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【支援】クレリックスレ その２【カタ】
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ここはクレリック・支援ミュズの総合スレ。
以下、勝手に書いちゃうお約束。適宜修正よろしくね。
次スレまでには皆でローカルルール決めたいなぁ。
お約束（暫定版）
・情報・質問・雑談・愚痴などなんでもＯＫ。
・ＰＴ行動主体のクレなので、他職からの情報・質問なんかも多分ＯＫ。
・煽り・荒らしはマッタリスルー。
・質問の前にwiki・過去レスなどで下調べを。過去レス検索はCtrl+Fで。
自分の状況（Ｌｖ、装備、目指す方向など）を詳しく、そして簡潔に。
・基本はsage進行。良く分からない場合はとりあえずメール欄に「sage」と半角で。
・次スレ立ては・・・流れの速さが読めないので保留。多分980あたりになるのかも。
前スレ：【ミューズ】クレリック情報スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1105862300/
なんか足りない物とか、お約束の修正はみんなよろしく。
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高レベルになればカタクレのが強いよ
その境目は
通常攻撃の秒間ダメージ＞通常攻撃＋スキル攻撃の秒間ダメージ
になった所(攻撃が当たる事前提)
カタレンスキルはディレイとか考えると右の数値はそんなに高く無いし
カタクレは左の数値の底上げが出来る
格上相手は回避職の性で苦手だし、黄色相手主体なら自己ブースト回復出来る
カタクレのが有利な事が多い
あと良装備が需要の関係で、クレ装備のが安い事が多いのも有利
(最近は値上がりしてるような気もする)
あくまでソロ前提の話だけどね
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カタクレはうざいナイトより殲滅力あって足速いってなんだよ
あれ・・・勝手に涙が
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ディレイ短いトリプルアタックで２０４７のカンストダメ出す
レンジャーをどうやれば追い抜くの？
カタクレはそういうこと気にしないでマイペースでいいと思うけどNa
ただし装備にお金かけないと専門攻撃職に近づけないのは激同
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>>431
一応>>429はソロ前提の話って事ですよ
ソロでもカンスト出すってなら申し訳ないスルーしてくだされ
しょっぱいカタクレだと狩り辛すぎて
うまいモンスだけ狩る、とかやってるウザいの多いから、ここまで叩かれてる現状
金のない人は手を出さないで素直に育てて金貯めなよって思いますけども
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>>431
同Lvのレンジャーが支援なしでカンストできるような敵なら、TA一発決める時間あれば2047↑のダメ余裕で与えられるわな。
完成したカタクレは強いよ。強いけどあくまで限定的な強さ。
スキルもなければスタン攻撃もないから格上Mobや対人では苦戦するし
PTで支援クレのbuffもらった上での強さを比較すれば、そりゃ戦闘職には劣るさ。
サポートが完成するようなレベル以降で、ソロ且つ適性Mob相手の戦いなら、１対１の殲滅力は間違いなくNo.1
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>>433
まったくもってそうですね＾＾
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まあ完成カタクレ語ってる奴の中に
完成レンジャイ、完成通常クレ、完成カタクレ
３匹持ってる奴はいないだろ。
そんなニート居たらでぼくは負けでいい。
ぼくは完成プレイヤーに語って欲し・・くもないな・・。
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新鯖で今Lv36なんだが、金が6Mほどたまったので
当分の間使えると思って、穴あきシャイニング(4)を950kで買っちゃったんだが、
間違ってないよね(´･ω･`)？
あと宝石は入れてもいいのだろうか。
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>>433のように自分は強いはずだと他職の完成版をやったことない
奴が必死に擁護するから糞カタクレが増殖しちまうんだよな。
実際は>>423や>>425のように、あれ？強くないよ・・・；；って
のが事実で金をかけて装備を整えれば強くなるってのなら、どん
な職でも強くなる。
カタクレの利点は自己回復・回避ＵＰ出来るってだけで強いわけ
じゃない。
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おまいら揃いも揃って必死杉
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未経験＆身近にもいない職もあるからNo1ってのは書きすぎたかもしれんが、130、140↑の他職経験した上での意見なんだけどね。
どの職でもバトル＆シャープサポもらって狩りした経験あればわかると思うが
スキルがカンストするような火力でaspd200↑クリ200↑位いくようになると
大半の職で殲滅速度は 通常狩り＞スキル狩り になる。
育成途上で弱いのはわかっとるよ。対人でも雑魚だしPTでもお荷物。別にカタクレ最強だなんて思っちゃいない。
通常＞スキル になるようなレベルで、ソロでＦＲがほぼ確実に決まるような適性の雑魚狩りする時「だけ」強いと言ってるだけ。
ちょうどほぼ同レベルのランチャブルもってるが（もちろん宝石７揃ってる）、Ｅマンモ倒すのにクレのが１０秒弱早い。
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130と140↑じゃ全然ちがうだろｗ
金かけたカタクレもってるのはわかったからいい加減にしろ。
糞カタクレはおまえだけでいいよ＾＾
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Lv152だとベヒキン何も落とさないのね orz
そして何時のも
(オーバーキル気味に倒しているためEXPの変動幅が大分少ない気がする)
ベヒモスキング (水色) EXP99000±500前後
アスタロト (緑) EXP89000±500前後
これでEXP10万超えは残りアスキンのみ、155杖は遠い・・・
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まだ始めて一週間でステータスのことも良く分かっていないのですが質問させて下さい。
現在25レベルで、最初はマジを目指そうかな程度でした。
ステータスはintのみに振ってます。
スキルは、
IB3、MB1、LN1、サポート1、魔法武器4、呪文術6、瞑想4です。
ソロとPTが半々くらいになれるようになりたいのですが、まだクレへの修正は可能でしょうか？
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追加させてください。今は支援クレを志望しています。
中途半端にマジ方向のスキルを取ってしまいましたが、
まだソロとPT率が半々の支援クレにはなれるでしょうか？
装備はワンドですが、ロッドにしようかな？と考え中です。
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>>442
クレは後半スキル余ってきて攻撃魔法にふったりするし
マナスピアも補助に使うし、ライトニングはタゲられたときにタゲ外しにつかえるので十分可能
ここから先はサポート魔法をとっていくべき
パワーサポート、ヒットサポート、ブレス、ヒール、キュア
これらのLvを自分と一緒に狩りするPTメンバにはどれが一番必要か考えてあげていけ
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>>444様
おー！こんな朝早くにありがとうございます！
とりあえず、今後はサポートに振っていきます。
ソロが少し心配ですが、成せばなるでしょう！
あー、早く仕事終わらないかなーorz
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どうでもいい愚痴
数週間前にROSE始めたばかり
1stで支援やりたくって支援メインで作ってみた
初めての臨時PT募集してみた
まだROSEでの支援は慣れてないから大人数はこなせないだろうと思い
最初はペアで…と募集したらさり気なく効率厨扱いされて鬱
転職したてクレ71歳の夏
ペア募集ってこういうの覚悟して募らないといけないのか？
それとも来た香具師がたまたまこういう香具師だったのか…orz
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色々なＰＴ組んでみたけどクレは２〜３人ＰＴが理想。
経験値、ドロップもさることながら
支援スキルが充実してくると
かけるスキルが多すぎて４人ＰＴ↑だと
支援に忙しくて会話を楽しめなくなります。
それではオフラインゲームと一緒だし。
>>446さん、今回はハズレだと思って、めげずに頑張って下さい。
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私は自分＋４人くらいが一番やりがい有って好きです。
支援と若干の会話くらいしか出来ない程度の方が性に合うようです。
ドロップ放置PTや、余りばらけるPTだと忙しくなりすぎますが・・・・
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マゾさに耐えれる漏れはツリー実装前に７人+クレ自分だけPTでも
ゴブB3の移動狩りを出来ていた
昔はマゾかったよな
今は継続してる知り合い減っているので最高でも３人PTです
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板違いスレ違いかもしれませんが、効率厨に悪いイメージ持ちすぎてる感がありますよね。
単に効率を求め、高効率を楽しむプレイスタイルには、何ら問題無いと思いますよ。
どこどこにソロで行って時給30%だった、とか、そんなレベルの話なら普通に聞きますし。
それすら効率厨として嫌忌されるなら話は別ですけど・・・
あと、ペア＝効率厨って言うのも、感覚としておかしい気がする。
クレ＋αのペアで効率出るのって、チャンプか砲ディラ系で、
かつステ・スキル・装備も即殺重視のそれなりに良い物じゃ無いとダメなような・・・
CF限定とか、ゴブ３までなら範囲も美味しいけど。
前衛後衛支援のバランスが良いPTの方が美味しいと思うのは自分だけ？
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>>446
支援クレが71までソロで初PTだから3人だと支援する自信ないなんて言われたからPT構成が気に入らないから無理やり断る口実作ってると思われたんでは？
個人的には71までどういうステやスキルで育てたのか興味ある。
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>>452
自分も興味あるなぁ。
ちなみに自分の場合、INT極のキュアヒル１、ブレス５、サポ３、パワサポ５、ファイアリング１と前提スキル位でSP貯めて育てましたが。
36まで普通に敵殴って、
36からモルディでモルディ系狩って、
40からモルディでグルンタ系狩って、
50までに組合ポイント160貯まったんで、モルディお供にゴブ篭って、
60辺りで鉱山ゴブワカが緑になると、さすがにソロのみのスタイルには限界を感じました。
ゴブ２だと、モルディ如き一瞬で死ぬ・・・・
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効率求めたい人が求めるのは勝手だけど
効率悪いからおまえとは組みたくないと言われたら嫌悪するのが普通
チャットに募集かけといて入ってみたらヤダとかクレは多いからね
選り好みするならもうちと考えて部屋名つけてほしいもんだ
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部屋名の文字数制限あるから、部屋に入っての相談になると思うんだが
断られたからってここで文句言うなよ
最近、新規のクレ志望を効率落ちてもPTに入れてる
セカンドキャラ育成してるファーストクレ持ちでした
過疎で新規クレ志望がPT組みにくくてｶﾜｲｿｽ
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普通にブル求むとかある程度書けるわけだが PT募）こちら支援120 これだもんな
もちろん本人にも言ったに決まってるが他のクレ様もよくやるからクレスレに書いた
オマエさんは違うのかもしれんが相談とかそういう状態じゃないクレ様がいるの
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いや、別にPTを断ったわけじゃないんだ…
普通に支援の練習してみたいから最初はペアでぬるめに頼むって言っただけなんだが
どうせ効率求めてるんだろ？みたいな扱い
結局ペアは承諾してくれたものの狩り中こっちは気分最悪でしたよっとorz
>>447-451
そうか…PTは大人数の方がどちらかというとおいしいのか
支援慣れてきたら募ってみようと思いま（´･ω･｀）
>>452,453
ステはINT>STR+CONがLvの半分くらいの杖クレ
最初はINT極だったがソロができなくなるのでやめた
ソロの時はダイヤ系+杖装備、支援の時はトパ系+盾+ワンド
キュア5、ヒール4、ブレス5、ブレアマ3、パワサポ5、ヒット3、FR4
あとファントム1とってそれで頑張ってた
でも最後のほうはカプモンでドゥンガキャプとかクロフィつかってたかな
時給なんてお察しだったけど強い支援クレ作るって目標があったからやってこれたよ
SP貯め始めたの60ちょいくらいだったから転職して覚えたのバトサポくらいだけどな…orz
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自分でも気づいてるのかどうか知らないがそれは個人の問題
クレじゃなくてもそう言う職はいる
本当にただの愚痴にしか聞こえない
相当クレに嫌悪感もってるみたいだし
効率求めないならクレじゃない人と狩るのお勧め
マジシャンの人とかとのペア狩りも結構面白いぞ
クレがいなきゃ狩りが出来ないと思ってるならあなたも十分効率厨ですよっと
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あなたは文章の口調が悪いけど、ゲーム内でも一緒なんだろう
それは相談以前に問題になる、職とか効率は全然関係ないよ
だれでも態度が悪い人と組みたくないからなあ
他のクレ様もよくやる＝普通じゃないクレ様は少ない
よってあなたは普通じゃないクレ以外の職様
証明終了
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>>457
90〜100くらいで、転職前にSP貯めてても貯めてなくてもあんまり差がなくなるから頑張って育てましょう(｀･ω･´)ｂ
自分はダメサポ付くと範囲狩りｳﾏｰかな？ と思ってSP貯めてました。
実際ゴブ３辺りの範囲狩りは、ありえないほど美味しかったです。
ヒールとキュアだけ必要に応じて上げて行って、結局84レベルでダメサポ10だったかな。
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>>457
PT組むのは効率ももちろんだけどそれぞれの持ち味を発揮して（長所を活かして短所をカバーして）戦えるのがおもしろいっていうのがある。
人数が増えれば増えるほどクレが攻撃する機会は減るし、召還は即応性なくて役に立たないどころかタゲる邪魔になったりするから正直どんなPTでも引っ張りだこってのは期待できないと思うけど、自分の持ち味を理解して参加するときも募集するときも自分がどういうタイプか相手に伝えるようにしてればトラブルは起きにくいよ。
>>446さんの場合、防御重視の構成だし火力ディラとのペアとかならお互い持ち味発揮できるんでないかな。
今後の方向性次第で支援特化クレと比べても遜色ないようになれると思うけど、本当にPTでの支援役自体が好きならセカンドでPT専門の支援特化を作ってミュズ時代を楽しむのも一興ですね。
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なんだか変なのが沸いてるがどうせＰＴ入れてもらえないレーダー様だよ無視な
クレはＰＴで活躍できるのだから誰とでもＰＴしろ効率なんて後回しだ
４ＰＴぐらいだと時給３０％ぐらいいくだろ
そんな俺はlv.１２６でトパ４orz
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>>462
二行目が最重要だね。
あと、変なのだと思ったら触らないようにしよう。
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盾もちのクレさんに質問なのですが、
盾のステ補正値は何を選んで使ってますか？
支援型、攻撃型で違ってくると思いますが、
支援クレの場合何がオススメでしょうか？
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>>464
STR振って穴盾にトパーズ挿せば、INT極るよりINT上がるから使ってます。
AVO、DEF、MDEFはおまけ程度に考えていますけど、ちゃんと精錬すれば、このおまけが結構大きいです。
私の目安は、
盾の装備条件となるSTRに必要なステータスポイントが、
挿す予定のトパーズによって上がるINTに必要なステータスポイントより低い中で、
もっとも高性能な盾を使います。 ・・・ややこしい説明だな(￣◇￣；)
一応純支援クレ
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今ルナで狩り始めたくらいのLvなんですけど、
純支援がソロのときにルナで使うカプモンは何が一番おすすめですか？
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>>466
つモルディ
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エレメント＞ゴブキン＞イエティライダー＞イエティハンター＞他雑魚
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エレメントはカプモンじゃない。
ゴブキンはどちらかと言うと商品。
イエティライダー、イエティハンターは確かにかなり重要。
と言うか、ルナ専用カプモンは総じて使い物になりますので、
持っていれば積極的に使うべきだと思います。
個人的感想では、イエティガードがなかなか良かった。
モルディは・・・攻撃力はありますけど、
柔い、当らない、スキル無いって所は大目に見てあげてください。
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レスありがとうございます。
>>467
モルディは可愛いのでよくつかうのですが、ルナだと(⊃Д｀)
>>468
エレメントが一番いいのですか…
しかし召喚系スキル皆無な上に、財政的にゴブキンも厳しいので
イエティライダーで頑張ってみます。
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初めて1ヶ月ほどの支援クレ目指している50代ミューズです。
高ＬＶの方にお聞きしたいのですが、呪文術の修練はどこまでとっているのでしょうか？
こういった情報サイトを知らず、１０まで上げてしまったのですが、
ＳＰはためておくものみたいに書かれてますし、取らないものなのかなと不安になってしまって。
もし取るようなら成長遅くなるでしょうが、無駄にはならないものとして、
今後モチベーション保てると思うのですが、無駄だったのでしょうか。
ご指導宜しくお願いします。
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>>471
>>460
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>>471
呪文術１０はファイアリング４の前提なので無駄ではないですよ。
あとは人それぞれです、私の場合ファイアリング１でも物足りているので
そこで止めていますねが、人によってはファイアリング４が最重要と考える人も居ますので、
そっち方面にポジティブシンキングしていきましょう。
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>>471
個人的にFR4はあっても便利。
PTやるなら軽減があるとMPにも余裕が出ていいと思う。
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>>471
呪文術OK。俺は取るべきだと思うし、実際FR4のためにとってた。
ファイヤリングはダメサポ級（以上？）に物理攻撃の与ダメが上がるから
持っているとPTで喜ばれるよ。SP貯めてダメサポ取ろうとしても
他のスキル切って70まで待たなきゃいけない。その点FRならミュズ時代から
強い攻撃サポートが手に入る。取らないのはもったいないと思うけどね。
ボス狩りの際はファイヤリングのあるクレとないクレとじゃ月とスッポンですよ。
と言ってみる。そんな俺のファーストはナイト。FR大好き。
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>>471
俺も支援クレだが、呪文術10→FR4までとってある。
支援はいろんな人と組む機会が多くなるし、
組む相手も火力型ばかりではないので、あったほうが吉。
特にナイトorレンジャとのペア、ボス狩りは必須と言っても過言ではないかも。
あとは、ないとソロの時が悲しいかな…
相当な装備揃ってない限りは支援の攻撃力なんぞお察しだからなorz
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ageちまったｽﾏｿorz
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みなさんお答え頂いてありがとうございます。
ファイアリング４の前提だったんですね、勉強不足でした。
まだ１しか持ってないので４目指します。
ちょっと意気消沈していたところだったので、ものすごい励みになりました。
頑張ってみなさんのあとを追える支援クレリックになりたいと思います。
またちょくちょくこちらのほう見にきますね。それでは
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ファイアリングとマイルドってどっちが使えますか？
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>>479
用途が違うのでどっちが使えるとかいう優劣は無い。
どっちも使える。両方使えばもっとよくなる。
それだけ
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＞480 ありがとうございます。
ＰＴにマジシャンいたらファイアリングはもってますよね。
マイルド覚えることにしようかな。
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あ、マイルドもマジシャン系でしたね…
両方覚える余裕はないのでどっちかにしようと思ったのですが
用途が違うというと、敵によって違うということでしょうか？
それとも常に両方使うということですか？
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狩りに限定して言えば、
マイルドは優秀な前衛が居れば不要なスキル。
ファイアリングは、ソロやミュズ系のみのPTで無い限り活きるスキル。
また、仮に優秀な前衛に恵まれなくても、マイルドで一匹ずつ脅威を減らすより、
ブレアマで自分が硬くなった方が、多くの場合手っ取り早いと思われます。
また、ファイアリングは狩りの効率に直結するスキルですが、
マイルドは単に危険を減らすスキルである事もお忘れなく。
PTメンバーに死者が出るのであれば、その理由は
・敵が強すぎる
・キュアヒールが低すぎる
・前衛が居ない（ブレアマか気合で急場はしのげる）
であり、マイルドが無いせいとは考えていません（自分の場合）。
対人なら、マイルドもなかなか使えるスキルですけどね。
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丁寧なレス、本当にありがとうございます！！
すごく参考になりました！
それぞれに使いどころがあるんですね。
もう一度よく考えてみます。
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>>481
ちなみにパーティにマジがいる場合は無理にかけないほうがいいぞ
マジはFRを5にできるから
俺は両方ともきってる・・・がFRくらいいれようかと検討中
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>>485
スキル多いと、ファイアリングの使用頻度下げて、マナスピア優先するマジさんも居ますよ。
（恐らくファイアリングは別のショートカットに入れてる。聞いたわけじゃ無いけど。）
もちろん効果の高い魔法を優先した方が良いですけど、即席パーティでは、
事前に打ち合わせするか、掛けられる人が掛けられる時に掛けるのが心得かと。
ショートカットに余裕あるならどんどんファイアリングを推奨します。
また、瀕死のモンスターでもオーバーキルが期待できますので、ケチらずファイアリング。
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クレとマジは水と油なので組むのは避けた方がいいよ＾＾
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クレ＋ナイト＋火力というＰＴと、クレ＋対人マジ＋火力というＰＴでは、
ほとんど遜色ない（もちろん狩場による）と感じますけど。
方や、全タゲ取って耐えるナイト様。
方や、敵弱体化とスタン連発で、誰にタゲが行っても怖くない対人マジ様
って感じね。
範囲マジや火力マジは知らない・・・て言うかほとんど組んだ事が無い・・・
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効率云々ではなく。
アイテム分配で苦労するってことだ罠。
例えばホカＸ２＋クレＰＴで自分のところにホカの良品が来たとする。
仲の良いＰＴならあげたりするけど、同職が二人いるともめる原因になる。
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その程度でもめるくらいの仲を仲がよいとは言わない
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オレは良品独り占めしたいからマジなんかＰＴに入れないぜー
と宣言している君に乾杯
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当たり前ジャン。
露店なんかﾎﾞｯﾀ価格だし、クレなんか金稼ぐことが他職より劣るんだから
そういうところにシビアにならないと後々、所持金不足で大変なことにな
るんだからよ。
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シビアってかその発想は狡い
そうやってPT依存なのに人から金を掠め取る事だけ考えてるから
ﾌﾞﾙにも愛想をつかされて寺院でも稼げないんですね
関係ないが「当方そる」って縦読みが仕込まれてるのかと深読みしそうになった
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質問です。
同じ質問が多いかも知れませんが、始めて1週間ほどの
1ｓｔでクレめざすミューズ35歳ですが、
ソロをする時はどんなスキルがお勧めなのか教えていた
だけませんか？
自分の妄想範囲だと
ＳＴＲを多少振ってマナボルとスタッフスタン+自己ブーストで
頑張っていきたいのですが、そもそもスタッフという選択やこの
2種類の攻撃スキルで生きていけるのか教えてもらえませんか?
ＰＴの時でない時や時間が合わない時などソロをしたい時が結構あるので
教えてください。
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>>494
生きていける
FR＋カプモンでもだいぶ楽になる
FRはPT時もかなり有効だし、振って損はないと思う
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>>494
支援ミュズソロの心配をするなら召還術の方も検討すべきだと思う。
もちろんカプモンで代用できる物だけど、ミュズの攻撃スキル５レベル程度じゃ
たかが知れていると言えなくもない。
ミュズ系ソロはスタッフ持ちがセオリーだと思う。
理由はカプモンや召還モンスターを動かしやすいから。
逆にPTだと支援ミュズ系は、穴が1個多くて、多少の無茶にも耐えられて、
かつ安全な位置から攻撃参加も出来るワンド＋盾がよいと思われます。
個人的な感覚としては、支援ミュズに攻撃スキルは要らない。
有っても無くても、カプモン居れば何とかソロ出来る。でもどっちにしてもマゾい。
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クレの話か微妙だけどカプモン使うのはクレくらいだろうと言うことで
カプモンのHP表示されないのが正式仕様になったとかってあります？
前から見えないことはあったけど3日くらい前から
50個以上使ってるけど1匹も見える奴が出ないわけで
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昨日も今日も、見える時は見えてるよ
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個人的に平地じゃないような場所でカプモンだすとHP見えなくなることが多い気がする
平地でも見えなくなるときは見えなくなるけど
どういう条件で使うと見えなくなるのか知りたいとこだがな
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見えない時は連続して見えないけど、50匹は辛いですね・・・
自分の場合は、一匹見えないのが出たら、
そいつが死んだあとチャンネル変更かリログしますね。
それでもダメだったら、仕方が無いのでHP見えない状態で妥協します。
どうせNPC売りしちゃうようなカプモン貯まってる時は、
HP見えなくてもガンガン召還しますけど。
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出張失礼、ですが クレにとっては
攻撃特化と言い張る劣化チャンプ的ナイト、
防御特化と言い張る劣化ナイト的チャンプ、
純防御ナイト、純攻撃チャンプ、
ならどれが好きですか？
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>>501
クレによって考え方は違うと思いますけど
私は３人以上のPTなら純防御ナイト、ペアなら劣化チャンプ的ナイトか
劣化ナイト的チャンプ。
多少火力が下がっても安定してるほうが好きですね
火力は遠距離職に任せればいいので。
ベヒキンで純攻撃チャンプが盾でマジ無しとかだともう・・・（ｒｙ
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純防御ナイトは回復が楽で好きです。
柔らかいのは嫌い^^;
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>>501
余程変なの（カタール持ちのナイトとか・・・）じゃない限り、
例として挙げられた型による好き嫌いは無いです。
強いて言うなら全部好きです。限りなくLOVEに近いです。
むしろ嫌いなのは、ステやスキルのタイプに寄らず、
ただのケチで装備が悪い人や、何故かスキルをほとんど使わない人かな。
もちろんケチか単純な貧乏なのか、或いはソル系のパッシブ目指してる人なのか
一概には言えないので、頭から嫌と決め付ける事はしませんけど。
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>>498
>>499
>>500
レスありがとうございます。
やっぱ自分の運がショボいだけなんですね…
ルナ産のカプモンは安くないし早く直って欲しい（・ω・｀）
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>>501
レーダー・極ﾌﾘﾃﾞｨﾗ・ネタ職以外なら何でもいいです＾＾
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>>501
防御紙でもSENチャンプを取る
エルダン以外なら精錬してれば被ダメあまり大差ないし
2047連発でさっさと倒しってもらったほうがいい
-
○
⊂⊃ ⊂⊃ ／~~＼ ⊂⊃
. 林林............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.........林.林...
_,,..,,,,_
､, ,,, 、,, ./ ,' 3／⌒ヽ-、_ 、 ,, ＠
､, ／l. /＿＿＿＿／ n ヽ|ﾉ,,
＠ ,,, 、,, ￣,,￣￣￣￣,,￣ ,,, 、,,
ヽ|ﾉ ､､, ,, 、,, , " ,, ､､, ,,
手に取らで やはり野に置け スカルチノフ
http://pyua-pyua.niko.to/upload/log_225487/
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質問二つほどいいでしょうか。
ROSEはじめてまだ1ヶ月弱の素人なんですけども、
二つほど疑問がありまして。
始めて間もなく、1stキャラ100Lvoverっていう2nd？の人とPTした際、
「回復役のMP回復は座るんじゃなくてアイテム使うのが普通だよ」的なこといわれ、
（ボス以外）一匹倒すのにかかる時間が短いのでまぁそれもそうかと思いアイテムで回復。
で、質問と言うのが。
回復系はアイテムで回復して、未だかつて前衛の方でアイテム使いまくってる人みたことないんです。
前衛の人はMPなくなっても（PT）Lvアップ待ちor座ったりor通常攻撃だけ、が普通ですか？
正直、前衛の無茶に引きずられてこっちは大赤字という状況で、
ソロで稼いだお金をPTで散財っていう状況なのです。
これは、相方が悪いんでしょうか？それとも二次転職前はこんなものですか？
二つ目は聞くと過去レスへのアンカーされそうですが、
二次転職後優先して取るべきスキルは何なのでしょうか？
１次職でパワーサポートとって感動したので、
パワーサポート、ダメージサポートが優先かなと思うのですが、
バトルサポート（名前ど忘れ：攻撃速度）やシャープサポートは後回しでもいいものでしょうか？
もしよかったら優しくご指導ください。
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>>509
一応支援ミュズはＰＴでお座り回復はしないほうがいいとは思います。
当然前衛もお座りなんてするべきじゃないかも。
私もサブで前衛職育ててますけど支援ミュズ時代のＭＰの足りなさは
分かってるのでボス相手だとＰＴに支援ミュズがいても肉は食べますね
組む人が悪いのかもねー。
色々野良で組んでみるといいかもです。
ダメージサポートを１取るだけで狩りの効率が激変します。
ただ、ポイントも多く使うし上げていっても効果が上昇してるのを体感できないので
ダメサポを５程度で止めた状態でヒット→シャープに移行してもいいかも。
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>>509
それは相手が悪いね。
ちなみに職と狩る敵にもよるけど、高Lvなってからはむしろ戦闘役のがジュースorベリー消費量がハンパじゃない。
Intクレは高いMaxMP＆節減のおかげで、PTLvが上がりにくくなるまではアップ時の回復分だけでほとんど間に合うのに対し
戦闘職はスキル連発で常にMP枯渇のがぶ飲み状態。
クレも戦闘職（チャンプ）も持ってるけど、１回の狩りのベリー消費量はチャンプはクレの３倍位。
相方選びさえ間違えなければ、クレのが後半は圧倒的に消耗品代安く済むようになるよ。
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>>509
回復剤で赤字とか考えた事も無いです。
少なくともPT中であれば（周りはともかく）大量のMP回復剤を満載して、
MP切らさないのが基本と考えております。
たまたま組んだ人が、ほとんど回復剤使わなくても（スキル使わなくても）、
それはハズレを引いたと割り切りましょう。
但し、（お世辞にも強いとは言えませんが）パッシブレンジャーというのも居ますし、
スカウト、ディラ系など弾薬消費が馬鹿にならないけど、スキル無しでも強力な職も居ます。
ハズレ一辺倒に割り切らず、その辺は一応考慮した方がいいでしょう。
また、>>511さんも言っていますが、後半に入るとクレはほとんど回復剤使わなくなります。
全身５％軽減など揃えてしまうと、１時間程度の狩りでは全く回復剤使わず終了という事も有り得ます。
以下超主観ですが、クレ転職後のスキルのお奨めは、
ダメージサポート＞シャープサポート＞バトルサポート
ダメージサポートは最優先です、最低１はわき目もふらずに取りましょう。
次はシャープサポートです、この二つが揃うと、PTの攻撃力が大爆発し始めます。
バトルサポートは、上げる物無くなってからでも良さそうですが、
寂しかったら１程度取ってもいいかもしれません。
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追記ですが。
自分1stクレですけど、アティとナイトも持ってて、
滅多にPTはしなかったけど、一次職初期からソロでもPTでも回復剤がぶ飲みで、
スキル連打系でしたよ。
座って回復とか、リアルに休憩入れたいとき以外しませんね。
回復剤はジュリーで買えますけど、時間は何を払っても買えませんし。
-
良く組む相方にあわせたら良いんじゃないの?
ホカーならイベーション上げても良いだろうし
良く組む人に合わせたら、効率も上がると思うけど
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丁寧なレスありがとうございます。
スキルに関してはまずダメージサポートのようで。迷わず目指すことにします。
相方については、少し話してみることにします。
ボス狩り等、連打してても稀に回復が間に合わず死なせてしまうのですが、
死にそうになったら回復アイテム使ってくれるように。
また何かあったら質問させてください。
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最後に私的にだけど
もっとも重要なのはファイヤーリンク4だと思う
はっきり言ってファイヤ4無いクレはザコだと
マジシャンが合い方なら取らなくても良いと思うけど
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>>514
よく組む人が居ると仮定して、
何故クレの方が合わせなきゃならないのか、説明が足りないと思います。
もちろん、「どーしても俺は避けたいの、避けられなきゃ嫌なの」って言うなら
イベーションの早期取得も止めはしませんが・・・。
少なくとも自分の経験から考察すれば、例えばホカ系の人と組むことになっても、
ダブル・トリプル系のスキルとSENを上げてもらって、クレはダメシャプに特化するのが
一番いいはずです。
そういうスキルの取り方をしていれば、自分自身も相方も、別のPTでも活躍できます。
ただし、狩りの効率のみを求めたベストな選択を面白いと感じるかは人それぞれです。
人それぞれではありますが、逆に趣味や対人に走るのであれば、その旨明記の上での
質問であって欲しいです。
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意見いろいろどうもです。
１２０Upになってくると、純攻撃・純防御とかの人は
ほぼいないかな、と思いつつも方向性に悩む
１３０チャンプでした^^
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説明不足だったかな
組む人によって優先させるの多少変わるから
色々相談しながらしていくとより良い固定ＰＴが出来るぞと
ペア狩りと過程したら好みもあるだろうけど
ディラかチャンプ、ペアくらいだと、火力ないと狩りがｻｸｻｸいかない
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FR1とFR4の差はどの程度？
LV70の時、FR1で剣マーク黄色敵に対してランチャーで通常攻撃した場合
１００→１３０という感じでした
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>>520
エルダーマンモス(紫)で600⇒800くらい
スキルとかの方が恩恵受けるんじゃないかな
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>>520
大きな差を感じないので１止め派(｀･ω･´)ノ
ちょっと困るケースとしては、狩場のランクを上げた際に
一部の敵にかかりにくいと感じたりする事かな・・・。
多少でも信憑性のある検証で、充分な差が認められれば
急いで４まで取るかもしれない・・・
つーかEマンモあたりまで来ちゃうと、FR1でも
ダメシャプ＋トリプルでカンストしてる気がするんですが・・・
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>>521-522
比率で見ると大差はないようですが、スキル使用時に差が開くかもしれませんね
522さんが言うとおり、同LV・同じ敵で試さなければ信頼できるデータを
得るのは難しそうですね
LVによって敵のDEFなども違いますしね
>一部の敵にかかりにくい
そうですねー黄色ネームでもボスだと成功率が下がりますね
雑魚黄色ネームはほぼ成功するのに
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蓄積するダメージから見れば結構な差だと思うよ
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通常が
＞エルダーマンモス(紫)で600⇒800くらい
としてバトサポＭＡＸで１，２秒間に一発通常攻撃が入るから（武器によって違うが）
４人以上のＰＴだとそれなりに殲滅あがるんじゃないだろうか。
Ｅマンモ時代にＦＲ１から４にしたが、回りのｌｖ上がる速度も速すぎて
マンモの殲滅速度が上がったのがＦＲ４のせいなのか
周りのメンツが強くなったからかさっぱりわからなかったけどね。
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今物理武器持って試してみたけど
FR2で通常攻撃の火力このくらい上がった
ノーマル 1.35倍
ガード 1.5倍
レンジャー 1.25倍
どうせ4にするだろうからSPとの兼ね合いで優先度決めればいいんじゃない？
ダメサポあげるSPよりFRあげるSPが少ない場合FRあげるとか
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どうせ大物や乱獲にはマジ連れてく俺はFR１
雑魚をむしゃむしゃ食べるときのマグマバーンったらもう
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>>509
こういうヘタクソなくせして座りたがるミュズって多いよな
過去に何人かいたな。MP消費激しいからとか攻撃できないからって言って
おれが戦っている間ずっと座り込んでるミュズ。
すぐ、MP切れたとかいいだして座りたがるミュズ。
ディラで弾薬代かかるし、チェリーや湧いたときは瞬間剤使ってる
狩場にもよるだろうが1時間に5万の支出はある。
その頃はミュズやったことないから、ソロで稼げないし、
回復剤もよく使うんだろうなと思って我慢していたけど、
実際ミュズやってみたら、なんてことはない。
ディラと比べると全然出費が少ない上に楽。
ぼーっと突っ立ってるだけなのに、休みたがるミュズは糞だね。
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