【ミューズ】クレリック情報スレ３ - 1131579002

1：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/11/10(木) 08:30:02 ID:JcmadYW.: クレリック・支援ミュズの総合スレです。

・情報・質問・雑談など、なんでもどうぞ。
・ＰＴ行動主体のクレなので、他職からの情報・質問もお気軽にどうぞ。
・煽り・荒らしは極力スルーしましょう。
・質問の前にwiki・過去レスなどで下調べを。過去レス検索はCtrl+Fです。
　自分の状況（Ｌｖ、装備、目指す方向など）を詳しく、そして簡潔に。
・次スレ立ては、980あたりでお願いします。

前スレ：【支援】クレリックスレその２【カタ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1116436649/
452：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/16(火) 23:42:47 ID:AVCS0zVw: 武器の精錬をある程度していれば赤ネームくらいなら
バトシャプでクリ連発できるし
スキル使う間に通常２～４発は入るので
わざわざ強い敵（ピンク紫）とやるよりはるかにいいということじゃない？
ただし、ダメLv1～3くらいあれば少ないSPで攻撃力の底上げが出来るね

念のために
焚き火は和み目的以外では絶対にいらない
というかほとんど移動狩りなので使いどころが少ないし
よっぽどへたくそな人じゃない限り使う場面が無いと思う
（焚き火の回復に頼るより肉や薬を使ったほうが安定するし）
なにより焚き火にSP使うくらいなら攻撃サポやブレスやヒール、デフオラをあげたほうがいい
まったりのんびり行きたいなら別だけど
453：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 00:26:58 ID:LPngbvRk: 高lvになると全くもって要らないな＞焚き火
あと、INTカンストするとマナスピアが良く入るのでFRも要らないと思うんだが・・。

もし作り直すとしたら自分の理想は・・SSA、マナスピ、マイルド、ライトニングと全支援ｌｖ１０かな。
454：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 01:33:20 ID:xqEUqyN2: エボ一ヶ月で来るって言うから遊びスキル取りまくっちゃったよ
嘘ついたんだからもう一回スキルリセットすべきだ
455：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 08:31:00 ID:q/1P1VTU: >>454
ﾅｶｰﾏ
456：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 10:14:39 ID:XfA7MV96: 焚き火いらねーとか言ってる奴は素人
457：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 10:31:57 ID:zj0xwZLs: まずは１つ言わせてくれ。
焚き火をいらないとか言ってるのはどんなアフォかと。
どんな空気の読めないやつかと。

んでバトサポ勧めるヒトは
赤ネ↑に安定して５割以上通常攻撃の当たるのか？
ちなみにこないだレベル100ぎりぎりいかないぐらいのﾃﾞｨﾗｻﾌﾞが
Hit400超えててもピンクから赤になりたてで敵によっては
通常攻撃が1/3も当たらなかったと思うよ。
458：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 12:13:01 ID:SPmLwm8o: てか･･･焚き火必要って言ってる人多いけど、実際狩り中に使ってる人見たことないんだけど。
どこら辺の狩場で使うの？検証に行くからたいので教えて。
あと>>457さんはつまり何のサポを優先しろって言ってるの？
459：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 12:19:53 ID:q/1P1VTU: クリティカル攻撃出たときってLV補正での命中率低下が無いような。
460：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 12:35:32 ID:hOKQnr.A: >>458
あんたは狩りしか楽しみがないのか。

あと俺は457じゃないが、何を優先しろって意味で言ってるんじゃないと思う。
バトル優先とか、一つだけ優先して上げてもあんまり良いこと無いと思うぞ。
SP足りなくなるのはもちろんだし、一発が弱いから数多くても意味無い。
特に、攻撃に消費アイテムが必要なキャラだと致命的。
(赤ネーム以上に)当たらない・削れない・消費だけ嵩む。
バトルを他のに2レベルくらい優先する程度なら悪くないと思うが、特化しすぎるのは良くない。
要するにバランス考えて振れ、ってこった。

ま、最終的にスキルはどれも似たような振り方になるだろうし、好きなように振るのが一番か。
たとえ育てづらくなっても俺は責任持たんがな。( ﾟДﾟ)y─┛~~
461：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 12:51:20 ID:9H.41zkE: 焚き火はネタでLV1とってます。
PTメンバーやクラメンと焚き火囲んで話したかったので♪
必要、不必要とかそ～ゆうスキルでは無いと思ってます＾＾
462：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 13:36:23 ID:SPmLwm8o: 458です。
>>460むしろまったりしすぎてなかなかＬｖが上がりません^^;
やっぱりバランスよくがいいんでしょうかね。
>>461僕もLv1とってます^^
和むんですけど、すぐに消えちゃうのが欠点･･･。

>>449さんとか>>456さんが狩り中に使うって書いてたから質問してみただけですよー
463：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 14:21:06 ID:BqiMkfew: 空気←読めない
464：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 16:21:57 ID:qf0ptTFY: 対人じゃ弱いんだから焚き火なんて取らないで攻撃魔法１こでも取った方がいい。
ライトニングは１でもいいけど、ＭＳやＳＳＡとかをＭＡＸにしたり、クレ最強のスキルである毒をＭＡＸにして対人に備えた方がいいぞっと
465：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 17:20:01 ID:D79bnvn2: >>464
ここは釣れますか？
466：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 17:50:50 ID:U7finxUA: >>456,>>457
「焚き火必須」って言ってる奴は一体いくつの低レベルプレイヤーなのかと。
高レベルプレイヤーなら後半の狩場では焚き火しても近くのmobに消されるか、範囲で消えるかの運命ですが？
分かりきった見栄を張るな。
そもそも仮に後半の狩場で使っていたとしても焚き火で追いつくわけがない。
あ、焚き火Lv10取っちゃって必死なのかな？

>>457
>赤ネ↑に安定して５割以上通常攻撃の当たるのか？
何のためのシャープXバトルなんだ？
やはり素人だったか・・。

>>460
いや狩りの話だけど流れ読めてないよ？457さん。

>>464
毒のスキルなんてありませんよ＾＾
467：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 18:08:43 ID:1sL02Dt2: カースのことだろ。
クレやって出直して来い。
468：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 18:50:10 ID:U7finxUA: 有用性がない→使ってる人がほとんどいない→存在してたっけ？→存在しない
そんなマジレスされても・・。
469：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 18:52:50 ID:gZ8AxIek: カースMAXって対人で使えるのか？
Wikiでは毒4 10秒持続で確立50～65％　って書いてあったけどよくわからん。
Maxまでとっちゃった人情報ﾖﾛ；；
470：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 19:03:10 ID:e/EZwmFE: 俺はMAXで範囲になるって聞いたぜ
どうせカースなんて都市伝説だろ
471：名前無し：2006/05/17(水) 19:11:19 ID:dtXtqhu2: 放置してたら混沌としてるな、初心者さんはまず過去ログを見たほうがいいぞ。
今嘘つきが2～3人たかってるから。

　で、焚き火は狩には必要ないでＯＫ。
そのスキルＰを他へ回した方が効率的だから。
472：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 19:22:40 ID:q/1P1VTU: 少なくとも1は効率的だと思うんだが。
473：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 19:55:00 ID:LPngbvRk: ちょ、カースは全く使えないぞｗ。狩り＆対人ならレンジャイの毒ナイフが優秀だし。

焚き火もSPの無駄でしかないって何度言えば分かるんだろうな。
焚き火薦める人はOβ時の情報なんじゃね？今はネタスキルにしかなってない。
どうしても使いたいならツリー使うし。
474：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 19:55:02 ID:4dIkQDt2: 俺は焚き火は「間接的に」効率いいと思うよ。ただしLvは1限定で。

北門とかで焚き火やって、雑談相手作って「PTで狩り行くどー」って誘えば
ほら。ソロより効率いい。
PTメンバー探すきっかけになるよ。

俺はそのために取った。
475：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 19:57:04 ID:LPngbvRk: >>474
クレはSPが全然足りない・・。
全支援スキルを取りたいなら余計なものを極力省かないとダメクレになるぞ。
476：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 20:06:48 ID:4dIkQDt2: たった12ポイントのSPで楽しくプレイできるから
>>475 にﾀﾞﾒｸﾚ認定されても何とも思わない。

ネトゲの世界限定とはいえ、友達は多いほうがいいよ。
477：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 20:16:21 ID:LPngbvRk: SPの無駄→他のサポ優先クレと差がつく→美味しいエリアで狩れない→PT需要が減る→ソロでほそぼそと。

理想はｌｖ１３０までに支援魔法コンプすること。じゃないとPKエリアで使えないクレって言われてしまうぞ。
寺院みたいなPKエリアで焚き火が役に立つと思うならとっておきな。
478：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 20:21:59 ID:LPngbvRk: >>476
つまり焚き火がないと友達も作れないのか・・。
それなら仕方ないな。
479：名前無し：2006/05/17(水) 21:03:17 ID:dtXtqhu2: >>472
普通は移動狩り、焚き火だしても移動する。
そもそも、戦闘時の回復なんて支援のキュア&ヒール、ＭＰ回復薬あればいいだろ。
　クレは支援が役割と言うことだ、最高の支援をしたければ焚き火は不要。

俺は焚き火ＬＶ4取ったがな、自分が楽しいからだ。
ああ、後悔してる。
480：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 21:16:12 ID:q/1P1VTU: >>479
その理論で言えばヒール&キュアもいらんな。
回復はすべてPOT使えばOK。
481：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 21:21:58 ID:U7finxUA: >そもそも、戦闘時の回復なんて支援のキュア&ヒール、ＭＰ回復薬あればいいだろ。

>>480
何人ですか？
482：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 21:29:28 ID:YNMDv9H6: >>478
おまい友達少なそうだなｗ
483：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 22:28:37 ID:LPngbvRk: >>482
煽り乙ｗ
484：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 22:34:04 ID:SPmLwm8o: なんかすごく盛り上がってるｗ
485：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/17(水) 23:37:05 ID:wngD4kVM: だったら他の職やれよ！乙
486：名前無し：2006/05/18(木) 07:41:32 ID:AlrwnW0E: >>480
それしたら支援は補助スキルかけてお座りとか常時前衛か？敵によっては邪魔になるな。
そして、回復を常にポーション・回復薬でまかなうと狩りの収入が激減するな。レア出れば良いが必ずでるわけじゃない。
　
　と、言うか少し考えればこの程度誰でも思いつくだろ？480はバカなのですか？
効率的と言うのは、省くのでは無く、特化するのでも無く、全体のバランスを考えるものだと思うが。
　>>480は書き込んだら読み返して、よく考えて投稿しよう。
487：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 08:05:29 ID:gvPXrBEo: >>486
SP無駄だからMP回復に便利な焚き火をきるというのなら
SP無駄だからHP回復に便利なキュアやヒールを切るというのと変わらんと言ってるんだ。
移動できなくて不便ではあるがとりあえず出しといて困るものでもなし。

　と、言うか少し考えればこの程度誰でも思いつくだろ？焚き火イラナイ派はバカなのですか？
効率的と言うのは、省くのでは無く、特化するのでも無く、全体のバランスを考えるものだと思うが。
488：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 08:39:33 ID:jx.ESl.U: MPなんて、クリックひとつで糞安い回復剤使えるじゃん
錬金3個うりゃ、ベリー１００個買って釣りがくるぜ
緊急回避の精霊水なんて殆ど使わんし

焚き火は心のオアシス
それ以上でもそれ以下でもない
489：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 08:43:06 ID:MXBCWQPg: >焚き火は心のオアシス

いい子とイった！
490：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 08:45:00 ID:mwtXR.sk: HPなんて、クリックひとつで糞安い回復剤使えるじゃん
錬金3個うりゃ、チェリー１００個買って釣りがくるぜ
緊急回避のポーションは結構使うが
491：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 09:25:58 ID:.WiI14dU: >>487
もっと具体的に説明したほうが良いんじゃない？
自分のＬｖは～で、焚き火Ｌｖと召還Ｌｖは～で、～と言う敵と戦うときに重宝し
焚き火による回復量はどれだけです、という風にね
少なくとも自分は全く必要ないと思う

ＨＰを回復するのにポションや肉使うより
少ないＭＰ（１２ジュリーくらい？）で回復したほうがいいでしょ？
とても便利な魔法なのでキュアやヒールは切れないのです
でも焚き火はそれほど効果的とは思えません
私はＬｖ１×４持ってますが、回復速度は遅いし回復量も少ないです
序盤ならある程度楽になるかもしれませんが・・・
攻撃サポをとり終わったあとに覚えたのでとても満足です

１．ローズの回復代は安い
２．ＰＴ組んでいるのならＰＴＬＶで回復する
３．焚き火をとるＳＰをブレス、キュアにまわしたほうが安定する
４．正直そうとう格上の相手とやら無い限りﾐｭｽﾞのキュア、ヒールで間に合う
５．正直格上ボスとやるなら焚き火の回復じゃ間に合わないっす
６．焚き火をとるＳＰを攻撃サポにまわしたほうが倒す速度が上がる＝回復減る
７．クレのＭＰ回復はＰＴＬＶで回復しよう（後半はそうでもないかも）

やはり焚き火は必要ない
492：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 09:38:36 ID:MXBCWQPg: もう・・これだから効率厨は。

心のオアシスっていってるじゃん。
493：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 09:38:39 ID:y6KazOwc: 焚き火如きでここまで騒がれるなんて・・・
チンコ＆焚き火を取ってる俺の立場は・・・
494：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 09:59:28 ID:MXBCWQPg: おおＣなら今度そのちんこ見せてくれー
あと、ちんこvsﾛｯﾄﾝのがちんこ対決みたい。
495：名前無し：2006/05/18(木) 10:02:23 ID:AlrwnW0E: 　不毛だな、和むとか楽しむ為に焚き火は最高なのは同意。
だが、戦闘で使っても10秒間にＨＰＭＰ20回復とかその程度。試してみろ。
それだったら、補助スキルを上げた方断然いい。
>>487はコピペ煽りと偽情報で荒らしを楽しんでるのでスルーでいいかと、過去ログと照らし合わせれば487が如何に滑稽か分かるので。
496：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 10:13:37 ID:mwtXR.sk: >>491
１安いね
２あれはオマケみたいなもんだろ
３焚き火1取るのにキュアを2から3、ヒールを1から2に上げるSPしか使いませんがそれで安定性が変わるか？
４.その文章の書き方からすると、相当格上の相手と戦うなら焚き火あった方が良いって事になるんだが
５ MP回復はかなり助かるぞ
６焚き火LV1のSP削って高LVのサポートを1LV早く取れるとして、焚き火LV1の回復アイテム代以上節約できるほど倒す速度が変わるか？
ミュズで取るスキルなくなった後にLV1取ったとして、そこからクレになるまで使い続けた分の回復アイテム代を節約できますか？
７無茶を言うな
497：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 10:14:40 ID:mwtXR.sk: >>495
否定意見を当てはめて成り立つような理論が滑稽でね。
498：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 10:40:58 ID:.WiI14dU: >>497
そうじゃないんじゃない？たぶんまだＬｖが低いんだと思う

>>496
２．そう。そういうのをうまく利用するってこと。それだけ
３．安定するよ。少ないＭＰでＨＰの回復量が増すので経済的でもある。ブレスもいいよ
戦いが楽になる。つっても自分は必要最低限しか覚えなかったけどね
４．格上ボスでの焚き火による回復量は問題外なわけで・・・
５．低レベルなら節約になるかも。高レベルになると焚き火出してもすぐ消されるし支援して他方がいい
なにより高レベルになれば２～３時間で数百万円稼げるようになる（狩場による）
６．１と矛盾してるし、焚き火はＬｖ１じゃカスみたいなもの焚き火３、召喚１程あげるとなると・・・
７．利用するって事。ＭＰ０からＭＰ１５００まで回復したら楽でしょ？
高レベルになればＭＰ３０００とかになるよ。ＰＴＬＶがあがるまでＯＪとかでうまく調節しよう

まったり派なら焚き火があると楽かもね
499：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 11:19:31 ID:5Hd6bkVU: 読んでてなんだか不愉快になる文章だな・・。
500：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 12:46:00 ID:0.sNExj.: とってもとらなくてもどっちでもいいよ・・・

好きならとればいいし、いらないと思ったらとらなくてもいい。

自分の意見がみんなの意見とは違うんだよ。

それぞれの価値観があるんだし、焚き火無意味とか

必要とかって別に叩き合う必要ないじゃん。

『わたしは和み用につかうよー』とか

『焚き火ＭＡＸで狩りにつかうといいよー』とか

それでいいんでないかい？

自分の考えを他人に押し付けないように！！
501：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 13:38:39 ID:MVM4KvJY: なんていうかアレだな。

こ　ん　な　に　釣　れ　る　と　は　思　っ　て　な　か　っ　た！
502：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 13:40:29 ID:IbI/Hj5E: 名無し単発IDでそんなこと言われましても
503：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 13:40:58 ID:RQFnGYyM: 久しぶりにネタがきて、みんな嬉々として釣られてんだぜ
それくらい過疎なんだぜ・・・
504：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 14:00:48 ID:oebZ91RE: 焚き火出しても別に癒されない・・・・
505：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 14:00:48 ID:MVM4KvJY: >>502
そうだな。
証拠もないし変なのがまた沸いたとでも思ってくれ。

>>503
みんなに喜んでもらえたのか。
それはｸﾚとして幸せなことだな。よかった。
506：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 15:30:44 ID:mDRtyjVs: 俺から言わせてもらえば、城の周りで焚き火だしてる奴みると
役に立たないユニを装備して見せびらかしてる厨と同じにしか見えない。

きちんと支援取ってないような計画性のない奴と狩りに行ってもボスとか狩れるとは思えない。
故にそんな奴とPT組もうとも思わない。赤字になって経験値吸われるだけだしな。
507：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 15:39:39 ID:MXBCWQPg: >>506
あ　っ　そ　う　

おれもお前みたいな効率厨とは組んでも楽しくなさそうだからｲﾗﾈ
所詮ゲームだ。好きにさせてくれ。

おれは楽しいのがイチバンなんだ。
508：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 15:46:30 ID:mDRtyjVs: >>507
自慰乙。自分だけ楽しければいいならプレステでもやってれば？
509：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 15:47:58 ID:mDRtyjVs: クレは自分を高める為に努力する→回りはこいつは優秀なクレだって認められる→仲間増える。
510：名前無し：2006/05/18(木) 15:52:41 ID:AlrwnW0E: クレリック・支援ミュズの総合スレです。

・情報・質問・雑談など、なんでもどうぞ。
・ＰＴ行動主体のクレなので、他職からの情報・質問もお気軽にどうぞ。
・煽り・荒らしは極力スルーしましょう。
・質問の前にwiki・過去レスなどで下調べを。過去レス検索はCtrl+Fです。
　自分の状況（Ｌｖ、装備、目指す方向など）を詳しく、そして簡潔に。
・次スレ立ては、980あたりでお願いします。
511：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 16:04:24 ID:keCvgkOg: 焚き火MAX取っちゃってて意地でも焚き火の有効性が証明されないと自分で自分を納得させられないんだよ
512：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 16:23:52 ID:RQFnGYyM: 見ろよ、昨日と今日だけで50レスも進んでるぜ
これは奇跡としか言いようがないな！
513：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 16:28:06 ID:IbI/Hj5E: いや、焚き火はあったらあったで有用だろう。
そのSPで他取った方が有効かどうかってのが問題であって。

意外と焚き火の必要SPって少ないぞ。
514：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 16:39:44 ID:MVM4KvJY: 焚き火持ってるのとPT組みたくないやつは
そんなに効率ばっか求めて楽しいのか？
まあ、焚き火10とか言われたら多少引くかもしれないが
SP12ぐらいなら選択の余地は充分あると思うぞ。

ちなみにSSAはﾊﾟｯｼﾌﾞとあわせてSP33必要な。
515：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 17:07:11 ID:axSoyJjM: 焚き火ＭＡＸは引くとかチンコＭＡＸはネタクレ雑魚乙だとか。
そんなことは自分が楽しければいいだろｗ
なんか話題的にβ初期を思い出すなｗ
次の話題はカタクレになるんじゃないか？ｗｗ
516：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 17:09:43 ID:keCvgkOg: MVM4KvJYさん、とりあえず冷静になってください
>焚き火持ってるのとPT組みたくないやつは
被害妄想も大概にしてね＾＾
>そんなに効率ばっか求めて楽しいのか？
効率の話をしているのではない
別に必要がないといっているわけで
SP12がもったいないからとらない×
必要がないから取らない、よって必然的にSP12を他にまわせる○

効率*2って「効率」にとらわれてるのはあなたじゃないですか
その点であなたが焚き火を取っちゃってて俺まずったかなぁと思っているという心理がうかがえますよ
517：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 17:17:47 ID:Kl05ielQ: クレ育てる上で「自分が楽しければいい」って言ってるやつは基本ソロってろよｗ
純クレとかＰＴ前提で育ててるのなら、戦闘職が快適に狩りできるってのをまず考えるべきじゃない？
もし、基本ソロで知り合いとたまにPT組むってくらいなら文句はないが・・・。
518：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 17:45:49 ID:p5x68fK2: そもそも純クレもバランスクレも狩りは大差ない。
1LVとかスキル取るLVが遅れようとそんなマゾいゲームでもない。
519：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 18:01:16 ID:MVM4KvJY: >>516
なだめてくれてありがとう＾＾
自分は焚き火持ってないよ＾＾
でもSP12増えたところでそんなに強くならないよ＾＾
ちなみに自分は効率って単語１回しか出してないよ＾＾

>>517
快適っていうのはｻﾎﾟのﾚﾍﾞﾙが高いこともあるけど、
狩り中のﾁｬｯﾄや休憩中のﾁｬｯﾄが楽しいこともだと自分は思うよ。
焚き火はそのあたりに多少役立つかもしれないと思ってるから
毛嫌いするようなものではないと思うんだよ。
520：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 18:03:33 ID:axSoyJjM: >>517は誰に対して文句言ってるのかｗ
お抱えクレが焚き火でも取ろうとして注意してるのか？ｗ
↑の連中は別にあんたと組むためにスキル取ってるわけじゃないしｗ
クレなんて最終的にはソロマンセーなんだからさｗ
遊び要素取り入れたって平気だよーん。
521：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 18:13:53 ID:keCvgkOg: >>519
いや、あんたが「効率ばっか求めて楽しいか？」って言ってんじゃんｗ
SP12そのものしか見えてなくて将来的なことを考えられないのか・・ｶﾜｲｿｽ
とりあえず、お前どこ中よ？ｗ
522：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 18:16:53 ID:oebZ91RE: >>517
誰も文句言われる筋合いなんてないよｗ
クレいるだけで快適に狩り出来てる癖に文句言うのかｗｗｗｗ
自分の好きなように育てればいいだろボケ
523：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 18:25:50 ID:MVM4KvJY: >>521
SP12だから将来的には誤差の範囲だと思って書いたんだけどなー。
SP12も無駄に使うことが許されないお抱えｸﾚ・・・ｶﾜｲｿｽ
きっとｽﾃｰﾀｽもStr36以外は全部Intじゃないと許されないんだろうなー。

あと、最初の文がどこに対してかよくわからなかったから勝手に判断してみたけど
＞そんなに効率ばっか求めて楽しいのか？
って自分が書いたのに対して
＞効率*2って「効率」にとらわれてるのはあなたじゃないですか
このﾚｽがあったから
＞ちなみに自分は効率って単語１回しか出してないよ＾＾
このﾚｽをしたんだよ。
俺の判断あってたかな？
524：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 19:26:31 ID:keCvgkOg: >SP12も無駄に使うことが許されないお抱えｸﾚ・・・ｶﾜｲｿｽ
>きっとｽﾃｰﾀｽもStr36以外は全部Intじゃないと許されないんだろうなー。
誰も言ってもいない事を勝手に想像し
そういう考えを持っている時点で結局、自分が効率厨ですよ＾＾
525：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 20:52:10 ID:hSj2snBs: ROSE5日目なんですが、色々と見回ってクレを目指しております。

人を罵って、馬鹿にして楽しいですか？自分の意見を押し付けて楽しいですか？
○○厨、癒し、ネタスキル、ネタキャラ、ステ振り間違い、色んな失敗・・・・・
MMOですから色んな人が居て当たり前、それがオフラインには無い楽しみだと思います。

2006/05/16(火) 10:52:35 から、ずっと焚き火ネタで言い合いばかりです。もう勘弁して下さい。。。
526：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 21:38:31 ID:oluJPYjs: クレリックスレ（笑）
527：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/18(木) 22:01:00 ID:h85R4Wtg: 魔法使いスレは語るポイントが多いから
ぼくの論が正しい
私の論が正しいの言い合いになりやすい
５日目の君も近いうちに交じり合えるさ・・・。
528：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/19(金) 07:40:15 ID:bH.z.jY6: クレってlv１20ぐらいからソロやってもPTやってもめちゃくちゃウマいな。

今、ソロ寺院も余裕で狩れるようになって一日籠もると粉とハーツで6～10Mぐらい。
PKする奴が居ないと全然余裕なんで寺院眠くなりそう、まじでクレ強すぎだな。
529：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/19(金) 08:01:29 ID:PaS/Jtks: そりゃ他の職を強くする知能がないだけ。
530：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/19(金) 15:42:48 ID:HyelVVN6: >>529
糞高性能のサポ系でのブーストを
素で覆す能力なんか他職じゃ持てません
531：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/19(金) 16:39:32 ID:Ir9jJvRI: >>530
覆す方法がわからないだけだろw
まあクレは馬鹿でもそれなりに戦える方法わかるからなwww
532：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/19(金) 16:44:10 ID:ka0TiC.A: 焚き火に比べると盛り上がりに欠けるな
もっと頑張れ
533：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/19(金) 17:01:52 ID:xKjBYrI2: >>531
凄い廃精錬装備ですね＞＜

こうですか？わかりません！
534：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/19(金) 17:09:02 ID:dseBak5c: >>533
うむ、そんなこと言うようではわかってないな。
535：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/19(金) 17:22:51 ID:eblcbGBs: まぁどうせ>>534みたいなのはEvo後にﾌｧﾋﾞｮるんだろうな・・
536：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/19(金) 21:04:20 ID:sV7FlP3k: クレでStr84振るのはアリ？
537：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/20(土) 02:43:17 ID:hWAtH8Ro: >>536
あり。自分のプレイヤースキルと相談だけどね。

狩り中str36で死ななければ問題なし。
死ぬようであればstrあげて死なないクレ目指そう。
クレは死んではいけないと思う。

ベヒキンでブルとペアで狩る場合、クレが壁にならなきゃ安定しないしね。
538：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/20(土) 08:22:51 ID:Wd02j5jE: 対人はＩＮＴ以外はＳＴＲに振れって聞いたんだけど嘘だな('A`)
メインの方はステをＤＥＸとかにも振ってるだがそっちの方がバランスいい気がする
539：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/20(土) 09:15:00 ID:MrgnoOrw: サブステなんてポイント効率考えたらバランスよく振るのが一番だ。
540：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/20(土) 09:57:17 ID:4pbZVnWg: ナイトと戦うならSTRだな。アーマー使ったクレとナイトの戦いみてそう思った。
DEXはマジや同族との戦いで結構重要。サイレスやSSA回避出来ればかなり楽。
というわけでCONとSENはあんまり振ってない。
541：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/20(土) 10:56:05 ID:CowBETFE: Int後はDexっていう話を良く聞くんですけど、実際体感して効果が現れるのは
Dex何ぐらいからでしょうか。Str派とDex派の意見が聞きたいです。
542：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/20(土) 11:05:25 ID:tw8gtFKs: ＳＴＲとＤＥＸしか選択肢がないならＳＴＲに振りまくって少しでも↑の
盾を使った方がいいだろ
俺はＣＯＮ＆ＳＥＮ派だけどな。
543：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/20(土) 18:45:47 ID:3HZ68EBc: 支援だけならSTR振って上の盾もったほうがいいね。
　ﾜﾝﾄﾞならSTR
杖持ちならCON、SEN
がサブステとしての基本的な振り方かな
DEXにいたってはお好きなように…
544：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/20(土) 19:13:56 ID:COIiNYRk: ＩＮＴカンストしたら好きに振ればいいかな。
・ＳＴＲに振って上級の盾を持って俺ＫＡＴＥＥＥＥＥ
・ＤＥＸに振って俺ＨＡＹＡＡＡＡＡＡ
・ＣＯＮ・ＳＥＮに振ってソロマンセー
・ＣＨＡに振って俺ＫＩＲＥＥＥＥＥ
お好きにどうぞ＾＾
545：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/21(日) 02:28:54 ID:nknghCBg: >>544
俺を私にすれば100点だったな
546：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/21(日) 08:46:40 ID:GVPLp9w.: CONとSENってそんなに振らないでもシャープとヒットサポで補えるんじゃないの？
武器精錬していれば普通に当たるしクリ出るから別にいらんと思うけどな。

>>536
杖持つにしてもワンド持つにしてもSTRは84ぐらいあった方がいいな。残りはDEX。

>>541
まあDEXの効果は微々たる物だけどカートより早く走るクレになるｗ
547：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/21(日) 18:49:38 ID:.nQ5w/Jc: >>546
一度、全身CSで殴ってみると、違いが解るぜ
このくらいなら、振ってもいいかなって気になる
548：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/22(月) 01:29:53 ID:4rywPu5E: 皆さんの意見をまとめると、バランス型が一番よさそうですねｗ
ありがとうございました。
549：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/22(月) 12:51:36 ID:xLkVBBEo: >>547
全身CSだとINT落ちサポだがその状態で検証して意味があるのかな？
550：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/22(月) 14:27:05 ID:k.VtVUMs: サポ掛けてから着替えればええがな
551：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2006/05/22(月) 14:52:51 ID:xLkVBBEo: ティンクルで殴ってる時はあんまり体感なし。
ウロボロスだと５０～１００違うな。なるほどワンドだとかなり効果あるな。