VIPスレについて語り合うスレ2 - 1143835058

138：名無しさん＠ハットリ避難所：2006/04/05(水) 01:43:48 ID:hl3FvKlI: >>137
(´；ω；｀)ｳｯ…
なんかジーンときたぉ
あんま頭固くせずいるほうがいいんだお（　^ω^）
139：名無しさん＠ハットリ避難所：2006/04/05(水) 11:40:58 ID:7sqshj5Y: ある意味このスレが一番見てて笑えるから、熱く続けてほしいｗｗｗ
140：名無しさん＠ハットリ避難所：2006/04/05(水) 18:58:16 ID:AUCvM6GU: 確かにVIPPER相手になにお堅いこと言ってるんだって感じｗｗｗｗｗｗｗ
VIPPERが守るとは到底思えないことばっかだｗｗｗｗｗｗｗ
141：名無しさん＠ハットリ避難所：2006/04/05(水) 19:00:14 ID:KaxhmAJw: VIPとあのスレは全然違うけどな
142：名無しさん＠ハットリ避難所：2006/04/05(水) 19:15:06 ID:fQ6HzbAA: いい加減ﾇﾙｰ覚えようぜ…
143：名無しさん＠ハットリ避難所：2006/04/05(水) 21:00:43 ID:DbTv0NF2: LMとの抗争は一種のイベントだからなｗｗｗｗｗｗｗ
たまには遊んでもいいんじゃまいか
144：名無しさん＠ハットリ避難所：2006/04/05(水) 21:02:53 ID:Fd64GgIk: でもまっこは傷ついてるよ
なんにも悪いことしてないのに
145：名無しさん＠ハットリ避難所：2006/04/05(水) 21:21:07 ID:AUCvM6GU: ｽﾚを良くしようと思ってるひとはどこいったの？
あの荒らしに対しては何も言えないのかな？
146：名無しさん＠ハットリ避難所：2006/04/05(水) 21:46:36 ID:BrX1uZv.: >>145
あなたはスレを良くしようと思ってないの？

荒らしの対処ってどうしたらいいんかね。完全ｽﾙｰがベスト？
ただ、今日の荒らしは元々まっこに対する嫌がらせだったらしいし、それを
ｽﾙｰしても結局傷ついたんじゃないかなー。

難しいので分かりません。
147：名無しさん＠ハットリ避難所：2006/04/05(水) 22:15:17 ID:1NkuktIs: >>145
今は何も言えない。理由は
ラウンジもお絵描きチャットも荒らしみたいな物で
それ以上に性質が悪いと思ってる
それなのに、ラウンジとお絵描きチャットの問題で中の人達がまったく意見を言わないから
他の荒らしが来ても何も言えない

要は、自分達も荒らしやってるのに他の人の荒らしだけを止めれないって事です
148：名無しさん＠ハットリ避難所：2006/04/05(水) 22:48:02 ID:ZICBxtDo: また嵐か
嵐なんてのは完全ﾇﾙｰが良いに決まってるけど
ｽﾚの性質上そうも言ってられないな
でも下手に絡んでｽﾚの雰囲気ぶち壊しちゃ元も子も茄子

先生来てるんで思い出したけど
ちょっと前にVIPが荒れた時
嵐のｶｷｺに点数つけたりしてネタ化したヤツがいたな
あの時はｽﾚの勢いもあって先生も楽しんでたよなぁ
他にも嵐のｶｷｺを自分に向けるように巧みに誘導するヤツとか

毒なんかもそうだけど、嵐すらもネタにして笑い飛ばす位の絡みが
出来ないのであれば下手に絡まないほうが無難だな
正義感丸出しで言い合ってるﾔﾂは、粘着されているﾊﾟﾌｫさんから見れば
私のために立ち向かってくれてると思うかもしれないけど
他のﾔﾂから見ればかなり痛いんだよな・・・
149：名無しさん＠ハットリ避難所：2006/04/05(水) 23:04:56 ID:kqlrxl7Q: そうだよな～。
パフォさんが傷ついてる…てのは、言ってる本人は気持ちいいだろうけど。
まあ実際傷ついてる以上完全スルーもできないし、スレにいる全員で
「LMに帰れ」ってのみレスしてりゃいいんじゃ？
150：名無しさん＠ハットリ避難所：2006/04/05(水) 23:24:27 ID:DbTv0NF2: 相手が名無しかコテかでも違うと思うけどな
コテならちょっと相手したら満足して帰ったりするからなｗｗｗ
151：NANAしさん＠避難所：2006/04/06(木) 00:10:27 ID:hbq1v7l6: セクハラ、中傷禁止とLMからパフォを守ろうってテンプレがもしなくなったら
一気に交信パフォ減る悪寒
152：NANAしさん＠避難所：2006/04/06(木) 00:13:54 ID:rYB4NUMw: いまもあまり守ってないけどな
153：NANAしさん＠避難所：2006/04/06(木) 00:17:49 ID:PUE.HLmk: そこらへんは人間として守るべきだな
154：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 00:55:33 ID:5x4kjw/A: まっこより、ちりかが心配だな第二のしにかるになる危険があるな
最近調子に乗ってると言うか、態度でかすぎるな新参なのに
ちりかをスレに呼んだ一人としてはなんともｗ
155：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 00:58:06 ID:qp7WDz7M: >>154
そんなことないよ
156：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 01:01:00 ID:PUE.HLmk: >>154
新参とかいいじゃん別にｗｗｗ
ちりかはどう見てもVIPPERだからあんな感じでいいと思うし、
気楽で好きだよ

（あなたにどうこう言うつもりはないというか、悪意がないのは分かってる）
157：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 01:03:30 ID:qp7WDz7M: あとちりかって自分からスレに来たんだろｗｗｗｗ
呼んだってどういうことだ？
158：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 01:20:34 ID:5x4kjw/A: >>157
うん、最初見たときに何か本スレ見てそうだったんで
例によってカマかけたらやはり見てたので呼んだ
その後、琵琶や鳥など教えた、それだけだがな
159：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 01:32:54 ID:Ea7Ta9.M: ちりかは最近、本性が出てきて面白くなったと思うけどなぁ
160：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 01:33:43 ID:qp7WDz7M: うん、おもしろいｗｗｗｗｗｗｗ
161：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 01:38:42 ID:5x4kjw/A: >>159
出来ればれい鼻みたいにうまくやって欲しかったと言うのが本音ｗｗｗ
162：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 02:08:56 ID:Ea7Ta9.M: >>161
ちりかとれい鼻でなにが違うのか(ﾟ⊿ﾟ)ﾜｶﾝﾈ
163：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 02:38:40 ID:iLkqsm06: (´ー｀).｡oO（もう個人の好みの問題だよね・・・）
164：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 03:46:49 ID:NtbPFLK6: みんなで楽しもうね（　^ω^）
165：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 10:09:55 ID:6HX4PJoE: ﾊﾟﾌｫ個人の事どーのこーの言うなバカ
ここだってﾊﾟﾌｫ見てんだから、おまえら言うんならもっと見えないところでやれ。避難所よりも見えないところでな。

はっきり言ってこんなｽﾚ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。
このｽﾚ、意見は出ても解決はしないｽﾚだからな。自治厨の自己満足にしかなっていない事に気付いてるか？おまえら

今回初めて書き込むけど、もう見ないし書き込む気もないから、気に障ったら勘弁な･･･
166：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 11:00:47 ID:rrv.dx0I: 個人攻撃するために使うならこんなスレ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
本スレに荒らしまがいのやつが出たときだけここに隔離すればいいよ
ルールなんて掟だけで十分だ
167： ◆CyniCal7mc：2006/04/06(木) 12:00:07 ID:Q1r3fkWQ: なんかうちのせいでオカしくなってるならスレに参加するの辞めます。
迷惑かけてすいませんでした○┓ペコリ
168：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 12:42:09 ID:9MnL6X72: >>167
ぜんぜん違うよー
おまいさんがいないと寂しいじゃないか(´；ω；｀)
169：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 13:55:54 ID:Ea7Ta9.M: >>154て、前スレを荒らしてたID:ifLKxwAgじゃないの。
思わせぶりな書き方、質問に直接答えない思考回路、汁姉さんを絡めてくるアタリが似てる。
ちりかたんがINしてる時間に、こんなコト書いてちりかたんを釣ろうとしたけど、
釣れたのはヲチャだけで本人が釣れなかったので帰ったんでしょ。
もし別人だとしても、本人がINしてる時間にこんなコト書くのは荒らしか池沼としか思えん。
170：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 14:07:01 ID:yzcbB/0s: >>167
しにかるは何の関係もないってｗ
171：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 14:37:41 ID:6pycdGBQ: >>168
>>170
いくらそんなこと言っても過去ログ見れば分かるようにしにかるへの中傷がたくさんある。
パフォに交信引退までさせてまでこのスレッドが必要な理由が見当たらない。
表のスレッドで言えない不満を言いまくるだけの目的ならもう少し大人になれおまいら。
172：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 14:59:48 ID:rrv.dx0I: もういいよ
173：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 15:13:30 ID:XKMm.T6Q: >>171
言ってることはともかく、そこに安価つけつつ過去の話を持ち出す意味がわからない
174：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 17:56:05 ID:pPSzaxd6: 大人にならないといけないのはパフォのほうじゃないのか？
175：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 18:00:38 ID:HvM8KHs6: 荒らそうと思ってる奴に釣られてるだけかも知れんが

ここの流れ見てたら本スレで雰囲気よくても裏ではいろいろ言ってるんだなーと
不信感を覚えるのは俺だけか？
そう思ったら最近は本スレも見なくなっちゃったよ

スレ住人だって入れ替わるんだから昔は良かったとか言うつもりはないけど
俺には合わなくなったなーと思う
今の雰囲気が好きな住人達でうまくやってくれよ
一時期でもいた住人としては気になるからたまにROMしてるよ
俺に合うような気がしてきたら帰ってくる
また　おまいらと会えたらいいな
176：なすーん：なすーん: なすーん
177：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 18:33:35 ID:ixb6X54I: 擁護するのはパフォさん守ろうって気持ちでわからんでもないが、何か問題を起こしたなら本人が一旦の区切りをつけるべきだよね。
それが解決してないから荒らしが付いてきてる気がする。
パフォ＞＞＞＞＞ヲチャであろうとなんだろうと人としてやるべきことはある。
178：FOX★：2006/04/06(木) 18:38:34 ID:YNBqKz7Q: ちょっと参戦しますよ。
とりあえず一時的に管理復帰です。
おいらがやる以上は叩きは即デリ、アク禁です。
いろいろ言いたい事あるけどとりあえずょろろですVv。
叩きやりたかったらよそでどーぞ。
179：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 18:41:49 ID:YbR8uuJw: パフォです
最初は待機の暇つぶし程度で遊んでたんだけど、
人がだんだん増えてきてもうパフォさんすら把握しきれない状態。
>>174は大人になれって言うけど、私はそこまで気遣える自信がないので
（実際雰囲気ぶった切ったカキコしてるし）、スレから離れるな。
前ほど気楽にカキコできる雰囲気じゃないし。
スレから離れる＝GOA辞めるじゃないので今まで通りパフォは続けるけど。

じゃ　ﾉｼ
180：FOX★：2006/04/06(木) 18:44:22 ID:YNBqKz7Q: おいら1ヶ月ほどいなかったんだが何でこんなことになってるんだ？
こんなことパフォさんに書かれるようなスレになってるし。

久しぶりにネット上がって一斉にスレの愚痴聞かされてびっくりしたよ。
こんなスレでいいの？
おまいら楽しいの？
181：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:04:54 ID:wCOfm08E: コテつけてもらってるので、あえて表現強めで本音言います。
以下、全部俺個人の意見・感情として

正直、つまらん。
盛り上がってる振りはしてるけど、心から盛り上がる感じではない。

なんでかはいろいろ考えたけど、感性で書き込めなくなってる。
空気読まなきゃ、気を使わなきゃ、保守らなきゃ、もてなさなきゃetc.

上のほうで下ネタ愚痴書いたけど、正直、書き込むのにハードル高くなってる。悪い意味でね。
好き・かわいいしか言い辛いよ・・・　もう疲れたよ・・・　感性で書かせてくれ・・・
パフォ叩きはしないからさ・・・
182：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:07:27 ID:rrv.dx0I: >>181
同意
183：FOX★：2006/04/06(木) 19:08:40 ID:YNBqKz7Q: >>181
なんだろ。
おいらいろいろ聞いたけどスレに閉塞感ってのかな？
そーゆーのがすごいあるってのはよく聞いたな。

おいらはVIPなんだし面白ければなんでもいいって考え。
叩きっぽくても面白くてネタに出来る程度ならいいと思ってるし。
たかがVIPなんだし気楽に書き込んで楽しめばいいんでないの？

ってことでちょっと自治派の人も控える感じでやってくれないかな？

異論・反論あったらどうぞ。
184：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:09:24 ID:rrv.dx0I: ここさ荒らしとか叩きの温床になってるし
パフォマンセー派がスレの書き込みにケチつける場所になってるな
そんなことされるとスレに閉塞感が出てスレがつまんなくなるだけだよ

でもこういうスレも必要だとは思うから
いったんスレ落として
個人に関するネタは禁止とかルールを作って
ルールに反するカキコは即デリ出来るようにしたらどうかな
185：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:12:48 ID:vtLFMuU.: 今語り合うスレ前スレから斜め読みしてきたけど
初期は祭りすぎたことに反省するスレだけど最近は完全に愚痴スレ、縛りスレみたいになってるね

それでだんだん書き込むのが重苦しく感じる人が増えて、人減ってきた状態でよそからいろいろ来たから
スレの状態がかなり悪い状態になってるんじゃない？
186：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:12:48 ID:p3xYdKfE: もうさ、本ｽﾚが面白いと思ってるひとだけ本ｽﾚに書き込めばいいんじゃないかな
いま本ｽﾚが面白いと思ってるひとは
やれ書き込め、盛り上げろ、保守しろだの強要しないでくれ
｢いつそんなこと言ったんだ？｣とか言う輩が出そうだけど自分にはそういうふうに見てとれるからさ
避難所は居心地良いが　正直本ｽﾚはつまらない
187：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:13:18 ID:vtLFMuU.: うほっ同タイム
188：FOX★：2006/04/06(木) 19:22:00 ID:YNBqKz7Q: いろいろ意見出てきたなー。
出してくれた人ありがとん。

>>184
とりあえず個人攻撃は即デリでいくですよ。

>>185
元々前スレ立てたのはおいら。
本スレで反省会やってたからそれをここに隔離したのがここの目的だった。
前スレ後半はすごいことになってたな。
読むの大変だったっす。

ただ、そもそものこのスレのたった経緯を考えるとここで愚痴るのは
おいらはアリだと思ってる。
本スレでやるくらいならこっちでやって欲しいからね。
けど、どっかでまとめたり結論出さないままズルズル来ちゃったのが悪かったのかな？
前スレ序盤の議論はちゃんとまとめてテンプレ作るって形で結果出してたし。
そーゆーのって必要かなとは思った。

>>186
おいらは本スレあっての避難所だと思うけどなー。
けど、書き込め、盛り上げろ、保守しろってのは本来の姿じゃないよね。
みんな楽しむためにやってるんだし誰かに強要されることじゃない。
けど、どうしたら本スレ面白くなるんだろうなぁ。
そのあたりは考える余地はあると思う。
189：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:24:06 ID:vtLFMuU.: >>188
知ってる知ってるｗｗｗ当時いたｗｗｗ
190：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:27:45 ID:vtLFMuU.: こうして見返してみるとちょうどＦＯＸいなかった１ヶ月で激動してるなｗ
191：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:28:03 ID:wsguNzsk: パフォですが、どうしてもパフォさんの目につくので、
みんな見てしまって、ここで話しているチラシの裏的なことを
間に受けてしまっているパフォさんもいます。
それは名無しさんにも言えない事ですかね？
パフォさんたちを守りたいという名無しさんたちの気持ちは充分に伝わっています。
これ以上名無しさんたちが、無理しているようなとこは見たくないです。
このスレがルールみたいな空気が最近ないでしょうか。
テンプレに書いてある最低限のことが守れたら、
楽しくやっていけると思いますよ。
どんなパフォでも事件があれば凹む事も確かにありますが
パフォ同士でフォローしたりしていくので、
名無しさん達はもっとのびのびと、あたしたちをヲチしてやってください。
192：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:33:17 ID:UT5Tw.8E: >>188
同意ですね
結論を出さなかったから良くなかったって書いてあるけど
それが原因ではなかったと思うよ。原因とか書き出すと
長くなるからやめておきます

出来ればこんな感じのことをＦＡＸにやって欲しかったのだけど・・・
それはＦＡＸとＦＯＸの方針が違うからなの？
それとも俺等ヲチャーの甘えなのかな？
193：FOX★：2006/04/06(木) 19:35:26 ID:YNBqKz7Q: >>190
うんｗｗｗｗ正直びっくりしてる。
まだいまいち把握しきれてないくらいいろいろ耳に入ってきたなー。
何か上のほうのレスで見たけどチンコとか書けないとか見てビックリしたよ。
おいらなんも知らずにちんこ大王なんてコテつけちゃったしｗｗｗｗ

>>191
パフォ側の意見ありがとん。
おいらとしては管理はあくまでもテンプレだけのつもりだったんだが
変に受け取られたのか、妙に浸透しすぎて極端になっちまったってところなのかね？
おいらはたかがVIPくらい気楽に書き込むものだと思ってたんだけどな。

ってことでチンコとか解禁でおｋ？
194：FOX★：2006/04/06(木) 19:39:06 ID:YNBqKz7Q: >>192
＞FAXについて
おいらはそのあたりネットにいなかったんで何もわからんです。
ただ、FAXとしても考えがあるだろうし一概に何もしないってことではないと思ってる。

おいらは議論する以上はどっかでまとめたりして参加者がある程度納得する形で
締める必要があると思ってる。
じゃないと延々とうだうだ引っ張る人出てくるし。

ってことでキリのいいところでまとめながら行くですよ。
195：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:40:16 ID:vtLFMuU.: もうまとめんの・・・ってか最近日々激論繰り広げていた人はきてないのかな？
ひとすくねーな
196：FOX★：2006/04/06(木) 19:42:09 ID:YNBqKz7Q: 個人的には自治派の人の意見も欲しいなぁ。
今のところ一方的に進んじゃってるからまだまとめは出来ないと思ってる。

けど問題点は見えてきたのかな。
過去ログ追ってまではおいら見る気ないから前と同じことでも
今言って欲しい。
197：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:44:58 ID:vtLFMuU.: おまｗｗｗ量半端じゃねーぞｗｗｗ
自治派っていうより何が何でもパフォさんを守る　っていう人が増えたんじゃない
198：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:47:36 ID:p3xYdKfE: >>197
どっちかっていうとパフォを守れないひとが増えた希ガス
199：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:48:16 ID:vtLFMuU.: 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工そうなのｗｗｗマジでｗｗｗ
200：FOX★：2006/04/06(木) 19:50:07 ID:YNBqKz7Q: パフォさんを守るってのはおいらが打ち出した方針。
だからそれを今でも守ろうとしてくれてるのは嬉しいよ。
だけど、おいらは最低限のテンプレって形で止めてた。
それ以上やって言語統制までしたらスレがつまらなくなると思ったからね。

変な荒らしがいたとかでそのあたりのバランスが変わっちゃったのかなー。
スルーできなかったりとかあっただろうし。
201：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:54:32 ID:wsguNzsk: >>193
・エロ系のネタは相手を選んで
でょろろですｗｗｗｗ

と今までいっていましたが、個人的に思ってたのは
面白い下ネタ限定の話ですが、ありだと思ってますよ。
ちんこ大王が面白かったかどうかは、コメント差し控えさせてもらいますｗｗｗｗ
本っ当にダメなパフォさんは、本スレがどうしても下な流れになってしまったときは
名無しさんが避難所に逃がしてあげるなりすればおkだと思いますです。
202：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:54:35 ID:vtLFMuU.: ＦＯＸ含めて３人か世ｗｗｗ
203：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:57:31 ID:5rZIpYYQ: 最近感じてる事なんだけど此処って本当にＶＩＰなの？
なんか変に良識ぶる奴多いしまるで腫れ物にさわるように
パフォさんに接しないと非難されるし
ＦＯＸさんの言うようにたかがＶＩＰでなに自治縛りしてるのかなと
テンプレさえ守ればあとは楽しくドンチャン騒ぎでいいんでないの？
204：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:58:51 ID:p3xYdKfE: 荒らしに対抗できなくてﾊﾟﾌｫもｦﾁｬも避難所に逃げるのはどうかと思う
ああいうときこそ荒らしに対抗しないと居心地悪くなるのは百も承知でしょ
ここんとこ毎日のように来られてるんですが・・・・・
205：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 19:59:21 ID:HvM8KHs6: 過去ログ斜め読みはしてきたんだろ？
結論の出ない議論に煽りも混ざって、それをスルー出来ないから
雰囲気悪くなってたんじゃないの？

vipなんだから自治しすぎは面白くないけど
テンプレに避難所へリンクあるからvipper以外のパフォさんだって見ちゃうんだしな

俺、会員で悪いんだけど、パフォさんからここのログみて
もう来たくないって意見なんどか聞いたことあるんだよ
ある程度、自治してくれないと心配になるし、ヲチスレのこと誰かに聞いたパフォさんに
ヲチスレのこと聞かれても今は勧められない
本スレでは非会員ヲチャになりきって遊んでたけどな

俺もしばらく離れてみたくなったのが本音
いい方向に向かうよう願いつつROMに戻りますよ
206：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:00:30 ID:vtLFMuU.: 追い返せないほど人すくねーしな
>>203
まあＶＩＰどころか２ちゃんも知らないパフォさんとかともいっしょにやってるから
多少異質ではあるけどね　縛りすぎは同意
207：FOX★：2006/04/06(木) 20:04:14 ID:YNBqKz7Q: >>201
＞名無しさんが避難所に逃がしてあげるなりすればおkだと思いますです。

その名の通り避難所だからね。
隔離所としても機能してるけどｗｗｗｗ

>>203
＞自治について
元々はルールもなーんもなかったスレだったんだけど
最初に大佐にがっつり怒られた時にまず一番最初のテンプレが出来たんだ。
今のテンプレの1に残ってるのが名残かな。
んでその状態でスレやっててある日突然人が増えて連日のように事件がおきて
今のテンプレが追加された。
そんな経緯があるから過敏反応する人がいるんじゃないかな。

だけどどうしてこんなになっちゃったんだろう。
誰かパフォさんが嫌って言ったことに過敏反応でもしたんだろうか。
今のテンプレの範囲にないことならパフォさんだってテンプレ読んで参加してるんだろうし
そのあたりは納得済みってことでフォローする必要はないと思うんだがどうだろうか。
208：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:05:30 ID:cxYe5WL6: 最近本ｽﾚから離れつつあるｦﾁｬですが
>>191が言ってるようにこのスレがルールみたいな空気はあると思う。
VIPにあってVIPじゃない。別にVIPじゃなくてもいいよな～なんて思ったりもするくらい。
最近個性のあるヤツが消えたよね。
209：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:07:25 ID:p3xYdKfE: ﾃﾝﾌﾟﾚ読んで新たに参加したﾊﾟﾌｫはいるけど
今の雰囲気が嫌で去っていったﾊﾟﾌｫもいるとおもいます
210：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:10:14 ID:vtLFMuU.: 今のテンプレの範囲にないことならパフォさんだってテンプレ読んで参加してるんだろうし
そのあたりは納得済みってことでフォローする必要はないと思うんだがどうだろうか。

コレだけで済ますな　って人が多いんじゃないの？今は。

俺斜め読みだから当事者の人助けてｗｗｗ
211：FOX★：2006/04/06(木) 20:11:08 ID:YNBqKz7Q: >>204
おいらはVIPでやってる以上は荒らしは覚悟の上だと思ってる。
荒らしがいてもVIPでやる利点があるからやってるんだろうし
ないなら避難所だけでも十分だしな。
まー、荒らしの対応についてはいろいろあるけど、VIPらしく面白ければいいんでないかね？

>>205
＞パフォさんからここのログみて
＞もう来たくないって意見なんどか聞いたことあるんだよ

こーゆー話聞くとなんだかなぁ・・・。
本スレを面白くするサブ的避難所でなんでそんなことになってるんだろう。
正直離れてたせいでそのあたりは見えないから教えてくれると助かる。
212：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:12:28 ID:cxYe5WL6: >>207
いつからこんなことになったかは前スレの意見だと
・しにかるを追い出したいってヤツ
・ラウンジで遊んでることを禁止するヤツ
がいることかな？
あとはパフォもヲチャも増えたことによって多少流れが変わってる。
俺のわかる範囲では･･･。
213：FOX★：2006/04/06(木) 20:17:44 ID:YNBqKz7Q: >>208
＞このスレがルールみたいな空気はあると思う。
これについて208はどう思ってるの？
悪いと思うならやめちゃおう。

>>209
今の雰囲気ってのがおいらには正直よく分からんのだが
そのあたり詳しく言ってくれると助かる。
今のところ言語統制みたいなのが挙がってるけど他にあるかな？

>>210
それならテンプレを増やそうって動きをすべきでしょう。
おいらは本スレまで管理できませんよ。
削除もアク禁もできない場所なんて管理無理だし。
214：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:19:50 ID:vtLFMuU.: 俺に言われても(´；ω；`)ｳｯ…

本スレの管理なんて無理なの知ってるわｗｗｗ
215：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:20:50 ID:UT5Tw.8E: >>212
＞ラウンジで遊んでることを禁止するヤツ

これに近い事を書いたの俺です>>147ね
スルーされてたから今では、自分だけの意見だと思ってる
216：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:21:20 ID:p3xYdKfE: >>213
今の本ｽﾚの雰囲気
去年までの雰囲気から120度くらいひっくり返った感じ
217：FOX★：2006/04/06(木) 20:22:37 ID:YNBqKz7Q: >>212
＞・しにかるを追い出したいってヤツ
＞・ラウンジで遊んでることを禁止するヤツ

具体的意見ありがとん。
正直おいらは当時の状況もわからんし今ここでそれについて蒸し返すつもりもない。
だけどそーゆーことに避難所が使われちゃうってのはなんか違う気がする。
とりあえず追い出すようなレスはおいらは削除しますよん。
それはスレの方向とは違うし。
218：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:22:46 ID:p3xYdKfE: あ、全然ｋｗｓｋ言ってなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ解りやすくってことでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
219：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:28:29 ID:5rZIpYYQ: それと最近スレに来てくれるパフォさん増えたけど逆に住民減った希ガス
その為に個々のパフォさんに合わせた対応がしきれてないように思う
表面上は平等に接しているつもりでも人間なんでやはり好き嫌いが出てしまう
そのあたりがエスカレートして最近の事件になっているんじゃないかな
ＦＯＸさんの言うようにＶＩＰなんで荒しはあたりまえだんだけど
最近の一連の騒動は外部の荒しが原因ではなく住民同士の考え方の相違から
ここまで来てしまったように思う
220：FOX★：2006/04/06(木) 20:29:09 ID:YNBqKz7Q: >>215
>>147についておいらに回答を求めてるってことかな？
そのあたりも回答に納得言ってないならおいらなりにレスするけど
おいらはお絵かきチャットを用意した人ってだけでその後のことは
なんもわからんから納得できる回答が出来るかわからん。
ただ、聞かれたことについては分かる範囲で答えるよ。
221：FOX★：2006/04/06(木) 20:32:37 ID:YNBqKz7Q: >>219
＞住民同士の考えの相違
これについてｋｗｓｋ説明あると助かる。

だけど気になる一点。
＞個々のパフォさんに合わせた対応
んな難しく考えることないんじゃないかな？
VIPなんだし面白ければいい。
それでよくね？
222：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:33:26 ID:vtLFMuU.: それでいいはずだったんだけどな。
223：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:34:57 ID:p3xYdKfE: ＞VIPなんだから
それを言ったらなにもかも解決しないだろ
224：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:35:48 ID:cxYe5WL6: >>213
＞このスレがルールみたいな空気
ある程度はいいと思うんだけどね。パフォさんが居辛い空気にするまではどうかと。
やっぱり本スレがVIPにあるんだしVIPらしくってのが第一にあってほしいな。
時々議論すること自体間違ってるなんて声も聞くけど何故か自治したい人の意見は強いんだよ･･･
225：FOX★：2006/04/06(木) 20:38:27 ID:YNBqKz7Q: ちょっとまとめますよ。

○今のところ挙がってる問題点
・スレが堅苦しい
・ここで住民やパフォを吊るし上げる変な雰囲気がある

○今のところの問題の対応
・スレが堅苦しい
→自治派ちょっと黙っててね
・ここで住民やパフォを吊るし上げる変な雰囲気がある
→パフォについては削除しますよ。住民については今のところ保留。
おいら個人的にはどっかで毒抜きする場所は必要だと思ってる。

異論・反論あったらщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ
226：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:39:56 ID:9MnL6X72: スレから離れてったやつらに何だかんだ言われてもなあ…
227：FOX★：2006/04/06(木) 20:41:53 ID:YNBqKz7Q: >>223
そかそか、VIPの解釈も人によって違うし曖昧すぎてダメだな。
指摘サンクス。

＞個々のパフォさんに合わせた対応
ってところでそーんな気を使いすぎることないんじゃないかな？って
言いたかった。
最低限のテンプレは守ってもらえればいい程度かな。
228：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:42:46 ID:xXBvM3N6: 堅苦しいってなんでもかんでもハイハイするからぢゃね？
最低限のマナーは必要だがVIPってこと忘れたか
FOXも言ってるがおもしろければいい
229：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:42:52 ID:UT5Tw.8E: >>220
ありがとう
回答してもらえるとありがたい
お絵かきチャットの初期はうまく機能してたと思う
けど最近はお絵かきチャットの中の人達とパフォの
遊び場だけにしかなっていなかったんじゃないかな？
ってことは、本スレ利用して、パフォ集めて
只、楽しんでるんじゃないかと思うわけ
ラウンジも同じかと思ってる

他にスレ立ててまったく別だったら何も言わないけど
（ＬＭ住人が何やっても気にならないのと一緒で）
本スレ利用している以上、それは良くない事だと思う

考え方間違ってるかな？堅すぎるのかな？
230：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:43:23 ID:wCOfm08E: 個人攻撃になるリスクを孕んでるんで、まずけりゃ即デリって下さい。

ＦＡＸは何でここのスレに出てこなかったの？
不在って訳じゃなかったでしょ。しれっとコテ付きカキコもしてたじゃん。

ＦＡＸとＦＯＸで考え方の違いがあるのは十分承知してるけど、俺には管理放棄に見えてたんだけど。
もちろん、本スレを管理できないのは承知してるけどさ。

今はまとめ役引き受けてくれてるＦＯＸがいるから言えるけど、まとめ役無しだと議論って言いっ放しになりやすいんだけど・・・

ＦＡＸがこの語るスレにでてこなかった理由を話せる範囲でお願いしたいです。

毒抜き場所はは大賛成です。
231：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:46:21 ID:rBIPKXdA: 本スレではパフォをヨイショしてるのに避難所では悪口・・・
そんな人がいるって思うと嫌気がさしてくるな。
FOX★さんいっそ避難所閉鎖しませんか。

それか全部きれいさっぱり削除して、避難所っていう名前にふさわしいスレだけを立てませんか。
232：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 20:50:00 ID:5rZIpYYQ: >>221
＞住民同士の考えの相違
つまり自治が主になりとにかくパフォさんマンセーの人とＶＩＰ本来の
楽しきゃいーじゃん的な人とのスレの楽しみ方のギャップが大きい
結局双方の一部の人はスレを離人れ自分のやり方に固執している
傾向が強い人達が残ったのでは

＞個々のパフォさんに合わせた対応
俺は自治廚じゃないけど新人パフォさんにも○の人や亀さんに対するような
接し方をして困らせてることがあっったから

あくまで個人の意見なので他の方も宜しく
233：FOX★：2006/04/06(木) 20:57:37 ID:YNBqKz7Q: >>229
確かに初期は本スレ住民の雑談所だったね。
ってかそれしか本スレ住民がいなかったんだけど。

＞本スレ利用して、パフォ集めて
＞只、楽しんでるんじゃないかと思うわけ

最近のことはおいら分からんけどおいらがいた時までの範囲の回答ってことで。
住民とパフォさんで馴れ合って遊んでた部分はある。
けどおいらは本スレ利用してパフォ集めて遊んでるだけってつもりはなかったな。
何かあったらフォローしたりしたし。
それにスレの規模も大きくなった時おいら一人じゃ管理しきれなかったし
住民・パフォの協力あって管理が出来たと思う。
協力体制みたいなのが必要だったって経緯は理解してくれると嬉しい。
234：FOX★：2006/04/06(木) 21:07:14 ID:YNBqKz7Q: >>230
FAXについてはいろいろとプライベートな事情あったり
忙しかったりであまり参加できなかったと聞いてる。
けど、いなかったらいなかったで誰か代わりをするくらいのあっても
よかったんじゃないかな？
不毛な言い争いがすごい続いてたけど、管理じゃない誰かがまとめても
よかったんじゃないかね？
誰かがやってくれるって思いながらみんな好き放題言ってたんだろうけど
面白くもないまとめ役を管理だからって理由で強要されるのも結構辛いですよ。

>>231
おいらはさっきも言ったけど本スレで悪口やるよりはこっちでやってくれたほうがいい。
どっか吐き出す場所って必要じゃないかな？
じゃないとどっかで爆発すると思うし。

>>232
説明ありがと。
そのあたりは人が増えたあたりからあった問題だね。
そうやってまた問題が起きたってことは今のテンプレじゃ不足なのかな？

＞個々のパフォさんに合わせた対応
その手の問題があったから昔はテンプレでVIPPERと非VIPPERって
分け方をしてたんだけどね。

おいらは基本的に本スレに介入しないでテンプレでしか管理しないって方針だったんだけど
それじゃ足りないのかな？
235：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 21:11:19 ID:UT5Tw.8E: >>233
説明ありがとう。理解した
また昔のような協力体制の場になるように
工夫していって下さい

余計な一言だけど
毒抜きの場が発展してそうなった事も忘れないで欲しいです
236：名無しさん＠避難所：2006/04/06(木) 21:11:19 ID:W4ut0ztU: 自治派とか自治厨というけど、同じ人間がひたすらイチャモン付けてるんじゃなくて
個々に「これだけは」ってことを書き込んでたんじゃないのかな？
俺も>>229の話に関しては参加したけど、言論統制？なんてのは糞だと思うし。

個人攻撃っぽいことを書いてるのは同一人物というか荒らしみたいなもんだろうけど。
237：FOX★：2006/04/06(木) 21:19:32 ID:YNBqKz7Q: >>235
とりあえず理解ありがとう。
今おいらも参加するかどうか微妙だしこれから先については
正直今の段階ではいい回答は出来ない。
だけど参加してる人はこれ見てるだろうし、自分がどう見られてるかは
分かってくれるだろうし、何か変わってくれたらいいなと。

毒抜きはスレが面白ければ問題は起きないと思ってる。
つまらんからちょっとしたことでいろいろ出てくるんじゃないかなー。
ってことで問題点を洗い出して不満になる部分、毒が溜まる部分を
解消して行った方がいいと思ってる。

>>236
なるほどね。
それだけストレスが溜まるスレだったんだろうな。
100%満たせるとはおいらは思ってないけどある程度解消できるようにがんがるお。