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【支援】クレリックスレ その２【カタ】
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ここはクレリック・支援ミュズの総合スレ。
以下、勝手に書いちゃうお約束。適宜修正よろしくね。
次スレまでには皆でローカルルール決めたいなぁ。
お約束（暫定版）
・情報・質問・雑談・愚痴などなんでもＯＫ。
・ＰＴ行動主体のクレなので、他職からの情報・質問なんかも多分ＯＫ。
・煽り・荒らしはマッタリスルー。
・質問の前にwiki・過去レスなどで下調べを。過去レス検索はCtrl+Fで。
自分の状況（Ｌｖ、装備、目指す方向など）を詳しく、そして簡潔に。
・基本はsage進行。良く分からない場合はとりあえずメール欄に「sage」と半角で。
・次スレ立ては・・・流れの速さが読めないので保留。多分980あたりになるのかも。
前スレ：【ミューズ】クレリック情報スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1105862300/
なんか足りない物とか、お約束の修正はみんなよろしく。
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LV100くらいまではオートに近い値段なら節減でもいいけど
高い金出すメリットはないね
１２０装備までは冠詞微補正の[2]か[3]で充分
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INT5程度なら全身節減5%の方が好きだ。
しかし節減も大人数PTにならないと活きてこない。
装備補正で変わる程度のINT量じゃ目に見えて支援効果が変わることもない。
完全支援型ならDEF7/MDEF14も良さそうだが一度も試したことはない。
長々と書いたが、俺はソロが多いのでATKしか装備しないから俺の意見はあてにするなｗ
金がないなら補正より冠詞or精錬でDEF優先した方がいいんじゃないかな？
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なんでも好きなの使えばいいけど
ま〜適正狩場ぐらいでソロできるぐらいにはスキルや装備（火力にしろ、硬さにしろ）かためような
適正ソロできないのにPTに入って上の狩場でやってもPTに寄生してるだけだからな
それにｸﾚだからといって殴らないでいいってわけでもないからな
それでなくてもこのゲームはソロが容易にできてPTとソロの差なんてほとんどないんだしな
ｸﾚも殴りが基本だし自分のスキルや装備をだしにして殴らないのは持っての他だと思うよ
ひどいやつなんかだとペアでも殴ろうとしないからな・・・
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PT寄生だし、温泉はクリスタルの前で棒立ちだし、最近は寄生虫しかいないだろ。
でもそれでいいよ。
俺が装備を買いにくいからな。
ハンゲ鯖の冠詞INT装備が不足してる('A`)
仕方なくCONSENで固めてみたらちょっとCriがあがっていい感じではあった。
何もないよりはね。
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>869
PT寄生でもいいだろ、支援職をまっとうするならな
サポ＋FRかけるぐらいで十分すぎる
クレも殴りが基本だとかよくわからん
タゲ来たときに処理できるPスキルと硬さは、あって当然だとは思うがな
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途切れないサポ、余裕を持ったキュアさえ出来れば攻撃はいらん。
さらにFRを使ってくれると言うことないな。
これだけやってくれるクレなら寄生とは感じないよ。
支援型のクレが攻撃に参加してくれたところで大した火力もなし。
タゲが移ってこっちへの回復が疎かになる＆オーバーキルのタイミングがズレて邪魔なくらいだ。
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だな。
他職から見ると、クレ死んでPT全滅は最悪だから、
下手に攻撃してタゲ移るようなことはやめて欲しい。
沸いていきなり攻撃する敵もいるから、Lvにあった装備着て
Avo300になるくらいまで精錬しておいて欲しい。
あとLSはやっぱ必須だと思う。
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>>873
Avo300てどれくらいのLv帯？
Lv120で240程度しかないんだが･･･
ちなみに殴りｸﾚ
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DEX振らないで精錬のみでAVO300超えるのは難しいですよ
自分はDEXに120振って精錬ALL6↑で、やっとAVO330くらいね。
後、クレは130超えてスキル揃うとナイトの次に硬くなるから
そのぐらいになるとPTで一緒に攻撃しても迷惑は掛からなくなる
ホカーと組んでアスキンやる時は自分が盾する時もあるしね・・
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前衛がまともならライトニングなくてもブレアマだけで十分だけどな。
最終的には使わなくなるしな。
>>873
Avo300 なんて全身 Avo40 でもいかないぞ。
支援に Dex 振れって言ってるのか？
そもそも Avo300 になんの意味があるんだ？
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クレの精錬はDEFか耐久、
もしくはきらびやかになる為だけのものかと思ってたよ
Avo上げろよなんて他職の要求なんてはじめてみた
ライトニング覚えてはいるが
それ使う時ってのはつまりピンチの時だよな
ピンチの時にそんなん使うよか回復に専念してた方がいいと思って
それは殆ど使ってないよ
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ライトニングは横から叩かれてうっとうしい時だけ使ってるな
ベヒキンの時のドレキンとか、蟷螂キングの時のツンコ魔人とか。
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今ｌｖ５０のカタクレ希望で
ＳＴＲ３０ ＤＥＸ１２５ 他初期値だけど
ステ振りに困ってきました・・・ＩＮＴもそろそろあげたほうがいいでしょうか？
ＳＥＮなど他のステもあげないとまずいでしょうか？
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>>879
strをもっとあげてバランス取ったほうがいいですよ。
str:dex=3:5くらいがspの効率が一番いいです。
dexが135くらいになってからはintのみあげても問題ないです。
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>>879
Strなんていらないと思われ・・・
とりあえずカタクレの火力はファイアリングとクリティカルなので
IntとSenはいる
Dex：Int：Sen＝２：１：１ぐらいになるように振り続けて
SenとIntは100前後で止めればいいよ
そっからはDex極気味にして振っていけばいい
Dex200超えたあたりからDex振ったあまりでStrなり100前後で止めたSen、Int
を振ってけばいい
それとLv５０ぐらいからSP貯め始めないと転職してすぐに
ダメサポ取れなかった気がするから貯めておくといいよ
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ｶﾀｸﾚって何がいいんだ？
サポはないよりまし程度だし、ＳＦかﾌｨﾗﾌｨﾗくらいもたないとATK低いし
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カタールが好きなだけだろ。
自己回復できて最終的にホカーより強いし
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石弓できるぐらいStrあった方がいろいろと便利だと思うんだが。
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>>884
石弓使う必要どこにあるのかと
だったらランチャーのが必要STR低くないか
しかもDEXだけ振ってても弓は装備できる
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石弓は片手だから盾が装備できて宝石一つ分有利だからだろ
ただ、石弓は装備条件がSTRなのにダメージはDEX依存だから効率は悪いな
石弓クレやるぐらいなら片手剣クレやるね
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>>883
つまり３流ｸﾚは一生ｿﾛやってろってことだな
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と、自分が一流と勘違いしてる人が言ってます
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一流だけど？
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すごいね
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かっこいいね・・
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片手剣クレ。
DEFはナイトの次に堅くなれる。かなり堅い。
適度なSTR/INTのバランスとペリがあれば、殲滅力についても全く問題ない。
しかしやってる本人からすると、回避があるカタクレの方が数倍楽そうだわｗ
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通常攻撃しかできないからヒットサポしててもmiss多くて安定して倒せないし、
オーバーキル狙えないからドロップもお察しなのが辛いがな。
カタクレや剣クレはできなくはないが、それは可能ってだけであって
ベストの選択肢ではない。
やっぱクレは後方支援として前衛と火力のいるPTに寄生するのが一番だと思う。
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途中からクレが寄生してるというより
周りがクレに寄生しだすがなー
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カタクレや剣クレは魔法戦士っぽいのがいい
ある意味それだけのキャラなので男のロマンみたいなもんだな
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なぜかやってるのはネカマに多いが(・ε・)
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じゃぁふつうのクレはネカマじゃないとでも？
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前をよまずに
前頭葉だけでレスしちまった orz
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ネカマの定義って何？
リア男が女キャラ使ってたらネカマですか？
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俺はただ男ミュズの見た目がきしょいから、女ミュズにしてるが別にネカマのつもりはないな。
あまり雰囲気を壊さないように乱暴な言葉は使わないけど。ただそれだけ。
まわりは男だって知ってるし。
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俺は存在そのものがレアだから男ミュズにしてる
野郎なのにゴスロリとか全身ピンク色とか変態にしか見えないのが気に入っている
普段は阿修羅仮面を装備しているから、それほど違和感は無いけど
仮面を取るとジジイ顔ってのがアンバランスでいい
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片手剣クレかっこいいからオレも作ろうと思ったんだけどさー
ＡＴＫ＝ＳＴＲとＩＮＴに振るとＳＴＲしか依存しない剣より
両方に依存する杖のほうがＡＴＫ結構高め
ＤＥＦ＝ＳＴＲと盾の分ＤＥＦちょっと高いけどＩＮＴ低いからブレアマ使うと結局杖よりＤＥＦ低い
って感じでソロですら杖クレより弱そうで
カタクレよりネタ職になりそうだったからやめたんだけど
実際どんな感じなの？
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杖のATKと剣・カタールのATKとでは質が違う
前者はATK依存の魔法攻撃・後者はATK依存の物理攻撃
FRで下がるのは物理防御だから、単純にATKだけで強弱を判断できない
また防御に関しても盾のDEFだけでなく、穴が一つ増えることによる宝石の補正も考えるべきだ
と、蘊蓄をたれてみたのだが、結論から言うと金が全て
例えばフィランギならルビーやSD装備などで補正したSTRが183あれば装備でき、盾もSTR180のライチャースが使える
そして剣と盾にトパーズをはめ込みINTの底上げをする、後はINT重視に振っていけば魔法の威力も上がる
結果としてサポートとFRが強化され強くなるって感じ
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ユニの試用期間が終わったら育てなくなるようなキャラ
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杖、ワンドクレでもマナスピアのMDEF低下あるしな・・
ルナまでなら青アイシングとかあるし
穴盾による宝石の補正考えるならワンドでもいいんｼﾞｬﾏｲｶ
ATKは低いけどその分ワンドは遠距離攻撃だしね
片手剣はネタクレの域を超えないと思うぞ
フィランギ前提で考えるとLv１１０前後でおしまい様だしな
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Lv120になってAtk800超えたど〜〜〜〜〜
from 杖クレ
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だからどうした〜〜〜〜〜？
from 杖クレ
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ｶﾀｸﾚ作る前提として
ガネ７×３ ペリ７×３ トパ７×３
作ろうとして途中で全壊して萎えた
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高精錬回避装備も、ユニもリストに上がってないから
早いうちに潰れてよかったな
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>>909
ユニはある。無駄に精練７まで持ってったのが悔やまれる(シャイング爪
装備はまだ作って無くてよかったよホント
また落ち着いたら挑戦する
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金余ってるならレイダーorスカウトでスク使いまくった方がよくね？
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スカウトは考えてる
レイダーは無い（昔々レンジャイだった
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よっぽどソロが好きなんだなあんた。
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はい、大好きです＾＾
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>>913
クレでＰＴは飽きた
エルダンでソロにも飽きた
何故かカタクレ作りたくなった
失敗した←今ここ
やっぱＲＯＳＥやめよっかな
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激同
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(つω`*)ﾃﾍ
アゲチャッタ。ユルシテ、ニポンジン
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次SENチャンプだろ
今チャンプスレ熱いぞ
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レベル２００記念撮影
ttp://img.roseonline.co.kr/images/SShot/screen002(453).jpg
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LV200に到達しても120装備とかって･･･
萎えるよね･･･
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もうすぐ次スレだなー・・なにを話そうか。
いまメンテだからなにか話題ないか。
暇だぞなもし
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ソロで黄色になったＥマンモが狩れました。
ちょっとうれしかったです。
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ゴブキンカプモン使えば紫でもソロで倒せると思うが。
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カプモンの強さは本人のＬｖ次第だから紫じゃ攻撃が当たらない罠
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黄色Eマンモなんて倒せて当然だろ(;´Д｀)
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倒せてあたりまえだが
わかるぞ、俺も、うれしかった
まぁ、ここは日記帳じゃないわけだが
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クレが倒せちゃ駄目だろ
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うむ
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サイレス・スタンをしのぎきれればマジシャンをあっさり倒せるのも問題だな
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うむ
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ソロでもできる殴りクレつくりたいんですがカタール、杖、ワンドのどれが
いいですかね？
またアクセの宝石は何にすればいいか教えてくださいー
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ソロで殴りならカタールでいいんじゃない？
宝石はガネかトパ
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うむ
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ダークバスターでがつんがつんするのもいいぞ
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フェニックスハンダーにすれ。大剣でロマンを見ようぜｗｗｗ
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聞き方が悪かったですね＾＾；
基本はＰＴでやっていきたいと思うんですが純支援だとソロが不可能に近い
ということなのでソロもできＰＴでも結構活躍できるものを教えてください
過去スレを見るとカタールはＰＴだと邪魔だとか書いてあったもので・・・
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INT寄りで杖クレすればいい
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純支援でソロができねえのなんてミュズ時代だけの話
あとは紫狩るんじゃなければソロ余裕
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じゃあワンドor杖がいいってことですか？
できればワンド、杖の場合のステ振り、アクセの宝石、どの程度の攻撃スキル
をとるかも教えてもらえればありがたいです
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>>940
スタッフスタンMAX
ライトニグMAX
マナスピアMAX
アイスボルトMAX
アクセはトパ7
杖もトパ7
カプモンに頼るならワンドでスタッフスタンなし
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>>940
個人的にスタッフスタンがつかえて速度もはやい杖がお勧め
ステ振りはサブステにStrを振っとくと火力と体力が上がってよろし
自分はSeｎにも振ったが、シャープ覚える迄の間、楽になった
基本が純支援ならばいらないか
攻撃スキルはマナスピアLv6とFRとライトニングとスタッフスタン
ほしければ範囲
ライトニングとスタッフスタンはMAXにすると結構つかえる
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なるほど〜
では杖の場合はステはSTRとINTだけでいいってことですかね
装備は補正重視でAtk１５かINT＋のでいいんですか？
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質問続いてるところに乱入すいません。
クレになって、とりあえずバトサポとダメサポをLV５にしてみました。
今はシャープ覚えようとヒットあげてるとこですが、もうちょいでとれます。
シャープLV1取った後なんですが…
シャープをそのままLV上げるかどうか迷ってるんですが
ディフェオラも取りたいんですよね。
ディラさんと組むことも多いので、防御が気になって…。
それで、ディフェオラのディレイ時間ってどんなもんなんでしょうか？
ブレアマ取った時に、恐ろしくディレイ時間長くてびっくりしたんですが、
ディフェオラもそんな感じですか？それとも、切れる頃には再度使えますか？
もし使えるなら、LV１でも先にとっとこうかと思うのです。
先達の方々、よろしくご教授ください･･･。
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とっとくことをおすすめします
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ディフェンスオーラはディレイほとんどないよ
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>>944
デフオラはサポ系と同じ様な物。つまりディレイとか関係ない。
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>>943
将来杖クエになるのであれば最終的にＳｔｒ１００前後は振る事になるから
ミュズ時代はＳｔｒミュズとして生きた方がソロは楽。
ユニークとか使うのにＳｔｒがたりなければ宝石ｏｒ装備でブースト。
装備はＡｔｋ１５が基本。ＩｎｔよりＳｅｎに振ったほうがソロの火力は出る。
Ｉｎｔはトパ装備時にＬｖ相当の杖が装備できるくらいを確保。
クロニクルスタッフもってるのであれば最初から普通に育てればいい。
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ＭＭＯ初めてでＲＯＳＥやって、１stでいきなりカタクレやってるものです。
支援クレ志望ミュズ→（ソロきつい）→ランチャミュズ→（破産）
で、今カタクレＬｖ９７といういきさつです。
↑レスで「カタールはＰＴだと邪魔だ」とありますが、そうですかねぇ。
よくペア狩りするナイトさんには「最適だと思う」とお褒めの言葉をいただいてますが。
みなさん、どうですか？（時間が遅いので、明日にでも過去スレもみます）
個人的には、カタクレなので支援効果にコンプレックスあるので大勢ＰＴで支援だけで
攻撃する暇なしってのはつらいですね。
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>>949
ソロ主体でPT慣れしてないカタクレが大半で
自分が戦うのに一生懸命でクレとして役にたってないという
（回復やサポがちょっと遅れたりしただけで文句いう）
前衛様の愚痴なのでやれてるなら気にしない
俺らの回復サポだけしっかりやれよ、できないなら迷惑、と言いたいだけなんですよ
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>>949
相手がナイトなら、回復も間に合うでしょう
黄色乱獲PTなら、タゲが来ても問題ないでしょう
どちらでもないなら・・・・・いないよりマシってだけかとｗ
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カタクレがPTって居る意味あるの？
ペアとかならいいかもしれないけど
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Strに入れるか入れないかは好みかも。防御面のアップを狙ってSrtに入れるな
ら、重点的に入れないと目に見えた効果は期待できないし、高レベルになるに
つれて、杖の場合はIntの比重の方が大きくなるので、自分の場合はバランス
重視でほどほどに抑えています。
それよりもInt＞Sen≧Strくらいになるようにした方が自分としてはお勧めです。
（クレ自体の総Atkは他職に比べて高くないのでSenにある程度入れてシャプサ
ポと合わせて速射＆クリで稼ぐ。Senに程よく入ってるとクリティカル連発して
いい感じになる）
まあ、Int、Sen、Strの関係は好みによりますので自分のスタイルにあったもの
をお探りください。
攻撃魔法は、マナスピア6とライトニング3〜5あればよい。アイスボルトは高レ
ベになると使わなくなるので、取らないで済むなら取らない方がいい。（後で
SP振ったことを後悔することもあるかと思う）後、杖はスタッフスタン。
杖かワンドかは、杖の方がソロやり易いと思う。ワンドだとスタンがないので、
壁（召還モンス）がないとやや辛い。クレは召還取ってると、他のサポとか満
足に取れなくなるので、完全なネタキャラになってしまうのでカプモンに頼る
のが通常だとは思うけど、さすがに湯水のように使うことは出来ないだろうか
ら、そういう面でワンドはやり辛さは残るかな。後、対人ではスタンがあるの
とないのとでは差が大きいと思う。近接しなきゃいけないというデメリットは
あるけど、全体的のバランスを考慮すると、杖の方がやり易いだろうとは思う。
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一つ上の書込みは
>>953
に対してのものです。
よく見ると>>958でも同じようなことを書いてあった。よく読んでなかったｽﾏｿ。
初級〜中級あたりまではSen＞Intで自分も育てた。Sen、Strの目標も最終的に
は100前後というのも同じ見解。初期には杖ワンドの必要最低限Intを押さえた
ら、後はSenに重点的に入れて装備アクセ含めてSen100に出来れば上出来かな。
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>>954 お前はなにを言ってるんだ？
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>>953
>>954
多分、スレ違いだと思われ・・・マジシャンスレにレスしようとしたのかも
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なんかＷｉｋｉ繋がらないから質問させてください。
カタクレやってるんですが、杖やワンド持ってなくてもマイルドって使えますか？
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そんなんwiki見なくてもミューズ作ればすぐわかるがな
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＞957
暇だからWiki見てきたよ。
使えるみたいよ。装備条件書いてなかったから。
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使えるな
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カタクレはガネとペリとトパどれがいいんですか？
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ガネ。
できれば支援用にトパも。
に１票。
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バトルおぼえるまでペリ
おぼえたらガネ
Buff時はめんどくさくなければトパ
に一票。
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だよね、どれがいいですかって聞かれてもその場面、その時のＬｖとかで
最良の選択というものが変わってしまう。
しいて言えばワンド、杖を持っていないわけだから魔法使いであっても
魔法力を重視していないのでトパ以外の２択。
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サポ用にトパ7*3
適正lv相手にペリ7*3
格上相手にガネ7*3 もしくは気分で。
これでFA
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そろえるお金がないぉ；ー；
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