【ホーカー】スカウト情報スレ３ - 1138707849

1：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/01/31(火) 20:44:09 ID:fxg/qZVI: ホーカー、スカウトの情報はこちらへ
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1105862494/
利用規約を読んで仲良くやりましょう
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1105861054/1

情報サイト
【R.O.S.E. Wiki】
http://rose.wikiwiki.jp/
【ミラー】
http://f48.aaa.livedoor.jp/~dealer/
99：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/03(月) 16:58:11 ID:sOe7454o: じゃあちゃんとしたｽｶｳﾄがいるところを教えてくれ
100：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/03(月) 20:24:44 ID:5.9nX3tU: 逃げうちって卑怯な戦法じゃないよね・・？
101：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/04(火) 00:38:21 ID:DI6lK6kI: 正々堂々とした男らしい戦法です。
102：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/04(火) 09:46:35 ID:wTgHX0C2: スカウトとしては接近されずに倒してこそ正しい
103：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/04(火) 15:39:07 ID:3XgAICaI: 逃げうちしなきゃ、フレームホークとナイフだけのレーダーみたいな感じだな。
104：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/04(火) 18:44:51 ID:Vi7lPFOs: >>102
そのとおり
と、言うことでINTあげようぜ
105：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/04(火) 21:07:17 ID:7fJsg0Kc: すみません惑星ルナが追加されたくらいに訳あって引退したものですが、
当時スカウトでいろんな方とＰＴ組ませて頂きました。
そして近々復活することになったのですが（もちろん私はスカウト）
彼女も一緒にやる事になったんですが、彼女はどの職業がいいでしょうか？
大体ペア狩りで、たまに気分転換にＰＴといった感じで遊ぶと考えています。
クレに興味があるみたいですがスカウトとの2人狩りは向いてますか？
サポとるまでは2人はきついかな・・・
それか二人そろってスカウトってのもおもしろそうですが、
効率の面で言ったらどうかなと思って。
長文すみません。
誰かよろしくお願い致します。
106：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/05(水) 02:11:23 ID:beM1gysE: クレ＋前衛職なら何でもいいです。
107：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/05(水) 02:42:12 ID:pLccvIEQ: クレ一択ですね。
他は考えられません。
108：105：2006/04/05(水) 09:32:53 ID:ubczzcmI: >>106-107
レスありがとうございます。
やはりクレがいいみたいですね
ＰＴのほうが効率がいい？みたいなので
なるべくいろんな方をＰＴに誘って遊びたいと思います。
それでは失礼します。
109：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/07(金) 00:03:24 ID:xUIGZpwE: スカは決定なんだ・・。間違ってもﾌﾞﾙをPTに誘ったらあかんよ。
弓の居場所なくなるから。
110：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/07(金) 02:30:48 ID:8B6Jfc7E: 効率ばっか考えると喧嘩になるかも～だからオキ楽にね
ブルでもいんじゃない？
将来立場逆転されてお世話されるのもいいかもよ。

ルナ追加の時期か・・
いい時期だった・・。
113：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/12(水) 23:45:45 ID:n5ELe3UA: 弓さんに達に＾＾ｻｷﾞ弓買ってくれる方いませんか？（１）でHIT９４あります＾＾
耐久もよかったような・・・数値忘れた＞＜
114：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/13(木) 09:05:43 ID:3EZy3Aio: 10Mで売って
115：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/13(木) 10:01:05 ID:DniCgD1w: 50Mで売って。
116：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/13(木) 12:34:25 ID:mv3XVFqw: 鬼嫁とか結構面白い無料ゲームありましたv(≧∇≦)v
対戦も出来るみたいなんで一緒に是非是非☆彡
http://mbga.jp/AFmbb.wAvw3089b/
117：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/13(木) 12:40:31 ID:3EQVtyXg: 55Mでどうだ＾＾
118：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/13(木) 19:10:26 ID:DniCgD1w: ほしい
119：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/13(木) 20:33:40 ID:dgvO/Ppo: 昨日のｻｷﾞ弓のものです＾＾　55Mまででてますね　う～～ん
６０M↑正直ほしいな・・・
無理かな・・・　ちなみに鯖は↓鯖です　ポラリス？

返事待ってます
120：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/14(金) 21:12:36 ID:KrCZ3h.w: (´д｀)ポラリスだろうがクラリスだろうが所詮名無し。
121：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/14(金) 23:39:39 ID:coQNT4Ks: ポラリスのチャットにでてますよ　ほしい人入れば入って交渉しましょう＾＾
60Mぐらいならかなりいいかも＾＾　私じゃかえね～～；；
122：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/15(土) 00:20:22 ID:YxXFeS4c: (´д｀)詐欺って大盛り上がりキボン
123：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/15(土) 17:37:47 ID:5dn1nGZ2: ｻｷﾞの話終わっちゃったね＾＾　ポラリス鯖のJP武器やあたりで　ｻｷﾞ弓売り出し中
58Mで置いて置くから　誰か買ってください＾＾
よろしくお願いします。
124：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/23(日) 01:00:37 ID:Dd0WLMuA: 故あってお蔵入りしていたホカを再育成しはじめました。
ダブルとかトリプルってとったほうがいいですか？
スキルディレイ考えるとふつーにＡｓｐｄ上げとけばいい気がするんだけど・・・
125：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/23(日) 08:33:14 ID:Ehq3zlEk: 100%攻撃が命中する敵だけ相手にできるなら良いかもしれないがな…
126：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/27(木) 17:59:05 ID:UoqKjjM2: 猫もびっくりするほど弱いという噂のフレームホークについて

イーグル並はあきらめるとして、
エイムぐらいの威力は出るのかな？
一応Intは８０、Sen１００あるLv１００スカウトなんだけども･･･

「Int？？、スキルLv？？でこれくらいダメが出た」
的な話を、是非伺いたい
127：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/27(木) 22:37:00 ID:lJp1Mdxk: Lv80くらいのとき、INT初期SEN40くらい、スキルLv1～3だか
黄色相手に450くらい（このときｴｲﾑは350くらいだったかな）

命中率低い、モーション遅い（スピハと同じひょろひょろ飛んでいく）
ディレイはイーグルよりは短かったかな？
レンジも短い
盾マーク敵にならイーグル並みのダメ

フレムホク覚えるくらいならポイズンのがオススメ
ディレイ短いしｴｲﾑより強いし毒が優秀、てか100なら習得済みか
128：126：2006/04/28(金) 01:42:44 ID:5eXuP7zc: >>127
すごいわかりやすい、ありがとう

毒はまだ未修得なんだけど
スカウトってどのスキルも同じモーションが多すぎて飽きちゃうので
他の動きがほしくて、フレムホークを検討中
もう一回自分会議開いてみることにするよ
129：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/04/28(金) 10:00:28 ID:yUQ5Nzdw: 命中率悪いと思ってるのはクライアントのダメージ表示が実際のダメージとズレて
フレームホーク着弾時に通常攻撃のMISS表示が出てしまうから。
前後で妙にダメージの高い他の攻撃が出てるはず。
ワンクリックで攻撃開始しないようにして一発一発スキル撃って検証すると良い。
スキルパワーの高いスキルほど命中率が高いのがわかる。

ただまあ取るならマジカルナイフのあるレイダーやるが。
130：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/01(月) 20:21:44 ID:9X29C0KQ: 半年振りにroseにINしたら、色々と仕様は変わってるしスキルリセットされてるしでちょっと困ってます
現在LV40弓ホカ。とりあえずホカスピとスプリントはとってみました
これ以外にとりあえず無難なスキルっていうとどれでしょうか
PvPはする予定無しです
131：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/09(火) 10:50:10 ID:/TvJdgo6: １６０↑のレンジァイですが、狩りステのため、温泉では激しく雑魚です
そのため現在対人向けスカウトを育成中ですが
SENをどうするか悩み中
対人ではSENは少なくても良いらしいですが
どれくらい上げたら良いでしょうか？

レベル７５現在は初期値のままです
132：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/09(火) 11:59:23 ID:o2wFXQyM: 対人で必要なのは自分で考える知能
133：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/09(火) 17:27:49 ID:dZcLPolc: ポイズンアローを覚える場所が分かりません。
誰か教えてくださいー。
134：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/11(木) 11:41:56 ID:s9gEHgSs: 2次転職ｽｷﾙはｼﾞｭﾉﾝﾎﾟﾘｽの市長で
135：1年前のスカウト：2006/05/21(日) 23:21:02 ID:zAMnBqoY: こんばんは。
どこに質問していいやらで・・・。同じ職の人に聞こうと思いやってきました。
１年前にスカウトをやっていて、少し暇が出来たのでスカウト装備を売って、
新しく他キャラをやろうと思うのですが、
ガネ７アクセ３つ
顔穴ゾロガネ７入り
130弓+6HIT163ガネ7入り
120頭+6回避38＋DEX8HIT10
120服+6回避40＋AVO10
ホリマリナ手+6回避40DEX8HIT10
120足+6回避40＋DEX8HIT10
ワムドラ羽+5回避39STR5ATK20
後装備以外でギルドで預かってた装備が
シャイニングフィンガー+7HIT163ペリ７入り
サギ弓＋6HIT149エメ７入り
グレイブ+5ルビー５入り
顔穴ピノキオ宝石無
です。
いくらくらいか教えて下さい(ﾉД｀)
136：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/23(火) 11:57:53 ID:MWcEMPHA: スカウトとはPTくみたくないのは私だけ？
一人でどっかいっちゃって追いついたころにはMOB死にかけ。
なんか精神的に疲れる。
137：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/23(火) 12:14:13 ID:iI5ThwWE: 全部くれ！
138：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/23(火) 12:14:51 ID:qRYr2xhw: レンジャイのが嫌だな。
一人でどっかいっちゃって追いついたころには本人死にかけ。
なんか精神的に疲れる。
139：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/23(火) 12:43:35 ID:eaVxT2Vc: 138
　よくあるかも・・・
140：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/23(火) 20:44:32 ID:nGzl54wU: クレなら足サポかけなきゃいいｂ
ブルなら遠距離からｂ
ナイト・チャンプなら･･･乙
141：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/23(火) 21:12:18 ID:fcapMgw6: スカウトとナイトのいるPTってナイトかわいそう・・・・
142：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/24(水) 07:11:24 ID:049kqOUs: おまえらエボになるとスカウト乙らしいがどうする？
保険にナイト作ってるが勝手が悪すぎｗｗｗｗ
143：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/24(水) 22:46:24 ID:18YAsWjc: あんだけスキルが乙るんだから、Ａｔｋがもうちょいあがって、
むしろ今のチャンプ的な感じになると予想・・・

やっぱり乙
144：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/24(水) 23:51:06 ID:TSx0cU6M: スカウトはまだ実装されて無かったハズだが。
145：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/25(木) 06:38:14 ID:frir5dsg: 今日からβ３始まる訳だがマジで実装されてねーの？
ポーリングしたキャラはどうなるんだ。
146：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/25(木) 08:52:52 ID:5mTQuIjw: いや、だからβ3で実装だろう。
当選したから報告を待て。
147：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/25(木) 17:28:04 ID:Pz1MlHmE: ３次βでｽｶｳﾄに鷹があったぞ！
148：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/26(金) 23:20:43 ID:CqF8FNsg: お～鷹あったのか。
スカウトの強さはどうなん？弱体化してる？
149：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/27(土) 08:24:26 ID:zOzv5NRU: 全職ATKさえあれば強すぎて…
150：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/30(火) 16:17:12 ID:sao7sLTs: 乙ってもおれはスカウト捨てないよ
弓と鷹に憧れて選んだロマン職だから。それがたまたま最強職だったってだけ。
サブキャラ最強厨はこの際ナイトでもチャンプルでも鞍替え汁
151：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/30(火) 16:17:48 ID:sao7sLTs: ageとく
152：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/31(水) 15:52:48 ID:yrPLe/6U: まあ、サブのブルとアティ使って生活費稼いでるから良いものの・・・・矢代もっとやすくならね？
153：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/31(水) 20:51:57 ID:85XJvOeM: つ「木の矢」
154：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/31(水) 23:30:52 ID:5y9CANfQ: つ「火のや」
155：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/01(木) 01:18:56 ID:GyVGyDjc: つ「メッキの矢」
156：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/01(木) 21:21:15 ID:NZnOvKDE: つ「鬼妻の矢」
157：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/02(金) 00:08:59 ID:0yYaNhuQ: つ「わが道を行けの矢」
158：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/02(金) 00:26:48 ID:xv9Jm9xQ: つ「矢追純一」
159：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/02(金) 03:13:23 ID:KJ4Ai0Ng: つ「YHA YHA YHA」
160：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/02(金) 23:28:20 ID:74j83ivI: >>159
チャゲアス世代のｵｻｰﾝ乙
161：152：2006/06/03(土) 00:20:34 ID:PRDNfh12: おまえら。俺に何させたいんだよ、メッキ以下は売ってないわけだがｗ
取りあえず、火矢は良いかもな。木の矢は山なりに飛ぶからイヤすぎ。
162：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/03(土) 01:19:58 ID:1iSP6lW2: >>160も実はｵｻｰﾝ
163：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/04(日) 13:41:51 ID:SZSJkLfY: 現在スカウトを作ろうと考えているのですが
スカウトって宝石ペリ7でもいけますか？。
164：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/04(日) 18:24:22 ID:rdMXBhRc: 矢代気にしないならペリ１，２個入れたほうが時給はいいよ
165：163：2006/06/04(日) 18:53:07 ID:SZSJkLfY: ありがとうございます＞＜
エボでガネ7の補正が20に下がるという情報を受けたので。。。
ペリは補正が変わらないとのことで
アティでも使えるしペリがいいかなと考えてました
166：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/04(日) 20:03:58 ID:rdMXBhRc: 結局はｶﾞﾈになると思うから、ｶﾞﾈ捨ててまでペリはお勧めしないかな
167：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/04(日) 23:06:06 ID:sfdNYSfc: >>161
されには同意
しかしDS使うとひのやでも山なりに飛んでくれるから困る
168：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/04(日) 23:11:52 ID:zYvxDz.2: エメ入れてスキルメインで戦うのが金銭面では一番お得だな。
169：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/05(月) 01:43:15 ID:qQOgrr1o: エメなんて使うんならSen多めに振ってガネのが明らかにいいだろ。
170：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/05(月) 09:48:06 ID:PJhs4fHs: ROSEのダメージ計算の仕組みから言って一長一短
171：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/05(月) 14:14:10 ID:pKLo2Mvg: おまいら本スレで2PCPLでスカ育てる宣言した香具師に対してまでやさしいんだな
163みたいなチンカスはスカしないでほしいけど、こればかりはどうにもならんな。
172：163：2006/06/05(月) 22:22:22 ID:RldhEoL2: なんで彼方にチンカス呼ばわりされないといけないんでしょうか
彼方にチンカス呼ばわりされるようなことをやった覚えはありませんが
173：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/06(火) 12:21:09 ID:DYKgmZ56: ultu
174：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/06(火) 12:23:58 ID:DYKgmZ56: 誤爆だが反省はしてない

うっせーよハンゲどもは　争いなら他でやれ
ここはクレスレじゃねーんだよ
175：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/06(火) 12:48:46 ID:.6XaVNtU: 五十歩百歩　ROSEやってる奴に優劣なし　実年齢も１０でも３０でも然り
176：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/07(水) 18:09:19 ID:uDqa1Sq2: >>175がいいこといった
177：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/10(土) 13:41:22 ID:ch8uZ4tA: スカウトやってるやつのリアルINTとキャラのINTが知りたい
178：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/10(土) 22:37:54 ID:1JUPxWp2: >>177
リアルINT＝カンスト
キャラINT＝対人用キャラでなければ初期値

って書いておけば満足なんだろ(　´,_ゝ`)
182：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/23(金) 23:50:50 ID:lHpqsdxM: よし、ふれいむほーく、おｋ
183：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/25(日) 05:33:47 ID:XvcBqw7g: エボのスカウトスキルどんな感じ?
取った人居たら教えて
いい感じだったら復帰したいんだけど・・・
184：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/26(月) 00:39:48 ID:zmX.eDGU: このすれみたらホカ＝弓の事ばかりだけどもしかしてカタールって罠？
もし良かったらカタールホカの育成解説とかかいてあるサイト教えていただけますか？
185：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/26(月) 03:07:08 ID:5lOZoKSE: なんか他職の召喚は強いらしいから
鷹もかなり強くなるんじゃね？
186：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/26(月) 10:46:39 ID:EcPJq8/w: >>184
ヒント：ctrl＋Fして「レンジャー」
187：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/26(月) 16:16:57 ID:7jTbkHUU: 鷹かわいいよ鷹
188：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/27(火) 03:26:59 ID:oq/cUce.: なんかスカウト弱くない？
かなり・・・・・・・。
ホールド弱い
トリプル弱い
通常あたりにくい

みんなどうやってるの？
旧ﾛｰｽﾞのように赤やピンクと戦えないよ
189：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/27(火) 08:56:53 ID:UGWg2Dgw: お前が弱いだけだカス
190：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/27(火) 11:57:44 ID:JnNFTWgA: そしてｵﾏｴも弱い　みんな弱い　ｸﾚ最強
191：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/27(火) 23:13:43 ID:dDtP8yF.: >>188
紫１発で倒せたよ
あんたのステ振りどうなってるの？
192：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/27(火) 23:15:31 ID:AhY4PmUc: バランス崩壊鯖の強さなど知るか
193：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/28(水) 10:33:10 ID:PUyFu.fM: バランス崩壊・・・------->・・・よくいえばいろんな人がいて面白い
194：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/28(水) 13:23:13 ID:BvOZAv0Q: >>191
とりあえずお前がさらせ
195：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/28(水) 13:30:57 ID:adP9AIoM: 191じゃないけど
みんなのステ振り　参考までに　教えて下さい
今LV60でDEX全振り中　INTにも少し振ったほうがいいかな？
196：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/28(水) 13:40:44 ID:PUyFu.fM: chaに全部振るといいかもねｗ
197：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/28(水) 18:18:39 ID:aMyhlmZA: LV105で頭服手足SD7のCON100 SEN90残りDEX、ペリ7×3orガネ6×3のゼファー精錬6装備スカだが、紫の寺院の敵や砂漠の敵にも攻撃は当たるし普通に倒せる。
だが回避が以前より出来ないおかげで痛いな
198：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/06/28(水) 21:34:21 ID:G3/AdOf2: そんな装備での話しされても、まったく役に立ちません＾＾；；；；；；；；；；；；