VIPスレについて語り合うスレ2 - 1143835058

1：名無しさん＠マターリ避難所：2006/04/01(土) 04:57:38 ID:WkXMR3RA: 前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/23085/1129064867/
196：FOX★：2006/04/06(木) 19:42:09 ID:YNBqKz7Q: 個人的には自治派の人の意見も欲しいなぁ。
今のところ一方的に進んじゃってるからまだまとめは出来ないと思ってる。

けど問題点は見えてきたのかな。
過去ログ追ってまではおいら見る気ないから前と同じことでも
今言って欲しい。
197：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:44:58 ID:vtLFMuU.: おまｗｗｗ量半端じゃねーぞｗｗｗ
自治派っていうより何が何でもパフォさんを守る　っていう人が増えたんじゃない
198：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:47:36 ID:p3xYdKfE: >>197
どっちかっていうとパフォを守れないひとが増えた希ガス
199：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:48:16 ID:vtLFMuU.: 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工そうなのｗｗｗマジでｗｗｗ
200：FOX★：2006/04/06(木) 19:50:07 ID:YNBqKz7Q: パフォさんを守るってのはおいらが打ち出した方針。
だからそれを今でも守ろうとしてくれてるのは嬉しいよ。
だけど、おいらは最低限のテンプレって形で止めてた。
それ以上やって言語統制までしたらスレがつまらなくなると思ったからね。

変な荒らしがいたとかでそのあたりのバランスが変わっちゃったのかなー。
スルーできなかったりとかあっただろうし。
201：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:54:32 ID:wsguNzsk: >>193
・エロ系のネタは相手を選んで
でょろろですｗｗｗｗ

と今までいっていましたが、個人的に思ってたのは
面白い下ネタ限定の話ですが、ありだと思ってますよ。
ちんこ大王が面白かったかどうかは、コメント差し控えさせてもらいますｗｗｗｗ
本っ当にダメなパフォさんは、本スレがどうしても下な流れになってしまったときは
名無しさんが避難所に逃がしてあげるなりすればおkだと思いますです。
202：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:54:35 ID:vtLFMuU.: ＦＯＸ含めて３人か世ｗｗｗ
203：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:57:31 ID:5rZIpYYQ: 最近感じてる事なんだけど此処って本当にＶＩＰなの？
なんか変に良識ぶる奴多いしまるで腫れ物にさわるように
パフォさんに接しないと非難されるし
ＦＯＸさんの言うようにたかがＶＩＰでなに自治縛りしてるのかなと
テンプレさえ守ればあとは楽しくドンチャン騒ぎでいいんでないの？
204：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:58:51 ID:p3xYdKfE: 荒らしに対抗できなくてﾊﾟﾌｫもｦﾁｬも避難所に逃げるのはどうかと思う
ああいうときこそ荒らしに対抗しないと居心地悪くなるのは百も承知でしょ
ここんとこ毎日のように来られてるんですが・・・・・
205：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:59:21 ID:HvM8KHs6: 過去ログ斜め読みはしてきたんだろ？
結論の出ない議論に煽りも混ざって、それをスルー出来ないから
雰囲気悪くなってたんじゃないの？

vipなんだから自治しすぎは面白くないけど
テンプレに避難所へリンクあるからvipper以外のパフォさんだって見ちゃうんだしな

俺、会員で悪いんだけど、パフォさんからここのログみて
もう来たくないって意見なんどか聞いたことあるんだよ
ある程度、自治してくれないと心配になるし、ヲチスレのこと誰かに聞いたパフォさんに
ヲチスレのこと聞かれても今は勧められない
本スレでは非会員ヲチャになりきって遊んでたけどな

俺もしばらく離れてみたくなったのが本音
いい方向に向かうよう願いつつROMに戻りますよ
206：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:00:30 ID:vtLFMuU.: 追い返せないほど人すくねーしな
>>203
まあＶＩＰどころか２ちゃんも知らないパフォさんとかともいっしょにやってるから
多少異質ではあるけどね　縛りすぎは同意
207：FOX★：2006/04/06(木) 20:04:14 ID:YNBqKz7Q: >>201
＞名無しさんが避難所に逃がしてあげるなりすればおkだと思いますです。

その名の通り避難所だからね。
隔離所としても機能してるけどｗｗｗｗ

>>203
＞自治について
元々はルールもなーんもなかったスレだったんだけど
最初に大佐にがっつり怒られた時にまず一番最初のテンプレが出来たんだ。
今のテンプレの1に残ってるのが名残かな。
んでその状態でスレやっててある日突然人が増えて連日のように事件がおきて
今のテンプレが追加された。
そんな経緯があるから過敏反応する人がいるんじゃないかな。

だけどどうしてこんなになっちゃったんだろう。
誰かパフォさんが嫌って言ったことに過敏反応でもしたんだろうか。
今のテンプレの範囲にないことならパフォさんだってテンプレ読んで参加してるんだろうし
そのあたりは納得済みってことでフォローする必要はないと思うんだがどうだろうか。
208：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:05:30 ID:cxYe5WL6: 最近本ｽﾚから離れつつあるｦﾁｬですが
>>191が言ってるようにこのスレがルールみたいな空気はあると思う。
VIPにあってVIPじゃない。別にVIPじゃなくてもいいよな～なんて思ったりもするくらい。
最近個性のあるヤツが消えたよね。
209：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:07:25 ID:p3xYdKfE: ﾃﾝﾌﾟﾚ読んで新たに参加したﾊﾟﾌｫはいるけど
今の雰囲気が嫌で去っていったﾊﾟﾌｫもいるとおもいます
210：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:10:14 ID:vtLFMuU.: 今のテンプレの範囲にないことならパフォさんだってテンプレ読んで参加してるんだろうし
そのあたりは納得済みってことでフォローする必要はないと思うんだがどうだろうか。

コレだけで済ますな　って人が多いんじゃないの？今は。

俺斜め読みだから当事者の人助けてｗｗｗ
211：FOX★：2006/04/06(木) 20:11:08 ID:YNBqKz7Q: >>204
おいらはVIPでやってる以上は荒らしは覚悟の上だと思ってる。
荒らしがいてもVIPでやる利点があるからやってるんだろうし
ないなら避難所だけでも十分だしな。
まー、荒らしの対応についてはいろいろあるけど、VIPらしく面白ければいいんでないかね？

>>205
＞パフォさんからここのログみて
＞もう来たくないって意見なんどか聞いたことあるんだよ

こーゆー話聞くとなんだかなぁ・・・。
本スレを面白くするサブ的避難所でなんでそんなことになってるんだろう。
正直離れてたせいでそのあたりは見えないから教えてくれると助かる。
212：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:12:28 ID:cxYe5WL6: >>207
いつからこんなことになったかは前スレの意見だと
・しにかるを追い出したいってヤツ
・ラウンジで遊んでることを禁止するヤツ
がいることかな？
あとはパフォもヲチャも増えたことによって多少流れが変わってる。
俺のわかる範囲では･･･。
213：FOX★：2006/04/06(木) 20:17:44 ID:YNBqKz7Q: >>208
＞このスレがルールみたいな空気はあると思う。
これについて208はどう思ってるの？
悪いと思うならやめちゃおう。

>>209
今の雰囲気ってのがおいらには正直よく分からんのだが
そのあたり詳しく言ってくれると助かる。
今のところ言語統制みたいなのが挙がってるけど他にあるかな？

>>210
それならテンプレを増やそうって動きをすべきでしょう。
おいらは本スレまで管理できませんよ。
削除もアク禁もできない場所なんて管理無理だし。
214：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:19:50 ID:vtLFMuU.: 俺に言われても(´；ω；`)ｳｯ…

本スレの管理なんて無理なの知ってるわｗｗｗ
215：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:20:50 ID:UT5Tw.8E: >>212
＞ラウンジで遊んでることを禁止するヤツ

これに近い事を書いたの俺です>>147ね
スルーされてたから今では、自分だけの意見だと思ってる
216：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:21:20 ID:p3xYdKfE: >>213
今の本ｽﾚの雰囲気
去年までの雰囲気から120度くらいひっくり返った感じ
217：FOX★：2006/04/06(木) 20:22:37 ID:YNBqKz7Q: >>212
＞・しにかるを追い出したいってヤツ
＞・ラウンジで遊んでることを禁止するヤツ

具体的意見ありがとん。
正直おいらは当時の状況もわからんし今ここでそれについて蒸し返すつもりもない。
だけどそーゆーことに避難所が使われちゃうってのはなんか違う気がする。
とりあえず追い出すようなレスはおいらは削除しますよん。
それはスレの方向とは違うし。
218：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:22:46 ID:p3xYdKfE: あ、全然ｋｗｓｋ言ってなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ解りやすくってことでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
219：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:28:29 ID:5rZIpYYQ: それと最近スレに来てくれるパフォさん増えたけど逆に住民減った希ガス
その為に個々のパフォさんに合わせた対応がしきれてないように思う
表面上は平等に接しているつもりでも人間なんでやはり好き嫌いが出てしまう
そのあたりがエスカレートして最近の事件になっているんじゃないかな
ＦＯＸさんの言うようにＶＩＰなんで荒しはあたりまえだんだけど
最近の一連の騒動は外部の荒しが原因ではなく住民同士の考え方の相違から
ここまで来てしまったように思う
220：FOX★：2006/04/06(木) 20:29:09 ID:YNBqKz7Q: >>215
>>147についておいらに回答を求めてるってことかな？
そのあたりも回答に納得言ってないならおいらなりにレスするけど
おいらはお絵かきチャットを用意した人ってだけでその後のことは
なんもわからんから納得できる回答が出来るかわからん。
ただ、聞かれたことについては分かる範囲で答えるよ。
221：FOX★：2006/04/06(木) 20:32:37 ID:YNBqKz7Q: >>219
＞住民同士の考えの相違
これについてｋｗｓｋ説明あると助かる。

だけど気になる一点。
＞個々のパフォさんに合わせた対応
んな難しく考えることないんじゃないかな？
VIPなんだし面白ければいい。
それでよくね？
222：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:33:26 ID:vtLFMuU.: それでいいはずだったんだけどな。
223：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:34:57 ID:p3xYdKfE: ＞VIPなんだから
それを言ったらなにもかも解決しないだろ
224：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:35:48 ID:cxYe5WL6: >>213
＞このスレがルールみたいな空気
ある程度はいいと思うんだけどね。パフォさんが居辛い空気にするまではどうかと。
やっぱり本スレがVIPにあるんだしVIPらしくってのが第一にあってほしいな。
時々議論すること自体間違ってるなんて声も聞くけど何故か自治したい人の意見は強いんだよ･･･
225：FOX★：2006/04/06(木) 20:38:27 ID:YNBqKz7Q: ちょっとまとめますよ。

○今のところ挙がってる問題点
・スレが堅苦しい
・ここで住民やパフォを吊るし上げる変な雰囲気がある

○今のところの問題の対応
・スレが堅苦しい
→自治派ちょっと黙っててね
・ここで住民やパフォを吊るし上げる変な雰囲気がある
→パフォについては削除しますよ。住民については今のところ保留。
おいら個人的にはどっかで毒抜きする場所は必要だと思ってる。

異論・反論あったらщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ
226：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:39:56 ID:9MnL6X72: スレから離れてったやつらに何だかんだ言われてもなあ…
227：FOX★：2006/04/06(木) 20:41:53 ID:YNBqKz7Q: >>223
そかそか、VIPの解釈も人によって違うし曖昧すぎてダメだな。
指摘サンクス。

＞個々のパフォさんに合わせた対応
ってところでそーんな気を使いすぎることないんじゃないかな？って
言いたかった。
最低限のテンプレは守ってもらえればいい程度かな。
228：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:42:46 ID:xXBvM3N6: 堅苦しいってなんでもかんでもハイハイするからぢゃね？
最低限のマナーは必要だがVIPってこと忘れたか
FOXも言ってるがおもしろければいい
229：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:42:52 ID:UT5Tw.8E: >>220
ありがとう
回答してもらえるとありがたい
お絵かきチャットの初期はうまく機能してたと思う
けど最近はお絵かきチャットの中の人達とパフォの
遊び場だけにしかなっていなかったんじゃないかな？
ってことは、本スレ利用して、パフォ集めて
只、楽しんでるんじゃないかと思うわけ
ラウンジも同じかと思ってる

他にスレ立ててまったく別だったら何も言わないけど
（ＬＭ住人が何やっても気にならないのと一緒で）
本スレ利用している以上、それは良くない事だと思う

考え方間違ってるかな？堅すぎるのかな？
230：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:43:23 ID:wCOfm08E: 個人攻撃になるリスクを孕んでるんで、まずけりゃ即デリって下さい。

ＦＡＸは何でここのスレに出てこなかったの？
不在って訳じゃなかったでしょ。しれっとコテ付きカキコもしてたじゃん。

ＦＡＸとＦＯＸで考え方の違いがあるのは十分承知してるけど、俺には管理放棄に見えてたんだけど。
もちろん、本スレを管理できないのは承知してるけどさ。

今はまとめ役引き受けてくれてるＦＯＸがいるから言えるけど、まとめ役無しだと議論って言いっ放しになりやすいんだけど・・・

ＦＡＸがこの語るスレにでてこなかった理由を話せる範囲でお願いしたいです。

毒抜き場所はは大賛成です。
231：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:46:21 ID:rBIPKXdA: 本スレではパフォをヨイショしてるのに避難所では悪口・・・
そんな人がいるって思うと嫌気がさしてくるな。
FOX★さんいっそ避難所閉鎖しませんか。

それか全部きれいさっぱり削除して、避難所っていう名前にふさわしいスレだけを立てませんか。
232：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:50:00 ID:5rZIpYYQ: >>221
＞住民同士の考えの相違
つまり自治が主になりとにかくパフォさんマンセーの人とＶＩＰ本来の
楽しきゃいーじゃん的な人とのスレの楽しみ方のギャップが大きい
結局双方の一部の人はスレを離人れ自分のやり方に固執している
傾向が強い人達が残ったのでは

＞個々のパフォさんに合わせた対応
俺は自治廚じゃないけど新人パフォさんにも○の人や亀さんに対するような
接し方をして困らせてることがあっったから

あくまで個人の意見なので他の方も宜しく
233：FOX★：2006/04/06(木) 20:57:37 ID:YNBqKz7Q: >>229
確かに初期は本スレ住民の雑談所だったね。
ってかそれしか本スレ住民がいなかったんだけど。

＞本スレ利用して、パフォ集めて
＞只、楽しんでるんじゃないかと思うわけ

最近のことはおいら分からんけどおいらがいた時までの範囲の回答ってことで。
住民とパフォさんで馴れ合って遊んでた部分はある。
けどおいらは本スレ利用してパフォ集めて遊んでるだけってつもりはなかったな。
何かあったらフォローしたりしたし。
それにスレの規模も大きくなった時おいら一人じゃ管理しきれなかったし
住民・パフォの協力あって管理が出来たと思う。
協力体制みたいなのが必要だったって経緯は理解してくれると嬉しい。
234：FOX★：2006/04/06(木) 21:07:14 ID:YNBqKz7Q: >>230
FAXについてはいろいろとプライベートな事情あったり
忙しかったりであまり参加できなかったと聞いてる。
けど、いなかったらいなかったで誰か代わりをするくらいのあっても
よかったんじゃないかな？
不毛な言い争いがすごい続いてたけど、管理じゃない誰かがまとめても
よかったんじゃないかね？
誰かがやってくれるって思いながらみんな好き放題言ってたんだろうけど
面白くもないまとめ役を管理だからって理由で強要されるのも結構辛いですよ。

>>231
おいらはさっきも言ったけど本スレで悪口やるよりはこっちでやってくれたほうがいい。
どっか吐き出す場所って必要じゃないかな？
じゃないとどっかで爆発すると思うし。

>>232
説明ありがと。
そのあたりは人が増えたあたりからあった問題だね。
そうやってまた問題が起きたってことは今のテンプレじゃ不足なのかな？

＞個々のパフォさんに合わせた対応
その手の問題があったから昔はテンプレでVIPPERと非VIPPERって
分け方をしてたんだけどね。

おいらは基本的に本スレに介入しないでテンプレでしか管理しないって方針だったんだけど
それじゃ足りないのかな？
235：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 21:11:19 ID:UT5Tw.8E: >>233
説明ありがとう。理解した
また昔のような協力体制の場になるように
工夫していって下さい

余計な一言だけど
毒抜きの場が発展してそうなった事も忘れないで欲しいです
236：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 21:11:19 ID:W4ut0ztU: 自治派とか自治厨というけど、同じ人間がひたすらイチャモン付けてるんじゃなくて
個々に「これだけは」ってことを書き込んでたんじゃないのかな？
俺も>>229の話に関しては参加したけど、言論統制？なんてのは糞だと思うし。

個人攻撃っぽいことを書いてるのは同一人物というか荒らしみたいなもんだろうけど。
237：FOX★：2006/04/06(木) 21:19:32 ID:YNBqKz7Q: >>235
とりあえず理解ありがとう。
今おいらも参加するかどうか微妙だしこれから先については
正直今の段階ではいい回答は出来ない。
だけど参加してる人はこれ見てるだろうし、自分がどう見られてるかは
分かってくれるだろうし、何か変わってくれたらいいなと。

毒抜きはスレが面白ければ問題は起きないと思ってる。
つまらんからちょっとしたことでいろいろ出てくるんじゃないかなー。
ってことで問題点を洗い出して不満になる部分、毒が溜まる部分を
解消して行った方がいいと思ってる。

>>236
なるほどね。
それだけストレスが溜まるスレだったんだろうな。
100%満たせるとはおいらは思ってないけどある程度解消できるようにがんがるお。
238：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 21:33:12 ID:5rZIpYYQ: >>234
>そうやってまた問題が起きたってことは今のテンプレじゃ不足なのかな？
上の１７９さんのことでは無いけれど確かにパフォさんの中にも
空気読めずに書き込んでるひとがいる
ただそれを今の本スレでは指摘しずらい雰囲気がある
せいぜい荒しはスルーしてな位しか言えない
テンプレ云々よりこのスレの雰囲気をどう改善するかが重要だと思う

テンプレに自治は控えめにと書いて解決すればええんだがｗ
239：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 21:45:53 ID:UT5Tw.8E: >>234
＞管理じゃない誰かがまとめてもよかったんじゃないかね？
＞管理だからって理由で強要されるのも結構辛いですよ。

確かにｗｗｗそれリアルでもある話だよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもこれってやっぱ決めないとやらないんじゃないかな？
やりたくないとかじゃなくて、遠慮とか俺が仕切ってもいいのか？
見たいな感じで。

自治厨キャップを発行するとか、案出して考えた方がいいですね
240：FOX★：2006/04/06(木) 22:01:11 ID:YNBqKz7Q: >>238
スレの雰囲気かぁ。
なんかここがスレの雰囲気作ってるって話だから
これだけやっておけば変わるのかね？

>>239
不毛な議論だなーって思った人がやってくれれば
なんて思うけどやっぱみんな嫌なのかねｗｗｗｗ

別に馴れ合えとは言わんけどスレ住民もっと協力してもいいと思うけどなぁ。
241：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 22:01:40 ID:p3xYdKfE: 確かに1ｦﾁｬにあーだこーだ言われたくねーよって言われかねないしね
小学校の道徳じゃないんだからきちんと上に立つひとがいないと付いてこないひといるよ
少なくともｦﾁｽﾚにはね
242：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 22:17:28 ID:wCOfm08E: レス遅くなり申し訳ない。

それとなくまとめ役をしようと思った事はあるのですが、力量不足でまとめられませんでした。
そもそも、いつも遅れて来ていたので・・・

俺から見て、明らかに結論出ている時でも、
まだぐずぐず続けている感と、ごめんなさいしている人を徹底的に追い込む感、
ががあったんでなんとかしたかったのですが、無理でした。

感じたのは、ただの１ヲチャでは匿名性が強すぎてまとまらないという印象があります。
243：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 22:18:55 ID:W4ut0ztU: スレの雰囲気
最近、ありえないくらい新しいパフォさんが来るよね。
そうするとどうしても気を遣いたくなるし（なので言葉を選ぶ気持ちは分かる）、
昔の雰囲気に戻るってのもまた難しいんじゃないか。

議論のまとめ役
ラウンジの件は一応やってくれた人いたよね。
あのときはFAXさんは自身を含めた身内のことだから何も言わないんじゃないかと
思った。
ぶっちゃけ、仲間内の馴れ合いを守るために放棄してるんだと思った。
しにかるの件は出てきたのに何故か追い返されてたように見えたｗｗｗｗ
244：FOX★：2006/04/06(木) 22:25:14 ID:YNBqKz7Q: >>241
>>242
なるほどね。
やっぱ名無しだと限界があってまとめきれないか。
管理体制のあり方もちと考えないといかねこれは。

>>243
パフォ大杉ってのも原因の一つなのかな？
昔は人気パフォは隔離みたいな感じで避難所で単独スレ～ってやってたけど
そんな体制も考えないといかんのかな。
おいらは今正直パフォ把握してないからちょっとできんけど。

身内の馴れ合いについては納得行かない人いたらおいら代わりに答えますよ。
ただ、ブランクあるんで分かる範囲になるけど。
こうやって蒸し返されるってことは納得してない人多いんだろうし。
245：なすーん：なすーん: なすーん
246：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 22:35:19 ID:rBIPKXdA: >>234
そうは言うけど結局男性ウォチャにとっての吐き出す場所だと思う。
パフォはストレスたまるばっかりでないかい？
247：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 22:45:52 ID:wrTCOUhg: まずFOXが消えたらいいと思う
248：FOX★：2006/04/06(木) 22:45:56 ID:YNBqKz7Q: >>246
パフォを叩くのは禁止にすればいいんじゃない？
とりあえずおいらはパフォ叩きは普通に削除するつもりだし。
249：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 22:54:05 ID:h1syUaiY: >>248
あとからきてすまないが
なんて言うか勘違いしているパフォもいるでしょ
叩かないにしてもダイレクトにそのパフォに
つたえるのは大変だと思うが・・
250：FOX★：2006/04/06(木) 22:54:18 ID:YNBqKz7Q: >>247
この程度で突撃？
ｼｮﾎﾞｽ
つまらんよ
251：FOX★：2006/04/06(木) 22:56:32 ID:YNBqKz7Q: >>249
まぁ、言いたい事は分かるが。
あまり酷いようならおいらも”管理として”言うよ。
基本はスルーでいいんじゃないかな？
252：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 23:00:15 ID:h1syUaiY: 馴れ合いについてグダグダ言ってた事があったけど
FOX★としてはどうかんがえてるの？
253：FOX★：2006/04/06(木) 23:03:41 ID:YNBqKz7Q: >>252
どう考えてるって馴れ合いがいいか悪いかってことかな？
おいらは馴れ合いたい人は別に馴れ合ってもいいと思ってる。
だけど、その流れを本スレには持ち込まないで欲しい。
本スレは誰でも気軽に参加できる場所であるべきだと思ってるから。
人が多いVIPでやる以上は参加しやすい雰囲気は作るべき。

こんな回答でいいのかな？
的外れだったら指摘たのむ。
254：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 23:07:32 ID:UT5Tw.8E: >>252
FOXはﾛｸﾞ見てないよ>>196参照
255：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 23:08:34 ID:h1syUaiY: >>253
うーんとね
自分はただの荒らしだと思ってるけど
告知もしてないのにラウンコで馴れ合うなとか
ってカキコあったでしょ

黙ってられなかったのかもしれないけど
言わなきゃわからんのに
あの辺の考え方についてはどう思います？
256：FOX★：2006/04/06(木) 23:08:47 ID:YNBqKz7Q: あれ？的外れな回答したかｗｗｗｗ
すまん、長すぎて斜め読み程度にしか読んでない
具体的に質問してくれると助かる
257：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 23:17:44 ID:qp7WDz7M: >>255
数日前のラウンジの件？
あれ見ていい気がしないのは当然だと思うけど
258：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 23:22:28 ID:h1syUaiY: >>257
なんかさー勘違いしてない？
黙ってればわからんわけでしょ？

何のために部屋がいっぱいあるんだ？
他の部屋はいっぱいだったのかい？

馴れ合いうぜぇぇぇぇぇって思ってるなら
最近の本スレだってネタできない馴れ合いスレじゃん

たしかに少人数の知ってる奴ら同士がやってたみたいだけど
あれだけあるラウンジの部屋でわざわざそこ見てファビョるやつらって
子供だなぁとおもってさ～
259：FOX★：2006/04/06(木) 23:22:51 ID:YNBqKz7Q: >>255
おいらがラウンコで馴れ合うなって言う人をどう思うかってことかな。

他人が馴れ合ってるのとか見てるのってぶっちゃけ見苦しいよね。
だけどVIPでやってないんだし、いいんじゃない？
いろいろ言いたくなるのも分かるけどスレだって結構長いし
それなりに馴れ合ってる部分ってあるってのも分かって欲しいかな。
まぁ、馴れ合ってる人の考え方になっちゃうな。

おいらとしてはさっきも書いたけどその流れを本スレに持ち込まなければ
OKだと思ってるよ。
260：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 23:26:20 ID:qp7WDz7M: >>258
それだけむかついたってことじゃないの？
あのカキコがあってから俺見にいったが正直むかついたけどね
261：FOX★：2006/04/06(木) 23:27:31 ID:YNBqKz7Q: すまん、おいら現場も見てないしとりあえず状況については
軽く聞いてあるんだがむかついたってのはどんな理由でむかついたの？
262：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 23:28:23 ID:h1syUaiY: >>260
何にむかついたの？

前スレのカキコから抜粋するとこんなかんじかな
・馴れ合ってること
・抜け駆けしてること
・本スレ見てないこと
・そのた
263：FOX★：2006/04/06(木) 23:31:55 ID:YNBqKz7Q: >>262
ありがとん。

・馴れ合ってること
→そりゃ俺ら前からやってるんだしなぁ

・抜け駆けしてること
→別に参加したければ誰でもおｋ。実際毒スレの人も参加したりするし。

・本スレ見てないこと
→スレ住民は本スレ見ないといけない決まりがあるの？

やるなら見えないところでやってくれってことなのかな？
264：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 23:32:43 ID:qp7WDz7M: 前スレ見ればわかるがあの最初のカキコどうみても荒らしじゃないだろ
断定するの失礼だよ
あとログ見ればわかるがスレ住人ほとんどいいように思ってないでしょ

俺がむかついた理由
馴れ合ってるのは別にいい
ただスレ住人のほとんどが知ってる場所でやってたこと
見せつけられた感じかな
そのときにいたﾊﾟﾌｫさんほとんどスレから離れてったこと

あと前スレから読んでくれよ
だいたい住人の気持ちわかるでしょ
265：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 23:33:44 ID:qp7WDz7M: >>263
＞やるなら見えないところでやってくれ

俺の意見はそれにつきるね
266：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 23:34:59 ID:OeNP4nP6: ｔｅｓｔ
267：FOX★：2006/04/06(木) 23:36:43 ID:YNBqKz7Q: >>264
別に見せ付けるとか考えてたわけじゃないと思うよ。
単にカメラついてて複数で参加できるからってだけでしょ。
パフォさんがスレから離れてたって言うけどネットに繋いでたら
本スレに参加しないといけないの？
別に普通に遊んでてもいいと思うんだが。

ってかおいらそれについてやってたことすら知らんし参加者でもないから
あまり激しく突っ込まれても困るです。
268：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 23:37:01 ID:OeNP4nP6: ＩＤ変わったけどID:h1syUaiYです

自分が見てないからわからないけど
見せつけられたってのはよくわからんなぁ
俺なら入っていくけど「くんなヴォケ」っていわれたの？
269：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 23:37:33 ID:UT5Tw.8E: >>262
さっきお絵描きチャットの件で書いた>>229
そのままラウンジの件にもあてはまるんだけど

見えなければいいとかじゃなくて
やめてくれないかな？
270：FOX★：2006/04/06(木) 23:42:06 ID:YNBqKz7Q: すまん、正直なんでそこまで言われるのかが分からん。
普通にスレ住民雑談所みたいな感じでテンプレに入れておけばよかったんだろうか？
271：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 23:43:21 ID:qp7WDz7M: >>267
考えてなかったとしても名無し非会員スレ住人の俺にとっちゃ見せ付けられたも同然
俺もﾊﾟﾌｫさんがスレに参加する義務があるなんて思ってないよ
一部の会員が裏で連絡取り合ってあそこに集ってたのばればれだったしそれにむかついたかな
本スレは会員きめぇｗｗｗｗｗｗってスタンスでやってるわけだろ

>>268
別に言われてませんよ
ちょっと覗いてすぐ出たし
272：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 23:43:47 ID:OeNP4nP6: >>269
参加できない雰囲気なの？
そういう雰囲気ならやめた方が良いだろうけど
あなたが入り込めない人なら余計黙っておけばいいのにって思うけど

何のため人と絡むスレにいるの？
パフォと絡んではいけないスレじゃない訳なんでしょ？
本スレにももちこんでないみたいだし
FOX★だって隠してはいないんでしょお絵かきチャット

人見知りの愚痴に見えるんだよなぁ
273：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 23:44:57 ID:qp7WDz7M: 俺は馴れ合いやめろとまでは言わない
そこまで意見言えるのが不思議なんだが
274：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 23:47:17 ID:OeNP4nP6: >>271
あーごめんなさい
コレ見てから書き込めばよかった
会員キメぇは賛成だ
275：FOX★：2006/04/06(木) 23:49:04 ID:YNBqKz7Q: >>271
＞一部の会員が裏で連絡取り合って
これについてはさっきも書いたけど元々はチャットのメンバーのスレ住民率がほぼ100%だったんだ。
会員が連絡を取り合ってたんじゃなくて普通にスレに張って誘導してたんだよ。
実際おいら無料会員キャンペーンまでずっと非会員だったし。

ある意味その流れを本スレに持ち込まないでやってたから何も気付かれなかったんだろうけど
いきなり見せ付けられてビックリしたって感じなのかなぁ？
276：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 23:49:21 ID:82Tb40Tc: ラウンジ見てないんでわからないけど、みんなラウンジ行って本スレが
過疎ってのがおかしいんじゃない？
277：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 23:51:44 ID:jl0Swli6: 前略　FOX★様
流れを切って申し訳ないんですが、うかｽﾚにちょっと怪しいﾔﾂがいます。
ネタ＆杞憂だったらいいんだけど・・・。
ご留意ください。
278：FOX★：2006/04/06(木) 23:54:39 ID:YNBqKz7Q: ＞会員きめえ

これについてはパフォさんから苦情が来たんだ。
スレくらい会員とか考えないでまったりしたいって。
あとは変に宣伝スレとか勘違いしたパフォの営業スレになりたくないってのもあるけどね。

>>277
ありがとん。
対応しますた。
279：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 23:55:59 ID:wKHhKL5U: >>276
ラウンジはGOA公認だし、ラウンジに人集まって、GOA非公認の本スレが過疎でも、別におかしくはないと思う。
ただ、本スレに、ラウンジで馴れ合うことがみえみえな会話というか、そういう雰囲気を出すのが問題じゃないのか？
まあ、それを是正するってのは難しいと思うが、、、前述のとおり、非公認で勝手にやってるのはこっちなわけだし。
280：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 23:56:34 ID:qp7WDz7M: >>275
ごめん上の3行がよくわからない
俺は数日前のラウンジの件があった当日のことを言ってるんだけど
そのときにスレにラウンジ集合って誘導してたってこと？
そんなのなかったよ
281：FOX★：2006/04/06(木) 23:58:20 ID:YNBqKz7Q: >>280
ああ、ラウンジについてはおいら完全にノータッチだから知らん。
ネットにもあがってなかったし。
上の産業は絵茶の成り立ちについて。
282：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 23:59:29 ID:p3xYdKfE: >>279
ﾗｳﾝｼﾞできる前からﾊﾟﾌｫとｽﾚで馴れ合ってたのはどう思ってるの？
大体見えみえな会話してたのがﾗｳﾝｼﾞで顔晒した連中の仕業かどうかもわからなになんでそんなこといえるかな
283：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 23:59:57 ID:qp7WDz7M: 絵茶の成り立ちのこといってたのね
把握しましたｗ
284：名無しさん＠避難所：2006/04/07(金) 00:02:13 ID:2lhOcJDU: >>282
ん？俺は>>276の意見に対してのカキコで、別に今全体の問題について言ってたわけじゃないのだが。。。
パフォとスレでの馴れ合いは別に良いとも悪いとも思ってないよ。全然気にしてなかった
285：名無しさん＠避難所：2006/04/07(金) 00:02:26 ID:s.1Hvupw: >>270
ぶっちゃけ、本スレで人気のあるパフォだけ集めて
一部の住民だけで遊んでるようで気持ち悪いです。
たまたま見つけたら入れるけど、知らん人も多いじゃん

話題になった当日の話をすると、あのときGOAとラウンジと両方入ってたパフォさん
何人かいたけど、本スレで言われるまでは明らかにラウンジがメインっぽかったし、
寂しいなあと思ってた。
いや、パフォさんは好きにしたらいいんだけど、ラウンジにいた住民。
誰でも入ってきていいんなら最初から本スレで言ってくれよ、と思った。
逆に、入ってきてほしくないなら他所でやってくれよ、と。
286：名無しさん＠避難所：2006/04/07(金) 00:03:30 ID:bqK/mJR.: >>279

> ラウンジはGOA公認だし、ラウンジに人集まって、GOA非公認の本スレが過疎でも、別におかしくはないと思う。
それを言っちゃあ本スレなくても良いみたいに聞こえるよｗ
287：名無しさん＠避難所：2006/04/07(金) 00:03:48 ID:o7vSWD.M: >>285
＞最初から本スレで言ってくれよ

あるある
288：名無しさん＠避難所：2006/04/07(金) 00:04:32 ID:o7vSWD.M: ID変わった

前日のID:qp7WDz7Mです
289：名無しさん＠避難所：2006/04/07(金) 00:05:00 ID:3Fhpsix.: 最初から本スレで言ったら本スレに持ち込むなってのと
矛盾すると思うんですが・・・
290：名無しさん＠避難所：2006/04/07(金) 00:06:37 ID:3Fhpsix.: あ　OeNP4nP6　です

まあ言わないから抜け駆けしたようにも見えるね
291：名無しさん＠避難所：2006/04/07(金) 00:07:20 ID:2lhOcJDU: >>286
別になくても良いと思ってる。
逆に、なんで絶対残していかなければいいのか分からない。
俺ら非会員で、どこにも関わらず、好き勝手にVIPでヲチしてたいってやつがいるから本スレがあるんじゃないの？
で、そこでパフォの中傷などはダメだが、ただ会員らが利用してきたって別になんとも思わない。
292：FOX★：2006/04/07(金) 00:07:53 ID:WS5qYuFg: >>285
＞人気のあるパフォ
これについてはおいら参加者も分からんけど別に人気パフォって理由で
選んだりとかはないよ。
普通に繋がりがある人ってだけだと思う。

けど、本スレだけでがんがってた人が寂しいって思うのは分かるな。
だけど、それが今の本スレなんでしょ。
ラウンジで馴れ合ってる方が面白い。
だったら本スレ面白くして参加させようってした方がよくないかね？
そこで文句言ったところで馴れ合ってるのはもう出来上がっちゃってるし
今更いろいろ言ったところで潜るだけだよ。
293：名無しさん＠避難所：2006/04/07(金) 00:07:51 ID:s.1Hvupw: んじゃ一応おいらも　ID:W4ut0ztU　でしたと。
大したこと言ってないけどｗ
294：FOX★：2006/04/07(金) 00:10:48 ID:WS5qYuFg: 大した事言ってないけど ID:YNBqKz7Qです。
295：名無しさん＠避難所：2006/04/07(金) 00:11:16 ID:3Fhpsix.: >>294
ちょｗｗｗｗｗｗｗ

失礼しました。