あんたがた６煎に向けて - 1133534913

1：名も無きおうどん：2005/12/02(金) 23:48:33 ID:33v0eLVs: もうすぐ始まる訳だがもうwktkが止まらない
何か語らな
42：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 17:13:16 ID:YfyfsUuk: 古参ぶって新参がわからない話ばっかりしたりしちゃいかんでしょ。
43：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 17:31:29 ID:i7/byyB6: 雰囲気っつーか、新規には残さず食うとか何でも食らい付くVIPPERらしいクオリティはねーなと思ったお
まぁ前からそうなんだけどね
古参のクオリティを受け継ぎつつ、浅いけど歴史があるあんたがたの
歴史を新規が学んでもいいんじゃないだろうか
新規がわからんからやらない、新規が知らないならやらないとか
そんなんじゃ古参は何もできなくなるし、新規は歴史を知らずにあんたがたっていうクオリティから逸れてくお

みんなが望むあんたがたの行き先はどこなんだ
44：ちびあん ◆epMrs1963.：2005/12/05(月) 17:34:30 ID:qSwSycmg: あーあー、本スレだと荒れるだけなんでこっちでまとめさせて下さいね。

そもそもVIPで「あんたがた」をするのは一つのお祭りですな？

何ももらえない、くだらないことを全力でやって
ｐｓｐｓしたりｋｔｋｒしたり勇者降臨に涙したり、
その繰り返しが面白いんであって。

俺は山梨でルピンしたときに、
山梨GMがごほうびとして残したとおぼしき、
現場にあったものは全て移設先（ロイホ）に
置いてきました。具体的に言うと以下の３点

・ガムテープ（あとで広げられるように折って小さくしました）
・メイリッシュカフェのコースター
・現金８０円

と、さらに、

・俺からの手紙
・名刺

そんで移設先の場所を示す問題を新しく１問追加しました。

山梨GMからしてみれば、この問題を解くために知恵を絞る必要はないはずです。
だって元の現場から１ｋｍと離れていないんだから。地図のまんまだし。

で、スレで本物を探すための推理が始まっていたでしょう？
さらに、千葉から山梨まで向かった鍋さんが、
近くにあるかもしれないから甲府で待機してるって書き込みもありましたよね？

みんなで考えている中で、かつ勇者がもともとのごほうびを
手に入れられる状況であったのにも関わらず、
その流れを一切断ち切ったのはGMサイドの独断ですよね？

千葉から２時間かけて山梨まで行った勇者の楽しみを奪ったのは
俺じゃないでしょ？　GMでしょ？

俺はこれが許せない。名刺はべつにいいよ削除されたし。
でもさ、鍋さんに対する謝罪がひとつもないのはなんで？

よく考えてください。

推理の楽しさと、行動に対するごほうびを
俺がひとつでも奪いましたか？　いつ、どれを？

なんで俺と６煎GMが対立する構図になってるの？
みんなで楽しめばいいじゃん。そのための仕組みじゃん。

山梨ルピンだって余白で楽しめばよかったじゃん。
今回のプチだってほっとけばいいじゃん。

なんで寄ってたかってシカトとかわざわざ言い始めるの？(笑)

なんで勝ったの負けたの言ってるというか、
そういう考え方になるの？

あと、本スレにあったけど私怨ってなんだよ(笑)。

そこんとこの意味がわからんのですよ。

エンジョイしなっせ。（岩下志麻）
俺が言いたいのはそんだけなんだがなあ？
45：あめちゃん ◆8L3Duyd2HE：2005/12/05(月) 17:40:16 ID:qSwSycmg: おっと、別板のコテが残ってた失礼
46：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 17:55:49 ID:YfyfsUuk: 歴史と言うと大げさだが、確かに今までどういう問題があってどのように解いたとか
シカゴ、おうどん等のような名言とか
そういうのは知ってた方がいいかも
でもおお、またあの時のお前かｗｗとか
そういえばあの問題を思い出すなｗｗ的な話はどうかと思う

そしてコテがどうのってのはそれ以前の問題
不必要なコテは叩かれる、これはもはや2chの常識と思う
47：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 17:55:50 ID:dOxbmemc: 正直ここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってる奴が一番邪魔くせぇな
48：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 17:58:27 ID:8jYl7hfI: 5煎がゲームとして完成されすぎて
しかもルピン2代目が富士山頂上いっちゃうとかすごいクオリティ発揮しちゃって
6煎GMは方向性をうしなってるんだとおも。

2度目のあめちゃんプチあんたがたはタイミングが悪くてあめちゃんがよろしくないと思うけど
それでも後にまわせばいいだけだし、５Bの敬遠っぷりから見るに
せいぜい3時間程度で解けないと面白くないと思う人が増えたのかも

コテ関係はやっぱりルピンするなら最後まで「あめちゃん」を出さないでいてほしかった
49：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 17:58:41 ID:0SIYU1G6: >>47
じゃあ本スレでやっていい？
50：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 18:00:11 ID:dOxbmemc: 「正直ここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってる”奴”が一番邪魔くせぇな」
51：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 18:02:45 ID:qSwSycmg: ちなみに手紙には

「一般参加者として勇者になってみたかったのですが
時間の折り合いがつかずルピンさせていただきました
引き続き６煎をお楽しみくださいね」

みたいなことを書いた

>>48
ごめんね、あめちゃん構ってちゃんでごめんね
（初代の頃からイヤというほど知ってるだろうけど）
52：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 18:03:05 ID:i7/byyB6: んじゃ向こうでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うか？それも微妙だからここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞさせてもらうお
コテについては各自スルーしろと思う
不必要なコテは叩かれるってのは2chの常識だけど
コテ発言よりもコテｳｻﾞｽってレスのがｳｻﾞｽ
53：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 18:04:31 ID:0SIYU1G6: >>50おｋ把握
54：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 18:05:38 ID:dOxbmemc: >>52
すまん。同意してしまった
orz
55：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 18:22:11 ID:v6gPn.BU: コテはかまってちゃんなのはウザくてスルーなんだけど、
アメちゃんだからこそそれがとても問題。
「俺は初代ＧＭなんだからかまってくれよ」っていってるように聞こえてしまう。

＞一般参加者として勇者になってみたかったのですが
＞時間の折り合いがつかず
みんなそうだって言う話。時間外だったから諦めた勇者とかだっているだろうに。

まず、山梨勇者を邪魔した（面倒な１アクションいれた）のはアメちゃんな訳で。
アナタが何もしなければ、そのまま鍋氏が楽しめたんじゃないの？
楽しみを奪ったのはルパンであるアナタではないんですか？
その対応が悪かったからって山梨ＧＭを責めるのはどうでしょう？

あ、名刺晒しは確実にＧＭが悪いｗ

初代からやってたけど、今回のアメちゃんは自己顕示が多すぎてウザイです。
今までぐらいならいいので、人の尊敬を集められる創設者になってください。

現在は元ファンより。
56：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 18:25:46 ID:WvxfyzA6: ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞさせてもらうお。

正直「金なら払います」だから「邪魔しないで下さい」って6煎GMの言い草はどうかと思うけど。
自分の筋道どおりに進まない事がそんなに嫌なのか？

あと、参加者も6煎GMもあめちゃんが名刺の件で怒ってると思ってるよな。
あめちゃんの真意は今このスレ見ないと全く伝わってないんだよな。
なんだかなぁ。
57：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 18:34:33 ID:ZodaBTd6: 山梨勇者としては1アクションプラスされたことでｗｋｔｋが増えて良かったですよ＾＾
58：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 18:39:19 ID:xZTEa4iM: おれはあめちゃんのいうことも分かる部分もかなりある
そういうイレギュラーな部分を楽しむ余裕ってのが
最近のVIPにはかけてる希ガス

安易に大団円にもって行きたいって考えてる感じがするのね
どんな流れになってもそれを楽しむ
それがVIPｸｵﾘﾃｨってことを言いたいんじゃないかなって思う
そういう部分は反省すべきだと思うよ

ただもちろん前回の組体操ルピンみたく
完全スルーされてしまう可能性も予測できたわけだから
自分の思うとおりにならなかったからといって
あんまりGMを責めるのは筋違いだろとも思う
ルピンっていう手法自体もう何度もやられてるし
そういった意味ではそれこそあんまりｸｵﾘﾃｨ高くないよね
鍋さんの楽しみを～って言うのも
結局ルピンしたのが直接の原因なわけだし

あめちゃんは0からこのゲームを作り上げて
そのゲームが6回もつづいてるわけだから
それはとてもすごいことだしその功績は認めるべきだと思うけど
０から１をつくるのは
１を２にするより　５を６にするより
ずっとすばらしいことだと思うけど
自分の後輩GMを育てるのに厳しいことを言うとも考えられるけど
これは６煎GMたちのゲームだから
自分の意見・行為にのみこだわるのは大人気ない

双方心に余裕を持って楽しめる雰囲気を作ってほしい
一般の参加者はそう思ってるはず
59：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 18:40:49 ID:v9TDg60Y: 何があってもくだらなくてもつまんなくても
その状況を面白く楽しんじゃうのがVIPPERじゃないの？
頭堅くしてないで楽しいものは何でも取り入れていきたいとｵﾓた京この頃。
60：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 18:43:30 ID:8SkFuntk: てかAI/HAで、「情熱をなくして」約500名の参加者相手に放置プレイかました奴が
なぜ今更しゃしゃり出てきて余所様のイベントにミソつけているんだ？

目障りだから二度と出てこないで下さいね＾＾
61：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 18:48:14 ID:Hzmz4DPg: それは最後にあやまってたじゃん。
次に長引かすのｲｸﾅｲ。
　
あめちゃんだって叩かれるのは承知だったんだろうからしょうがないのかもしれないけど。
62：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 18:49:04 ID:8jYl7hfI: GMがわざわざ問題解いた理由がわかんねぇ
ルピン＝ガムテ紛失とみてゲーム進行するか
ルピン＝ゲームの一部とみてそのまま放置するかにしてほしい
63：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 18:49:08 ID:0SIYU1G6: >>56
あー、あの態度はまずかったな。
ＧＭが参加者を攻撃しちゃいかんな。

>>60
何を言ってるんだ？
64：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 18:51:19 ID:xZTEa4iM: >>62
まあその辺も反省点ではあるな

うはｗｗｗｗｗGM解きやがったｗｗｗｗｗｗアホかｗｗｗ
ぐらいの反応でよかったと思うよ
65：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 18:57:10 ID:Wa8rZuFY: 現場近くにいながらも問題を解けなかった山梨勇者が(ry
あれで解いてたらｽｯｷﾘ盛り上がったのに
　
すみません。
66：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 19:00:03 ID:tDGeaQ9U: なるほどね。今回のはあと少しＧＭの介入が遅ければ
そこそこ理想的なルピンになれた可能性もあったかもね。
結果論だけどなｗｗｗｗｗｗｗ
盛り上げようとして裏目裏目のあめちゃんﾜﾛｽｗｗｗｗ

謎解き班としてはどんなストーリーになろうが知ったこっちゃねえしｗｗｗｗ
67：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 19:00:07 ID:Q4kDnizA: wktkがどうとか楽しみがどうとか真意がどうとか以前に
なんか子供じみた自己主張がうざいからたたかれるんだとおも。

プチも夜暇そうな時に名無しで投下すればたたかれなかっただろうし、
ルパンもID変えて別人になりきるくらいはして欲しかった。
GMに阻止されたからっていつまでもぐだぐだ言ってたら逆効果だと思うし、
今の状態は正直ゲームを邪魔してるようにしか見えない。

ようするに、空気嫁ってことで
68：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 19:14:14 ID:qSwSycmg: ちゃんと考えてくれてる参加者がいることがわかってよかったお

そもそも夜間禁止というルールにしたのは
「気になって寝れない」という問題を回避するためがまず第一にあって。

それと「自己責任で動けない人が突撃中にトラブルを起こした場合」に
ＧＭや他の参加者に責任が発生するのかどうかが不明確であるというか、
事故が発生してもスレの流れ的には困るししょぼくれるのであれだけども、
勇者本人による、ＧＭをはじめとするその他参加者に対する
免責が明確に保障されてるのなら、
別に夜動いてもいんじゃね？

と、思うわけだが、まあこれは個人的な意見であって、
ルールはルールですね。すいません。はい。

もうほんとに>>66の言うとおりっていうか。
俺もジャマしたり荒らしたりするのが目的ではないので。

じゃあ翔丸につけめん食いに行ってきますお（＾ω＾）
69：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 19:16:14 ID:5u4sgt8A: >>68
プチ投下したタイミングが悪かった感は否めないが、
基本的に好意的に見てる。
70：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 19:20:56 ID:qSwSycmg: あと全然関係ない質問なんだけどストーンオーシャンって全何巻？
ジョジョ立ち→ジョリーンと加工して
最終巻のジョリーンをリクエストされたがどの表紙だかわかんね

まあいっか、つけめんくって帰ってきた頃には忘れられてるな
71：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 19:21:02 ID:xZTEa4iM: >>68
まあ今回は間が悪かった、というのもある
盛り上げたい、という気持ちは伝わっているので安心してくれ

深夜の行動に関してはVIPの低年齢化の問題もあり難しいよな
深夜の間に進んでた→疎外感→文句っていうのは本来筋違いだけど
72：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 19:27:49 ID:CZMYbKtI: > 千葉から２時間かけて山梨まで行った勇者の楽しみを奪ったのは
> 俺じゃないでしょ？　GMでしょ？

この考え方がウザいウザい言われるんじゃないの？
「ルピンしたけど新しい問題置いてきたよ、だからいいでしょ？楽しみ奪ってないでしょ？」
っていう風に捉えられる恐れがある
73：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 19:27:52 ID:Q4kDnizA: >>68

もちろん俺もたまに来て激励してくれるくらいはいいとおも。
なんだかんだ言って１煎GMは特別に見られると思うから
あんまり名前出して欲しくない気がス

でも本当に正直に言うと、
ルパン来たときもGMが問題解いたときも
みんな真面目に怒っててひいた。
VIPも変わったな

と懐古厨の独り言でした。
74：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 19:30:38 ID:ZodaBTd6: 翔丸＠ﾆｼｵｷﾞかな？
ｲﾄｵｲｼｿｽ
75：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 19:31:41 ID:qSwSycmg: 迷惑電話は止めなくていいのかな
76：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 19:34:34 ID:qSwSycmg: >>74
いぐざくとり　２０時西荻駅前集合なぬるす
もう出る　出ちゃう……ッ
77：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 19:35:33 ID:Hzmz4DPg: 電話でﾗ王って聞いたって言うのはｷﾞｬｸﾞかと。
78：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 19:36:22 ID:xZTEa4iM: >>75
ネタだろさすがに…

でもこういうのを書き込んでしまう人がいることを考えると心配ｗｗ

573 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2005/12/05(月) 19:29:39 ID:uIwh/VXz0
3. 現地近くのお店に電話する等、無関係者に迷惑をかける行為を禁止します。

電話とかやめようぜー。相手が893とかだったら更にコワスだぜ
79：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 19:37:21 ID:ij3tVxEs: >>76
ｳﾍｪ('A`)
20時から仕事
80：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 20:27:05 ID:bseUwaDA: 本スレ追い出されたｗ

なんで夜間禁止をルールとして追加したの？
自分は2煎までぐらいしか追ってないんだけどさ
（あ、気の毒なAIHAは追ってた（ワラ
３～５煎の間にルールになっちゃったの？
昨日だかおとといだか、スレ見つけたらそんなんなってて
びっくりしたよ

深夜なのに張り切って特攻するバカがいるから面白いんだと思うし、
実際見ててすごい面白かった。
「あんたがた」ってそういうちゃんとした大人が本気でバカやって
遊ぶ祭だと思うんだけどいつのまにか変わったのかな
なんでも自己責任でって言うのは当然のことだろ。

事故防止なら、崖だの山だの、夜行ったらマジ危ないところだけ個別に
「やめれ」の指示ですむんじゃないの
81：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 20:34:01 ID:U60ZOZjE: 深夜禁止は２煎途中から加わった。
４煎まではがちがちに禁止だったから、それよりは緩くなってるんだがな。

最近は「ちゃんとした大人」じゃない参加者もいるみたいだし。
82：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 20:38:25 ID:8jYl7hfI: まぁガムテないとヒントとかＧＭとかいいだすひとがいるからじゃね？
夜中までめんどうみてられるかよｗｗｗｗｗみたいな
83：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 20:41:25 ID:iPpfpid2: 『あんたがた』はVIPを離れて独り立ちしすぎちゃったんだよね。
『あんたがた』の今の住民は根っからのVIPPERとはｸｵﾘﾃｨの高低どころか基準が違う。
頭かたくてつまんなくなったもんだ。
84：80：2005/12/05(月) 20:43:15 ID:bseUwaDA: あと、なんかこのスレ読んだらあめちゃんのこと書いてあるけど
最初の頃遊んでた奴にとってはあんたがたは確かに
あめちゃんのゲームだ。少なくとも自分はそう。
でも、ぶっちゃけもうあめちゃんの手は離れてると言っていい。
「あんたがた」は一人歩き始めたんだよ。
今の「あんたがた」は「今のGMのあんたがた」って割り切ったら？
2煎にあんたがた託す時に、あめちゃんは条件も何もつけなかったんだろ？
（常にあめちゃんが総監修とか、GM件を持つとかそういうのね）
そんな条件なんてつけなくても･･･とか思うかもしんないけど
人間なんてそんなもんですから。
多分、新しいGMなんかには「お前が作ったかもしんないけど、そう、
俺には関係ないね。口だすなよ」とか思ってるのがいても不思議ではない。

今の「あんたがた」のあり方があめちゃんにとって不満足なら
また自分で音頭をとって「あめちゃんのあんたがた」を再開して、
あめちゃんの理想的なスタイルを実現できるGMやシステムを育てる必要があるよ。
85：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 20:43:33 ID:IUD70ZsY: >>83
耳が痛いなぁ～
俺なんかまさにそれだもんね
なるべく雰囲気壊さないように参加してるつもりだけど
86：80：2005/12/05(月) 20:44:40 ID:bseUwaDA: >81-83
さみしい世の中になったもんですな
87：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 21:20:22 ID:UmD.605Y: ウヒヒヒ！すいましぇんｗｗｗｗｗｗｗｗ
88：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 21:21:48 ID:PBrKPwEs: 今回ルピンが出てくる度にひどく叩かれるのは、
ルピンの中身があめちゃんがどうとかはおいといて
＞対立する構図
これがイクナイ
だから勝ち負けという表現が出てくるし、
ルピンは悪者だとされてしまう
ルピンはただの賑やかしのイベントだと考えることできないのかな、もう
確かに思ったとおりの流れにはならないかもしれないけどさ

時間制限も、某所にあったけど、
要するに｢ＧＭのＧＭによるＧＭのための休息時間｣なんだろ？
瞬殺続きで焦ってゲームが破綻しないためのものなんだろ？
もちろん参加者の健康と安全のためってのもあるだろうけど

ＧＭだってルピンだって元は同じあんたがた好きの人間なんだよな
89：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 21:32:38 ID:z88zhZjo: >>85
ごめん。
新規参加がいけないってわけじゃないんだ。
人が増えたほうがゲームの性質上盛り上がるからうれしいよ。
ただ、常識やルールに縛られすぎてちょっとした悪戯やｲﾍﾞﾝﾄに対して厳しすぎるんじゃまいかと。
要は楽しんじゃったもん勝ちだろ？
90：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 21:48:39 ID:01YXGMjc: 和んだはもうなにがなんだかわからん
91：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 21:51:02 ID:tDGeaQ9U: >>88
さっき書こうと思ってやめたことを少し。
１、ルピンは徹底的に悪者であるべきなのではないか。ただの破壊者。
だがそんなのはルピンを名乗る資格がないので
２、誰がやるにせよ、ルピンやるならかっこよくスマートにやってくれと。

>>84　うはｗｗｗｗ巷にあふれるリメイク論だなｗｗｗｗｗｗ
92：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 21:51:07 ID:i7/byyB6: 今回何かもの足りねーなと思ったら
>>1に「～～～なボケを期待している」系の文章がないのか
GM側の遊び心が見えてこないっつーか、クオリティﾀｶｽなボケよりも進行メインがお望みなのかな
93：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 21:55:35 ID:IUD70ZsY: >>89
大丈夫悪い意味でとってないから
俺新参だけどここの話題に入ってもだいじょぶかな？
94：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 22:05:58 ID:01YXGMjc: 入っちゃダメなんて誰が言うんですか
95：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 22:09:45 ID:IUD70ZsY: >>94
ありがとね
正直あんたがただけのVIPPERだから臆病でねｗ
96：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 22:18:23 ID:uvzkxbsw: ６煎の主催者（主導権）は６煎ＧＭであって、その人たちが
ルパンを拒絶したならそこで黙って引き下がるべきだと思う。
あめちゃんがＧＭに意見を述べると、ＧＭは本スレで反応する。
そのやり取りは良くない。
それを見てる参加者はとっても萎えるよ。
あめちゃんはルパンじゃなくてもっと違う形で絡めば良かったんじゃないかな。
それかあらかじめ６煎ＧＭに話しておいてスムーズに進行させるとか。
まぁ、一番重要なのは「楽しさ」ですよ？
険悪なレスを見て参加者は楽しいか？

俺は楽しいです。
97：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 22:19:57 ID:tEwTgS/.: 確か前回はGMが試験的にガムテ貼って、はがされないことを確認してから場所決めたっていってたよな
今回はガムテ目立つところにはりすぎてねえか
あれじゃ、ﾙﾊﾟｰﾝじゃなくたって、ごみ貼り付けたのかと思って剥がす一般人も出てくる気がする。
そうすると、GMが出てこなきゃいけない状況になる。
これのくりかえしじゃね?
98：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 22:24:46 ID:IUD70ZsY: 俺５煎ではじめてあんたがた知ったの
んで初代からのまとめサイト全部見て
凄いことやってんな！って思って参加したのよ
初参加だったからかわかんないけどめちゃくちゃ楽しくてね
まとめ読んだからだと思うけど自分では
結構馴染んでたつもり
寝て起きて進んでても今北じゃなくて
とりあえずログ読んで把握してたんだけど
今回はすぐＧＭとか人に頼ったりする
傾向が強いのかなと
今北じゃなくてログ読めばいいじゃん
前スレも落ちてないしとか思うんだよね

あ～なんか上手くまとめられないごめんね
99：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 22:37:51 ID:IUD70ZsY: なにが言いたいかっつーと
VIPは楽しむのが上手い人が
多いなぁと前回感じたんだけど
今回はそうでも無いというか
寛容で無いというか
変な言い方だけど
ガキっぽい人がいる（多い）なぁ
なんて感じます
VIPのなんたるかも知らないのに
こんなこと言うのも悪いけどね
100：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 22:38:08 ID:v9TDg60Y: >>98
確かに今回は今北多いね。
それはレス付ける火とが産業せずにまとめスレ見れって形にしていけば
だんだん減ってくるかも。
　
５煎が完璧すぎたから比べちゃいけないけど
けど…
101：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 22:41:40 ID:IUD70ZsY: そういう意味では焼酎さんも大変だと思う
だから向こうではクォリティがとか
比べるような発言はしない
102：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 22:50:10 ID:tEwTgS/.: VIPかわったでつね
103：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 22:57:04 ID:xZTEa4iM: 「変わっちまった」と嘆くより
各々が本スレを盛り上げる努力をしようぜ

焼酎は頑張ってると思うよ（ドジっ子だけど）
あめちゃんも盛り上げようと思ってやってるわけだし
文句言うだけより全然ｸｵﾘﾃｨ高いよ
104：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 22:59:48 ID:IUD70ZsY: >>103
俺もそう思う
せっかくの企画なんだから
盛り上がれば楽しいのは間違いないし
105：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 23:00:01 ID:U60ZOZjE: wikiにも書いてあるけど、今北はもはや半ばこんにちわと同義だからな。
ログ嫁ってのはちと筋違いな気もする。
106：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 23:01:09 ID:Z2ZTXf76: AI/HAの影響で5～6煎からの参加者が増えたよね。
住人多くなればなるほど縛りが増えるのはしょうがない。
けど自分はVIP心はもっていたい。
雰囲気悪いなら盛り上げればいい。
だって楽しみたいから。
でも難しいね。

相変わらずのわんだは秋田し、
ガムテ発見時の盛り上がりは低いし、
おそるおそるの人たち多いし、
スピード感無いし、
自分謎解き出来ないし、
今日は下痢だし、
JOJO途中までしかないし…
107：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 23:04:13 ID:IUD70ZsY: ガムテは発見できないことが多いからなぁ・・・
108：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 23:05:08 ID:Wa8rZuFY: >>104
挨拶代わりの今北なら
産業はいらないって言えば良いかと。
今までだって産業よりログ嫁って流れだったんだから。
新規参加者はまとめスレ見て予習復習してきてくれるのは偉いんだけど
そういう細かいとこ知らないから、
レス返すほうにも問題ありかと。
109：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 23:05:47 ID:6fd6/9fY: >>103
激しく同意
文句だけ一人前のやつの何と多いことか
110：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 23:06:11 ID:IUD70ZsY: >>105
そうだけど周りの状況見て控えるとかさ
111：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 23:09:06 ID:xZTEa4iM: >>108
三行におまいのｸｵﾘﾃｨをこめればいいんですよ
もともと三行で流れが分かるわけねーんだから
112：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 23:11:10 ID:IUD70ZsY: >>111
それはそうなんだけどね
でもなんか多すぎないかなぁ？
113：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 23:18:03 ID:Wa8rZuFY: >>111
そりゃそうなんだけど、今北連続でする奴とかﾏｼﾞで前レス読む気ないだけかと。
それが大杉。
114：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 23:23:02 ID:toidigLo: 定型文だと思って読み流せばいいんｼﾞｬﾏｲｶ
115：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 23:28:50 ID:Z2ZTXf76: 本スレのｸｵﾘﾃｨﾋｸｽ
ﾋﾞﾊﾟｰいないんｼﾞｬﾏｲｶ？
116：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 23:33:42 ID:0SIYU1G6: 居なくは無いが埋もれてるんだろ
117：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 23:35:30 ID:IUD70ZsY: 今やってるのが馴れ合い？
馴れ合いってのがイマイチわからないんだけど
118：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 23:45:01 ID:bseUwaDA: >91
へー、今までもあめちゃんが新しく作り直せとかそういう意見でてんの？
119：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 23:52:21 ID:ZodaBTd6: >>117
他の板から見たら馴れ合いに入るかも。
馴れ合ってるとは思わないけどね。
馴れ合いだとしても今の状態なら保守がてら雑談はいんでない？
120：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 23:52:37 ID:8jYl7hfI: 今回はあめちゃんは「ルパン」をちゃんとしたこのゲームの問題形式で
誘導可能な場所＋勇者特典＋αで昇華させようと試みたんじゃないかと俺はとってる
ただ、いかんせんあめちゃんなもんでルパンのまえにあめちゃんで出てきちゃったのが。。。
最後の最後であめちゃんでした、ならかっこよすな気もするけど

GMは大概にへんなタイミングででてきたけどそれにたいして
あんたがたが普通に歓迎してたのが違和感をおぼえた
ルパンｳｻﾞｽ派が結構いるのはわかってるつもりだけど、
問題とけてた　とってきた　ほぃパス　　ってある種ルパンじゃね？
121：名も無きおうどん：2005/12/05(月) 23:59:44 ID:bseUwaDA: てか東山て昔はVIPPERの楽しい馴れ合い所だったのに
いつのまに本スレに書いちゃいけないような意見とかを
書く場所になったの？ｗ
122：名も無きおうどん：2005/12/06(火) 00:04:28 ID:yEWepJPY: >>121
こうやって忌憚ない意見を言い合うのだって馴れ合い以外のなんでもない
本スレでやるのは迷惑だろうなってだけの話
123：名も無きおうどん：2005/12/06(火) 00:31:26 ID:DX8Ie.nc: パート化スレの弊害が顕著になって来ちゃったのかなぁ…
124：名も無きおうどん：2005/12/06(火) 00:37:45 ID:2XUWHLZw: 「文に対するレス」じゃなくて
「人に対するレス」
が馴れ合いでしょ？

誰かを特定して「お前あの時の～か」とか言うのって馴れ合ってるじゃん？

あめちゃんも名無しでルピンだったらかっこ良かったのになぁ…。
そんなにかまって欲しいんならmixiの日記にでも書いとけば良かったのに。
初代GMなのはみんな分かってるんだし、もういいでしょ？
出てくれば出てくるほど評価落ちてるのに気付いて。
125：名も無きおうどん：2005/12/06(火) 00:43:35 ID:43rqi1AI: >122
それは俺の言ってる「馴れ合い」と全然違うのねー

意見とかはそれこそ本スレで言い合えばいいじゃん
それこそ大切なことだと思うけどね
本スレでは謎解きだけしてりゃいいってもんじゃないんじゃないの
126：名も無きおうどん：2005/12/06(火) 04:37:12 ID:2GZpOBmE: うはｗｗｗｗ文字がいっぱいｗｗｗｗｗ
エロゲの話してることだけは把握したｗｗｗｗｗｗｗ

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
127：名も無きおうどん：2005/12/06(火) 04:55:57 ID:gcQm1ELY: 最初は本ｽﾚでやってた　適当にあっちのログ嫁
128：名も無きおうどん：2005/12/06(火) 08:10:33 ID:el1RlvqI: 深夜の雰囲気すき
129：名も無きおうどん：2005/12/06(火) 08:29:51 ID:W2kl/Ack: ってか、みんなリアルにあめちゃんの評価がどうのとか元ファンとか言うてるけど
あめちゃん的にはそんなの関係ないんじゃね？
　
あめちゃんはゲーム雑誌メインのフリーのライターであって、
コマーシャリズム的であるかどうかは効果的に言うと微妙だが、
その記事を書いてるのが誰かを気にするレベルになると少し違うｷﾓｽ。
　
あと「子供じみた主張」って言うけども、
そもそも誰が作って何がもらえるかわかんない謎解きごっこをしてる時点で
ＧＭや参加者が「子供じみた遊びをしている」とは誰も思わないんだろうか？
　
その点で俺は、力いっぱい能動的に参加しようとしている
あめちゃんは何一つ間違ったことはしていないと思う。
全面的に支持したい。
　
言い方はいろいろあると思うけれど、
名前を出してて、やや流れに逸れてるというほかに、
現状問題らしい問題って上がってるか？
130：名も無きおうどん：2005/12/06(火) 09:19:24 ID:FpGO1z9Y: 山梨でごたごたがあったとき
もうあめちゃん来ないかなぁ？って
心配？したんだけど
あのあともちょこちょこ来てるし
言われてるほど気にしてないのかなと
楽しもう楽しませようっていう姿勢は
変わってないよな
まぁ２つ目のプチ投下はタイミング悪すぎたけどｗ
131：名も無きおうどん：2005/12/06(火) 09:23:23 ID:el1RlvqI: >>129
名前をだすのがまずいんじゃないかな
本スレであめちゃんウザイとか書かれてるし
そんなのわざわざ見たくないよ
正直俺はあめちゃんの登場はうざい通り越して笑ったよ。
もう出てこないと思ったから。
ちょっとオツムの弱い子を演じてれば受けてたかもなｗｗｗ
132：名も無きおうどん：2005/12/06(火) 09:34:17 ID:WTEvq7XQ: >>129に完全に同意
ここで文句ばっかり垂れてるおれたちより何倍もいいわ
133：名も無きおうどん：2005/12/06(火) 09:45:20 ID:FpGO1z9Y: >>132
え～文句っつうか
いろいろ考えてんだからいーんじゃないの？
ここでいろいろ意見出してる人は
本スレで盛り上げようとしてるでしょ
134：名も無きおうどん：2005/12/06(火) 09:55:38 ID:WTEvq7XQ: >>133
主観的なことしか書いてない意見があるだろ、それが文句
例えば"あめちゃん"がうざいなんてその典型
こういうのは言いたいことをただ書いてるだけで、考えてるとは思えん
135：名も無きおうどん：2005/12/06(火) 09:58:44 ID:KqJqxJm2: なんか本スレで聞いちゃいけない雰囲気だから
ここでこっそり聞くんだけど、
あめちゃんってなに？
初代のGMでちょっと空気読めなくて信者とアンチがいるのは把握した。
でもそれだけにしてはちょっと偉そうだし。
ていうかそもそも２ｃｈでなんでそんなに身元割れてるの？
実は有名人だったりする？
VIPのほかのスレでは今まで見たことないんだけど…。
136：名も無きおうどん：2005/12/06(火) 10:03:02 ID:FpGO1z9Y: >>134
あーなるほどね
そういうのも確かにあるね
137：名も無きおうどん：2005/12/06(火) 10:06:23 ID:wdaZ9nyk: 別に主観的でもええやん。

なんつーか頭カタイ奴多いな。
全員が建設的な意見を言わないといけないのか？

あめちゃんも適当に流せ。

もっと楽しくやろうぜ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃
138：名も無きおうどん：2005/12/06(火) 10:08:28 ID:3vvhgtgs: >>135
mixiじゃない？
139：名も無きおうどん：2005/12/06(火) 10:11:12 ID:WTEvq7XQ: >>135
おれは初代ＧＭとだけ把握してるがそれでいいんじゃね
身元云々は、ＧＭが名刺をうｐしたからじゃないの？

>>137
おれがいいたいのは、
自分じゃ何もできないくせに文句だけ一人前のやつが
能動的に動いてるやつを叩くのはおかしい
と、そういうこと
全員が建設的な意見を言わないといけないなんて言っとらんよ
140：名も無きおうどん：2005/12/06(火) 10:13:48 ID:FpGO1z9Y: >>139
何もできないってのは
あめちゃんみたいなことをやれってこと？
それは個人個人事情があるから
無理なんじゃないの？
141：名も無きおうどん：2005/12/06(火) 10:17:31 ID:OVA/VcfE: >>138,139
㌧
そうか初代GMでいいんだな
mixiで交流してるのか
スレ見つけた時から謎で
ずっと「あめちゃん」でぐぐってた俺バカスｗｗｗｗｗｗｗ