【ソルジャー】ナイト情報スレ３ - 1121900091

1：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/21(木) 07:54:51 ID:feZfLbPE: 前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1111076136/l100

ナイト関連はこちら
15：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/21(木) 10:24:46 ID:49jyls3M: こんな回復アイテムの安い、高LVになるほど桁違いに稼げるゲームでは
育てる時には火力をやや優先させるのが正解
16：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/21(木) 20:13:51 ID:t2hiBZ6A: >>10-13
詳細にありがと。とても参考になりました。
17：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/21(木) 21:17:14 ID:qm2pPZGw: >>2
素のSENを200まで振って、ルビー７＊５にしようよ。
そしたらSTRもっと上がるよ
18：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/22(金) 06:47:51 ID:ids1voHo: >>17
それは俺も思った。
前スレで誰かがつっこんでなかったっけ？
19：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/22(金) 06:55:49 ID:5tJQT/fA: まあ、一例みたいだしあとは好きにすればいいんじゃね。
ナイトだけしかキャラ居ないなら関係ないけど
ﾃﾞｨﾗ系のセカンドいればエメ使い回せるし、製造でも戦闘でも使える。
20：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/22(金) 08:43:20 ID:9QMYyK/Q: ナイトならSenよりIntの方が重要だと思うんだが。
21：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/22(金) 08:59:57 ID:VWrXApk6: INTは上げ過ぎると、スロウが厳しい事になる。
全身120とバイバーいずれも精錬6以上の上級装備でインデュアかけたとき、
満足な硬さならそこで止めるべき。もちろん防御固め20インデュア10で。

どっちが重要と一概に言えないけど、最終的な比率ではSEN＞INTになると思う。
22：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/22(金) 09:35:13 ID:5tJQT/fA: 最終理想系は

STR＞SEN＞DEX＞INT＝CON

だと思う、120装備バイバーなど装備(6)で固めればINT100ｲﾝﾃﾞｭｱ10で
DEF900近く行くしINTは十分かと思うわれる、ルビー7×3でA15装備
146鈍器でも装備できればソロでATK1000超えるし、十分かと

P・S　SEN信者です（　´ー｀）
23：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/22(金) 13:05:08 ID:4sEHKehQ: ソロ多くてスクロール使う人はINT高い方がいいのかしら？

クレペアが基本の137でINT100だけど、今のところはこれ以上INTが欲しいとは思わないかな。
クレがいればインデュアも使わないね。少々DEFアップしたところで
スロウと持続時間60秒っていうデメリットが大きすぎてSCから消そうかと検討中。
最近は相方のクレがMDEFアップまで上げだしてシールドバリアまで死にスキルになりそうだよorz

SENは150あるけど正直効果あるのかないのかわからんｗ
最近はホカ対策にCON、快適度アップにDEXの二つを伸ばしてます。

てことで、自分の理想は >>22 の理想系と近い予感。
24：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/22(金) 14:22:48 ID:J.1It2xg: さいきんEマンモス狩り始めたクレにご教授を。
挑発ってどんな使用感のスキル？（成功率・ディレイ等）
最近組んだナイトが二人とも挑発を持っていず
wikiみたらSPすくないのに・・・・・・
25：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/22(金) 15:16:27 ID:VWrXApk6: >>24
クレとナイトを持っている立場から言わせて貰うと、
PTの”散らかり方”を大幅に抑制する為のスキル。

だから、その良さが本当に実感できるのはクレとナイトだけだと思う。

これだけは言えます、ナイトなら挑発は絶対に取りましょう。
26：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/22(金) 15:23:27 ID:VWrXApk6: >>24
あー、効かれた事と答えが違う気がする・・・
Eマンモだと、110↑ナイトでINT振ってればほぼ成功。ドレッドノートキングはそれでもなかなか決まらない事有り。
110↓とかINT振って居ないナイトだと、Eマンモにもなかなか決まらずイライラする事もあります。
ドレッドノート相手なら、大抵決まると思って良いです。

ディレイは程々、むしろ後衛がピンチなのを確認して、敵をクリックして挑発をする動作が面倒といえます。
ナイトが挑発してくれている時は、余り直線的に逃げないようにしましょう。
インデュアで足が遅くなってる状態で追いかけるのは難儀ですから。
27：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/22(金) 15:32:12 ID:J.1It2xg: 他の人の意見も聞きたいです。ウマい言い方に笑った。
ナイトがFAクレが中衛で遠距離の後衛にタゲが移って逃げ回り
それをマンモスが範囲打ちながら追いかけまわすと
ヒールを発動する位置の選定、キュア等必死になれますよ
射程距離もあるから釣りスキルとしても良いと思うんですけど
28：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/22(金) 15:48:38 ID:YdvfltRA: 挑発とってるナイトに質問なんだけど

自分クレで、普段ディラ×2で狩りしてるんだけど
クレが前衛してるんだけど
この前初めてスカウトの人とディラ×2でしたら
スカウトがタゲ変えまくって大変だった

質問はタゲ結構職によって変わるものなんですかね
29：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/22(金) 15:51:42 ID:TSWNnnR.: ところでｉｎｔで挑発の成功率って変わるんですか？
白字で？？％－？？％と書いてあるんですが、ｉｎｔは青い字で書いてある
防御力アップとかスロウとかにだけしか効果ないのではないのでしょうか？

それと、ホーリーブラッド、スピンは魔法攻撃ですが、
このスキルはｉｎｔ振るのとｓｅｎ振るのとでは
どちらが威力が高まるんでしょうか？
30：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/22(金) 15:53:32 ID:J.1It2xg: >26
最後３行がよく分かった
＞直線的に逃げないようにしましょう。
↑普段とは違う行動しなきゃいけないんだな

>28
タゲ移りは弓の気絶スキルのせいでしょう
個人的にはFR撃つとタゲ移動してしまう時があって困ってる
31：２９：2005/07/22(金) 15:57:32 ID:TSWNnnR.: 前スレに挑発のことは書いてありました・・

>それと、ホーリーブラッド、スピンは魔法攻撃ですが、
>このスキルはｉｎｔ振るのとｓｅｎ振るのとでは
>どちらが威力が高まるんでしょうか？
このことに詳しい方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします
32：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/22(金) 15:58:02 ID:4sEHKehQ: >>28
そのスカウトがスタンかましてたんでしょ。
スタンが入るとタゲが一度外れるよん。
33：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/22(金) 16:06:16 ID:VWrXApk6: >>31
魔法攻撃っだからといってINTで威力が上がるとする根拠が私には判らない。
そういう事を言う人も往々にして居るようですけど。

少なくとも自分が経験した限りでは、
武器攻撃、魔法攻撃に拠らず、スキルの威力はATKによって変動、SENによって底上げ可能。
（ダブル・トリプルアタックの場合は、底上げどころか大爆発しますけど。）
ATKを上昇させるステータスは装備している武器によって異なる（だからINTを上げると有効な場合も有る）。
34：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/22(金) 16:10:24 ID:9QMYyK/Q: >>33
根拠も何も実際に上がるし・・・
魔法発動と魔法攻撃をごっちゃにしてないか？
35：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/22(金) 16:12:33 ID:VWrXApk6: >>34
判りました、暇なのでちゃんと検証してきます。
36：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/22(金) 16:18:25 ID:4sEHKehQ: >>27
【挑発のｳﾏｰな使い方編】
ディラ系の材料収集スキルを活かすには収集持ちがFAした方が良いとか悪いとか。
紙ブルがFAとったのを確認後にすかさず挑発でタゲ奪取。
これでブルも安全にドロップｳﾏｰ。
37：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/22(金) 16:22:23 ID:VWrXApk6: >>34
_|＼○＿

上がってましたすいませんすいません、
ブラッドアタック魔法攻撃だとカン違いしていたようです。

簡単検証ですが、
ATK269　カイマンガード（白）　ホーリーブラッド１
INT15で試行時のダメージ　393　392　410
INT95で試行時のダメージ　524　513　504

お詫びとして、エメも使って>>31さんの疑問に多少答えを出したいと思います。
38：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/22(金) 16:23:06 ID:J.1It2xg: >31
挑発の話題は禁忌？レス見て前スレの
最初から８０レスほど読んだけどぐだぐだやん

>36
応用編考えていくの面白いなあ

とりあえず挑発のかかりの悪さは分かりましたｔｈｘ＞All
39：２９：2005/07/22(金) 16:31:46 ID:TSWNnnR.: >>37
おお！
検証までしていただけますか！
ありがたい、楽しみのお待ちしてます。
40：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/22(金) 16:32:14 ID:VWrXApk6: 軽く検証しました、条件固定なので頭から信じないでください。

ATK269　カイマンガード（白字）　ホーリーブラッド１
INT15 SEN149で試行時のダメージ　420　410　435
INT55 SEN105で試行時のダメージ　453　461　440

印象としては、INTは直接ダメージが上がって、SENは25%～30%程度しか寄与していない感じがします。
但し前置きしたようにINT15 SEN105という条件固定の状態から宝石で多少変動しただけですので、
この結果のみを信じないでください。
平たく言うと、ステによる威力上昇が等倍で比例するという保証は有りません。
41：28：2005/07/22(金) 16:44:38 ID:YdvfltRA: スタンなら分かるんだけど
普通のスキルでもちょくちょく
タゲが変わってしまうのよね

ホールドとかハートなんかでも
モンスがウロウロして前衛してるクレには辛かった
42：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/23(土) 06:47:15 ID:dKQe7VoM: 転職したてのファーストナイトLv72です。
ナイトの先輩方に質問ですが（過去スレは一通り目を通しました）

１、取得スキルはこれからどのように取っていけばいいでしょうか？
　　>>10にもありますが、できればこれからの狩場を考えてご指南ください。　　
　　【アクティブ】ヘビー10、リップ10、インデュア5、スピン1、パーサク1、
　　　　　　　　　挑発3、クラッシャー1、インパクト1
　　【パッシブ】近距離10、体7、防御10、精神6、早足5、片手1

２、ソロだとどういう風に狩場を勧めていけばいいですか？
　　できれば経験よりもお金重視です。今はまだゴブ2で狩ってますが
　　なかなかアイテム思うように拾えなくなってきました。
43：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/23(土) 12:24:09 ID:fF4WqD9Y: 敵の攻撃をどのくらい痛いと感じるかによります。
私なら適度にシールドバリヤー取って、そこからインデュア極振りかな。
でもその前にホリブラ有った方が良いかも。
その辺まで取ると90レベル超えてくると思うので、ダブルアタックを10まで取ると思う。
次にトリプル14～15まで一気に上げてトリプル完成までやったらさらにインパクト完成。

マスゴブとタイマン張れるようになるまではユカ周辺でスラッグがいいです。
マスゴブいけるなら、ゴブB3のGマスゴブ部屋か、Gマスゴブ部屋素通りした奥にある部屋。
（本体不味いけど、叩くと雑魚沸くから適当にインパクトとホリブラ撃ってると結構錬金稼げる。）
一発狙いならワム、マスゴレ、Gマスゴレも良し。
44：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/23(土) 12:39:41 ID:IPlt41DM: >>42

パッシブの片手を10にする、精神、体、防御はひとまず放置でOK
アクティブの攻撃スキルが弱いのでｸﾗｯｼｬｰ10にする、ﾊﾞﾘｱｰも1振っとく
スピン、ｲﾝﾃﾞｭｱ、ｲﾝﾊﾟｸﾄは放置、ﾊﾞｰｻｸはソロ多いなら５ぐらいにしておく

ｸﾗｯｼｬｰ10、片手10にするだけで95～100ぐらいになると思うが、
その後PTも多くなると思うので、防御20、ｲﾝﾃﾞｭｱ10ここらで多分110～115ぐらい

またはｸﾗｯｼｬｰ上げずにトリプルに走るのもOK(好みで変えてください)
支援もらえる環境多いならトリプルが良い、ソロ多いならｸﾗｯｼｬｰでもOK

その後ｲﾝﾊﾟｸﾄorトリプル(ｸﾗｯｼｬｰ)どちらかを上げる。
お勧めはトリプル(ｸﾗｯｼｬｰ)ここらで125前後→ｲﾝﾊﾟｸﾄ
全部MAXになる頃は135前後と予想

海老王75位まで→ｽﾗｯｸﾞ82位→ゴブ３F96位　合間に渓谷でボス狙い(感染うまい)
ゴブ３F→大平原でライダー105位→寺院２F→以下過去レス参照

多分こんな感じ、参考にどうぞ
45：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/23(土) 12:44:13 ID:IPlt41DM: ベリーのMP回復速度ではMP尽き易くなるのでMP回復薬は常備必須
700回復薬を50個、600HP回復薬100、中POT50個ほど常備するべし
普段はベリーチェリーで問題なし
46：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/23(土) 12:44:32 ID:fF4WqD9Y: >>43
あ、間違えてた、トリプル完成の次インパクトじゃなくてクラッシャーです。
トリプルとクラッシャーどっちが先かは、過去ログでも結構議論されてると思いますので参考に。
47：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/23(土) 12:50:55 ID:fF4WqD9Y: >>45
便乗
狩りに行く時はベリ400、チェリ400、中回復薬200～300、中POT100かな。

今の所ベリー常時食べればMP切れは経験していないので、MPの上位回復は常備していません。
狩場のチョイスはチェリーで回復追いつく所。
中回復薬は、目測誤ってちょっと回復追いつかなかった時に使います。
中POTは緊急時やプレイヤーに攻撃された時用。
48：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/23(土) 12:55:06 ID:Q4CCEo02: いきなり片手とｸﾗｯｼｬｰMAXはお勧めしない
SP使いすぎて逆に弱くなる可能性大
先に範囲3つ取って連発する方が遥かに楽でPTでも活躍できるぞっと
防御修練はMAXまで、ｲﾝﾃﾞｭｱは範囲揃えたら7～MAXまで上げておく

全体的には>>43のｽｷﾙ取りがマシと思う
>>44のは真似しない方がいい
49：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/23(土) 13:03:38 ID:IPlt41DM: 威力の弱い範囲連発したところで囲まれて、被ダメ増えて効率↓
防御の確保もいいがナイトは元から高いので、それほど苦ではない。
まず、攻撃力の高いスキル＆ATK確保したほうが良いと思う。

防御確保して範囲か、単発で火力上げるか、お好きにどうぞ。

PTばっかりならどんなスキルでも困ることは無いけどね。
50：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/23(土) 13:11:13 ID:zQCwHT4Q: 片手鈍器ファイナルハンマー　ＡＴＫ２７９　＋　盾のルビ[7]ＳＴＲ３５
両手斧ビヘドアックス　　　　ＡＴＫ３０３

これって、チャンプとナイトのＡＴＫの差ってバーサク以外無くない？
チャンプ同様ＩＮＴにこだわらずにナイトを育てれば
ナイトとチャンプに火力の差ってあるのでしょうか？
まだ、範囲３種あってスタン確率の高いナイトのほうが強い気がす（ｒｙ
51：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/23(土) 13:12:17 ID:Q4CCEo02: 非ﾀﾞﾒ増えても5と10程度で効率とか…('A`)
聞いた人は72Lvだろ？
これからｺﾞﾌﾞ3通うなら範囲3種はデフォじゃね？
Pv視野に入れるなら単体ｽｷﾙでもいいだろうけど
100↓でまともに戦えるとは思えんしな…
52：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/23(土) 13:18:18 ID:Q4CCEo02: >>50
修練の差とﾊﾞｰｻｸの差、あとは武器ATKの差だけだが
150ぐらいになったらATK差は200以下だなー
PvでもDEF差で総合ﾀﾞﾒｰｼﾞは同じぐらいになってくる
支援貰ったらATK差は気にならんよ
53：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/23(土) 13:22:54 ID:zQCwHT4Q: ゴブ３篭るなら、１でいいから範囲３種取ったほうが全然効率がｲｲ
個人的には、最初に単体攻撃スキルとるならクラッシャーかな。
Ｓｅｎ高くないだろうから、トリプルとっても威力全くないはず。
Ｓｅｎかなり高いなら別だけど。
54：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/23(土) 13:24:16 ID:IPlt41DM: >>50

チャンプよりナイトのが優れているのは明白
何が言いたいかというと

チャンプを馬鹿に(ry
55：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/23(土) 13:41:01 ID:IEAAh4/I: ナイト転職後に片手MAXをすぐに目指せとかアホか。これは後回しでいい。
範囲と防御面をある程度整えないとPTにナイトがいる意味はないぞ。
ナイトはあくまでも盾。ATK気にするのはトリプルMAXになってからでいい。
56：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/23(土) 13:52:31 ID:IPlt41DM: 防御面重視して近接、体、精神ツリーをバランス振りして
範囲型ナイトが主流なんですかね、スレ見てると多く見えるです。

防御範囲先か、単体火力先かは平行線なので議論止めときますね。

最終的には好きなほう取ってください(汗
57：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/23(土) 14:02:21 ID:Q4CCEo02: >>56
範囲と挑発とインデュアだけしてたらPTでは結構喜ばれるのよ
130↓時代にナイト居たら楽って言われた時は、正直ガチで嬉しかった(´д⊂)
ｺﾞﾌﾞ3にしても寺院にしても、範囲3種あるのと無いのじゃ
経験値も資金面も、ｿﾛでもPTでもかなーり違ってくるんだよ
ナイトは火力職じゃないので、火力よりﾀｹﾞ取りとｸﾚの負担を軽くするのが最優先なのね
今回の質問は狩り目的なので防御&範囲重視のﾚｽさせて貰ったって訳
Pv重視ならあなたのﾚｽ通り、単体火力重視がいいだろう
58：42：2005/07/23(土) 14:04:12 ID:dKQe7VoM: 皆さん、レスありがとうございます。
人それぞれのプレースタイルでかなり異なってくるんですね。
どれもが正解と思います。とても参考になりました。

今の所PT混ぜてもらうと、ダメは少ない気がしますが
そんなに困ることはありません。それと、お金貯めるのにゴブ3を目指したいので
ご意見を参考にして、シールドを少し取ってから範囲3種をまず身に付けようと思います。
それからは様子をみてクラッシャーか片手か防御か、その辺りを考えてみます。

それと、書いておけばよかったのですが
今の所余ってるSPは321で、素のステは（カッコは補正値です）
Str150(191) Dex15(29) Int15 Con43(57) Sen72(82) Cha10(16)です。
Atk339 Def358 です。

やはりなかなかお金ないと厳しいものを感じるこのごろです。
Lv72～、何かお金貯める工夫とかあれば少し教えてもらえたらと思います。
59：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/23(土) 14:22:37 ID:IPlt41DM: >>52

SP使って精神10ブラッド5ホリブラ1取って、その後状況見てでいいと思います

CONとSEN、DEX、の補正が高いけど

CS65×2　SD7×2　CA15　SA15　ルビー2×3　ってとこかな？ｗ
感だけどねｗ

あと少しでもATK欲しいなら鈍器、攻撃速度＋見た目欲しいなら剣
お好きなほうをどうぞ、自分なら76のEアイスハンマー→以下順次を薦めます
60：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/23(土) 14:24:43 ID:IPlt41DM: 金貯めるには運と根気ですｗ

ワームやGMゴレでユニークとかハーツ狙い、ｽﾗｯｸﾞゴブ３Fで錬金やれば
大分溜まります、その後寺院でさらに儲けUPなんで頑張ってください。
61：42：2005/07/23(土) 14:43:19 ID:dKQe7VoM: >>59-60
スレ違い気味なのに、即レス感謝です。

お察しの通り、装備はそんな感じです。
CS65×2　SD7×2　CA15　HIT21　ルビー3×2です。
お金ないので素のStrあげて、CS装備で誤魔化してる感じです。

それでも楽しめているので、ナイトで良かったかな？とは思っています。
みなさんほんとにレスどもでした。
62：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/23(土) 15:02:05 ID:fF4WqD9Y: >>58
シールドバリヤー取得は、ナイトの泣き所である魔法ダメージを軽減できるので、ソロでも使い勝手は良いと思います。
（マスゴブ、Gマスゴブ狩ってると、時々遠くからJマジの魔法が連続で飛んできます、痛いですよ。）
ただ、あくまで私の感覚ですが、取りすぎるとSP圧迫するので、止めどころを図った方が良いかも知れません。

72ならスラッグが良いんじゃないかな。
１時間で錬金１０個以上は拾えると思います、ゴミ収集品の単価もジュノンより倍以上良いです。

個人差もありますが80後半になったら、ソロでもマスゴブいけると思いますので、
そこから90レベルくらいまではマスゴブ叩いて雑魚集め⇒範囲でｳﾏｰ。
こっちの方がスラッグより錬金出ると思います。

チェリーで回復間に合わない事態が頻発するようでしたら、適宜インデュア上げましょう。
・・・私は面倒なのでいきなり１０にしそう(￣◇￣；)

堅実に稼ぐならこんな感じで。
63：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/23(土) 15:16:30 ID:fF4WqD9Y: >>58
度々レス消費します、ご容赦。

スラッグは80代序盤で美味しくなくなってきます。
ゴブ3Bは90代序盤で美味しくなくなってきます。
この二つを卒業すると、しばらくは効率良く範囲狩り出来なくなると思いますので、
クラッシャーかダブルアタックを上げる準備をしておくといいです。

これは個人的な意見ですが、逆に90レベルまでは単体火力要りません。
64：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/23(土) 15:26:39 ID:Q4CCEo02: つ寺院2
65：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/23(土) 15:30:37 ID:fF4WqD9Y: >>64
悪くない提案ですが、寺院は混んでるとダメぽ(´･ω･｀)
66：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/23(土) 15:43:55 ID:Q4CCEo02: そっか･･･ぬるぽ(´･ω･｀)
67：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/24(日) 00:08:15 ID:5bgJKJtc: マスゴブは、強さの割りに経験値・ドロップ不味いから
マスゴブがいない部屋がお勧め。
68：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/24(日) 00:49:20 ID:Y83BmthE: だからマスゴブ叩くと集まる雑魚や沸く雑魚が美味しいんだってば・・・・
69：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/24(日) 00:54:15 ID:Y83BmthE: あとついでだけど、マスゴブが不味いのは同意だけど、
ナイトソロでマスゴブが強いと感じるようなら、それは育て方が良くないからだと思う。
ソロでべったり張り付けばbuff消しも無い、範囲も使ってこない、
ちょっと攻撃は強いけど、５点しか食らわない雑魚ゴブ１０匹程度と同時に相手しても
チェリーとブラッドアタックで充分間に合います。
70：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/24(日) 07:43:35 ID:mfyZHRQk: >>67
GM部屋はナイトが一番輝ける時期だぞ？
大体88～100前後までが美味い時期なんだが、
そこを通り越すとナイトソロのモチベが急降下する諸刃の剣。
68も書いてる通り、GM+雑魚を範囲連発しつつ薙ぎ倒すのは快感だったぞ。
時たまﾏｼﾞｼｬﾝが全員集合してくると、ｻｯｸﾘ死ねるｶﾞﾅｰ。
67が何Lvか知らないけど、もし90超えてマズイと感じるなら、
育て方or装備が悪いからだと思う。
まぁ、そこ超えてからだ。ナイトがツライのは・・・。PTなら問題無いけどなー。
71：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/24(日) 09:38:14 ID:3aOphNaw: >>70
ＧＭゴブ部屋がまずくなったら、ＣＦのゴブガーディアンがあるじゃない
72：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/24(日) 11:17:51 ID:WY3yMA/M: >>70
あそこは沸き悪いからソロだと萎えるんだよな('A`)

まぁ人との交流を大切にしなさいってこった
73：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/24(日) 11:34:58 ID:ebW2ZDRI: ナイトは対人で強いですか？
74：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/24(日) 13:27:30 ID:5bgJKJtc: >>70
すまん。何レベかと聞かれると、言いにくいが160↑。
俺なんかが、出てくる話題ではなかったな。
因みに、ＧＭゴブとマスゴブは別物だな。
ＧＭゴブだったら>>70に同意。
>>69
根拠も挙げず反論して正直スマンカッタ。今は反省している。
>>73
弱くはないと思う。どの職も長所・短所はある。
75：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/24(日) 13:45:28 ID:5bgJKJtc: 何レベって別に聞かれてないか･･･。
イヤミに聞こえたら許してくれorz
76：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/24(日) 14:24:45 ID:Y83BmthE: GM部屋はボス沸きが悪すぎると思う。
エピクエか、どうしてもGMゴブ狙いか、感染狙い以外行くつもり無い。

マスゴブ沸く小さい部屋は、一度マスゴブ沸き始めるとほぼエンドレスになるから、こっちの方がお奨め。
もう一度強調するけど、狙いはマスゴブ本体じゃなくて、
マスゴブ叩くと集まってくる雑魚と、湧いてくる雑魚の範囲狩りね。

>>74
ポジティブに考えよう！！
例えそれが間違いであったとしても、このスレに自分の考えを書き込む事によって、
君は今、自分の既成観念と異なる（恐らく有益な）情報を手に入れたんだ。
77：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/24(日) 14:34:52 ID:j/FS8YaM: ＧＭ部屋ボス沸き悪いか？ｗ
普通に２匹とか沸くし、どう考えても空いているならＧＭ部屋のがいいいんだが
群がる敵狙いにしたってＧＭ部屋のが沸き多い
マスゴブの部屋行くのなんて、ＧＭ部屋が混んでる時くらいだろｗ
78：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/24(日) 14:36:26 ID:Ai1q/m1o: >>76
それ湧きの仕組みわかってないだけだろ。
79：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/24(日) 14:48:22 ID:Y83BmthE: >>77
キャパシティは大部屋＞GM部屋＞小部屋だと思う。
面積辺りの雑魚沸きはどれもほぼ一緒で、ボス沸きは小部屋＞GM部屋＞大部屋だと思うけどどうだろ？

ﾁｬﾑるんなら文句無く大部屋かGM部屋が良いと思うけど、インパクトやホリブラで集めるならどの部屋でも変わらない。
ボス居ない間、適宜範囲混ぜつつチクチク狩るなら、ナイトソロの火力だと、小部屋が一番レスポンスよく沸くと思う。

また、小部屋は一度ボスが沸き始めれば、ボスが居ない時間がほとんど無い。
自分が狩ってる感覚では、マスゴブ倒す⇒まだ生きてる雑魚を処理する⇒次のマスゴブ沸いてる。

GM部屋は、小部屋に行く前に見に行って、でかいの居たらサックリ狩ってバイバイかな。
80：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/24(日) 14:50:29 ID:Y83BmthE: >>78
差し支えなければ詳述してください。
81：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/24(日) 14:56:01 ID:j/FS8YaM: ボス沸かせるときって、エリア？ごとに分かれてるよね
小部屋は１エリアしかないが大部屋は４エリア、ＧＭ部屋は３エリアくらいある
でも大部屋でゴブマスでるエリアは４エリア全部じゃなく、数エリアに限られてる
しかしＧＭ部屋は３エリア全てボスが沸く
したがってＧＭ部屋の３エリアの真ん中くらいで戦うと、
雑魚もボスも小部屋より沸く
しかもオレの時だと小部屋でエンドレスなんてことはなく、普通に沸きが途絶えてた
82：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/24(日) 15:13:02 ID:EkqeSKUE: 小部屋には確変みたいに急激に出続ける時がある
あそこ行こう、って言うと大体「まずいよあそこ」って言われるけどなー

ｿﾛなら十分ｴﾝﾄﾞﾚｽを体感できると思うがどうか
83：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/24(日) 15:28:49 ID:Y83BmthE: >>81
そこまで細かく考えた事は無かったです。
空いていたら、しばらくGM部屋で狩ってみます。

平行線になりそうなので、有益な新情報が無い限りこれ以上の議論は控えますね。

>>82
私もB3の小部屋はソロ専用だと思う。
84：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/24(日) 15:42:02 ID:L5DpiMR2: 平行線？結果出てるだろw
87：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/26(火) 01:25:43 ID:h455Bitg: 以前、鈍器に乗り換えたナイトです。
Lv120になり、また剣(Dロードブラックサン)に戻ったので、記念ステ晒し。

Lv120
STR 316 ATK 652(717)
DEX 15 DEF 649(825)
INT 104 M-DEF 333(499)
CON 84 HIT 230
CHA 16 CRI 132
SEN 112 AVO 225
A-SPD 102
M-SPD 601(435)

括弧内は、バーサク、インデュア、バリアの三種をかけた状態。
スキル

ヘビー10　リップ10　クラッシャ10　インパクト9　ホリブラ1
スピン1　ブラッド5　バーサク8　インデュア10　バリア10
挑発3　ディバイン1　片手1　体10　防御20　精神10　早足5

ちとATK、AVOが低いですが、STRに余り振っていない事と、
粉をケチって精練した為です。
クラッシャ使いですが、これ以上STRを伸ばしても効果が少ない気がしますので、
SEN200程度まで振っていこうかなと思います。
まだまだ、上位の猛者には及びませんが、参考までに。
88：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/26(火) 13:05:02 ID:c8PFJ/Bc: Dロードブラックサンで剣に戻ったら鈍器に戻れず
迷わずＧフランベに行った128ナイト

Lv128
STR 331 ATK 770(830)
DEX 16 DEF 652(815)
INT 76 M-DEF 328(447)
CON 60 HIT 229
CHA 19 CRI 156
SEN 140 AVO 222
A-SPD 95
M-SPD 662(507)

括弧内は、バーサク、インデュア、バリアの三種をかけた状態。
スキル

ヘビー10　リップ10　クラッシャ4　インパクト10　ホリブラ3
ブラッド5　バーサク8　インデュア10　バリア8
挑発3　片手10　体10　防御20　精神10　早足5

ちとATK、AVOが低いですが、STRに余り振っていない事と、
粉をケチって精練した為です。
トリプル使いですが、これ以上STRを伸ばしても効果が少ない気がしますので、
SEN160程度まで振っていこうかなと思います。
まだまだ、上位の猛者には及びませんが、参考までに。
90：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/28(木) 03:14:22 ID:WNNQ6.9.: >>88

>>87を改変して使ったと思うが、トリプル使いなのにトリプル取って
ないように見えるが・・・参考にはなったけど。
91：88：2005/07/28(木) 09:42:28 ID:k/R6ShfE: ごめん、スキル間違えてた

ヘビー10　リップ10　クラッシャ4　インパクト10　ホリブラ3
トリプル20　ブラッド5　バーサク8　インデュア10　バリア8
挑発3　片手9　体10　防御20　精神10　早足5
92：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/28(木) 22:51:36 ID:wVpUil1w: 公式ブログに１４６ナイトのステが載っていた。
素でＡＴＫ1048、ＤＥＦ７３５って…
上位のナイトはこれくらい普通なんでしょうか?
94：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/29(金) 01:17:34 ID:BgBI965Q: >>92
私自身も私の知り合いも数名、その方よりレベルが上ですが、
さすがにそこまでの数値を叩き出している人はいませんね。
ブログを見てないのでなんとも言えませんが、
恐らくＳＴＲを多めに振っているのではないでしょうか。
それプラス、もちろん装備も最上級の物でしょうね。
顔穴があれば、もう少し楽にはなると思いますが。
95：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/29(金) 02:56:32 ID:qLI5Ju5E: ホーリーブラッドというのはソル武器じゃないと発動できないのでしょうか？
ディバイン使った後でワンドで攻撃するカタクレのようなソルジャーをやってます。
他にもソル武器以外でも発動できるスキルがあれば教えていただけると幸いです。
ブラッドアタックはだめでした。orz
96：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/29(金) 03:49:44 ID:rTgAemLA: ソル装備って槍とか剣とかの事を言っているんだろうけど、
このゲームに職制限の付いた武器はなかった気がします。
ワンドなど、どの武器でも使用可能なスキルは
ディバイン、挑発、ホーリーブラッド、盾装備時に限ってシールドバリア、インデュアのみ使用可能です。
97：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/29(金) 03:54:02 ID:pp/K0MX6: >>96
バーサクとか使えない？
98：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/29(金) 04:09:05 ID:rTgAemLA: 忘れてました。バーサクも使えますね。
99：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/29(金) 06:36:18 ID:yoNHQHtI: >>92
その人のATKは現状の顔穴を抜いての上限と考えたほうがいい。
背中のワームもS5A20らしい。武器も精錬７。
一応、ルビー７と翼以外をA15で固めればATK1000は超える。
100：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/29(金) 13:32:47 ID:cK8ToczI: で、実際のところどうなの、そのくらいの廃装備で固めれば火力職募集のチャットに
入ってもいいもんなの？
101：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/29(金) 14:34:42 ID:6AqLp8E.: 火力職で入れると思ってる時点で間違い
102：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/29(金) 19:08:18 ID:BgBI965Q: >>92
言っちゃっていいのか分からないが、
計算するとS5A20が3つある感じかな。
・ワーム翼S5A20
・ホーリークラッシュヘルムS5A20
・プレートアーマーS5A20
・ホーリークロムブーツS3A15
・ホーリークロムガントレットI4A15
・顔装備S3A15
・ルビー7*5　精錬全身7以上ってとこかな。
装備の補正は微妙に付くものが違っているだろうけど。

これだけのクオリティの人は、そんなにいないと思う。
103：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/30(土) 05:16:50 ID:IyIUrrbA: >>101
やっぱそうだよねぇ
どんだけアホみたいな装備揃えても所詮そんなもんだよな・・・
104：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/30(土) 08:13:55 ID:3z6G.VJg: >>103
今更ナイトで火力がどうこう言っても仕方ないだろう
火力が欲しいならナイト止めてチャンプなった方がマシ
105：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/30(土) 10:42:08 ID:IrehImmo: >>104
いや、ていうかね、ナイトでも補整一番人気はA15(A20)でしょ、ちょっと不思議に思ったのよ
本当にナイトにAtk装備が必要なのかなと・・・
例えるならクレリック、俺はカタクレ否定派で支援極クレ超愛してるって人なんだけど
ひょっとしてナイトのくせにAtk求めてる俺ってカタクレと同じことやってる？
ってな疑問を最近感じ始めてさ
PTにおいてはクレに火力求められていないのと同じようにナイトにも火力要らないんじゃないかと
他職からは「ナイトのくせに無理にAtk上げるより他にやることあるだろ」とか内心思われてるんじゃないかと
そう考えるとね、これから先どうゆう方向に進もうかと考えちゃった訳ですよ
まぁ、Lv86ごみナイトのしょーもない悩みなんですけどね
長文失礼
106：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/30(土) 11:07:59 ID:WWALhqhc: >>105
。。。
ペアの時どーするんだよ。。
107：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/30(土) 11:10:07 ID:cYJetUTs: 上げられるものは上げる！
当然硬さも求めた上でＡＴＫを上げている
何ＬＶも下の防具でＡＴＫを求めているわけでもないだろ
ムリにＡＴＫ上げているわけじゃない、ＤＥＦが十分になっているからＡＴＫを上げる
108：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/30(土) 12:07:59 ID:3z6G.VJg: Lv上がっていって、装備整えてたら自然にDEFは適正になっていく訳で…
完全DEF装備にしなくても狩りが十分ならATK装備に走るのは当然だな。
まあ、120↑にでもなればATK装備とDEF装備は簡単に揃えられる。
状況に応じて付け替えるだけで方向も何も無いんだけどな('A`)
109：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/30(土) 15:25:18 ID:I3tvy71c: Ａｔｋなんかより、連発できるトリプルの為にクリあげたほうが火力は上がる。

ｉｎｔばっかりにこだわってるから壁にしかならない、とか思われるんだよね
カンストがある現状、ナイトでもカンスト連発は当然可能だし、チャンプより何もしなくてもＤｅｆは
高いんだから、みんなＳｅｎ振りなよ、Ｓｅｎ

本スレで前に誰かが言ってたけど、ｉｎｔナイトはＰｖＰでは強い、けどＰＴじゃ弱い。
ＰｖＰに縁のある人ならｉｎｔあげても全然いいと思うけど、
あまりＰｖＰに興味ない、縁がないって人は普通にＳｅｎあげるのお勧め

現に私はＬｖ１３９の時に、アクセはルビー７捨ててエメ７に総入れ替えしました。
Ｓｅｎ１００↑でルビー［７］×３つけてる人、知り合いにでもエメ［７］×３借りてみてから
差を比べてみたらいいかも。
圧倒的にエメが狩りでは強いって気づくはずだから。
110：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/30(土) 16:42:46 ID:3z6G.VJg: っていうかまだ中盤だろ、ぐだぐだ言わずに楽しめよおまいら。
111：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/30(土) 17:12:27 ID:YDyoVClM: エメつけるなら、素でSENを上げてルビーを付けろと・・・
112：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/30(土) 17:32:15 ID:I3tvy71c: エメの良さは[7]を3つ以上付けた事がある人しかわからないだろうね。
113：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/30(土) 17:33:52 ID:fFUqAIIw: 普通にSENはレベルと同等程度あるだろ。
114：ROSE住民　まだ名無しｴﾔﾀﾌ：2005/07/30(土) 17:39:20 ID:3z6G.VJg: STR上げるﾎﾟｲﾝﾄで他ｽﾃ上げておいて、上げにくいSTRをﾙﾋﾞｰで底上げ。
その方が結果的にｽﾃの伸びはいい。
散々言われてきたことなのにな。
それが判らない109.112は池沼決定。