13煎反省会会場　その２

1：名も無きおうどん：2007/09/04(火) 00:22:34 ID:???: 前スレ
【反省会】１３煎に絶望するスレ【終焉】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/19953/1188320310/
359：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 21:12:49 ID:/TGnpRpI: >>343はちょっとニュアンスが違うかもな・・・
暗鶴の人的には多重暗号なんかはおｋなのかもしれん
360：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 21:15:38 ID:oS7klxAU: >>358
つまり、難しい暗号でもこのツールで解読を補助するから
瞬殺されるような簡単な暗号問題は出さないようにね
って感じ？
361：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 21:23:10 ID:WKmFkues: おまいらに燃料投下

本煎各煎じの一日あたりの消費スレ数をグラフ化してみたよ
ttp://ninth.ty.land.to/up/img/1590.png
362：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 21:25:31 ID:BU4JUuvY: >>360
わからん。そのうち本人が答えてくれるかも。

GMの立場じゃなくてあんたがたの立場で作ってるし、公開しなければ一人で使うだけだとおも

いずれにせよ、問題を作るのはGMだから、ツールの人がどういう問題を期待しようと勝手だし、
ツール使わない人に配慮するかどうかはGM側の問題だとおも
363：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 21:30:35 ID:BU4JUuvY: >>361
おお、㌧クス
これで見ると士煎は健闘してるように見えるな

それにしてはｇｄった感じだったがｗ

この統計だと安価やイベントの多い煎は有利だなｗｗｗｗ
364：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 21:33:57 ID:XhmTIKO2: １０煎は夜とかかなりカオスだったから書き込みも多いねえ
365：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 21:34:05 ID:e/6F4vnQ: 最強は　ぱ→す→わ→ー→ど→う→ｐ　系だろｗ
366：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 21:35:33 ID:e/6F4vnQ: 確かに夜あんは書き込み数を伸ばすよなｗ
367：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 21:36:22 ID:gJvd5VZc: ヴィジュネルだのシーザーだのは、もうお腹いっぱい。
鶴は、暗号出しときゃおｋって風潮に対する批判だと思ってる。

でも、五煎の「一の左端」みたいな、最小限の情報のみの問題は、
もう無理なんだろうと思う。
368：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 21:40:03 ID:oS7klxAU: ああなるほど･･･やっと>>343の言わんとしてることが見えてきた
>>362>>367㌧
369：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 21:40:58 ID:0cjZ6xjw: >>367
「一の左端」って誉めそやす奴多いけどそんなに良問かねえ？
実は俺は大嫌いなんだがｗ
370：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 21:47:15 ID:0cjZ6xjw: 5ｺﾞｳｰ
371：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 21:50:20 ID:L38n9W6g: >>361
どちらにしても１０煎から肩下がりのグラフを描き続けてる
これは>>317の考察２とか>>309辺りが現実味を帯びてる数値だと思う。
もしこのまま飽きた人が多くなればあんたがたには誰もしなくなる…なんて事もあるかもしれない。
本気で新規参入見込んだ「あんたがた」を作るべきかもしれない。

ただ、「こういうあんたがたにしたい！」って方向性はＧＭ自身が決めるものだと思うし
それがその煎じの色となる。文化祭のその年ごとのもようしものの様にさ。
それが今回あたらなかった+前述の事が相まって過疎に繋がったと思ってる。

だからやるとしたら俺が考えてやるべきなんだろうけど。
372：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 21:52:42 ID:???: 全然関係ないけど
問題が解けてガムテが見つかったころに公式解答がうｐされると嬉しい
スッキリしてから次に向かいたいというかなんというか・・

作る側も解答を作る過程でミスや無茶が減りそうなんで・・・
常識だったらサーセン
373：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 21:57:08 ID:K3tKGCRk: >>371
まて、>>361はなんかおかしいぞ
11煎は26スレ/14日で1.857になる
他も計算しなおしてみないとわからん

>>361はどういう計算したんだ？？？
374：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 21:57:36 ID:cdMJ/DM2: >>369
あるあるｗｗｗ同意見の人いるんだｗ

6ｺﾞｳｰ
375：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 21:59:39 ID:Up3dRkA2: 舞台と言うか世界と言うかモチーフと言うか
結局今回ほとんど放送部は生きていないと思うわけで。
そのへんに原因はないのか？
376：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 22:03:27 ID:gJvd5VZc: >>369
実は俺も、あまりいい問題だとは思ってない。
ただ、場所をピンポイントで指定するための情報を
最小限にしようという考え方を評価してる。
377：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 22:04:00 ID:L38n9W6g: >>373
たぶんスレじゃなくてレスの間違いなんじゃね？と勝手に理解してたんだけど。
違うのかな？
378：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 22:05:01 ID:WKmFkues: >>373
ごめんね、ごめんね。
おにーさんちょっとコピペミスしてたよ

ttp://ninth.ty.land.to/up/img/1591.png
379：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 22:05:34 ID:e2Mi466A: >>373
時間を考慮せず、日付だけで計算しても
12煎は22スレ/13日=1.6923…
になるな。
ネタなのか計算方法が違うのか。
380：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 22:07:40 ID:???: >>361
燃料投下でｇｄｇｄにしてどうするｗｗｗ
381：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 22:08:59 ID:XhmTIKO2: 皆で手分けして計算した方が（ｒｙ
382：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 22:09:03 ID:WKmFkues: >>380
ﾌﾋﾋｻｰｾﾝｗｗｗ
383：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 22:10:16 ID:XsgozQco: >>373
12煎は10日間じゃね？
384：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 22:11:00 ID:XsgozQco: ↑安価ミス>>373じゃなくて>>379
385：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 22:13:47 ID:e2Mi466A: >>384
ごめん、予告の日付みてた。
2007/03/24～2007/04/02
だから10日だわ。

訂正
×12煎は22スレ/13日=1.6923…
○12煎は22スレ/13日=2.2
386：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 22:14:01 ID:WKmFkues: ドジッ子なのは13煎GMだからさっ
ttp://ninth.ty.land.to/up/img/1592.png

ごめんなさい
387：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 22:14:40 ID:???: GM参加した６煎が2番目のスレ消費速度でなんか嬉しいんだぜ。

まあ、５煎の後だった、てのが大きいかもしれんが…
388：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 22:21:28 ID:???: この流れで過去ログあさってて思ったんだが、
あんたがたwikiもう少し補完してみないか？
うまく行けば新参にやさしい(？)サイトが作れるかもしれないし。
次の煎まで暇そうだからみんなで　や　ら　な　い　か

あんたがたwiki
ttp://antagata-wiki.2-d.jp/
389：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 22:22:30 ID:XsgozQco: >>386
なんか和んだｗ　だがもう信用しないｗ

五煎と十煎が多いことはチェックしたが他は面倒くさくなったので寝る
390：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 22:26:31 ID:pA9LUCR2: 初代って中休みがあったけど、それもカウントしてる？
391：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 22:29:03 ID:.IGCmxww: >>388
こっちのがよくね？
ttp://wiki.livedoor.jp/a5support/d/FrontPage
392：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 22:29:18 ID:oTIeXHiU: ２煎も３煎も４煎もあったよね　中休み
393：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 22:32:34 ID:WKmFkues: >>390
単純に開始スレの1から最終スレの1000で計算してまふ
中休みあったとはいえ、中休み宣言した途端レスが止まる訳ではないので
あと一番の理由は計算がめんどいからなんだぜ？
394：388：2007/09/05(水) 22:33:19 ID:e2Mi466A: age忘れた

>>391
㌧
そっちの方が情報量多いから、それがいいと思う。
俺も暇見つけて編集するからさ。
というか一人でやるとくじけそうだから協力して欲しいんだ…。
395：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 22:33:31 ID:XhmTIKO2: >>388
それ以上何をどうすればいいのかわからんｗｗ
396：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 22:36:27 ID:L38n9W6g: >>388
こっち（ttp://www6.atwiki.jp/antagatafifth/）のを先に提示されてたから
こっちを一生懸命頑張ってみた俺に謝れ！
397：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 22:40:49 ID:.IGCmxww: >>394
協力したくても怖くていじれない(´･ω･)

>>396
それはそれで用語集として必要だからいいと思うんだぜ？
398：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 22:42:22 ID:e2Mi466A: >>396
前から思ってたんだけどその用語集使いづらくないか？
レイアウトが激しく崩れるのは俺だけか。
ワープロモードなのがまずいのかな。
399：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 22:43:31 ID:L38n9W6g: バラバラされると分かりにくいんだぜ？
何をどういじって何を増やしたいのか欲しいのか教えてくれ。単語？解き方？
やってほしい事があるなら明日一日暇だからやる事さえ教えてくれたらやるよ。
400：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 22:45:18 ID:V47a1E3g: >>394
一人でやってて挫けた俺がとおりますよ
401：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 22:45:21 ID:XhmTIKO2: 391のサイト見てたら結構ブラウザが落ちるんだがなんでだろう。
なるべくwikiは同じサイトに集めちゃってほしいから次の煎じでは388を
使ってほしいと思う俺。
402：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 22:57:59 ID:???: 問題はあんたがたの関連サイトが多すぎることだと思う。
用語集だけでいくつあるんだよ…
403：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 23:06:23 ID:e2Mi466A: しまった>>391は用語集なのか。
ってこれ用語集か？
たたき台のサイトは>>388かな、やっぱり。

>>399
もちろん全部やってって意味ではなく、これからの編集の方向性を考えてみた。

【まとめwiki】
・「はじめに」的な、新参向けの説明
・過去ログ
・あんたがた関連サイト整理
・問題と解答

【用語集】
・用語補完
・見出しをもう少し見やすく

それぞれ上から順に優先度が高め（だと考えた）。

以前あんたがたを初めてみて、そこから過去のあんたがたに
興味をもったんだけどログを探しづらいと感じた。関連サイトも膨大すぎたしね。
その辺も新参が入りにくい原因かとも、と思ったので、
興味を持った人が、過去のあんたがたを調べたいと思ったときに使いやすいものを作りたいと思った。
404：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 23:06:39 ID:oBXiy/kg: >>398
俺もだー。何でだろ？ブラウザ？
405：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 23:16:37 ID:rWp.fUfw: 数日前からまとめサイト作ってたんだがWiki的な流れなので
せっかく作ったリンク集だけ置いときますよ。適当に使ってくれ
つ ttp://aa4a.com/lvip/link.html

用語集はいっそmediawikiにした方が見やすいし整理も楽じゃないかな？
もちろん再構築の必要があるけど…
406：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 23:27:36 ID:UN.kNNdo: どっかにDATかHTMLのまとめサイトもあったら入りやすいかもしれないね。
407：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 23:31:22 ID:.IGCmxww: >>403
用語集って書いてあるけど用語集じゃないでしょ。
用語集を作ろうと思ってやってたら>>396が先に出来て方向転換したらしい。
ttp://www6.atwiki.jp/antagatafifth/pages/82.html

用語集は>>396でいいと思う。

俺が最初参加した時に参考にしたのは、この二つのサイトだった。

>>406
つttp://www.geocities.jp/temporary_orz/vip_antagata.html
408：名も無きおうどん：2007/09/05(水) 23:32:45 ID:V47a1E3g: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/19953/1178292955/
たまにはこんなスレもあったことを思い出してあげてください
409：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 00:07:13 ID:SXhQC4Nc: 久々にこれを見てほのぼのしたので貼っておく。

If the antagata were a village of 100 people
あんたがたがもし100人の村だったら

10煎GM

70人がpsps隊ですが、そのうち9人はシカゴミスリードしか考えていません。
甜菜と呼ばれるのは1人だけです。
20人は縞栗隊です。
勇者は3人で、うち1人はミスリードされてガムテがゲット出来ません。
ルピンが1人います。
4人はセブン班です。1人はセブンまで徒歩2分で、スキャナを持っているのは2人です。
全裸で待っているのは1人です。
2人のGMがいますが、うち一人は風邪を引いています。

昔の人がこう言いました　我が身から出るものはいずれ我が身に戻り来ると
ktkrに執着することなく喜んでミスリードしましょう
かって一度も釣られたことがないかのごとく凸撃しましょう
誰も見ていないかのごとく全裸でセブンに走りましょう
誰も聞いてないかのごとく保守縞栗ましょう

あたかもここが地上の天国であるかのように生きていきましょう

(｀・ω・´)(*‘∀‘)
(　´－｀)（^ω^）(・ω・)ﾉ(￣ー￣)
(´・ω・｀)（^∀^）('A`)<丶｀Д´>
(｀∀´)(ﾟεﾟ)(*ﾟдﾟ)(ﾉД｀)
(　´_ゝ｀)(・∀・)
410：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 00:11:18 ID:48MDe3zs: その9人の中の1人は俺だｗｗ
411：暗(ｒｙ ◆TOOoooLXyw：2007/09/06(木) 01:51:35 ID:deQqT55s: 上の方で言われてたので。

基本的には
＞ヴィジュネルだのシーザーだのは、もうお腹いっぱい。
＞鶴は、暗号出しときゃおｋって風潮に対する批判だと思ってる。

こっちのスタンスです。
確かに使って解かれれば鶴製作者としては嬉しいけど、
簡単に俺を喜ばすような問題を作るんじゃねぇ、って事で。

既知の暗号は｢暗号｣ではあるけど｢謎｣では無いと思うんですよね。
はばたんの問題とか、もしもう一度出ても次は楽に解けますよね。めんどくさいけど。

そこには｢暗号に気付くかどうか｣しかなく、気付いた後は単純な作業しかないわけです。
楽しい問題ってのはじわじわと推理と作業が平行して進んでいくか、
ｽﾎﾟｰﾝと回答が出るような問題だと思っているので。
数独やナンプレ、あみだに迷路なんて１問あればおなかいっぱいになると思いませんか？

だからその｢作業｣の部分を少しでも楽にしようと思って、無い知恵絞って鶴を作ってます。
ツールに入れてぶんまわせば出る問題なら、出題する方も自重するだろう、との思いも込めて。
13煎では逆の方向に行かれたような気もしますけど・・・。

ちなみに｢一の左端｣は問題が｢美しい｣のであって、｢楽しい｣では無いと思うます。
どっちが良いかは人しだい。

コテ酉つけて長々とすまん。
412：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 02:00:08 ID:dQO6/mSg: おれもツールで対応してるような暗号変換はウンザリ
熊本問題的なのが好き
もう数字だけの問題は考える気もない
413：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 02:06:49 ID:8Fqg8vUY: >>411
>既知の暗号は｢暗号｣ではあるけど｢謎｣では無いと思うんですよね。

>そこには｢暗号に気付くかどうか｣しかなく、気付いた後は単純な作業しかないわけです。

まさしく俺の感じていたことだ。言葉にしてくれてありがとう。

「この暗号を使えば解けそうだ」とわかった時点で終了感があり
実際に単純作業を行って解答を出そうという気持ちになれなかった。
「何だ、また暗号かよ」って感じもしたな。

アナグラムは批判も多かったけど、ツール稼働させまくるより、俺はいいと思う。
頭を使う、ひらめく、という要素があると思うんだ。
答えが出たあとで「何で気づかなかったんだ、俺！」って悔しくなったり、
「次は気づいてやるぜ！」って意気込んだり、
そういう気持ちを起こさせる問題が少なかったんじゃないかなあ。
批判が起きてる「甜菜待ち」の原因も、少しはここにあるかもね。
414：アミダ婆：2007/09/06(木) 02:08:27 ID:L7IQFFjI: アミダ２問も出してごめんなさい＞＜
415：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 02:39:34 ID:VYokX3fw: >>414
特定しましたｗｗ
416：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 02:41:56 ID:48MDe3zs: >>414
このぶかけろし！！！１１

ひらめきが必要な問題を作るのは難しいけど、
次の煎の問題担当GMには是非頑張って欲しい。
作業だけで解けそうな問題であることがわかっちゃうと、
みんな「誰かがやってくれる」って言う感じになっちゃうと思うし。
417：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 02:46:20 ID:VYokX3fw: ただそのひらめきがなかなか出ないと、ＧＭにヒント求める空気になるんだよな。
正直、最近ヒント出しすぎな気がするよ。

ま、あんたがたの力量を測りそこなうと瞬殺になるから難しいところなんだろうけど。
418：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 03:26:15 ID:???: ここも本スレも句読点(特に「。」)があるかないかでvipperと
あんたがた時のみvipperが解ってちょっと面白いwww

常に丁寧語のGMは除くけど
419：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 03:39:17 ID:???: VIPPERだけどつけたりつけなかったりする。
どちらかと言うと付けるほうが多い。
420：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 05:15:22 ID:ANHXYLFo: 朝起きたら411 413 416がもやもやしてた俺の気持ちを代弁してくれてたw
まあだからと言ってpsps任せっきりな風潮の言い訳にはならないけどなー

409はその戒めと初心を思い出す俺用メモ入り

なんにしても今回GMの運営についても考えさせてくれる部分があったし
あんたがたとGMの両方の切磋琢磨、協力が必要て事を再認識できたし良かったんじゃね？
できるだけこうしよーぜみたいなのをうまく伝授していけると良いんだけどな
421：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 05:21:37 ID:ANHXYLFo: ＞psps任せっきりな風潮の言い訳にはならない

全部、それの言い訳にしちゃいけないって事な
そういう意味でもあんたがたが一人でも多く参加する重要性があるなw
422：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 08:02:15 ID:4aVxg80c: で、結局どこのＷｉｋｉをいじれば良いのかな？
423：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 08:21:41 ID:1RIRScDI: とりあえず用語集の項目を増やすか
新規参入者的に考えて
424：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 09:00:34 ID:4aVxg80c: >>423
>>396か？皆がバラバラと更新してももったいないだけだし一つにまとめた方が良いと思うんだけどな
どれが一番見やすいんだろう？
425：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 10:10:54 ID:P3iEZvNM: vipでやる意味をもう一度考えた方がいいでしょ
めんどい事は大嫌い、だけど中身が無くても盛り上がる事は大好き

ぶっちゃけvipperはテンプレだの用語集だの読まない
426：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 10:21:35 ID:lR1Gf9pw: 今回って暁くらいしか登録することないよな
427：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 10:59:37 ID:J.KGT7Vg: >>425
俺も用語集が新規を集めるのに役に立つとは思わない。定着させるのには貢献するかもしれんが。

だけど、>>1は重要だと思う。>>1で面白さをコンパクトにまとめて伝える。ここじゃないかと。

それから、まずはとにかくスレをageることじゃないかな。そうすれば>>1を覗いてくれる。

>>426
そろそろ人物と用語を分けた方がいいんじゃないかと。
悪いけど、人物の項は新参には印象が悪い。
あと、そのままモードでHTMLコード？をコピペさせるように指示してあるけど、あれは間違ってないか？
428：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 10:59:57 ID:tW/CbNCc: 俺は夏休煎がやたらヒント出してたから
ヒントくれ言うの癖みたくなっちゃった。
時間制限のためだったから山田が悪くはないんだけど、まあ流れだよ。
429：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 11:17:38 ID:ANHXYLFo: 用語集を補完させようって言ってるのは
例え1の内容が面白くて参加しようにもAAの意味がわからなかったり
暗号とかの上でハンデがあっておいてかれる
だから興味持ってちょっとでも深く意味とか調べたい新規が定着する過程の為に作るんだと思ってた

だが極論を言うとGMもあんたがたもLv上がって賢者とか魔王とかがいる中に
Lv1の勇者なり遊び人なりを参加させるのは意味分からずおいてきぼりになるし参加させにくいわな(´・ω・`)
勢いや勇者辺りで楽しむ人もいるかもだけど厳しいよなー
430：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 14:49:50 ID:uefXaHrg: >>409
セブンで働いてる人間はいませんかそうですか
431：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 16:00:29 ID:fmde8X2s: 今煎の>>1-2はごちゃごちゃしすぎな感はあったな
ＭＬの紹介とか不要じゃないのかとｵﾓﾃﾀ
432：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 18:27:33 ID:UkjN5KCM: 反省会すら過疎って
433：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 18:34:56 ID:2rfB7UoU: >>430
店長乙
434：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 18:42:05 ID:z/c273GE: いつの間にか各種統計が上がってるなｗ

>>273と>>278
ネプリ回数は初代が１問あたり11回、ニ煎が１問あたり４回くらいみたいだ
ttp://cuisine.nobody.jp/logs/1111598119.html の>>575と>>572参照

>>284はどの煎じ？　多いなｗｗｗ
435：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 18:46:53 ID:FUMiKEJ.: >>432
数日たってるし初の２スレ目だぞｗ
436：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 18:53:25 ID:lDdUYcoM: >>435
しかもｗｋｔｋスレまで使い切ってるしなｗ
437：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 18:59:00 ID:uZAE7GbA: 今回色々なことを学んだ煎だった気がする

・問題のしっかりとした検討
・初心者お断りが原因（？）の過疎問題
・GMの手際の悪さ　←と言おうと思っていたがメインGMが倒れていたんでは…強い事が言えないな
・あんたがたの私物化

あと勝手なことを言うと全国の○○集めみたいなイベント俺は好きだな
ガムテがない県、一身上の都合で勇者になれない者(俺）にとってはたまらない企画
ぜひ、これからも続けて欲しいと思うんだ

目上発言ｽﾏｿ
438：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 19:41:32 ID:ZtTt4k/M: >>437
そういう人にはこのとまみたいなミッションがあるといいよな
10煎の板とかより細かく報告しながら皆でいっせいに出来るイベントが向いてると思う
ｋｓｋにもつながるし新参でも気軽に参加できるし
439：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 20:17:37 ID:gNP3Z/nw: >>437-438
そういう人たちにきいてみたいんだけど、今回みたいな大きいイベントが好き？
で、もし大きいイベントが好きなら、今回みたいに問題と同時進行がいい？

イベント期間と問題解読期間に分けるとか、イベントは小さなものに限るとか、
人それぞれかもしれないけど。
440：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 20:44:16 ID:hgYHDeuk: 俺は参加者の姿勢が大事だと思うよ。

どんなに人がたくさんいても、”盛り上げてやるぜ的”姿勢がないと
本当に面白かったって言われる煎じにはならないんじゃないかな。
もちろん、そういう人がスレに来る確率を上げるためにも新参間口を広げるのはいいことだとは思うけど。

俺の中の今煎MVPはドクター。
ちょっと存在アピール過剰な部分があったような気もするけど、
遠距離どうこう関係なしで車すっ飛ばしていくあの姿には素直に惚れた。
ああいうスタンスで参加してる人にはみんな共感していって盛り上がるんじゃないかなあ。
実際ドクターを叩いてた人なんていなかったんじゃない？

スタンポの台紙作った人、タコ作ったらコンボでAA作った人が数人、全裸土下座やった人などなど、
ああいうネタ的をやることってすごく大事なんじゃなかろうか。
いつも回転フラッシュの人とか来ると盛り上がるじゃん。

問題解かないと先に進まないのは確かだけど、
解けないからといって、ヒントくれくれ、不満をぶつけるんじゃなくて、
ｐｓｐｓ一旦やめて、ネタをやって気分転換するとか。

あと、もちろんGM側も同じ姿勢であって欲しいと思う。
そういう意味では、（クオリティはともかくとしてｗ）ジャムテロを本当にやったのは俺は嬉しかった。
（GM側も嫌々やってたわけではないと思いたい。）

なんかまとまりなく書きなぐっちゃったけど、所詮俺の主観でしかないので、
ネタなんてどーでもいいよ的な人には受け入れられないかもしれないけど、
一意見として、読んでもらえたら嬉しい。
441：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 20:54:15 ID:qlzMEtVE: MVPとか言いだす奴出てくると萎えるわ
目立ちたがりや自分語りも今煎じゃなければ叩かれ対象
長距離勇者もすごいけどﾄﾞｸﾀｰより長距離もｻﾞﾗ
一人一人にｽﾎﾟｯﾂ当てるのが今ははやりなの？
みんなでってのじゃないなら賞金あるやつやﾈﾀｽﾚのとこ帰れば？
442：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 20:57:04 ID:qlzMEtVE: メインGMが倒れたから悪いこといえないとかじゃなくて倒れたことが問題だろ
だれもそれをそうていしてなかったのか？
本人は持病なんだからわかるだろ
メンヘルは免罪符ですかさすが奈々さんｗ
443：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 21:03:23 ID:FBLrg6S.: >>441に同意。
ｗｋｔｋスレとかで、GMの中の人を取り上げて、こいつはどうとか、あいつは何煎で・・・とか。
エンドフラに名前載ったり何だりってのも考えものだよね。
凸する勇者はまだしも、甜菜とかさ。
ｐｓｐｓの途中経過を投下しないで過疎っていくのも、この辺にも原因があると思うよ。
444：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 21:20:43 ID:Np.zVVRY: >>441>>442
自分の素性を全く明かさずただひたすら真面目に謎解きなんていったらそれこそあんたがたで無くなると思うんだが。
別に何しても大半の人が面白いと思えばそれでいいじゃん。

あとメイン倒れたのが持病ってどっかに書いてあった？
大体の人は「倒れてもやりきる！」ぐらいの気合だろうし、倒れた場合を想定なんてなかなかしないと思うぞ。
今回のメインはホントに倒れて起き上がれなかったっぽいが。
445：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 21:28:37 ID:h6DDiUpU: 自己主張多いのは俺も嫌いだな
馴れ合ってると新参も入りづらいだろうし

>>444
普通リスクマネジメントするだろう常考
446：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 21:36:34 ID:phr9c0VY: ドクターとか店長とか、ちょっと馴れ合い過ぎでウザい
447：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 21:36:57 ID:aATYwAsw: お、段々池沼が増えてきたな。
448：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 21:47:28 ID:ZtTt4k/M: 病気で倒れたのは仕方ない
だがそれを見越してメインの業務を引き継いでおいたりという
必要な行動を怠ったのはメインの責任

馴れ合いウザいとかｗｗｗそれでもVIPかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
勇者甜菜は全力で讃えるのがあんたがたクオリティだと思う
でも一人で何度も普通に凸するのはｸｵﾘﾃｨﾋｸｽ
普通じゃなく凸する勇者なら何度でも故意ｗｗｗｗｗ
449：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 22:01:07 ID:???: VIPだから馴れ合いたくないんだけど？

あ・・・・・・そういえば今のVIPは出会い系だったね
450：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 22:03:34 ID:???: お前ら全員が納得するような結果なんて出せるわけないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
451：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 23:21:18 ID:Lz.hn05Q: 真面目な議論ならいいけど
悪意のあるレスはやめてほしい･･･
452：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 23:43:35 ID:ntgHbLSc: あんたがたは、匿名なのがいい所だと思うから馴れ合いは正直微妙
甜菜or勇者になる→次の問題→匿名に戻る
この流れがベストだと思う
一つの問題の中でヒーローが生まれるのは普通だが、
その人が調子に乗って名前まで固定し始めると、冷める人出てくるし新参も入りづらくなる
あんたがたが求めているのは、「あんたがた」であって特定の個人では無いだろうよ
453：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 23:58:46 ID:z2Ipv89E: 馴れ合いすぎはあんまりいただけないと思うが、叩くんじゃなくて
自重しろｗｗｗくらいの程度なら、その後のスレのふいんき（なぜかｒｙ
もそこまで悪くはならないんだろうな
454：名も無きおうどん：2007/09/06(木) 23:59:20 ID:phr9c0VY: 俺が思ってたことは>>452と同じ
何かあった時にコテ付けて盛り上がるのは当然
ただ、後々まで引きずってほしくないんだ
455：名も無きおうどん：2007/09/07(金) 00:43:30 ID:NJFwLlRY: 馴れ合いそのものよりも、気に入らなかったら叩く（叩いておｋ）
という風潮の方がまずい気がする
>>453の言うように、咎めるにせよ空気を悪くしない
という配慮が参加者の間で共有できたら理想だよね
456：名も無きおうどん：2007/09/07(金) 01:23:28 ID:FMdJSk/s: 叩きはむしろ昔からあったんじゃまいか？
それで空気が悪くなることはあまりなかったと思うが。
以前は受け流せる余裕があったんだろうな。
457：名も無きおうどん：2007/09/07(金) 04:00:26 ID:06kkUlNM: 気に入らないものやコテを叩くなんて2chの常じゃない
勇者以外でコテ付けてる人や、
それに準ずる程度に誰か特定できる状態を自分で作ってるなら
叩かれるのも称えられるのも覚悟してねってことで自己責任でＦＡ
458：あめちゃん ◆8L3Duyd2HE：2007/09/07(金) 04:05:15 ID:???: おちんちん

（↓さあどうぞ）

13煎反省会会場 その２