【16煎】反省会スレ - 1217012277

1：イチロー ◆ATGttv16DM：2008/07/26(土) 03:57:57 ID:y1WG/llw: さて、皆様16煎じお疲れ様でした
早速１７煎じ予告も来てるようです
次の煎じへ繋がる有意義な反省会を行いたいと思います
皆様宜しくお願い致します
592：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 17:56:19 ID:???: >>590
蹴って終わりっていう話じゃなくて
こういうときにもメインじゃないんだろうが酉つけないとか
それなら出てこないほうがまだいいんじゃないか
593： ◆ATGttv16DM：2008/07/28(月) 18:07:00 ID:???: >>591
実質失踪であろう人と、本人の都合で書き込んでいない人がいます

>>592
気分を悪くさせてしまったのならすみませんでした
蹴られるのがお約束と思っての発言で他意はありません。
>>590の書き込みもこの書き込みも私の独断で、他ＧＭには相談していません
ＧＭ失踪とまで言われててしまったので勝手に書き込みました
594：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 18:16:25 ID:???: >>593
＞590の書き込みもこの書き込みも私の独断で、他ＧＭには相談していません
独断かもしれないけど、代表で出てきたって書いてしまうと
いままでのメインさんの書き込みのように他GMさんたちの総意とみなされるから
気をつけたほうがいいと思うよー
595：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 19:20:58 ID:???: なんだよこの流れはｗ
596：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 19:22:31 ID:iCxNATuI: 今見た産業不要

ガムテたん（；´Д｀）ハァハァ
597：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 19:30:47 ID:???: 反省会は参加しなかったが、凸の話が多かったんだな
俺は16煎の一番の問題点は問題が易し過ぎて出題ミスも多かったことだと思っていたが

15煎・梅雨煎・16煎と易問化がかなり定着してきたんで今後はもうこの路線で行くのかね
それも１つの選択肢として尊重するし、それなら俺は去ろうと思う

良問にしか興味のない俺には、そんなゲームなら参加するだけ時間の無駄だから
出題と凸を高速で繰り返すだけで落ちてくる問題はほとんど失望させるものばかりだったよ
598：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 19:46:38 ID:???: 逆にいうとあんたがたのレベルが高すぎてＧＭが追いつけてないという
599：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 19:48:27 ID:HHBeELpU: >>597
なら去ればいいだろって話は置いといて

直感甜菜問題はな
ｐｓｐｓ→ｋｔｋｒ→スッキリ
これが好き
ｋｔｋｒ感のある問題はうれしいです＞＜
PCの前でうぉぉぉぉって叫びたくなる
600：597：2008/07/28(月) 19:54:18 ID:???: >>598
そうか？今回甜菜側で感心したのはＱ符号くらいだったが

>>599
今後もそういう易問化路線ということなら言われなくても去るよ

ktkrも甜菜も安っぽくなったもんだと思うね
601：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 19:56:01 ID:???: まあたいてい
この問題一番にといてやるｚ・・・→ってアッーとかれてるー／（＾o＾）＼
602：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 20:08:02 ID:???: 甜菜側(笑)

まぁ確かにktkr感は全体的にあまりなかったな
本当に甜菜だと思えたのはQ符号の御方ぐらいだったり
603：597：2008/07/28(月) 20:27:22 ID:???: >>602
側と書いたのは俺が感心する対象を２つに分けるとっていう俺特有の言い回しだｗ　（他方は問題側）
別にそういう集団がいるという意味ではなかった

路線を尋ねているのももちろん17煎ＧＭに尋ねているのではない
ただ反省会スレを除く人間の総意のほとんどが易問化路線容認ならそうなるだろうという程度の質問
604：597：2008/07/28(月) 20:28:48 ID:???: 除くは覗くの誤り
605：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 20:30:02 ID:???: >>603
このスレ読んでもらえればわかると思うが
参加者側は少なくともお前の言う易問化路線容認の流れではないぞ
GMがどう考えているかは解らんが
606：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 20:39:16 ID:???: >>590
どうでもいいが、せっかく出てきてくれたんだから
名前を教えてくれよー
607：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 20:42:07 ID:???: ググって１０分で解ける問題はいらないな
解いた奴も甜菜とか、恥ずかしいだろ
608：597：2008/07/28(月) 20:42:33 ID:???: >>605
そうか？例えば>>599には16煎の問題の程度はマッチしたみたいだが
>>379のDD++も楽しんでいたようだしな
609：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 20:46:36 ID:???: >>608
お前とDDとではあんたがたの楽しみ方が違うんだろ
610：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 20:47:08 ID:???: DD++は問題の難易度には言及してなくね
611：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 20:48:57 ID:???: 問題が易しいという点、ひねりがなくてストレートな感じだったな。
ググってポンというのも多かった。

問題文が暗号で、まず翻訳して、やっとキーワードが出て、そこから連想するものは･･･みたいに
２転３転するようなのだktkr感が出るんじゃないかな。
16煎では「甜菜！！スゲーー！！」というのがあまりなかったような。

「検索すれば最初にヒットするから」、という理由づけも安易というか普遍性がない。
直感や連想力を試されるような問題が好き。
612：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 20:53:06 ID:???: >>603
このスレでも易問化についてはちらほら出てるよ

俺は上にもあるように難問、易問をバランスよく出せたら一番いいな
大変なことだけど
難問易問の基準だとか問題の質を考え出すとこりゃまたややこしくなる

まぁ挑戦を受けてる身、そこらへん口出すべきではないのかもしれんね
613：597：2008/07/28(月) 21:01:37 ID:???: ちょっと立て続けに書き過ぎたな　これで最後にしよう

>>609-610
そうかもしれんが、じゃ何が楽しかったのか見当がつかない
近所に現地が多かったってことくらいじゃね？ｗ

>>612
ちらほら出てたのは見てるんだが、逆に言えばその程度かと感じた

問題が易し過ぎるという意見が（あるとは言え）非常に少なく感じたから597のように書いたんだが
反省会が主に凸の話で推移しただけで、問題の質について意見がある奴も確かに少なくはないようだ
もう少し様子を見るか

次はAGITの煎じか？　参加できるかどうかはわからんが、こういう意見があったからと言って
昨年の夏休煎みたいに無駄なノイズを入れて問題を難しくしようとはしないでくれると嬉しい
偉そうな書き方して済まないが、本当にあれは苦痛だった
614：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 21:15:04 ID:???: 易問化って言ってん奴は本当にお前だけで全部解けんのかよ
615：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 21:17:41 ID:???: >>613
DDがそうかは俺は知らんが
あんたがたの楽しみ方は問題を解くだけじゃないだろう

問題解いて現地に凸してガムテがあるかどうかハラハラして
ｐｓｐｓして考え過ぎて物故割れてみたり
そうかと思えば終始ネタに走って全く問題解く雰囲気も無かったり
そんなのも含めて楽しむもんだと思っていたがね俺は

15、梅雨、16と参加してるってことは
それ以前の煎じにも参加してはいたんだろうが
お客様目線で要求を突き付けるだけのお前のレスには
正直言って寒気がするわ

最後に言えることは
たかがあんたがたでこんな長文レス書いてる俺はきめぇってことだ！
616：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 21:21:03 ID:???: 597は自分がGMになって良問出してやるよとかいう気持ちはないの？
それと、こんな問題ばかりなら去るっていちいち言う必要あるの？
やめたいなら勝手にやめちゃえばいいじゃん
617：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 21:21:18 ID:???: GMは書き込むならコテトリつけろよー
618：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 21:23:24 ID:???: >>613
一つの見方しかできないのに
自分の意見が一番正しいみたいに考えるのをちょっとやめてくれないか
619：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 21:29:55 ID:???: ----------ここまで俺の自演----------
620：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 21:30:09 ID:???: ----------ここから俺の自演----------
621：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 21:31:39 ID:???: 問題についてここまで議論が伸びるとは。
これは良難問だらけの煎じが期待されるな。
人が増えるかどうかは別として
622：597：2008/07/28(月) 22:06:37 ID:???: >>613で「これで終わりにしよう」と書いたから終わりにしたいんだが
>>614-616、>>618に返事をした方がいいなら逐語反論しようか？ｗ
623：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 22:08:35 ID:???: またお前かよ
624：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 22:08:44 ID:???: 誰もお前のオナニー見たくないからいいよ
625：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 22:09:06 ID:???: >>622
どんどん書けばいいと思うよ
626：618：2008/07/28(月) 22:09:20 ID:???: >>622
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
627：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 22:09:53 ID:???: >>622
くやしかったんですね、わかります
628：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 22:12:34 ID:???: >>597のやめるやめる詐欺ですね、わかります
629：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 22:13:35 ID:???: ↓ここでＩＤ出せ
630：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 22:17:35 ID:???: 大人げ無いと思いますよ。
一人で問題作って一人でガムテ貼って一人で解くのをお勧めします。
631：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 22:20:22 ID:???: フルボッコﾜﾛﾀｗｗｗ
632：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 22:34:32 ID:???: ブログでも作ってそこで延々愚痴ってくだしあ＞＜
633：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 22:44:51 ID:???: 俺は16煎くらいの問題がちょうどいい難しさだと思うぜ？
10分くらいしか俺の頭働かないしなー
634：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 22:54:11 ID:???: >>622
なんか誰かさんを見てる様な、傍若無人ぶりだｗ
635：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 23:02:58 ID:???: 短時間にできるだけ多くのガムテと甜菜認定を配るのがいいに決まってる

実際16煎はそうやって大量の新人をあんたがたに引き入れたわけじゃん
大成功だよ
636：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 23:05:15 ID:mfS/fDVU: そこでむりやり大成功とかに結びつけるなよｗ
637：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 23:05:53 ID:???: 15煎みたいに途中で失速してｇｄｇｄにならなかったしなｗｗｗ
638：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 23:10:02 ID:???: >>636
大成功だろ
14煎なんて１日１スレ強までスレ消費速度下がってたんだぜ？
639：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 23:10:39 ID:???: 俺は反省会で偶に出現する香ばしい人を見るのが好きなのであんたがたを続けてます！
640：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 23:14:08 ID:???: >>637
16煎だってサイド問題や仁摩や糸魚川でｇｄｇｄしたんじゃね？
その辺さえなければ不満の少ない煎じだったな
641：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 23:14:38 ID:???: 結局のところ、質が悪かろうがｇｄｇｄだろうが楽しめた奴が一番幸せってことだ
GMも手を広げるんじゃなくて尖ってみたらいいんじゃね
642：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 23:17:48 ID:NUlkL9Pk: スレが伸びてると思ったら、なんとも痛々しい流れに・・・

ただググるだけで答えが出る問題ばかりでは、たしかに幾分の物足りなさは感じるが
かと言ってその手の問題が全て悪いかと言われると、そうでもないように思う
15煎の話になってしまい申し訳ないが、諸星ダンの店については俺的には良い問題だった

挑戦されている側として「この程度の問題では俺を唸らせることはできんぞ！！」
と、GMを笑い飛ばすのは全然かまわないと思うが
「自分には簡単すぎるので、次はこのようにしろ」と要求するのは間違いだと思う
自分基準で世の中が回ってると思ってる奴は、協調性や社会適合性に欠けているとしか思えない

とりあえず自分なりの楽しみ方を見つけられない奴は、あんたがたを去ればいいと思う
その際はみんなに許可を求める必要もないし、わざわざ宣言する必要もない
たつ鳥跡を濁さず、去りたい奴は黙って去れ

最後に言えることは
たかがあんたがたでこんな長文レス書いてる俺はきめぇってことだ！
643：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 23:19:13 ID:???: スレのスピードみりゃ成功したかどうかなんてすぐわかるよな
644：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 23:20:10 ID:???: >>642
スネーｹ乙
645：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 23:23:33 ID:???: なんだかんだで甜菜認定してもらえた梅雨煎と16煎は俺には最高でした
ＧＭありがとう～
646：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 23:25:23 ID:???: >>639はぜひＧＭに立候補して、もっと凄く香ばしい臭いを発するやつに揉まれてこいｗｗ
647：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 23:29:23 ID:???: 16煎は雑談が多くて楽しかったなｗ
問題解くのにほとんど貢献しなかったけどｗｗｗ
648：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 23:33:42 ID:???: 成功かどうか、スレの速さで判断するより、参加人数を知りたいね。
正確には把握できんだろうけど、真ん中あたりの日曜とかで抽出して。

図形問題もっとあっても面白いと思う。
がんばって文字起こしやるぜ。
649：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 23:36:04 ID:???: ８月のAGITだっけ？も簡単な問題を出すといいと思うよ

最近イベント少ないから全面的にイベントやってもいいんじゃね？
このとまだって自演がばれなきゃ盛り上がっただろと思ってる俺ガイル
650：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 23:38:56 ID:???: 16煎みたいに連想系の問題８割以上って感じが一番いい
暗号とか図形とか解く奴限られてるじゃん
651：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 23:40:26 ID:???: >>648
土曜始まりで１週間強が多いから真ん中の日曜なんて普通ない
652：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 23:43:56 ID:???: >>649
「このとま」ってなんだ？
653：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 23:45:15 ID:???: 難問なんて出題者のただの自己満足だろ
55時間なんて正気じゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10分で解けて１時間で凸終了すりゃ１日で20問解ける
目指すならここだろ
654：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 23:46:45 ID:???: >>652
さあ？
655：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 23:47:59 ID:???: >>652
ググったらわかるお
656：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 23:52:29 ID:???: >>642
ググるだけで答えが出る問題のどこが悪いかわからん
657：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 23:55:16 ID:???: >>656
642が言ってるのは多分、ネプリに書いてある文でそのままググったら
答えが出る系統の問題(梅雨煎によくあったやつね)のことだと思うけど
そういうのは俺もよくないと思うよ
だって問題になってないもん
658：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 23:56:45 ID:???: >>657
いいじゃんそれで誰かが甜菜になれるなら
659：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 23:56:53 ID:qv49Fdk6: >>656
何がいいのかわからないんだけど
660：名も無きおうどん：2008/07/28(月) 23:59:02 ID:???: >>659
楽でいいじゃん
俺凸が好きなだけだし
661：657：2008/07/28(月) 23:59:08 ID:???: >>658
実際それで何度も甜菜になったけどそんなの全然嬉しくねえ
662：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 00:02:14 ID:???: てか16煎もぐぐる以外ほとんど何もやってないじゃんｗ
たまにぐぐるキーワードがわからなくて考えてたつもりになってただけで
いつも連想系のクイズなんてぐぐる以外やってないよな？
663：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 00:03:09 ID:???: >>661
じゃ甜菜になるなよ
他の奴は嬉しいんだから
664：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 00:04:34 ID:???: 解けても嬉しくねえって奴は解かなきゃいいよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
解けても黙ってりゃいいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
665：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 00:07:32 ID:???: やっと追いついた

「楽しませてもらってる」って立場の奴が多いのにビックリした
タイトルが「VIPPERのあんたがたに挑戦します」だから、
「今回の挑戦者はまだまだだな。へっ」って感じでいいんじゃないの？

俺は問題が瞬殺だろうがpspsだろうが、
自分なりの楽しみ方を見いだせない奴は全く楽しくなかったんだろうなって思った
何にせよ、自分から楽しみに行かないとどんな事でも楽しくないと思うんだ

何となく、モンスターペアレントの言い分ってこんな感じなのかなーって気がしたよ
666：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 00:07:56 ID:???: 遅くなったけど16煎楽しかった！
ＧＭさんたち乙ですた！！！

問題はこれくらいがちょうどいいと思うよ！
667：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 00:08:54 ID:???: >>665
「楽しませてもらってる」って１人だけじゃん
何言ってんの？
668：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 00:11:08 ID:dYQ7qmaA: ID表示させないからわからないんだろ
669：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 00:12:33 ID:???: 「問題が簡単すぎて解けても嬉しくない」

そんな奴は解かなきゃいいんだよ
解けたことない奴に解くチャンスを与えてやれよ
670：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 00:13:05 ID:???: さっきから煽りたいだけのバカがいるな……
671：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 00:14:44 ID:???: >>670
「バカ」でスレ検索したらお前だけだぞｗｗｗｗ
672：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 00:16:56 ID:???: 一人の声が大きいのがネットの悪いところ
673：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 00:18:24 ID:???: >>667
一人だったのか
斜め読みしたから把握しきれんかったわ
失言は謝る
674：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 00:20:13 ID:???: >>597
見ての通り、今後あんたがたは易問化路線で行くんだよ
認めたくないだろうが、これが時代の流れというもんだ
老兵は去るのみ
675：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 00:30:45 ID:???: 驚神社問題なんて
676：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 00:32:44 ID:???: 途中でボタン押してしまったが書き直す気が失せた
677：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 00:38:48 ID:???: >>674
引導乙ｗ
678：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 00:40:59 ID:???: >>676
よし、じゃぁ俺が続きを書いてやろう

驚神社問題なんてお

やっぱめんどいわ。
679：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 00:41:13 ID:???: >>656
遅レスだが同意。
ググって甜菜もらったのにケチつけられてるようで嬉しくない。
680：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 00:42:58 ID:???: >>678
おれがおれが

驚神社問題なんておっぱ

飽きた
681：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 00:44:30 ID:???: 16煎ＧＭの名無しカキコが大量に混じってる気がするのは俺だけ？
682：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 00:46:07 ID:???: >>681
たとえばどれ？
683：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 00:47:24 ID:???: >>682
いや、俺だけなら構わん
684：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 00:48:39 ID:???: >>681
同意
685：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 00:49:09 ID:???: >>683
そういうｷﾞｼｱﾝもあんたがたの楽しみの一つじゃないかｗ
686：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 01:00:14 ID:L7LSS8Fo: >>681
あるあるｗｗｗｗｗｗ
687：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 01:06:47 ID:to5fzBoE: パズル的な問題は作るのが難しいのかもしれないけど、
ああいうのだと解けた時のktkr感がハッキリするから
全体の1/4くらいをパズル問題にしてほしい。
あ、CUBESみたいのはカンベンなｗｗｗ

ふと思ったんだが、16煎でCUBESが出てたらものすごく殺伐とした
スレになってたような気がする…
夏は人を怒りっぽくさせるのかもしれない
688：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 01:13:41 ID:???: >>687
そういうのをお客様目線って言うんじゃね？
689：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 01:19:42 ID:to5fzBoE: >>688
そう思われても仕方ない
690：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 01:32:46 ID:???: 参加者は出された問題をガツガツ食ってればいいってことですな
691：名も無きおうどん：2008/07/29(火) 02:08:19 ID:???: 古参ＧＭうぜぇと言われそうだが。
それは、置いておいて。

今のあんたがたは参加者のレベルが
読みにくいのは確かだと思う。
正直300以上の問題、100人近いＧＭが
参加している以上それはしょうがないのかも知れない。

初戦の時の難問は今や瞬殺判定だろうし。

その中で１６ＧＭは
（ほとんどが新規ＧＭと云うことを考えれば）
よくやったと思う。

それだけは、書いておく。

俺は途中から参加してなかったけどな。