テレ煎URL補完＆避難所 - 1158163593

1：名も無きおうどん：2006/09/14(木) 01:06:33 ID:cDFFapC2: 作っとく
116：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 01:20:53 ID:HSrqQMXQ: 反省して次の煎の肥やしにするのは、俺も必要だと思う
でも今煎のＧＭ抜きでもできるだろ？
つか、彼が自分のしたことを客観的に見れるとは思えない
何を言っても「認識が甘い」と一蹴されるだろうし
117：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 01:25:44 ID:IJA7NWzk: 駒沢こうえんて答えが出た時点で○×を止めなかったのは
動き回ってるってのを知らせたかったんだろーな。
あと最後の方でGMの安価ミスの中にもの凄い間違いが潜んでそうに思う。
一番最後のレスでテレカは渡さなきゃって言ってたけど
次スレが立たなかったのは参加者の怠慢じゃないかなと反省
118：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 01:26:56 ID:OvGVsPnE: ＧＭは今出てきた方が良いと思う。時が経てば経つほど出にくくなるよ。
メインＧＭだけでなく他のＧＭも、あんたがた恐怖症というか、トラウマというか
なんかそんな感じになっちゃって「あんたがた」を避ける様になってしまうかもしれん。
確かに今回は悪いところが多かったけど、良いところもちゃんとあった。
「叩き」じゃなくてちゃんと「反省会」をしてスッキリした形でおわろうぜ。
119：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 01:28:30 ID:VYb/ymYg: >>59さんお疲れ様でした　とりあえず勇者が怒ってなかったのは良かったと思います

ＧＭに伝える行為と反省点を洗い出す行為を分けて考えてはいかがでしょう
mixiを見るとマイミクの中に冷静に伝えられそうな大人の方もおられるようですし

反省会は必要かと思います　怒っている理由が人によって違うようですし
それにＧＭたち自身はどじっこについて怒られてるとしか思ってないような気がします

例えば自分はどじっこ部分については怒ってません
不誠実な点がいくつかあったのが気になるだけです
120：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 01:29:27 ID:i7wA20yY: >>117
次スレ立てなかったのは好判断だと思うよ　結局深夜は保守しにきゃいけないし
続けるとしてもここ(キュイ)にスレ立てるほうがいいかと
結果このスレを流用になったがw
121：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 01:29:59 ID:1LTVp6PA: うーん、そうなんだけどさ＜ＧＭ抜きでも
あんたがたって必ず「GMの目論み」があるわけじゃない？
で、必ず「あんたがた」とズレる部分があるよね。
そこが反省点だったり、逆に面白さを呼んだりすると思うんだ

今回のチャリぐるぐるだって、タイミングさえ合えば
「現地で全力おっかけっこ～つかまえてごらん、ボクを～」に
・・なる・・・つもり・・だったのかorz

はおいといて「想定していた流れ」は聞きたいんだよね
122：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 01:32:23 ID:ZxYw2qvU: 「反省会」をするにしても、ただの「GM叩き」になってしまわないかがすごく心配。

叩くだけならサルでもできる。
人間ならば、代案、改善案など示して意見を述べねばな。
123：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 01:36:35 ID:t691j1U.: 『あんたがた』は未完成のままでｲｲんだよ
未来永劫・・・
124：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 01:36:36 ID:1LTVp6PA: んー、一番心配なのはGM自身が「叩き」と「意見」を
見分けられるかだな。

そりゃ叩くやつが皆無な訳はないと思うけど

あとただ「伝える」事には意味は感じない。
一方通行で伝えても意味なんかない。それこそミクシから出て来ないようなら伝える事は何一つないと思う。
125：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 01:36:51 ID:HSrqQMXQ: 俺の勝手な想像かもしれんが
今までのを見てると、ＧＭの彼は言い訳癖があるように見える
それに、責任を微妙にずらして転嫁する癖もあるように見える
だからあまり多く語らせたくないんだ
ボロ隠しを続ければ泥沼にはまってくよ

とまあ、明らかに俺は「ＧＭ叩き」の一人なんだろうが
126：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 01:40:51 ID:VYb/ymYg: >>124
自分が「伝える」と書いたのはもちろん誰かに対話してもらうという意味です
127：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 01:43:26 ID:1LTVp6PA: >>126
うん、でもそれってミクシ内で対話してもらうって読めるけど。
誤解だったらスマンが、
それってもう「あんたがた」じゃないと思う。
128：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 01:46:23 ID:fe9JnRHo: ごめん。最後の方参加出来てなくて、
いまいち状況が把握出来てないんだけど、

GMが駒沢公園にいるから来い
↓
勇者駒沢公園突撃
↓
GM携帯電池切れ
↓
勇者、GM捜索するも見つからず
↓
GMも勇者を探すが見つからず
↓
勇者見つかんないし、携帯電池なくて二進も三進も行かないのでGM帰宅
↓
勇者も帰宅
↓
GMが出てこない
↓
テレカを受け渡す事なく、うやむやのまま今に至る

でおｋ？
129：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 01:46:31 ID:VYb/ymYg: >>127
まずはmixi内で対話してもらって、それからキュイに出てきてもらったらいかがでしょう
どっちにしろこのままじゃキュイに出てくるとは思えませんよ　少なくとも今晩は
130：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 01:47:43 ID:Yr6qSq1A: >>122
同感
本スレの最後やここのこれまでの流れから見ても
ただの叩きになる気がする

あと、次スレは必要だったんじゃないかなと思う。
なんか、次スレ不要！！って空気があってGMも必要とは
いえない雰囲気だったのは参加者の責任もあるのかなと

927 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/09/16(土) 22:52:26.36 ID:Oxw1GLpF0
次スレたてていい？

931 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/09/16(土) 22:53:06.93 ID:jaAzlMGm0
>>927
いらん

この流れで終わった。弁解の余地すら奪ってしまった。
131：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 01:48:11 ID:yRfChBv2: ”テレ”煎じゃなくなっちゃったね(´･ω･`)
132：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 01:51:40 ID:AulPH.UM: とりあえず、最後投げ出したのはまずかったな
どうしても後味が悪い
結果よければ…と言うように、結果が悪いとどうしても最初からの印象にも響く
他は、想定外になってしまうのことがあるのは仕方ない

あと、>>122の言うとおり「責難は成事にあらず」
ただ責めることは簡単だが、それは自己満足でしかない
個人的には、テレカを渡すということは完遂してほしいので
どこかでぷちでも出してそこにテレカもつけとくってのは？
このまま続けて最終を改めて出してくれるんならそれもありだと思うけど
133：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 01:52:24 ID:1LTVp6PA: >>128
大体オk。
最後の方に

GM帰宅＞出てくる＞gdgd
がどっかに入る（詳細は上の方にdatが）

>>129
誰かに言われなきゃキュイに出て来るべきと思えないなら、
そんな奴から聞く事も言う事も何もない、と俺は思う、ということ。
多少の想像力があれば、現状どうかくらい想像つくはず。
そうまでして話したくはないよ。聞きたい事は沢山あったけど。
今日だろうが明日だろうが同じ。
他の人がどう思うかは知らない。これは俺の意見だから。
134：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 01:57:40 ID:VYb/ymYg: >>133
わかりました
135：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 01:57:44 ID:HSrqQMXQ: >>130
その上げ方は931の責任を問うているようで、あまりいただけないと思うが

どちらにせよ、ＧＭはしばらく出てこれないだろう
彼抜きでもちゃんとした「反省会」を行っていれば
リベンジする気があればＲＯＭぐらいはしてるだろう
136：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 02:00:59 ID:1LTVp6PA: >>134
誤解のないように補足
俺は別に今すぐ来いと言っているんじゃなくて
「自分のしたことの結果」くらいは自分で見ていて欲しいと祈っているのね。

だから、出来れば「誰かに言われたから」じゃなくて
「これだけは言っておかねば」と出て来て欲しいんだよ。

なんか書き込み過ぎた。すまん。
で、腹減った。
137：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 02:12:13 ID:VYb/ymYg: >>136
お気持ちはわかります

とりあえず今は彼抜きで反省会を進めましょう
138：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 02:14:28 ID:Yr6qSq1A: >>135
本スレ見直した。931だけじゃないな。全体的に、だわ。

ま、結果論だろうけど、次スレがあればGMも出て来易かったんじゃないかと。
ミクシにログインしてないところ見ても、今は関わりたくないんだろうな。
139：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 02:23:18 ID:HSrqQMXQ: >>138
あのときは、次スレなんか立てるなって雰囲気があったな
俺も書き込みはしなかったが、そう思ってた
だから良かったのか悪かったのか、俺には判断がつかない
ただ、そういう雰囲気になった原因を探るのも反省の一つかもな
「責任」じゃなくて「原因」な
140：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 02:23:49 ID:IJA7NWzk: 普段ならキュイでやれっていうノリが
居着いてる人の少なさと、文句いいたい人の多さで、
うまく機能しなくなっちゃったのかな。
俺も電車男見ちゃってたからwwww
141：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 02:28:50 ID:1LTVp6PA: >>138
思うに、あの時勇者突していなかったら、
帰宅してもみんな「バカじゃね？wwwwwww」て叱りながらも笑ったと思う
で、明日に繋げてたんじゃないかな？仕切り直しで

要は空気嫁　と
俺はドジっ子と責任放棄との線引きができなかったな・・
142：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 02:36:08 ID:nV8P3BVY: >>134

>GMが駒沢公園にいるから来い
>↓
>勇者駒沢公園突撃

この回答から突撃までに相当GMをいびって時間がかかったんだけどな。
何事も程ほどにしてやらんとボーヤはめげるでしょ。
GMが全ての原因てしたら反省会の意味なす
143：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 02:37:43 ID:VYb/ymYg: >>134って私ですか？
144：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 02:40:30 ID:1LTVp6PA: 一応反省点？として？擧げるけど・・・
・予備問題を作っておきましょう
・起きる事態をある程度は予測し、備えておきましょう
・不測の事態はすみやかにはややかに処理できるよう心掛けましょう
・電池の予備は忘れずにね
・全ての人が同じように思っていると思わないこと
・一人で行動する時は責任を持って、無理ならできるだけ避けましょう
・勇者突中は減速しましょう（最後そこはマズかった。ごめんなさい。）
・最後迄完遂する覚悟と見守る（参加する）覚悟を持ちたいな
・弄り・煽りはほどほどに

でも・・どれも当たり前だと思ってたんだ・・
145：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 02:43:11 ID:HSrqQMXQ: >>144
当たり前をないがしろにするとどうなるか分かっただけでも
テレ煎は意味があったと思おうじゃないかｗ

俺としてはもっと単純に、テレ煎自体に魅力がなかったことが
最大のポイントじゃないかと思うんだが
146：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 02:49:00 ID:2WziB3mY: >>145
後半同意
完璧に魅力無かったよね

最初の方からコレはヤバイ臭がぷんぷん・・・
147：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 02:49:26 ID:Yr6qSq1A: >>145
＞テレ煎自体に魅力がなかった

この辺ｋｗｓｋ
148：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 02:51:18 ID:1LTVp6PA: >>145
すまん正直テレ煎見たの昨日始めてなんだけど・・・
ずっとあんなん？
149：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 02:58:06 ID:HSrqQMXQ: >>148
あんなん、がどんなんか分からないが
最初からまったりはしていた
それと、一問目から問題のミスがあってＧＭが脱いだのは確か

以下、あくまで個人的見解だが
テレ煎は最初から底の浅さが見え隠れしていた気がする
こいつが出す問題だからこの程度だろう、とか
ＧＭ一人だからガムテはこの辺だろう、とか
そんな特定のされ方すれば、真剣味が激減するのは仕方ないと思う
150：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 03:02:57 ID:VYb/ymYg: >>144
個人的にはそれらの点はあまり気になってなかったですね
ＧＭについて気になったのは不誠実だったことです
・まず三鷹の問題で嘘をついたこと
・日野の問題で勇者を長時間歩かせた後に半年前に貼って未確認と言い謝り方が
　紋切り型で誠意を感じなかったこと
・駒沢公園で勇者が出て電池切れたのにサポＧＭに当初真剣さを感じなかったこと
・極めつけは最後に自分も怒ってるような文を書きさらに「仕打ち」と書いたこと

参加者についてはミス連発と過疎の中よくやっていたと思います
ラストについては関係ない質問をせずに早く終わらせた方がいいと思いましたが
ＧＭがそれまでいじって欲しそうな言動を示していたのでやむなしとも感じてました
151：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 03:24:17 ID:ZxYw2qvU: >>150
オレ、三鷹問題は詳しく見てないんだが、嘘ってどんなんだったん？
さっき読み直したが見当たらん。
152：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 03:25:12 ID:IJA7NWzk: 俺も嘘わからん
153：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 03:27:57 ID:1LTVp6PA: Wiki読み終わった
gdgdなのは良く分かった
１１煎への期待と不安が大きくなって
GMに負担がかからないよう祈るのみだ。しかし期待はしている

>>150
前半はリアルタイムで居なかったからわからんのだが、
そのあたりの指摘については「個人の資質や姿勢・責任感」の問題だから
「ああガキだな（年令の問題でなくね）」で終了
多分そこを今詫びさせても上っ面

子供だからね、そういうのは「今」言われてもわからないよね。きっと
これから経験積んで覚えていくんじゃないかな
今回の事もその経験のうちの一つになるんだろう・・・なるといいね
せめて礎の欠片くらいにはなってほしいね

で三鷹の嘘ってナニーーー？
154：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 03:30:51 ID:VYb/ymYg: 三鷹の嘘というのは、スレ１のレス763のことです
説明はちょっとややこしくなりますが
155：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 03:31:32 ID:OvGVsPnE: 多分閉館時間の２時間と３時間の事を言ってるんじゃないかな？
アレはウソと言うよりＧＭ自体ゴッチャになってるだけな稀ガス
156：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 03:31:41 ID:VYb/ymYg: ttp://www.city.mitaka.tokyo.jp/a002/p049/g06/d04900005.html
を見て問題を作ったのなら、問題文の「２時間」が出てくるはずはないんですよ
157：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 03:36:59 ID:1LTVp6PA: んー。時間自体は「ミス」「ボケ」の範囲内だよね
そのあとのフォローに問題でもあったのかな

とりあえずおまいら乙！おやすみ！ウザ書き込み多くてすまん！
だが反省は（ry
158：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 03:42:22 ID:ZxYw2qvU: そういうのは「嘘」っていうのだろうか。
GMの単なる勘違いとしか思えないのだけれど。

発言の具合からみて、故意に違う情報を与えた（＝嘘をついた）とは思えない。
159：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 03:46:08 ID:VYb/ymYg: いま上記URLが見られないですが「三鷹市立図書館　開館時間」でぐぐればキャッシュで見えます
リアルタイムで見ていた私には嘘としか思えませんでしたが、水掛け論になるようなのでこれで止めます

ＧＭの資質の問題は当初から感じました
でも誰でもメインＧＭになって「あんたがた」を名乗れるシステムだとしかたないことでしょうか？
160：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 03:49:33 ID:/mNG3ho6: とりあえずみんな乙でした。
GMも叩きがあったのも事実だけど最後までちゃんとやり通して欲しかったな。
あとあんたがたも前と比べてつまんないことでたたく人多くなった気がする

やっぱり面白いゲームっておもしろいゲームをGMが提供して、参加者がそれを更に楽しませないといけないと思うんだ。
以上ぼやきでした。
161：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 04:01:42 ID:IJA7NWzk: うざい女叩きはしてもいいけどなあ。
162：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 04:24:21 ID:Lu9me796: >>159
問題は駅前分館のつもりで作ったのに、ガムテは本館に貼ってしまった。
それはたぶんＧＭの混乱。
だがＧＭは本館のつもりで作ったと言ってしまった。
これは明らかに事実と反する。
だから３人もすぐツッコミを入れたわけだ。

嘘だったかどうかはともかく、ツッコミに反応しないのは誠実ではない。
163：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 05:38:21 ID:Q8xn9qoI: 現地ヒント：AI/HAって結局URLに繋ぐだけだったの？
それってクイズでもなんでもねーじゃん？！
164：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 05:42:46 ID:91Ovhrt6: あんたがたはGM、あんたがた双方がいて実現するゲームだ。
お互いが相手の立場を配慮し、ゲームの進行を助けるよう動かないと成立しない。

GMの問題は語り尽くされてるようだから省略、反省すべき点は多々あると思う。

あんたがた側はどうだったか？
ラストの駒沢公園、一人待つ携帯のGMに対してのくだらない質問の数々。
たとえそれがGMの甘い予測の上で作られた脆弱なシナリオであっても、
ゴールへ向かわない無駄なレスに終始したことは認めざるを得ないだろう。
ROMしながら制止しなかった俺を含め、あんたがたのクオリティも過去最低だったように感じた。。

悪ふざけしたい奴がいるのはしょうがない。凸できず暇な人も多かったのだろう。
言い訳はいくらでも思いつくが、ゲーム進行についてあんたがた側の問題も意識した煎だった。
次があるなら俺は、自治厨ではない、ゲームを前向きに進めるためのレスを考えてみたいと思う。
165： ◆8L3Duyd2HE：2006/09/17(日) 06:16:13 ID:j9wN8mmQ: ｜・）
166：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 06:26:15 ID:2ydc8IuE: >>165
何早起きしてのぞいてんだよｗｗｗｗｗｗｗ
167：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 06:26:54 ID:2ydc8IuE: しまった、この場合はこう言うのがよかったな

>>165
おっぱい見えてるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
168：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 06:53:01 ID:q4ozjPI2: オッパイと聞いて飛んで･･･遅いかorz
169：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 07:00:45 ID:KQcUXw5k: あのとき、みんな疲れていた。

最初のうちはミスも「ドジッ子」レベルで笑っていられたんだが、ミスが重なり、
三鷹や日野での一件があり、精度の低さが露呈してきて。人数も最初から
あまり集まらなかったしな。現地凸勇者が出てくるまでには、毎回それなりの
時間が必要だった。

最後だって、遠路はるばる行ってやろうって思える人間が出てこなかった。
それは、そもそも参加人数が少ないために近くにいるやつがいなかったり、
ムリしてまで行ってやろうって思えるくらいの、テンションの高さが維持できて
いなかったのもあると思う。

みんな疲れていたんだ。
それでも連絡が途絶えてからはみなGMの心配をしていた。

だから、もしもあのとき、帰宅したGMが「充電完了次第、再凸するよ」って
言い出したら、なんだかんだ言いながら次スレが立ったと思うんだ。
今頃、悪口言いながら、みんな笑っていられたと思うんだ。

GMが放棄を決定したゲームが、続くわけないよ。
170：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 08:40:20 ID:5AFKetMg: なんだ小煎やってたのかよ
つ-訳で今北産業
171：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 08:47:32 ID:HSrqQMXQ: 疲れていたのは確かに
最初に誰かが言っていたように、連煎の気分だった
さらに問題の完成度が低く、ＧＭの対応・態度もまずかった
小煎ということもあってガムテ場所も偏っていた
だから無理してまで参加する人間も出て来ず、過疎に繋がったんだと思う
参加し続けてる人だって、なんとなくフラストレーションが溜まってたんじゃないか？
悪乗りもあったかもしれないが、あれも参加者の気持ちの表れだと思うよ

極論かもしれないが、単に問題出すから解いてガムテ探してきて、ってだけじゃ
もう参加者の気持ちをひきつけられないのかもしれない
172：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 09:17:15 ID:W2tKcWzw: >>92
スネーｹ来てたｗｗｗ乙
173：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 09:18:39 ID:W2tKcWzw: >>172
誤爆orz
174：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 09:27:37 ID:fE7icyA2: おまいらおはよう。
言いたいことは色々あるが問題点と幾つかの謎だけ挙げておく。

問題点

◎資質がどうのではなくGM側の甘さ。問題ミスにしろガムテ発見できずにしろそういった形で甘い部分がありすぎる。
　不測の事態に対する備えも甘い。
　「細心の注意」という言葉の意味を考えてほしい。
◎途中でGDGD感が出てきてしまった。そしてそれがリカバーできなかった。
　人数的不足。GMグループ内での空気の変化が知りたい。
　あと、保護者的過去煎GMはいなかったのか。
◎時期が悪い。というか本煎終わった直後にやるか…
◎GM出てきすぎ。

◎今回は参加者側にもやや責任がある。
　GMのクオリティに引っ張られた感と
　関東限定で萎えていた、などもあったのだろうが、全体的に低調。
　仕方ないといえば仕方ないが…
　
　あまりに態度が悪い気がした。
　最後の駒沢公園のくだりで現地確定してから反省会的質問を続けて、しかも勇者必要なし。GM放置で。
　という空気を作り続けた。

　GMのクオリティが低いからって勇者作らなくていいのか？
　＝問題を完結させないでいいのか？　ということになるわけで。
　GMの覇気を剥いだことといいこのｇｄｇｄになったのはその放置、叩き行為に責任がある
　あれは勇者待ちの行動じゃない。

　あそこで勇者出さないでそのまま放置していたらどうなったかはわからない。
　だが、綺麗に完結しないことは明白だと思う。
　
　空気を読んだから、完結させたかったから勇者凸したんだと思う。
　GMをねぎらう意味もあったんだと思う。

◎なんにせよスレ内で完結させなかったのが一番遺憾。
　キュイで反省会、はかまわない訳だが、なんでもキュイでやれではないと思う。
　次スレ立てる？＞いらん＞把握＞ｇｄｇｄで消滅
　この流れでお互いが放棄したことになり今までVIPでやったことがだいなしになった。
　
　終わりよければ何とか思い出にはなったんだ。きちっとエンディングまではやらしてやるべきだったとおもう。
175：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 09:32:26 ID:fE7icyA2: あと謎ね。

半年前にガムテ張ったってネタだよな？？
二週間以前に張ったガムテの問題は削除したとか。。。
176：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 09:38:08 ID:lm.RgbIw: >>174,175
最後は「それでもきっちり最後までやれよ」という励まし（叱咤激励）の声もあった。
その中であのスレでの終了を最終的に決めるのは、我々ではなくて、ＧＭだと思う。
誰も来なくてもいいからって新スレを立てて、これ以降の対応策を検討・実践しても
よかったんだと思う。

今回のＧＭが犯した最大のミスは、最後の引き際を間違えたところだと思うな。

半年前ガムテの件もそうだが、白丸ガムテは10番煎の問題の「２番煎じ」だったのか？
も気になるね。

半年前・・・・・まさか・・・・７番用の・・・・・

あれ？誰か来たぞ？　はぁ～い。
177：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 09:38:51 ID:W611s1GQ: ログさらっと読んできた。

GMが不手際だったのは解るが責め過ぎ。
あれじゃGM自身もどうでもよくなっちゃうと思う。

色んな意味で黒歴史。
178：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 09:44:11 ID:W611s1GQ: なんだかんだで一番のNGワードは「仕打ち」
179：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 09:45:33 ID:nif4nf8.: 個人的には、最後の駒沢でのＧＭイヂリが
今煎一番の「あんたがた」らしい所だったと思ってる

ワロス、カヲス、カタルシス
勇者とＧＭのニアミスがいつ起こってもおかしくないテレ煎の最後にふさわしい
ユルユルのｗｋｔｋ感

勇者と会ってさえいれば、ユルっユルの大団円を迎えることが出来たと思う
ただ会えなかっただけ、そして現地に勇者を置いたまま帰って〆たのはＧＭ
180：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 09:46:01 ID:2ydc8IuE: そしてｇｄｇｄ感が高まった頃・・・・

本日12時、テレホンカード煎リターンズ START!

もうｇｄｇｄ
181：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 09:47:46 ID:W611s1GQ: >>180
ｋｗｓｋ
182：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 10:09:52 ID:oa55iW7o: 俺用まとめ

公式サイト　http://www.geocities.jp/antagata_vs/
1問目　【X8TTTZS5】　世界史誕生日　神奈川県横須賀市　ヴェルニー公園 →ypx707.html
2問目　【AKYX9S9C】　平和宣言ひまわり　東京都三鷹市　三鷹市立図書館本館→mtt310.html
3問目　【BFRS6ZKJ】　文字コードみかか　東京都府中市　府中の森芸術劇場→mwc281.html
4問目　【RUDHQ6NJ】　駅名仲間はずれ　茨城県牛久市　ひたち野うしく駅八兵衛像→htu273.html
5問目　【QSY7JPSB】　ブックオフKO　東京都稲城市　京王よみうりランド駅→sdb777.html
6問目　【7XJ2H4ZB】　アスキーコード　東京都世田谷区　芦花公園→xjk739.html
7問目　【4Q8SCXGU】　線路階段　東京都日野市大坂上　大坂西公園横階段→ijo456.html
8問目　【ZXADBRK2】　薄い○　東京都青梅市　白丸駅名所案内→snx256.html
9問目　【PS55A6GM】　スーパーマリオ1-1　東京都杉並区宮前　セブンイレブン→ame110.html
10問目　【2ZQQ8CCN】　マイカルサティAI/HA　埼玉県大宮市　ソニックシティ→gjt207.html
11問目　【MGH77LXQ】　迷路いろは　神奈川県藤沢市　奥田公園→wbc396.html
12問目　GM○×問答　東京都世田谷区　駒沢公園→エンディングは闇の中へ・・・
183：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 10:48:33 ID:Br7ogDOA: >>164に同意。言いたいことを書いてくれたから書くことがないｗ

ＧＭ乙カレ！
いろいろあったけどテレ煎のまたーり感は嫌いじゃなかった
今度は最後までやろうぜ！
184：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 10:55:28 ID:k12t3zkI: なぜ駒沢公園で早期に「放置はカワイソウ」とか「いじるのやめてやれ」とかいう声が
上がらなかったか、考えてない奴多いね
なぜ十煎kwskが愛されてテレ煎ＧＭがこうなったか、わかってないならテレ煎ＧＭと同レベル

ログ読んできたとかいう奴、まさかほとんど参加せずに反省会だけ出てきたんじゃないよね？
185：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 13:00:51 ID:OvGVsPnE: 今回に限らず、ＧＭが質問に答えるとなれば、関係ない無意味な質問を繰り返したり
現地にＧＭが待っていると知れば「放置プレーしてやろうぜｗｗｗ」って流れは
女と聞けば「おっぱいうｐ」ってのと同じで、お約束的な自然な流れなんじゃないの？
コレを否定するなら、今後は「おうどん」とかのおふざけ一切なしで
くそ真面目に謎解きとガムテ探しを繰り返すだけになるよ。

しかも、日野勇者探索時間＞＞＞駒沢公園待ち時間なんだから
反省の意味でもあれぐらいの放置や、変な質問攻めは当然であり自然な流れだと思う。
（てか近くに住んでる奴が居なかったから、勇者待ちだっただけなんじゃね？）
流石にこれ以上は可哀相かな？と思える絶妙なタイミングで勇者が出現したと思う。

とにかくメインＧＭは不誠実。
他人には半年前に貼って、無くなっている可能性が高いガムテを5、6時間探させておいて
自分はあれしきの事で全てを投げ出すなんて言語同断。
今後生きていく上で、そういうところだけは絶対に直さなくちゃいけないよ。
186：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 13:08:03 ID:TC9lPZlk: 公園から帰ってくる時にガムテとテレカ貼ってくる→ごめんなさい見つかりませんでしたが貼ってあります
の流れなら新スレも立ったのかも。

自分も今頃凸できたかも。
現地に複数ＧＭが一緒に行動してれば・・・

とか、ちょっとしたことなんだろうな。
187：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 13:32:41 ID:vdDOAXXI: 無意味な質問というか雑談がなくなったらVIPでやる意味は無いと思うがね。
推理だけしたいんならそれこそ赤い鳥でも可能なわけだし。

６煎の江ノ島鬼ごっこみたいなことでもやりたかったんかな？
そうなら江ノ島の時のように一方的に情報与えて推理させるようにするか、
待機GMがいたんならメインは待機GMに居場所を逐一メールして
スレ上の質問には待機GMが答えるようにしとけば最悪の事態は回避できたと思うんだが。

まぁ今さら、「たられば」は意味無いけどね。
188：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 13:36:14 ID:uh9HJJTc: GMの予定では、今日がエンディングだったんだろうな。
日曜昼間なら勇者も出て来やすいだろうし、写真だってもっと見やすい。
ま、その辺も含めて見通しが甘かったのは、間違いないな。
189：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 15:37:23 ID:RiDCXEmA: ほとんどの原因はあんたがたにあると言っても過言じゃないと思うんだ。　最後の問題に関しては。
ガキの考えかもしれないが、あそこまで放置し過ぎたのは誰だ？

凸しなかったのは俺にも原因はあるが、GMと親しい関係にある上、それもできなかったのでね。
190：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 15:58:08 ID:vwIdACCg: >>189
親しい関係とここで言ってしまったら、
あなたが公平な態度でこの場にいる感が薄れてしまい、
原因があんたがたにある、という言葉もあまり響かないね。
191：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 16:05:41 ID:IJA7NWzk: >>189
おいおい参加者責めるのもたいがいにしとけよ？
次スレが立たなかったのは、次すれいらんという声があったからだが
それに合わせてGMが次スレはいらないと思いますと発言したからだよ。
その後980辺りで訂正してるがもう遅かった。

駒沢公園でFAが出たのに○×を続けると言った時点で、参加側としては
「勇者到着までしばしの雑談」がしたいんだと判断したな。GMとしては
「おにごっこ」を気付かせたかったようだが、あの時はわからなかった。
192：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 16:32:41 ID:IJA7NWzk: VIP自体が低年齢層へと入れ替わっている過渡期だから
次やるGMはそのへんの判断も必要だろうな。
おれが関東に住んでたら最終問題だけルピンして今からでも終わらせてやりたいわ。
GMが寝てる間保守してくれたやつらや、半年前のガムテさがしてくれた勇者
に「最後までおつきあいください」と言ったのを俺は信じてたよ。

くそスレなんて五万とあるけど、４スレまでいったのは「あんたがた」だったからだろ
只の暗号スレなら２０レス未満でdat落ちなんてざらだよ。

俺はGMやったことないけど
参加者の努力も必要と言うよりも、参加者を巻き込んでいく力があるのが
あんたがただろ？

俺の不満は一点だけ。最後までやれよ
193：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 16:35:26 ID:1LTVp6PA: とりあえずアレだ。
「誰のため」かはおいといて
今からでもGM仕切り直して最後までやるなら参加するぜ
て奴はどれくらいいるんだ？

ノシ
194：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 16:36:17 ID:glMGemgA: 個人的には最後のスレ999を支持。
195：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 16:44:27 ID:HSrqQMXQ: ここで「最後までやれ」って意見が多く出たのを見て
「じゃあもう一回やります」って受動的な気持ちでＧＭが動くのは、俺は嫌だな
参加者がいるいないに関わらず、「俺はどうしてもテレカ渡したい！」
って強い気持ちで再スタートしてもらいたい。
最初の参加者が２～３人でもいいじゃないか
馬鹿馬鹿しいことでも真剣にやってれば、着いて来る人もいるさ
196：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 16:48:01 ID:1LTVp6PA: >>195
うん。スマン。その通りだな
197：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 16:49:42 ID:IJA7NWzk: >>194
おれもそう思って一日待った。
でも来ない。本当に逃げたんだ。
俺はもうやらないよ。
198：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 16:50:00 ID:eRKnsEk.: ガキが出てくるなって話だ
199：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 17:37:17 ID:cLLuvwkM: ものすごい短絡的な考えなんだが、
チャリンコ漕ぐのやめて、でっかい画用紙か何かにパスだかメッセージだか書いて、
それ抱えてベンチか何かにおとなしく座ってればよかったんじゃね？

もしくは夜の公園は危ないから、いつでも逃走できるように
チャリンコ留めて、でっかい画用紙抱えて横座りしてじっとしとくとかさ

いや今更言っても仕方ないのはわかってるんだけど
200：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 18:39:19 ID:fe9JnRHo: >>199
まぁ極端な話、帰るならテレカだけ公園内のどっかに残して、
帰ってきたらヒントを書き込む、でもよかったのかも・・・な。
GM側の目論見がハッキリしないからあんまりどうこうは言えないけどさ。
201：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 19:11:08 ID:.7tUVdVY: その辺のコンビニで充電器買えば良かったんじゃねーのかと。
202：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 19:13:40 ID:YM0QuYf6: kwskと今回のGMを並べるのはおかしくね？
いや、俺はどっちも嫌いだけどさ

ｋｗｓｋは側近だし、ある程度許されてた部分があると思う
もし、今回。ｋｗｓｋが出てきたときと同じように
現地が５時から閉館で、深夜がずっと暇だったとき
テレGMが「２ｃｈのどこかにレスしてきますたｗ」なんて言ったら
窓からPC投げるけどね
203：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 19:17:45 ID:BidS3h9k: なんだ、仕事から帰ってきたら少しは動きがあるかと思ったら、あのままなのか。
ただ雌伏して次の一手を講じているのか。それともただ現実から逃げ回っているだけなのか。

みくしで不満を言ってくれ、と言いつつ、結局みくしも大きな動きはないみたいだし。

>>189
あなたのその意見はＧＭの関係者ならでは。
日野勇者の関係者だったら、どんな感想を持つと思うよ？
204：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 20:42:01 ID:EUKul0Cw: GMも後輩も関係者もクソだな
マジ死んでもいいくらい
205：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 21:27:01 ID:kaq49946: 結局今日も、みくしでは動きなし？
206：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 21:33:53 ID:VYb/ymYg: 本人はアクセスしてませんね
207：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 21:51:41 ID:kaq49946: >>206
トンクス

なんだ、こりゃｗ
208：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 21:51:43 ID:YsMiqm6w: >>189
確かにガキの考えだね。
この過疎中で、勇者出てくるのが駒沢公園より遅いのはざらだったと思うが。
どちらかというと早いほうだったと思う。
あれは放置というネタで実際は過疎だっただけだ。

その中で質問数制限なしにGMと雑談をやったらああなるのは当たり前。
209：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 22:04:28 ID:IJA7NWzk: いや189は高度な釣りかもしれん…うーん２chはむずかしい
210：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 22:14:19 ID:VYb/ymYg: ＧＭが明日なんかやってくれるなら笑顔で参加しまーす（遠いからｐｓｐｓのみ）
でも明後日以降ならしません
211：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 23:18:22 ID:spM7D/Zk: 現地ヒントは「現地での捜索の目印となるもの」であってほしい。
ズバリ書くのを避けて、謎掛けっぽく言い換えるならいいんだけど
（ベンチ → 腰掛けて足下を見ろ、というような）
勇者側が分からない現地ヒントっておかしくないか？

10問目の「現地ヒント：AI/HA」、あれは何なんだ。
AI/HAという言葉を出したかっただけなのかｔ

あ、誰か来た
212：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 23:26:18 ID:z.azE0V6: >>211
つかさ。このまま終わったら、このテレ煎が、211みたいなネタに使われちゃって、
テレ煎の話題を出すたびに誰かが・・・・

あれ？こんな時間に誰だろう。
213：うどーん：2006/09/17(日) 23:28:33 ID:vdDOAXXI: うどーん
214：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 23:33:13 ID:glMGemgA: 誰だうどーん依頼(ry
215：名も無きおうどん：2006/09/17(日) 23:36:15 ID:/Ay4OLGg: ＞GM

テレカ渡したかったんだろ？
エンディング用意してたんだろ？
「お疲れさま！」「楽しかったよ！」の声が聞きたくてテレ煎企画したんだろ？

想定していた展開とは程遠いものになってしまったことは否めないだろう
完全に愛想をつかした人も多数いるだろう
俺だってこのまま消えたらおまえさんのことを徹底的に叩くだろう

それでもな、待っている人はいるんだよ
なぜなら消化不良のまま終わることほど気持ち悪いことはないからだよ

ｇｄｇｄなエンディングでもいいじゃん
このまま終わってしまうよりは100倍マシだと俺は断言できる
だからさ、もう一度だけ・・・・

　　　　　　　　　　や　ら　な　い　か　？