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〜Dreamer 夢見る者〜制作スレ

1転校生な吸血鬼の人:2005/05/29(日) 22:39:26 ID:RbDPdpG.
コレの話で本スレ汚すのもアレなのでスレ立ててみる。

http://www2.atwiki.jp/tundere/pages/37.html

4327:2005/05/30(月) 21:03:16 ID:Qo9mPf12
俺でもメール送った方がいいのかな。
何の力にもなれなさそうだけど……

4440:2005/05/30(月) 21:07:54 ID:P68RfvjU
送信したー

45原作者:2005/05/30(月) 21:10:43 ID:LRadxpQY
よくわからないけどメールおくっときましたー

46名無しさん:2005/05/30(月) 21:13:28 ID:RbDPdpG.
>>44-45
メール送りました。

SSLの設定して貰った影響かつながらなくなってますけどよろしくお願いします。

47次回予告とか書いてます:2005/05/30(月) 21:13:50 ID:zT3cqMYc
あ、ごめんwwww間違えてメッセ登録したwwwwwwwwww
邪魔だったら消しといてwwwwwwwwwwww

4840:2005/05/30(月) 21:19:13 ID:P68RfvjU
繋がらなくなってるみたいですね。あとでWevDab出来るようにしておきます。

49名無しさん:2005/05/30(月) 21:28:07 ID:Qo9mPf12
名前を送るってどういうことでしょうか?
本当にこういうこと分からなくて。

50V309sの人:2005/05/30(月) 21:28:50 ID:qdn9C9WQ
ごめ・・・設定してもらったらしいがアクセス不可 orz...

51原作者:2005/05/30(月) 21:30:39 ID:LRadxpQY
もうすこしまったりして待ちますね

52名無しさん:2005/05/30(月) 21:31:11 ID:RbDPdpG.
>>50
なんかつながらなくなってるから問い合わせ中。

ごめん。

53名無しさん:2005/05/30(月) 21:32:07 ID:RbDPdpG.
>>47
メッセ垢じゃないから大丈夫wwwここで晒すための垢だからwwwww

54転校生な吸血鬼の人:2005/05/30(月) 21:36:03 ID:RbDPdpG.
作者さんから連絡

> SSL(https) と 非SSL(http) を同時に使うことはできないため、httpsからのア
クセスはできなくなっています。

ということらしいのでhttp://〜〜の方のURLで設定してください。

55V309sの人:2005/05/30(月) 21:40:25 ID:qdn9C9WQ
403エラーな漏れ orz...

5640:2005/05/30(月) 21:43:58 ID:P68RfvjU
同じく403エラー

57転校生な吸血鬼の人:2005/05/30(月) 21:48:27 ID:RbDPdpG.
>>55-56
おかしいですね……。こっちは接続できているんですけど……。

403エラーですか……。他の人はどうですか?

58名無しさん:2005/05/30(月) 21:48:30 ID:Qo9mPf12
ちょ、あの、名前ってハンドル名?
こんな事聞くなんても恥ずかしくて死にそう。
こういうこと何にも分からんし。でも参加したいし。

59転校生な吸血鬼の人:2005/05/30(月) 21:49:58 ID:RbDPdpG.
>>58
えと、誰か証明して貰えればいいです。
とりあえずメール送ってください。

60V309sの人:2005/05/30(月) 21:51:16 ID:qdn9C9WQ
>>57

漏れは寮でネットワークいろいろ制限されてるからかも・・・

61次回予告とか書いてます:2005/05/30(月) 21:56:15 ID:zT3cqMYc
うぅ…俺も403です…

62転校生な吸血鬼の人:2005/05/30(月) 22:04:23 ID:RbDPdpG.
とりあえずW.Deeさんに403でつながらないとメール送りました。ホントに色々手間かけさせて申し訳ないと思ってるんですけどね……。

6340:2005/05/30(月) 22:05:55 ID:P68RfvjU
>>54
レスの意味を取り違えてしまっていた、最初に送ってもらったURLやパスについてのメール本文の一番したのほうにある
htpp〜のURLをWebDAVで登録すれば行けました。申し訳ない

64転校生な吸血鬼の人:2005/05/30(月) 22:11:27 ID:RbDPdpG.
ブラウザで繋いでいませんか?と言われました。

http://www.atmarkit.co.jp/flinux/special/webdav/webdav02b.html

コレの手順を踏んでください。

65V309sの人:2005/05/30(月) 23:02:46 ID:qdn9C9WQ
寮のネットワーク制限キツ杉
漏れのやり方が悪いだけかも知らんが全く出来ない・・・
また明日試してみる ツン

66原作者:2005/05/30(月) 23:44:29 ID:LRadxpQY
ようやく設定完了できた、原作文とファイルがあるね、これでおkかな

6740:2005/05/30(月) 23:46:00 ID:P68RfvjU
お疲れ様です。原作文読ませていただきました。

68原作者:2005/05/30(月) 23:55:12 ID:LRadxpQY
>>67 あ、どうも恐縮ですwww推敲でもしてみようかなぁ・・・

6940:2005/05/31(火) 00:08:36 ID:P68RfvjU
さて、どうしようw
まずは方向性についての話とかするのかなぁ…。
吸血鬼さんいないみたいだからもうしばらくまったりしてよう

70転校生な吸血鬼の人:2005/05/31(火) 00:16:42 ID:RbDPdpG.
えと居ますよ?
本スレの方いただけでwwww

ごめんなさいorz

71名無しさん:2005/05/31(火) 00:22:13 ID:RbDPdpG.
とりあえず半角カナ→全角カナですかね。
どう分割するか、分割してどう分担するかですかね?

分量はもうちょっと欲しい気がする。そしてもうちょっとぐらいなら膨らませれそうな気がする。

7240:2005/05/31(火) 00:26:01 ID:P68RfvjU
そういえばまだ出来そうな事書いてなかった。
多分、シナリオの構成とか
多分、イベントのアイディアとかストーリーに関する事で、多分お役に立てる、立ちたいなぁと思ってます。
でもプログラム関連はさっぱりなので誤字脱字探しとか、やっぱ雑用?になるかなぁw
ツンデレスレでSSちょこちょこ書いてるだけでゲーム製作とかはやったことないので全部初めてですが、よかったらお手伝いさせてくださいなー。

73原作者:2005/05/31(火) 00:38:59 ID:LRadxpQY
>>71
そうだね、最初の方急ぎまくったし、唐突にツンデレの両親はでるしちょっとふくらまそうと思うw

74名無しさん:2005/05/31(火) 00:39:39 ID:Qo9mPf12
雑用ならお任せください。

75名無しさん:2005/05/31(火) 00:49:06 ID:RbDPdpG.
何故か直下にコピーが失敗するのでscenarioの中にコピーしたんですけど
・・・→……と全角化したファイルをうpしました。

dreamerフォルダが吉里吉里のKAG関連のファイルです。

76名無しさん:2005/05/31(火) 01:05:50 ID:Qo9mPf12
乙です。

そう言えば、! や ? の後にスペースは要らないのでしょうか。
SSとかだとそうしますよね。

77名無しさん:2005/05/31(火) 01:16:40 ID:gKFYUIb.
居るとは思うんだが、本スレの職人でやってる人は皆無じゃないか?

78原作者:2005/05/31(火) 01:17:49 ID:LRadxpQY
>>75さんと同じ所に微妙な箇所を加圧した物をあげましたwもっと考えないと・・・w

79転校生な吸血鬼の人:2005/05/31(火) 01:19:06 ID:RbDPdpG.
>>76
俺はそうしないですけど……。
プロローグ(説明とか)

序盤:東京の外の話

東京の中での話

塔の中での話

兄との戦闘

終盤:ツンとタカシ

エピローグ


あと名前もしっかり決めた方がよさげ?

8040:2005/05/31(火) 01:22:41 ID:P68RfvjU
>>76
本当はそうしなきゃいけないんだけど、スレだと文字数制限たまにひっかかるからしてないです。

方向性としてはノベルゲーム?

81転校生な吸血鬼の人:2005/05/31(火) 01:23:35 ID:RbDPdpG.
>>78
見てきました。

Fate知ってるならアレ思い浮かべてもらうといいんですけど一行に表示できる文字数は決まってるんでそれによって調整とかもいるかなとか思ってるんですけど。

82原作者:2005/05/31(火) 01:29:56 ID:LRadxpQY
>>79 >>81 なるほど、主人公達の名前はみんなになじむようにあえてツンと別府にしておたから
名前は決めた方がいいね、老人以外w
あんまり一文で長いのはタブーってことだね、リョウカイ
あとゲーム性のことなんだけど選択肢みたいなので分岐とか作るの?

83次回予告とか書いてます:2005/05/31(火) 01:30:12 ID:zT3cqMYc
入れん…(´・ω・`)
明日また挑戦してみます(´・ω・`)

8440:2005/05/31(火) 01:33:01 ID:P68RfvjU
最初に吸血鬼さんと原作さんの構想を聞いたほうが話が進めやすいかも

85転校生な吸血鬼の人:2005/05/31(火) 01:36:26 ID:RbDPdpG.
>>82
分岐が妥当だと思います。

ツンデレと別府は名前変えれるようにしてもいいかもしれない。



昔に作ったFate意識していじったシステムとかもあるんだけど……wwww
使えそうなら流用しますけど……。

86原作者:2005/05/31(火) 01:40:31 ID:LRadxpQY
>>85 デフォ名はとりあえず作っておいて、読者が変えれるように出来れば最高かな・・・

なにそのシステムwwwテラスゴスwwwシステム関係はだめだ(´・エ・`)クマー
分岐かぁ・・・夢だからまた戻るという選択肢もありえそうだな・・・

87名無しさん:2005/05/31(火) 01:41:57 ID:RbDPdpG.
>>84
個人的にイメージしているのとして一番近いのがFateと言う印象。

ビジュアルノベルとか言われるジャンルのゲームを作りたいと思ってますけど……

>>86
そこで反省会ですよwwwww

88転校生な吸血鬼の人:2005/05/31(火) 01:44:07 ID:RbDPdpG.
scenarioの中のkirikiriフォルダに吉里吉里一式のシステム置いてきました。
>>87
コテ入れ忘れ多いorz

89転校生な吸血鬼の人:2005/05/31(火) 01:48:54 ID:RbDPdpG.
うp出来ないのは向こうの設定ミスだったみたいです。

直下のkirikiriフォルダにうpしなおしてます。

9040:2005/05/31(火) 01:53:58 ID:P68RfvjU
動かしてみた。面白そうだなw

91転校生な吸血鬼の人:2005/05/31(火) 02:00:19 ID:RbDPdpG.
>>90
それ、まともにスクリプト組みやってたのは途中までな罠wwww

まぁテスト版だから堪忍してwwww

92出張反省会の人:2005/05/31(火) 02:02:24 ID:ya.NxKrI
GGGから戻ったらものすごい話が進んでる件wwww

>>86-87
反省会はこの形式なら結構量産が効きそうなので、各終着点(で良いのかな?)に置く形でOKっすよ
…つーか俺反省会しか脳ないから多めにしないと手持ち無沙汰に…

9340:2005/05/31(火) 02:03:43 ID:P68RfvjU
とりあえず原作さんが一通りシナリオを書き終えるまで雑用はやることないかなぁ

94転校生な吸血鬼の人:2005/05/31(火) 02:06:37 ID:RbDPdpG.
>>92-93
今までみたいに投下して終わりではないのがこの企画の面白いところかも。

皆さん出来ることを頑張ってください。でいいかな?

95:2005/05/31(火) 09:28:08 ID:E4jMfEd.
つーか伝記物ですか・・・

伝記物ってバックグラウンドの設定をしっかりしておかないと、
ライターによって内容バラバラのグダグダになると忠告しておく俺。

96パンダ氏を2回に渡ってネタにした人:2005/05/31(火) 14:00:21 ID:OSN83sV6
クオリティヒクスで描くのオソスですが参加希望ですよ

というかゲーム作りに興味ありまくりなのですよ

97転校生な吸血鬼の人:2005/05/31(火) 14:52:52 ID:RbDPdpG.
参加希望の人はメールください。とテスト終わったから余裕が生まれましたwww

98:2005/05/31(火) 16:40:58 ID:E4jMfEd.
>>97
.com じゃなくて .co.jp ?

99転校生な吸血鬼の人:2005/05/31(火) 17:46:47 ID:RbDPdpG.
>>98
co.jpでつ……コピペミスorz

100原作者:2005/05/31(火) 20:10:29 ID:LRadxpQY
>>95
なるほど、キャラとか場面の事とかもっと詳しくしておくべきなのね
やっとかえってきたよ・・orz

101V309sの人:2005/05/31(火) 20:44:44 ID:qdn9C9WQ
寮のネットワーク管理の人に署名出して制限緩めてもらったwww
やっと繋がったよwww

102次回予告とか書いてます:2005/05/31(火) 21:03:04 ID:RXK0Ep6E
こばわー ツン
なんで入れないんだ…_| ̄|○

103V309sの人:2005/05/31(火) 21:03:18 ID:qdn9C9WQ
漏れにも出来そうなことある?

104原作者:2005/05/31(火) 21:25:17 ID:LRadxpQY
②別府:スーパーハカー
  ツン :時の巫女
  別妹:ブライダルコンサルタント
  ツン兄:殺人機械兵器

元ネタをひきあげてきた。人物って基本的にどういう情報が揃ってたらいいんだろ

105:2005/05/31(火) 21:29:39 ID:E4jMfEd.
>>104
どこまでクオリティを高めるかによって変わってくるな。
もうどーでもいい、ってのなら性格設定だけで良いし、
ある程度のクオリティを求めるなら喋り方、行動基準、身長体重外見などの身体スペック
さらに追求するなら彼(彼女)が現在かくある理由、つまり生い立ちなどまで必要となる。

106V309sの人:2005/05/31(火) 21:30:58 ID:qdn9C9WQ
>>104
年齢、境遇、性格、関係、能力(身体的なものとか)
大まかな見た目とかかな?
すぐ思いついたものだけど・・・

107:2005/05/31(火) 22:02:47 ID:E4jMfEd.
さらに追記するとそれぞれのキャラクターとの相関関係はもとより、
登場人物以外の「世界」というものを把握する必要がある。
たとえば>>104だったら
スーパーハカーはこの世界でどういう存在なのか、とかまで必要。




まあ俺は例によって飲んでるわけだが。

108原作者:2005/05/31(火) 22:04:42 ID:LRadxpQY
別府タカシ:工業系大学4年生 22歳 176cm 58kg 電子技術専攻でパソコンについては一流
ただ、無頓着で服装もいたってどこにでもいそうな着こなし、かなみとは家が隣同士の幼馴染
ふとしたきっかけでツンデレの場所とその力をしり、世界で起きている状況を止めようとする

椎水カナミ:私立大学4年生 22歳 167cm 52kg 高校まではタカシと一緒だったが、進学先が違うため
以前よりも会うことがなくなった、活発な性格でよくタカシをふりまわす。
ある日、引越しをするといったきり音信不通になった。家系は代々陰陽師の血を引継ぎ
彼女にある時を操る力が政府によって利用され、眠り続けることとなった。

別府エミ:タカシの妹、20歳 高校卒業後、新米ブライダルコンサルタントになる
発想力が豊かで、よく考え付いたプランを兄タカシに聞いている。面倒見のある性格で
世界大逆行によって廃人化しつつある両親の面倒を見ている。

椎水リョウ:カナミの兄 社会人 25歳 既に社会人として会社に務めているが
会社の終わりが早いのか、よく家にいる。タカシとは昔からの遊び仲間として、妹からはよき兄としていた。
妹と一緒に引っ越した時、政府によって人体改造を施され、眠り続ける妹の番人として長い間守っていた。

こんな感じ?名前は適当っす

109原作者:2005/05/31(火) 22:06:57 ID:LRadxpQY
>>107
なるほど、あの黒い塔のことも、誰もなぜ疑問におもわなかったのもあるね
アドバイス㌧クス

110V309sの人:2005/05/31(火) 22:15:28 ID:qdn9C9WQ
>>107
飲んでてその的確な指示・・・
あんたすげェよ・・・

111原作者:2005/05/31(火) 22:29:47 ID:LRadxpQY
ちょっと休みがてら風呂ってきまー

112V309sの人:2005/05/31(火) 22:32:10 ID:qdn9C9WQ
ツン

113名無しさん:2005/05/31(火) 22:40:39 ID:RbDPdpG.
あー、あと最後に出てきた神の声(?)の伏線をどっかに張った方がいいかもしれない

・・・・・・張ってあったけど気付いてないってパターンもありそうだけどorz

114転校生な吸血鬼の人:2005/05/31(火) 22:42:07 ID:RbDPdpG.
>>113
またコテ付け忘れたorz

それとスクリプト係としてはシーンごとに分割して書いていってもらえるとありがたい。

115V309sの人:2005/05/31(火) 22:49:54 ID:qdn9C9WQ
>>79見てそれぞれのシーンのタイトル考え中・・・
吉里吉里チョッと勉強中

116エルフ書いた人:2005/05/31(火) 22:50:28 ID:FI03iMks
着々と話しが進んでますね。
技術も知識も無いので手伝えるか分かりませんが、メール出させて頂きました。
役に立たないと思ったら、遠慮なく首にして下さいw
よろしくです!

117転校生な吸血鬼の人:2005/05/31(火) 22:51:15 ID:RbDPdpG.
えとーエルフの人さん。送ったメールががエラーで帰ってきましたorz

118エルフ書いた人:2005/05/31(火) 23:26:25 ID:FI03iMks
ごめんなさい・・・普段使わないアカウントで送ってしまいました・・・
すぐに別のでメールし直しますね

119転校生な吸血鬼の人:2005/06/01(水) 00:17:52 ID:RbDPdpG.
とりあえず現時点でメールが来た人(敬称略)
・V309sの人
・40
・原作者
・次回予告の人
・27
・反省会の人
・エルフ書いた人

ほか参加する方々待ってます。

120原作者:2005/06/01(水) 00:39:24 ID:LRadxpQY
ちょこっとずつつくるとしますかね・・・でも早め早めに・・

カナミ:ロングヘアーをポニテールにしてまとめた髪、塔ではまとめていない。

世界観:
20x4年頃:カナミが引っ越す・・・どこともしれず文明の発達が停止、衰退
同年:国連が世界単位での緊急事態宣言、著しい所では既に10年以上の衰退
20x5年:日本政府、文明の衰退阻止をはかるため技術保存の名目で塔を建設する案を発表、国会で賛成多数にて可決、着工される
20x6年:1970年代までさかのぼる国家も出現、この時点での日本の文明は2000年初頭にまで戻る
20x7年:塔はすさまじい勢いで施工を完了させる、と同時に文明退化のスピードが著しく早くなる
20x8年:人間の記憶喪失も始まる。タカシ、カナミを探すために情報をかきあつめる
20x8年秋:タカシ、塔へ

黒い塔:高さ不明、雲をも貫く高さなので600m以上 一階部分の直径100m
自家発電での電力供給で夜でも塔のところどころが煌々と光っている
昇降用のエレベーターが何基かあるが、タカシの時は一つを除き何ものかによって使用不可になった
最上階にカナミと、リョウがいる。

しまった眠気でクオリティおちたかも・・・orz

121原作者:2005/06/01(水) 01:03:36 ID:LRadxpQY
20x8年:人間の記憶喪失も始まる この部分について

文明衰退=記憶喪失だけれどもこの記憶喪失は人間的な最低行動すらもできない廃人化になる
ということで人間の記憶喪失とかきますた

122転校生な吸血鬼の人:2005/06/01(水) 01:14:17 ID:RbDPdpG.
>>120-121
乙ですー

>>96 「パンダ氏を2回に渡ってネタにした人」
メール送りましたー。

もう眠いので寝ます。

123パンダ氏を2回に(ry:2005/06/01(水) 01:32:44 ID:hcfNjnog
>>122
すばやい対応どうもです・・・ってかホントにはやっw

近々イメージラフ描いてうpしたいっすね
20xx年の服とか想像もつかんけどorz

124原作者:2005/06/01(水) 01:37:10 ID:LRadxpQY
>>123 何にもかわってないっすよw現代のままですから
ただ端末がちょこちょこでてるんで片手でもてるようなメモパッドはもってますけどね
2020年ぐらいにしようかな・・あんまり突飛な世界は書けないし・・・

125パンダ氏を2回に(ry:2005/06/01(水) 01:43:51 ID:hcfNjnog
>>124
なるほろー
でも、文明の衰退が起きてるって事は資源その他の節制があるはずだから
ある程度の質素感はあったほうがいいのやも?北○の拳みたいなw

アッパーツンとダウナーツンで物語の内容が微妙に違うと面白い希ガス。
と、シナリオさんやシステムさんに無茶を言ってみる。

126エルフ書いた人:2005/06/01(水) 02:00:19 ID:FI03iMks
>>124
服装はあまり変化なしってことは、攻殻機動隊とかカウボーイビバップっぽい感じの世界観を
想像すればいいのかな?・・・と、特に出来る事もないくせに聞いてみるテストw

127名無しさん:2005/06/01(水) 02:33:58 ID:flh2wF16
SFちっく俺好みだ 期待

12840:2005/06/01(水) 15:27:11 ID:LVUbegVU
毎日チェックしてます
原作さん頑張!

129転校生な吸血鬼の人:2005/06/01(水) 16:58:43 ID:RbDPdpG.
>>124
メモパッドってある種のPDAですか?それともノートPCとかタブレットPCみたいなのですか?

と学校からp2で書いてみる。

130原作者:2005/06/01(水) 20:14:34 ID:LRadxpQY
はいただいま
>>125 そうだね、清掃とか整備とかはもうされてないから建物は朽ちてたり
道路はボロボロだったりする、北斗まではいかないけどあんなかんじw
アッパーかダウナーかぁ・・・あんまりツンでないから書き換えもできそうな感じもするw

>>126 そうだね、現代を維持しつつ・・といっても20年しか経ってないしw
>>128 あいよーがんばりますよー

>>129 うーん、PDA的な物を考えてます、ただ面白みがないので折りたたみ式であったり
巻き取り式の回線付きだったりってのも考えてましたが、劇中で出さずじまいでしたw

131:2005/06/01(水) 21:51:59 ID:E4jMfEd.
自宅でも繋がらない件について

132転校生な吸血鬼の人:2005/06/01(水) 22:28:00 ID:D8G7akNA
>>131

>>64
つながるはずなんですけどね……。
コレで駄目なら言ってください。

133:2005/06/01(水) 22:38:48 ID:E4jMfEd.
おお、つながりまくり

134名無しさん:2005/06/01(水) 23:11:24 ID:RbDPdpG.
http://j.pic.to/1ckib
メモパッドってどんな感じ?


いつもは100dpiだったので200dpiでスキャンしたらでかすぎたorz

135転校生な吸血鬼の人:2005/06/01(水) 23:11:55 ID:RbDPdpG.
>>134
またいれわs(ry

136原作者:2005/06/01(水) 23:27:14 ID:LRadxpQY
>>134 5が一番近いかなぁ、やっぱりPDAつってもキーボ付き・・・ってよく考えりゃノーパソかw
なんつーか端末に繋ぐっていう作業が欲しかったからやっぱりノートかなぁ・・・
ごちゃごちゃした雑居ビルの中にある稼動してたサーバーに直結させて政府のサーバーに侵入して
紙や机が散乱してる部屋で煌々と画面が顔を照らしてるって感じが頭にあった。
まあ片手にもてるぐらいのノートパソみたいな感じでw

137名無しさん:2005/06/01(水) 23:42:17 ID:RbDPdpG.
>>136
わかりました。5ってハンドベルドPCをイメージして描いたんですけどwww
シグマリオンとか。

まぁノートPCのLibrettoとかVAIO C1とかもイメージにはありましたけど。

138原作者:2005/06/01(水) 23:56:04 ID:LRadxpQY
全部ぐぐってきた、そうそうこんな感じwもっと薄くてもいいかなw

あと主人公のスタート地点つーか家っていったらいいのか東京近辺を考えてます
東京入りというよりは既に陸地の中央が塔やその関連施設等でうまってる感じです。
あと交通網は既に麻痺して道路のあちこちに車が野ざらしになってます。
主役メンバー以外は多少の記憶障害がはじまって、ひどい人は道路の脇とかにボロをまとって
倒れてるって感じです。あと塔の形は8角形をイメージしてました

139名無しさん:2005/06/02(木) 00:05:25 ID:RbDPdpG.
>>138
VAIO C1からカメラ抜いて色変えたようなのが一番しっくり来そうな気がするんですけどwwww


つかまだC1って現行商品なのか……。

140転校生な吸血鬼の人:2005/06/02(木) 00:07:28 ID:RbDPdpG.
>>139
ごめんwwww現行商品ではないねwwww

リブレットは分厚いイメージがあるし。(実際分厚い)

141原作者:2005/06/02(木) 00:09:23 ID:LRadxpQY
>>140 確かにそれはわりとぶ厚く見えた・・・
それにしても何をすればスーパーハカーになるんだろう・・・w

142転校生な吸血鬼の人:2005/06/02(木) 00:18:53 ID:RbDPdpG.
>>141
自称Hackerから言わせれば……

データ盗むとか価格.comみたいにデータ改ざんするとかwwwwww

……スーパーハカー=クラッカーじゃないかな?




実際Hackerってコンピュータに詳しい人って定義なんですけどね。ホントは。


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