C1、C5、B1と取得してきてるが、
流石にここまで来ると小規模のレベルより明らかに↑だと判断せざるを得ないのだが。
浪漫も間に臨時が入ったとはいえ、B3、C4、C2臨、C1臨、C1と来ている。
確かに破天・エロス・色派遣を避ければ残り2箇所のCを狙えるかもしれんが、
じゃぁ他はその2つの椅子を取りに来ないのか?という話にはならないのかね。
その残った2つの椅子を積極的に狙ってるところとそうじゃないところの差じゃね?


とか長々と書いておいてなんだが、今度のGvで四面が小規模に落ちてしまうと、
中堅の残りがエロス・破天になってしまうわけで。
仮に評価基準を満たしてなかったとしても、流石に暫定処置くらい欲しいと思う。
いつもの逆説で「中堅の実力ないなら自然と小規模に落ちる」と思ってるんだがどうかな。

299Bijou名無しさん:2006/09/16(土) 10:15:09 ID:UdWYpU0I
>>296
>B2と色ってブランド力だけで、B2に誰も突っ込まないだけで実際はwizなどが弾幕を
>張ってるだけに過ぎず、突入がきたらEMCで戻してるだけなので色≧色派遣程度の差しかない。

いい事言うなぁ。
まさにその通りだとおもた。

300Bijou名無しさん:2006/09/16(土) 10:21:20 ID:XW2bCIxw
>>295
このスレで小規模基準なんて気にする必要ないだろう?

301Bijou名無しさん:2006/09/16(土) 17:09:05 ID:UziIy03I
C+にあがったばかりの浪漫と、C+にすらなっていなかったANA
実力がどうこうではなく、評価基準が何のためにあるのかわからないだろ。
ROってのはやっぱり決まりを守れない人間ばかりなのか?

302Bijou名無しさん:2006/09/16(土) 18:28:44 ID:nsS8ETcI
中の人が多いんじゃないのかな?臨時同盟1週目にも同じことがおきてたよね

303Bijou名無しさん:2006/09/16(土) 18:58:32 ID:UziIy03I
ANAの中の人乙ってことか。
浪漫もついでに上げときゃ叩かれないと思ったのか?

304Bijou名無しさん:2006/09/16(土) 20:44:40 ID:cXAAWu6w
別に今は両方のスレで扱ってても問題ないと思うのだが。

「小規模の中から中規模に持ってきたいギルド」と「中規模として扱っているギルド」
では見方も変わってくるだろうし。

305Bijou名無しさん:2006/09/17(日) 01:57:08 ID:FcUIWHZw
そもそも小規模の評価基準がアレだっていう話
あの評価基準じゃいつまでたっても中堅に上がれず、結果中堅が枯渇するように仕組んである…かもしれない
そして、小規模が賑わっているように見せかけ、人員を流させるという恐ろしい作戦だ…と思う

306Bijou名無しさん:2006/09/17(日) 03:42:55 ID:9Equ8oxg
それはない
だが全体のレベルが下がったんなら、評価基準を見直す必要はあるかもな

307Bijou名無しさん:2006/09/17(日) 09:56:37 ID:J5s5./LE
>303
脳内飛躍しすぎだろw
>298の内容見て、十分に実績出せてると思ってる残された中堅の中の人なんだが。
今週でC↑取れなかったら四面すら消えるのに、これ以上過疎化進めてどうする気だよ。
中堅がエロス・破天だけになってもOKなわけか。
このままだと「もう中規模いらないんじゃネ?」とか言って小中規模統合とか言い出しそうだな。

>301
C+にしかなってなかったのは、新規に同盟組んだ際の暫定位置が低かったからでしょ?
自分も当初はANAの中堅入りは様子見した方がいいって言ってた派だよ……
だが2砦、B取得2回と来てれば認めざるを得ないと思ってるだけ。

308Bijou名無しさん:2006/09/17(日) 10:46:29 ID:e933yaX2
まーそれでも小規模原理主義みたいな連中は認めないだろうな

309Bijou名無しさん:2006/09/17(日) 10:52:07 ID:uSsNg9Lc
そもそも無理して中堅に上げる必要ないだろ。
中堅に値する実力のところがないだけだ。
ANAに関して実力は認めるが、もう少し待てば小規模基準でも中堅に上がる。
もしかしたら同盟解散とかもありえるわけだし、今の基準なら
同盟の持続性も考慮されるから、待てばいいだろ。

小規模原理主義とかじゃなくて、今は小規模のギルドが本当に多く賑わってる。
整合性を図ったほうがいいと思うし、もう少し我慢をしようよ。

310Bijou名無しさん:2006/09/17(日) 11:41:13 ID:.nuJ71g2
小規模スレに基準があるように、中堅スレにだって明文化されてないだけでそれなりに基準があって、
今までの慣例から言ってもB、Cを連続で確保し続けてるなら中堅だろ?
小規模がポイント制みたいなのでランク付けやってるように、中堅はその時その時の状況に応じて柔軟なランク付けをやってんだよ。
なんか小規模視点での書き込みが多すぎやしないか?

311Bijou名無しさん:2006/09/17(日) 12:41:42 ID:uSsNg9Lc
>>310
明文化されてないんじゃ基準じゃないだろう。
B,Cをこのまま確保すれば中堅になると言っているのがわからないのか?
2、3週くらい我慢すればいいだけ。
状況に応じてって言うのは、主観が大部分を占めてしまうから
小規模ではしっかりとした基準を作っている。

312Bijou名無しさん:2006/09/17(日) 12:53:50 ID:.nuJ71g2
>>311
中堅スレじゃ明文化しなくても、状況に応じてでも今までちゃんとやってきてんだよ。
主観が入りすぎてる意見は反論されるし、意見を出し合い、話し合って妥当なランクにちゃんと落ち着いていく。
小規模では〜ってのが小規模視点に偏りすぎなんだよ。ここは小規模スレじゃないんだからさ。

313Bijou名無しさん:2006/09/17(日) 13:02:23 ID:uSsNg9Lc
小規模スレじゃなくても同じBIJOU鯖なんだし整合性は図るべきだろう?
まだ早いって意見が出ているんだし、待つべきだと思うよ。

314Bijou名無しさん:2006/09/17(日) 13:15:07 ID:.nuJ71g2
中堅スレでポイント制導入の話が出た時に、かなり深くまで話し合った結果として、ポイント制はなし、
やりたい奴は勝手に自分でサイトでも立ち上げてやってろって結論に至った経緯があるからな。
いずれ小規模基準でも上がってくるんだから一緒とかそういう問題じゃなく、どういう方法で中堅に上げるのかって問題。
中堅スレでは拒否されたポイント制に従って中堅入りする勢力が決まるなんて理に適ってない。
まだ早いって意見は小規模基準に従ってまだ早いってだけだろ?

315Bijou名無しさん:2006/09/17(日) 13:21:21 ID:6wNgN08U
>>313
>まだ早いって意見が出ているんだし、待つべきだと思うよ。
その理屈でいくと、もう上げようって意見が出ているんだし、上げるべきだと思うよ。ともなるだろ。

316Bijou名無しさん:2006/09/17(日) 13:56:09 ID:e933yaX2
uSsNg9Lcは小規模基準が大好きなら小規模スレから出てこなくていいよ

317Bijou名無しさん:2006/09/17(日) 15:35:56 ID:9iFcRjjg
まぁ基準が無いから揉めてるのかもしれないが、板に書いた意見(統計)を客観的に見て、
>>274の評価でとりあえず落ち着こうぜ。
今週以降、結果出せなければすぐに落とせば良いだけだしな。

小規模のちんたらしたポイント評価と違い、こっちはすぐに結果を評価して
反映できるスピードが売りじゃなかったのか?

uSsNg9Lcは今評価対象の中の人じゃないかね。
ネタが無いから早く中堅を増やしたい中堅の中の人と、中堅に上げられて
変に注目されたくない小規模(対象Gね)の中の人で言い争うっているように見えるぞw

318Bijou名無しさん:2006/09/17(日) 15:35:59 ID:J5s5./LE
OKOK、とりあえず突っ込んどくわ

> uSsNg9Lc
もう一回今の小規模の評価表を見直してきてくれ。
ANAは今週C-に上がったばかりだ。
という事は、 uSsNg9Lcの大好きな小規模基準だと中堅まであと何週必要だ?
2・3週?全然違うじゃんwwwあと8〜9週の間違いだろ?
実力は認めるだの小規模基準だの色々言ってるけど矛盾多くないかね。
小規模基準ちゃんと理解してから書き込んだ方がよくない?

途中でブレイクしたらその時にはブレイク後の関係で小規模なり脱レなりに移動。
今までもそうだったんだしこれからもそうでしょ。
「今の時点で同盟解散するかもだから」なんて発言は流石に相手に失礼すぎだろ。

319Bijou名無しさん:2006/09/17(日) 17:15:55 ID:J2FoMq/A
もう小規模は小規模で評価して中堅は中堅で評価でいいと思ってきた。
ANAはまだ体験同盟なのかな?
正式同盟ならageても構わないと思うけどね。

uSsNg9Lcは小規模一気に終わって中堅にいれるのが嫌らしいな。
対大手クラスが小規模クラスの連合でできたとしよう。
それでも小規模なんだろうなw
大体小規模の評価表とかそれで中堅あがるやついるのか?って見て思った。
達する前に中堅であつかわれるオチ。
作るなら小規模の中の評価表作るべきだと。
明らかに小規模じゃないならすでに中堅と競り合ってるわけでこっちで評価されるからな。

320Bijou名無しさん:2006/09/17(日) 17:18:32 ID:uNxF5Dm2
>>318
お前が小規模の評価基準ちゃんと理解してから言え。
BやC連続確保してりゃC-からでも4週で上がれるんだよ。
知った風な口聞くな。

321Bijou名無しさん:2006/09/17(日) 17:47:19 ID:ZpgG6wnw
1ヶ月あれば最悪同盟ご破算の場合あるよな
週で数えると大きく見えるけど、月に換算すると
1ヶ月も2ヶ月も変わらないんじゃないか?
力があると判断されるところを数ヶ月放置してからネタにするなんて
中規模勢力スレとしてはどう考えても納得いかないんだけどね。

そういうこともふまえて考えると小規模基準なんかに従ってたら
中堅どんどん減ってネタも出てこなくなって、「はいこの有様」なんだよな
小規模が増えすぎて大手との差が開く一方なのもわかってるよな

小規模基準がある意味bijouのGvを魅力のないものにしてると思うんだが
そこんとこどうよ?

322Bijou名無しさん:2006/09/17(日) 18:29:08 ID:J5s5./LE
>320
ようやく理解した。
<Cランクから中堅への昇格基準>
・C+評価同盟が、C又は「B5以外のB」を連続確保
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
<Cランク>
・三週連続確保:+1
・宿無し:-1

って欠いてあるから3週連続確保でしか+されないのかと思ってたよずっと。
(うちの同盟全員馬鹿だから↑のでみんな考えてたw)
勘違いしてたのは自分のミスなので誤る。uSsNg9Lc氏、申し訳ない。
という事はCANA→ANAになった時点で連続確保の記録ももしかしてリセットされてるの?これ。


小規模基準がようやく理解出来た。
んじゃあと2〜3週待って運がよければ2同盟ほどが中堅入りで、
それまでは四面に気張ってもらいつつ最悪中堅2枠で進めるしかないって方向で決定か?

323Bijou名無しさん:2006/09/17(日) 18:30:37 ID:J5s5./LE
欠いて→書いてorz

324Bijou名無しさん:2006/09/17(日) 18:57:34 ID:3Elq1Glc
>>322
論点は中堅入りする同盟を小規模基準に従うかどうかって所だろ。
2〜3週で上がってくるからとかって問題じゃあない。

325Bijou名無しさん:2006/09/17(日) 19:02:43 ID:uBc7j9V2
月集は飛んだんだし、中堅規模だとおもえばとばしておkじゃないの?

326Bijou名無しさん:2006/09/17(日) 19:20:32 ID:uNxF5Dm2
まぁ仮に飛び級するならANAだけだろうな。
浪漫はずっと前からいまの体制だし。

327Bijou名無しさん:2006/09/17(日) 22:28:21 ID:6y.FSdsI
wikiはまぁおいとくとして、ここで扱う分には別に小規模に遠慮する必要はないと思われ
実際当たれば小規模なのか中堅なのかはわかるわけだし

328Bijou名無しさん:2006/09/17(日) 22:28:44 ID:ZpgG6wnw
ANA宿なし乙!

329Bijou名無しさん:2006/09/17(日) 22:32:23 ID:uNxF5Dm2
エロスに競り負けたのかな?詳細キボンヌ

330Bijou名無しさん:2006/09/17(日) 23:58:42 ID:J2FoMq/A
月天の体験同盟?臨時同盟?終わってた。
もう知ってるかもしれないg

331Bijou名無しさん:2006/09/18(月) 11:01:15 ID:mSp6ZY82
エロスは強かったで○

332Bijou名無しさん:2006/09/18(月) 11:56:49 ID:9X21qQPc
人数増えただけでBが確保安定できるほど
上位勢力は甘くないってこと

333Bijou名無しさん:2006/09/18(月) 12:09:17 ID:ZitGR5n2
ANAって色みたいだな。
数だけで押してるって感じがした。

334Bijou名無しさん:2006/09/18(月) 12:31:18 ID:UXoldN9s
時系列見る限りANAはラスト前にエロスに落とされて
その後取り返しができなかったようだな。

エロスは強いってかまあ安定してるからな。
可もなく不可もなくみたいな。

でも他でANAと当たったけど結構強かったよ。
エロスに負けたのは運とか時間とか色々あるだろうけど
エロス≧ANA ぐらいはありそうだった。
寧ろ蒼の弱体化が気になる。

335Bijou名無しさん:2006/09/18(月) 13:55:36 ID:kDMEAwmc
ANAはそりなりに強かったぞ。
エロス対策は同盟内で意思の疎通が出来ていないと阻止するのは難しいからな。
まぁこれが中堅の洗礼って事で、今後の成長に期待しよう。

もう一つ気になったのは、EEや幕末が防衛している破天を落としている点だな(※各ブログ参照)
蒼・VS・エロスの御三家までは大きな壁があるとしても、それ以下の中堅は切迫してきているのかも。

336Bijou名無しさん:2006/09/18(月) 14:02:57 ID:qSKVVrL.
蒼って弱体化してんの?Bな人たちとはご縁が最近めっきり無いが。
中堅が拮抗してるとこに蒼とか入ってくると、学生の試合にいきなりプロが
入ってくる感じがしてめっちゃ萎える。
確保するのが目当ての色と違って単に俺TUEEしたいだけってのがな・・・。

337Bijou名無しさん:2006/09/18(月) 14:32:21 ID:UXoldN9s
前よりは弱体化って事ね>蒼
そりゃあ中堅からすれば強いのには変わりない。
VSもそうだけど、色を基準で強さを10とすると
蒼もVSも前は7〜8ぐらいだったけど、今は6〜7ぐらいという感じ。
中堅は須く5↓ぐらい。

蒼VSとエロスの差はまだあると思う。
御三家にエロスは他2勢力と比べてちょっと力不足。

338Bijou名無しさん:2006/09/18(月) 15:01:46 ID:3f4Hon9o
上位勢力から見るとエロス全体は特になんとも思わない程度。
ただクロロがうざい。
それだけ。

339Bijou名無しさん:2006/09/18(月) 16:01:19 ID:kDMEAwmc
エロスの評価は相変わらず難しいよ。
蒼やVSは正統派なガチの攻め方と防衛して跳ね返せる力を併せ持ってる。
一方、エロスは各EMC持ちマスタが脅威で、変則的な攻め方が基本の攻め特化型。

例えば大手(色)からすれば、阿修羅チャンプやアシデモクリエさえ用意しておけば
排除できる蒼やVSよりもエロスの方が怖い存在に思っているだろうしな。

>>337
色:10、VS:7、蒼:6、エロス:5、ANA:4、破天:3、EE:2、幕末:2
俺的印象だとこんな評価だが、人数の推移から見ると将来的には、蒼=エロス、破天=EE=幕末になりそうだがな。

340Bijou名無しさん:2006/09/18(月) 17:24:32 ID:Q4.4Scck
言い得た数値だと思うが、なぜかVS蒼で7+6で13にして色の10に突っ込んでも弾かれるんだよな。
要するに10+13に今度はサーバーが耐え切れなくなるって事なんだろうな。
色はそれを承知してて、わざと入り口で枝や無意味なスキルを連発するような戦術を
取るから、数の力で落とすなら相当数の数で究極のゴリ押しをしてサーバー落とす勢いでやらないといけないんだろうな。
VS+蒼よりも、エロス+中堅の方が色を落とすだけなら現実性がある。
その後防衛できるとは思えないけどな。最後にB2落ちたのはいつの日の事だったろうか・・・。

俺的には、エロスのGvは少し味わってみたいな。色はバイト代貰っても御免こうむる。

341Bijou名無しさん:2006/09/18(月) 19:22:55 ID:UXoldN9s
>>340
そりゃ足し算にならないからな。
同盟組んでないし。
お互い攻撃当たりあうからWP付近でBDSとかCR連打したらお互い食らうし
無詠唱とか叩き込めても色にも当たるけど、仮に蒼が撃ったらVSの攻めにも当たるし。
まあ同盟組んでも落とせないとは思うけどな。

私的には色を落とす一番確率高いのはVSエロスの同盟だと思う。
VSの前衛はトップクラスに堅いし、エロスの金チェイスさえ成功すればいける気がする。
エロスとVSのエンペブレイカーをエロスに全て集めて
他のメンツが総動員で陽動してるうちに金チェイスEMC狙う、ってのが一番可能性高そうなんだけどなあ。

342Bijou名無しさん:2006/09/18(月) 19:23:49 ID:UXoldN9s
もし組んだらって話しね。

343Bijou名無しさん:2006/09/18(月) 20:28:28 ID:5dHNL5ww
>>341
一つだけ言える
今の色に金チェイス成功なんて無理

344Bijou名無しさん:2006/09/18(月) 22:01:23 ID:/fHuUX86
いや、VSと蒼は色攻めるとき同盟組んでるよ。
だから同盟組んでも無理ってこと。

普通に考えればいけるかもだが、人が増えすぎて回復財が出ない等サーバーに問題が起きる。

345Bijou名無しさん:2006/09/18(月) 22:09:29 ID:ejAnVFlI
対クロロ用ホムがいれば、EMCなんてそうそう決まらないからな
対抗策は激ラグぐらい、しかも向こうは動けずこっちは動けるみたいな都合の良い

346Bijou名無しさん:2006/09/18(月) 22:20:28 ID:sxzhWQc2
>>340
>>色はそれを承知してて、わざと入り口で枝や無意味なスキルを連発するような戦術を

枝?いつの話?あったっけ?

347Bijou名無しさん:2006/09/18(月) 22:37:45 ID:9X21qQPc
枝は知らんがSG連打は確かにあったな
その後攻め手側のGに謝罪してたようだがw

348Bijou名無しさん:2006/09/19(火) 01:33:41 ID:4AxIB4q2
枝は知らないが、中堅色祭りとかの時は、
砦前でLOV連発とか蔵が重くなるスキル連射して
同期落ちさまくってたのは覚えてる。
当時中堅だったが、謝罪については聞いたことが無いな。

349Bijou名無しさん:2006/09/19(火) 01:58:11 ID:ythFIG6M
幹部と問題おこした奴が、謝罪にきたらしいが、
保護者同伴で小学生が謝りにきたようなものだw

反省してんならADぐらいしばらく自粛するもんだが
翌週BAD取れたら来てたらしいなw

350Bijou名無しさん:2006/09/19(火) 10:20:47 ID:ZUVuwf0Y
鯖落としとかいつからここはカタカナ板になっているんだ?
金チェイスまでは良い考察だと思ったんだが。

だいたい、金チェイスは、B2を取ることよりも、他の砦を取る時に
色派遣とカチあったときの牽制に使うのべき。
当然、B2が手薄なら落とせばいいが、マスター1人で20人くらいに
見せることができる金チェイスは、エロス自身の砦をアグレッシブに
守る為に使うべきだろう。

まあ、これは色以外の大手等に、にらまれた時にも使えるが、それをやるのは
中の人次第だな。

351Bijou名無しさん:2006/09/19(火) 12:31:42 ID:ChpXVKMs
別に名前出てないし、そういう防衛をしたのは事実なんだから良いんじゃない?
今後中堅祭りする場合に事前エフェクトきっておくとかの対策情報にもなるし。
個々の判断なのか同盟判断なのかは分からないが、
そんな程度の低い防衛手段を考え付く程度の同盟ってのも分かったしな。

352Bijou名無しさん:2006/09/19(火) 21:01:14 ID:Rfg.Q4Gc
中堅祭りとか、そんな昔の話出してきたら
当時の中堅も何処かの砦攻める時に
防衛地点以外でLOVとか連発で防衛側の不発狙ってたぞ。
当時中堅を体験させてもらったから、よく覚えてる。
あの頃はオブジェクト制限が辛かったから、それが戦法として
定着しつつあった記憶がある。

陽光の箱だっけか?クロークとか見えるアイテムも実装されたし
ERで金チェイス狙うのは難しいんじゃないかな。
色が派遣中に、何処か誰も見てない防衛地点以外でEmCして
一気にERになだれ込んだほうが落とせたりするんじゃない?
色の派遣にマスターがいたらEmCもできんだろうしさ。

353Bijou名無しさん:2006/09/19(火) 21:11:15 ID:4C.GMKRc
派遣にマスターがいるわけがないだろう

354Bijou名無しさん:2006/09/19(火) 21:33:56 ID:8Us3Pe3Y
2個以上の同盟の所は片方のマスターを本砦に残して
残りのマスターで派遣とか結構あるぞ

355Bijou名無しさん:2006/09/19(火) 22:36:01 ID:JKYEcqBE
しかし色はない

356Bijou名無しさん:2006/09/19(火) 23:00:50 ID:.jWtkGmA
色は全部残り。今週派遣出たところ狙って奇襲したがERたどりついたら
完全に体制が整ってた。

357Bijou名無しさん:2006/09/19(火) 23:49:53 ID:8Us3Pe3Y
Unionのちよチャンプとか9時後半でよくCで見るんだがあれもすぐ戻るのか?

358Bijou名無しさん:2006/09/20(水) 00:55:48 ID:Pbr8GFVk
とりあえず中規模の話に戻そうか

━━━━━━━━━━━━━━━━
A+ エロス同盟
A
A-
━━━━━━━━━━━━━━━━
B+ 破天同盟
B ANA同盟
B- 浪漫同盟
━━━━━━━━━━━━━━━━

勝手にランク付けしてみたが現状こんな感じじゃないだろうか。
四面は単体でL確保してるが中規模っていうほどの戦力はないと思われる。
よって小規模へ
ANAは個人的に破天より戦力は↑だと思うが確保とかも考慮に入れてBにしてみました。
浪漫はなんだかんだいってC確保してるイメージがあるのでB-にしました。
と,勝手にランク付けしてみましたが違う意見とかあれば
どんどん書き込んでいってください。

359Bijou名無しさん:2006/09/20(水) 02:24:06 ID:EYn2wGWQ
なんでANAが中堅なんだ?小規模から上がってきたっけ?

360Bijou名無しさん:2006/09/20(水) 02:39:15 ID:nkhY5HsI
過去ログ読めよ
つい先週のことなのにいちいち同じ話題を持ってくるところ見ると荒らしにしかみえねぇよ

361Bijou名無しさん:2006/09/20(水) 05:43:20 ID:MlAJVU/U
>>359
ANAを槍玉に挙げてるが、その言い分だと浪漫が中堅で扱われるのも問題じゃないのか?
浪漫もまだ小規模評価から上がってないわけだが・・・

それと月集の事例からANAの飛び級も中堅スレでは許容するでFAじゃなかったか?

362Bijou名無しさん:2006/09/20(水) 10:00:05 ID:qLBkd24Q
>>358
今回はB3を防衛して、エロスと破天にやられたようだが、
ANAは中規模で扱いでいいと思うよ。
浪漫ついてはCを連続で確保している点で同じ中規模で扱いでいいと思う。
四面ついては宿無しでも、Cを狙ってほしかったな。




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