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【16煎】反省会スレ
1
:
イチロー
◆ATGttv16DM
:2008/07/26(土) 03:57:57 ID:y1WG/llw
さて、皆様16煎じお疲れ様でした
早速17煎じ予告も来てるようです
次の煎じへ繋がる有意義な反省会を行いたいと思います
皆様宜しくお願い致します
663
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 00:03:09 ID:???
>>661
じゃ甜菜になるなよ
他の奴は嬉しいんだから
664
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 00:04:34 ID:???
解けても嬉しくねえって奴は解かなきゃいいよなwwwwwwwww
解けても黙ってりゃいいしwwwwwwwwwww
665
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 00:07:32 ID:???
やっと追いついた
「楽しませてもらってる」って立場の奴が多いのにビックリした
タイトルが「VIPPERのあんたがたに挑戦します」だから、
「今回の挑戦者はまだまだだな。へっ」って感じでいいんじゃないの?
俺は問題が瞬殺だろうがpspsだろうが、
自分なりの楽しみ方を見いだせない奴は全く楽しくなかったんだろうなって思った
何にせよ、自分から楽しみに行かないとどんな事でも楽しくないと思うんだ
何となく、モンスターペアレントの言い分ってこんな感じなのかなーって気がしたよ
666
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 00:07:56 ID:???
遅くなったけど16煎楽しかった!
GMさんたち乙ですた!!!
問題はこれくらいがちょうどいいと思うよ!
667
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 00:08:54 ID:???
>>665
「楽しませてもらってる」って1人だけじゃん
何言ってんの?
668
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 00:11:08 ID:dYQ7qmaA
ID表示させないからわからないんだろ
669
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 00:12:33 ID:???
「問題が簡単すぎて解けても嬉しくない」
そんな奴は解かなきゃいいんだよ
解けたことない奴に解くチャンスを与えてやれよ
670
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 00:13:05 ID:???
さっきから煽りたいだけのバカがいるな……
671
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 00:14:44 ID:???
>>670
「バカ」でスレ検索したらお前だけだぞwwww
672
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 00:16:56 ID:???
一人の声が大きいのがネットの悪いところ
673
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 00:18:24 ID:???
>>667
一人だったのか
斜め読みしたから把握しきれんかったわ
失言は謝る
674
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 00:20:13 ID:???
>>597
見ての通り、今後あんたがたは易問化路線で行くんだよ
認めたくないだろうが、これが時代の流れというもんだ
老兵は去るのみ
675
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 00:30:45 ID:???
驚神社問題なんて
676
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 00:32:44 ID:???
途中でボタン押してしまったが書き直す気が失せた
677
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 00:38:48 ID:???
>>674
引導乙w
678
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 00:40:59 ID:???
>>676
よし、じゃぁ俺が続きを書いてやろう
驚神社問題なんてお
やっぱめんどいわ。
679
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 00:41:13 ID:???
>>656
遅レスだが同意。
ググって甜菜もらったのにケチつけられてるようで嬉しくない。
680
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 00:42:58 ID:???
>>678
おれがおれが
驚神社問題なんておっぱ
飽きた
681
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 00:44:30 ID:???
16煎GMの名無しカキコが大量に混じってる気がするのは俺だけ?
682
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 00:46:07 ID:???
>>681
たとえばどれ?
683
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 00:47:24 ID:???
>>682
いや、俺だけなら構わん
684
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 00:48:39 ID:???
>>681
同意
685
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 00:49:09 ID:???
>>683
そういうギシアンもあんたがたの楽しみの一つじゃないかw
686
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 01:00:14 ID:L7LSS8Fo
>>681
あるあるwwwwww
687
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 01:06:47 ID:to5fzBoE
パズル的な問題は作るのが難しいのかもしれないけど、
ああいうのだと解けた時のktkr感がハッキリするから
全体の1/4くらいをパズル問題にしてほしい。
あ、CUBESみたいのはカンベンなwww
ふと思ったんだが、16煎でCUBESが出てたらものすごく殺伐とした
スレになってたような気がする…
夏は人を怒りっぽくさせるのかもしれない
688
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 01:13:41 ID:???
>>687
そういうのをお客様目線って言うんじゃね?
689
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 01:19:42 ID:to5fzBoE
>>688
そう思われても仕方ない
690
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 01:32:46 ID:???
参加者は出された問題をガツガツ食ってればいいってことですな
691
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 02:08:19 ID:???
古参GMうぜぇと言われそうだが。
それは、置いておいて。
今のあんたがたは参加者のレベルが
読みにくいのは確かだと思う。
正直300以上の問題、100人近いGMが
参加している以上それはしょうがないのかも知れない。
初戦の時の難問は今や瞬殺判定だろうし。
その中で16GMは
(ほとんどが新規GMと云うことを考えれば)
よくやったと思う。
それだけは、書いておく。
俺は途中から参加してなかったけどな。
692
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 02:08:45 ID:???
パズル問題作るのめんどくさいんだよw
693
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 02:16:18 ID:???
>>691
新規GMは半分は失踪しましたが何か?
694
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 02:19:28 ID:???
>>691
上から目線うぜぇ
695
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 05:26:37 ID:???
易問化なんて書いてる奴が居るけど、道祖土小で丸1日以上pspsしてたのに本気で言ってるんだろうかと思う
頭数が増えれば甜菜も増えるわけで、易問化したわけでは無いと思うけどね
あんたがたの趣旨とは異なるが、リドル形式で問題出せば最後まで到達出来る人は少ないと思うぞ
甜菜の手柄を自分の手柄だと勘違いしちゃいかんだろ
696
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 06:03:57 ID:???
あ、でも計算問題は勘弁しとくれw
697
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 06:04:09 ID:???
>>693
新規GMだけ?w
内情はどうあれ、一応はまとまってたので良しではないでしょうか?
でも新規が失踪してしまうと、以降のあんたがたでの新鮮さが減ってしまいそうで残念
あんたがたからの永久失踪でないことを祈ります
問題に関しては、連想系の問題を出題するなら傾向が似てしまうと思うので
GMの連煎は自重して貰った方がいいかもしれないですね
698
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 09:45:01 ID:???
>>695
所要時間と難易度は必ずしも対応しない
道祖土小問題は小さい1-1-1を両脇に書けば良かっただけだ
問題が難しかったのではなく、出題が不適切だっただけ、余計なノイズがあっただけ
道祖土1-1-1は道祖土小そのものなんだから、あの問題のように大き目の1-1-1を
サイドに並べると、全ての1-1-1が道祖土小を意味することになってしまう
道祖土1-1-1の中に道祖土小と道祖土中があれば適切だが
699
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 09:47:45 ID:???
いや道祖土中があっても適切とも言えないな
とにかく小さい1-1-1を1つ両脇に書けば良かった
700
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 10:03:42 ID:???
なぜ16GMは出てきて質問に答えないんだぜ?
鳥ついてないだけで、実は出ててきてるのか
701
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 10:46:27 ID:dbGr5bSo
最近の傾向は易問化ってよりは、雑な問題が増えたって印象だな。
簡単な問題=駄作じゃないし、難しい問題=良問でもない。
例えば、今回で言えば、県章の問題とかは、瞬殺だけど
ひとひねり効いてていい問題だったと思うし、
逆に1-1-1は長時間pspsしたけど、はっきりいってひどい問題だった。
瞬殺狙うのは自由だけど、今回のGMに関しては、
難易度調整しました、とか言うのは、まだ早えって印象だな。
まずは、ちゃんとした問題で数そろえれるようになってから言えっての。
702
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 11:56:42 ID:???
>>701
サイド問題が良問かどうかは、賛否両論あると思うんだが。
703
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 14:27:03 ID:???
要するに難易度で問題を作るのは危険、ってことだ。
完成度が高ければ瞬殺だろうが長時間pspsだろうが文句は少ないんじゃね。
最近のでいうと俺は本煎の古事記問題とか好きかな。作業はめんどかったけどいろいろ凝っててよかった。
704
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 14:36:43 ID:???
>> 700
いつものことじゃんwwwwwww
勝手に反省会としてGMの謝罪と意見だけ投げて
最後までスレの質問に答えたのってまれじゃないか?
今回も、GMの言い分だけ書いて終わらすんだろ
705
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 14:44:05 ID:???
答えるような質問もないんじゃねーのw
706
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 14:49:29 ID:???
失踪GMについて聞かれても、答えたくないんだろwwwwwwww
707
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 15:06:30 ID:???
なんでこんな奴らがGMやったわけ?
708
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 15:14:33 ID:???
同じ時間にまとめて書きこむと自演がバレますよ
709
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 15:18:41 ID:???
そもそも失踪うんぬんに関しては答えようがない気がする
なぜ失踪したかGM内部でわかってんのなら話はべつだが
710
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 15:22:22 ID:???
さすけがGMにいる煎じって何でいつも仲間割れが起こるんだ?
711
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 15:26:51 ID:???
むしろ仲間割れしなかった煎じ自体少ないという
712
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 15:48:45 ID:???
俺のいた煎じは仲間割れなんてなかったけどなー
713
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 16:18:08 ID:???
仲間割れなんて普通にないない
714
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 16:23:58 ID:???
俺も仲間割れとか失踪とかなかったと思う
知らなかっただけかもしれないが
715
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 16:25:50 ID:???
全部自作自演に見えてきた
716
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 16:30:42 ID:???
ここまで俺の自演
717
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 16:31:11 ID:???
内情なんてどうでもいいだろ
そろそろ誰かさんが書きそうなんで代わりに書いときますね
718
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 16:41:00 ID:???
内情なんて興味ないじょー
719
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 16:44:20 ID:???
>>718
【審議中】
_,,..,,,,_ _,,..,,,,_
_,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
./ ・ω_,,..,,,,_ l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
| / ・ヽ /・ ヽ l
`'ー--l ll l---‐´
`'ー---‐´`'ー---‐´
720
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 16:46:22 ID:???
>>718
【審議放棄】
721
:
ての
◆ATGttv16DM
:2008/07/29(火) 17:11:06 ID:eTqZeW9Q
>>702
からここまでID表示なし
これはGMの総意ではなく私個人の見解であることを前もってお断りさせていただきます。
・問題についてはメインより公式回答及び作問者からの一言が後ほど出ると思いますので(いつになるかは知らんが)
それが出たらまた答えるGMも出てくるんじゃないかな?
・易問化に対して、短期的な(ナンバリング煎だって一週間なんだし)目で見て評価・批判するだけじゃなくて
自分で何煎か小煎でもメインGMやって、難良問の頻出する流れをプロデュースすればいいんじゃないの?
そうやって長期的な目線で自分好みのあんたがたを作るのもあんたがたの楽しみ方なんじゃないの?
ただそれがみんなに受け入れられるかはあんたのクオリティとあんたがたの考え方次第って事で。
ただ俺は
>>701
の言うところの雑な問題しか作れない人間なんで、今後GMやることがあったらごめんねとしか言えません。
そこについてはごめんなさい。
・あとは失踪について?
俺はその件については詳しく知りたくも無いので知りませんし、
相談等も受けてないので書けることはありません。
だれか事情通にでも聞けば良いんじゃないですか?^^^^^
722
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 17:20:15 ID:q9T3klwY
そりゃまあ失踪の原因が相談受けるはずないわなw
723
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 17:20:50 ID:???
ここで事情通が華麗に登場↓
724
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 17:27:32 ID:???
だが断る↑
725
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 17:30:37 ID:???
ああすまん、原因はてのじゃなくて(ry
>>721
>>406
みたいなこと書いてるけど自分以外に奈良県にGMいなかったっけ?
726
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 17:57:38 ID:yLEn6RBs
>>721
当日はID表示で書きこんでたよ
今はsage進行で進めた方がいいと思ってたんだが
16GMにもトリップだけで誰か分からないやつもいたし
一人に粘着されてるって被害妄想を持たなくていいと思う
727
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 18:23:56 ID:???
>>721
すっげえ感じ悪いなwwwwww ワロタwwwwww
728
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 18:34:31 ID:???
声の大きい子はwをいっぱいつけるね
729
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 18:44:21 ID:to5fzBoE
721の気持ちもわかる いいぞもっと吼えろGMたち!
5年前か10年後ならGMにも挑戦できたんだが…
今はあんたがたpsps(msr)班としてPCの前に陣取るのみよ
730
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 18:48:50 ID:o7yW7GOg
>>728
こんな感じですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
731
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 18:53:49 ID:C10DMncY
煽り交じりで意見いってるのが気に入らない
今回のGMってこんな奴ばっかりなの?
732
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 18:55:35 ID:6fbefxPQ
>>731
メインはやたらと腰低いじゃない
733
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 19:00:05 ID:???
>>698
ノイズ消しても難しかった。
「サイド」が地名か、と想像したやつ(知ってたやつ)はおらんかったのでは?
GMのヒントに、「サイドに1-1-1-1-・・・」の書き込みのレス番(前スレ)が書かれてて
ようやく注目したよね。
734
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 19:06:27 ID:???
>>731
出てくるだけいいじゃないか
735
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 19:14:38 ID:???
問題を解読したら、地名がストレートに出てくるもの(なんばG花月や河口湖駅)より、
解読したらようやくヒントのかけらが出てきた、というのがひねりがあって良いと思う。
ぬりえのやつは、碁盤状のマス目にした方が良かったな。
いきなり「な」が当たったし。
736
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 19:29:17 ID:???
>>733
ノイズを消した図が「ヒント」だと言われると、そこを強調されたとしか感じられなかった
他の部分にも意味があると相変わらず考えてたな
最初からノイズがなければ「左右」や「サイド」くらいしか検索ワードもないし注目する奴は出たんじゃね
道祖土は普通にかな入力して変換すれば出てくるしマイナーな地名じゃない
737
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 19:33:08 ID:???
>>731
煽り交じりで意見言ってるのが気に入らない
今回のあんたがたってこんな奴ばっかりなの?
738
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 19:35:19 ID:???
あげあしとりとり〜ラララ〜
739
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 19:37:37 ID:???
>>737
もっと頑張りましょう
740
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 20:25:45 ID:???
彡巛ミ、
も ガ 川.。 。||i
っ イ |:|i ω, ||||
と ア ||t''''´||||ト
断 .が /V|8、/8|/\
れ .俺 ト, | ト゜ooイ / |/|
と に | ', |, iミ Oミ| ,' .| |
囁 | ト| |三ミ;|/ | |
い |;ミ||,|,|ー- |// |彡
て | || ||-─,|/ /ミ:|
い | ヽn|ミ三| n/:ミ/
る \{三}: : : :彡ト∧
//|: : :::::.. : T ',
T~i: : : ::::::::. |二:」
-t:::: : ::|\::. : : `、
|ミ: :':::| }::: : : : }
ト」 |::| \ : : : i
|三:ヽ| /: : /イ
ト--: | /:::::/:::|
`t-'イ {ー´:ノ:|
ヽ ', ヾ:::::::入
} ', ` ´ー′
/≡:}
ー-
741
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 20:32:14 ID:???
誰が得するんだよこのスレ
742
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 20:36:31 ID:???
得(笑)
743
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 20:39:02 ID:50DzcZ32
なんとなく13煎の反省会のログ読んできたけど今煎の反省会とそっくりだな。
あんたがただけで煽り合いして根も葉もないこと言いふらしてりして。
744
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 20:39:19 ID:PWJCnZZQ
いい感じにgdgdになってきたな
745
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 20:50:44 ID:???
何で、純粋に楽しめないのかな。
746
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 20:52:54 ID:???
>>745
それはGMもあんたがたも同じだろうな
747
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 21:08:27 ID:???
どうすれば純粋になれるのですか?
748
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 21:10:40 ID:???
GMを経験しない事
749
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 21:49:54 ID:???
>>747
キュイに来ない事
750
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 22:06:33 ID:???
>>748
これなんだな
きっと
751
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 22:26:25 ID:phcaDLcw
おいおい、おまえらwwwwwwwww
VIPPERらしくねぇなwwwww
煽られても泣かない、転ばないだろjk
ちょっと熱くなってる奴はクソスレ乱立してこいよw
あんたがたの捕らえ方なんて十人十色なんだから
煽りあいじゃなくて淡々と反省会すればレス見て
次煎GMが考慮するんじゃねーの?
それじゃ我慢できない奴は+にいけよwwwwwwwwwっうぇ
752
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 22:26:48 ID:???
ガムテたんから荒れたな
753
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 22:28:43 ID:???
>>751
煽られたら煽り返すのはVIPPERらしくないのか?
淡々と反省会するのはVIPPERらしいのか?
754
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 22:33:55 ID:???
>>753
煽られたら煽り返すのはVIPPERらしい=正解
淡々と反省会するのはVIPPERらしい=正解
煽られて涙目でマジレスするのはVIPPERらしい=不正解
あれ?sage推奨?
755
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 22:35:14 ID:???
>>753
VIPに書き込んだ瞬間からVIPPERになれる。
そいつがどんなキチガイであろうが人格者であろうが
犯罪者であろうが総理大臣であろうが同じこと。
煽られたら煽り返すのもVIPPER
淡々と反省会を行って自戒するのもまたVIPPER
要するにVIPPERは何でもありってことだ。
756
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 22:39:21 ID:???
おおっと、俺としたことが書き忘れてたぜw
煽られたら煽り返すのはVIPPERらしい=正解
淡々と反省会するのはVIPPERらしい=正解
煽られて涙目でマジレスするのはVIPPERらしい=不正解
淡々と反省会して次煎のクオリティ向上を願うあんたがた=正解
結論:VIPPERで議論しても意味がないw
757
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 23:28:44 ID:???
一番VIPPERらしからぬのは、GMなんだがな
758
:
名も無きおうどん
:2008/07/29(火) 23:30:22 ID:IrwnJkWE
新規に失踪が多いというより、GM経験者は失踪しにくいって感じかな。
失うものがあるかないか
759
:
名も無きおうどん
:2008/07/30(水) 00:33:54 ID:???
なぜ失踪するのか勝手に理由考えてみた
1 メインと考え方が合わなかったから
2 他のGMと大喧嘩をして居づらくなったから
3 気がついたら自分だけおいていかれてついていけなくなったから
4 うっかり一月くらい顔を出すのを忘れてしまい、面倒だからそのままバックレ
逆に失踪しない理由としては
1 こういう機会はめったにないから最後までやりたいから
2 途中まで関ったんだから最後まで見届けたいから
3 途中でやめるとなんとなく気まずいから
4 過去GMだけど途中で逃げると何言われるか分からないから
だいたいこんなものじゃないかとGM未経験者の考え
760
:
名も無きおうどん
:2008/07/30(水) 01:34:06 ID:IgjzK4tA
いっつも思うんだけどさ、
「〜〜やると、更によくなると思うよ!」
とか
「〜〜なところはイマイチだったから〜〜〜とかやってみると面白いかもね」
みたいな意見の出し方をする人は少なくて
「なんで〜〜〜〜やんねーんだよ!クソ!」
とか
「俺は〜〜〜〜〜やれっつったのによー!」
みたいな態度の奴が多いのは何故?
761
:
名も無きおうどん
:2008/07/30(水) 02:31:43 ID:???
>>760
マジレスすると、「なんでやんねーんだよ!」とか「やれっつったのによー」なんて言い方をしている奴は実はほとんどいない。
がここでは「とかやってみると面白いかもね」みたいな書き方をしても「なんで自分でやろうと思わないんだ」「お客様気分かよ」と言われる。
ここでは提案そのものが非難と解釈される。
そんなことないだろと思うなら、
>>760
に書いた4つの言い方をしているレスをこのスレでリストアップするといいかもね。
762
:
名も無きおうどん
:2008/07/30(水) 02:59:13 ID:.ocA3q5A
なんでID非表示にする奴が多いの?
sageる意味ってあるの?
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