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【支援】クレリックスレ その２【カタ】
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ここはクレリック・支援ミュズの総合スレ。
以下、勝手に書いちゃうお約束。適宜修正よろしくね。
次スレまでには皆でローカルルール決めたいなぁ。
お約束（暫定版）
・情報・質問・雑談・愚痴などなんでもＯＫ。
・ＰＴ行動主体のクレなので、他職からの情報・質問なんかも多分ＯＫ。
・煽り・荒らしはマッタリスルー。
・質問の前にwiki・過去レスなどで下調べを。過去レス検索はCtrl+Fで。
自分の状況（Ｌｖ、装備、目指す方向など）を詳しく、そして簡潔に。
・基本はsage進行。良く分からない場合はとりあえずメール欄に「sage」と半角で。
・次スレ立ては・・・流れの速さが読めないので保留。多分980あたりになるのかも。
前スレ：【ミューズ】クレリック情報スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1105862300/
なんか足りない物とか、お約束の修正はみんなよろしく。
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ペアを組むならクレとマジどちらが望まれやすいでしょうか？
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ここはどっちのスレか分かれば、おのずと判断できるだろう
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エルダンだとクレ必要ないな
無駄にDROPと経験持ってくだけだ・・
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どんなにレベルが高くなっても、所詮クレリックだからね。レベルが上がるのが速い変わりに、その立場を良く分かってるのもクレリック本人でしょ。
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カンストがある限り、Lv上がるにつれて
クレがいらない存在になりつつあるのを痛感するよ。
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パワダメ・バトシャプ、ブレアマ・デフオラがある程度あればクレソロは楽？
戦い方は通常クリ連発だけでいける？
それともMS→SS→杖殴り→SS→繰り返しって感じ？
囲まれたらやばい？
質問ばかり失礼
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補足
条件がアバウトですが色々なLV帯の意見を聞きたいです
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楽という基準から見れば、攻撃魔法全部そろえる事だろう
それが欠けていくにつれて苦労するようになっていく
クリ込みの通常攻撃でもいけないこともない
ＭＳ＞ＳＳＡ＞杖殴りという感じでもＯ．Ｋ
プレイヤースキルが低くて囲まれても逃げる判断ができないなら
防御特化しておけば生存率は上がるだろう
ステ振りのフォローをスキルで出来る、スキルのフォローをステ振りで出来る
スキル・ステータス・プレイヤーの判断力、それぞれが人によって違うということを分かれ
このスレと前スレを１００回読んで自分なりのキャラが妄想できなかったら、
このゲームやるのをやめておけ
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>>225
君にとある人の言葉を教えてあげよう
「当たらなければ、どうという事は無い。」
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>>225
当方１００らへんの杖殴りクレ
ＭＳでMdeｆ・Defおとして殴るとクリで結構いいダメがはいって気持ちいい
戦い方は、FR＞MS＞SS＞殴る殴る殴る＞MS
かこまれても黄色以下であれば生き残れる
やばかったらアーマー
カプモンつかうとすばらしい効率が出る
ただ、クリが満足に出るようにするためにはSenも振らないときついかも
>>228 もいってるけど、赤↑はヒット１０でも結構ミスるからつらい
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SENCON共に120あればヒットサポ10 ＃3あれば満足に赤や紫狩れる
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>>227-230
参考になる意見ありがとう
まずはMS覚えてみようかな
攻撃痛くなってきたらSSかな
今までINT極支援にこだわって、攻撃スキル無し（FR以外）だったけど
STRやSENにも振ってみるよ
まずは強化スクで体験してみるかな
それはそうと課金始まるとPTする機会は減りそうですなー
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50ちょっと支援ミューズです。
ワンド持ちなのですが、盾何を持てばいいか迷ってます。
現在のところ、魔法屋で売ってる盾を持ってるんですが、
普通は皆さん、STR少し上げて戦士用の穴あき盾を付けてるのでしょうか？
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>>232
穴あきは2次転職してからでも遅くないですよ
INTが上げにくくなってきてから
持ち替えてﾄﾊﾟはめこむ感じでいいと思います
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嵌めるならトパ５からで良いくらい。
半端な等級は捌き難いし、なにより大した効果がない。
更にいえば、各種サポのLvが低いうちはINTの効果自体が微妙。
積み重ねて行く事は無駄じゃないのだけど、装備一個や二個じゃぁ、
ってのがINTだと思う。
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なんだよ捌き難いってｗ
おまえは外すことも出来ないﾁｷﾝ様ですかｗｗ
ﾁｷﾝなのに売るときは元値より高めなんだよなｗｗｗ
どうせおまえみたいなﾁｷﾝは課金が始まればいなくなるんだろ？ｗｗｗｗ
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なるほど、もう少しお金とレベルが貯まるまで辛抱ですね・・・
もう少し、魔法屋の盾で我慢します。
ありがとうございました。
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やっとプレイ１週間程度の駆け出しです。
各スレに目を通してみたんですが、
いまいち確信が持てなかったことを質問しても良いでしょうか…
当方クレリック志望のミュズでLV25、
常に相方のチャンピオン志望ソルジャーとPT組んでます。
（同時に初めてお互いいつも一緒なので、レベルおんなじ）
なのでソロは殆ど考えていません。
・たき火
相方のソルジャーのMP回復用と割り切って取ってみました。
今はキュアで回復できないんでしょうか？
古い記事読んで、できると思ってました。
・Buff
って何でしょう…
・バーサク
ソルジャーのバーサクと、パワーサポートって
重ねがけして効果あるんでしょうか？
効果の高い方が有効とかで、無意味にならなければ良いのですが。
・復活する街
クレと関係有りませんが…
死亡時、街に戻るを選択すると、
毎回冒険者の草原まで戻されます…
任意の街で復活できるようにはできないのでしょうか？
公式を見ると保存セーブ云々とありますが…
・倉庫
ってないんでしょうか…
長々と質問ばかりすいません…
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>>237
>焚き火
最近焚き火自体見かけないけど数週間前は可能だったよ
焚き火をクリックして（タゲるともいう＝ターゲットする）キュアできるはず
>Buff
支援魔法全般のことだと思う。パワサポとかブレスとか
>バーサク
効果の高い方が有効。パワサポのほうが強力です
>復活・倉庫
復活位置指定・倉庫は各街のNPCが受け付けてるよー名前忘れた
街にはいろんな役割のNPCがいるからついでに探索してみなよ
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せっかく始めたところだけど、ほかに遊ぶゲームを探したほうがいいかも。もうすぐ課金だから人も少なくなるだろうしね。
いまから新規で始める＝課金になっても続ける。になるんだろうけど、課金してまで遊ぶほどの魅力がROSEにあるかと聞かれたら
ぶっちゃけたところ「ない」と答えるほかに言葉がみつからない。これ以上はすれ違いになるので下のリンクから、今遊んでる人が
どういう風に考えてるのかを参考にしてみるのもいいかも。
【やる】課金スレ【やらない】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1114582489/
直接の解答になってなくてｽﾏｿ。
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せっかく始めたところだけど、ほかに遊ぶゲームを探したほうがいいかも。もうすぐ課金だから人も少なくなるだろうしね。
いまから新規で始める＝課金になっても続ける。になるんだろうけど、課金してまで遊ぶほどの魅力がROSEにあるかと聞かれたら
ぶっちゃけたところ「ない」と答えるほかに言葉がみつからない。これ以上はすれ違いになるので下のリンクから、今遊んでる人が
どういう風に考えてるのかを参考にしてみるのもいいかも。
【やる】課金スレ【やらない】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1114582489/
直接の解答になってなくてｽﾏｿ。
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>>237
悪いことは言わない
もう焚き火のことは忘れろ
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悪いことは言わない
もうＲｏｓｅのことは忘れろ
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>>238 さん
詳細ありがとうございます。
バーサクとパワサポはATK値とにらめっこして
効果確認できました。
たき火、復活、倉庫は調べて＆探してみます。
自分の調査不足でした。
>>239 さん
相方に「…けっこう酔う」と言われてしまいました。
課金が嫌なわけではありませんが、
暫くプレイしてみて魅力を感じるかどうかですね。
>>241 さん
はい、たき火は１で止めておきます…
>>242 さん
Σ(ﾟдﾟ)
みなさんアドバイスありがとうございました。
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>>243
支援魔法全般の効果値は基本値×INT補正だよ
※ダメサポは除く。INT補正の計算式はWikiに記載。
INT１７２なら効果は約1.5倍。パワサポLV10なら、
７０（基本値）×1.5＝１０５
だからミュズ（クレリック）の支援魔法は強力なのです
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↑上記に加えて。ＩＮＴ１で基本値の０，００３３％
ＩＮＴ３で基本値の１％増えると覚えよう
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最近始めたカタミュズ２３歳です
二刀流にしようと思ってるのですが、
1.二刀流はＳＴＲ依存と聞いたことがあるのですが？
2.二刀流だと補助魔法が効かないものがあると前スレであったような・・・
の二点どうか教えてください先輩方！！！！＜（＿＿）＞
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カタクレは死んでください狩場で邪魔です。
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>246
１、ＤＥＸ：ＳＴＲ＝２：１くらいにしとけ
２、んなこたぁない
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二刀はスキル攻撃するためにあるような武器だから通常攻撃だけで戦う場合オススメできない。
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二刀は浪漫と初期からガイシュツじゃまいか
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助言、非難色々とありがとうございました〜＜（＿＿）＞
けっこうカタクレって嫌われてるんですね（；；
端っこのほうでほそぼそと狩ってます ノシ
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んなこたーないよ
普通にどうぞ
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カタクレを嫌ってるのはレンジャーだな
自分がレンジャーだったら萎える
こっちはチャンプとペアしてフルスキル狩りなのに
カタクレはもう２匹目叩いてるからなｗ
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MMORPGにおいてカタクレというソロ向きに仕上げるのはどうかなというだけのことじゃないの？
個人の問題だからどうでもいいとおもうけどね
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個人的には、鯖の熟成に追加パッチが追いついていないバランスが
クレソロの土壌を生み出したと思ってる
初期〜転職付近でＰＴ不要となるバランスでソロ狩りがメインになって
クレがＰＴを組んでもらえなかった
ルナ実装〜初期こそＰＴ組んでもらえたが、ゴブ３よりも更にドロップが良すぎて
回復アイテム代が十分以上に稼げ、ソロの方が経験値がいいためにＰＴ組んでもらえなくなった
結果、クレもソロをやる必要が出来てしまった
とどめは、ＦＲをクレも使えてしまったことだろう
それさえ使えなかったら快適なカタクレは趣味職以上に繁殖しなかっただろう
クレやってればわかるけど、ポケモンよりもプレイヤーの方が強いし
補助回復スキルを使うのも楽で、しゃべってくれます！ｗ
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カタクレやってる奴にソロでオレつえーしたい最強厨や
効率厨が多いから嫌われてるんだろ。
そういう奴は痛い奴多いしな。
支援したくてクレやってる奴はカタクレなんか作らんだろうし、
まぁ、カタクレなんかほっとけ。
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>>253
散々既出だと思うけど、カタクレやる人は大抵廃の2ndで金かけてると思うから
強いんだよ
1stでカタクレやると弱すぎて萎えるよ
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ソロクレとＰＴクレはスキル構成一緒
サブステがＤＥＸ・ＳＴＲならＳＰを攻撃スキルに使わないで
補助回復スキルにＳＰをまわせる
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1stからカタクレなんてやってると飽きるよ。
>>257が正解。
ま、ハンゲ厨だろうからカタクレ作って萎えて引退ってのもありかｗ
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ミュズの二次転職クエ、みんなどの位時間かかった？
コングとウォリアは比較的すぐ終わったんだが
最後のストゴルのヘアピンが、もうかれこれ２Lv位狩り続けて７３になろうって勢いなんだが１個目すらでないorz
もちろんクエ受け忘れとか狩る敵間違えてるとかってのはなし。こんな苦労するもんなのか？('A`)
最近バグ多発してるだけに、不安がよぎる…
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>>260
ずいぶん前のことだから記憶が曖昧だけど３０分もしないで揃った気がする
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>>261
回答thx
今公式の掲示板みたら、同じところで詰まってる人が何人もいる模様。バグなんかなぁ（・ω・｀）
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>>262
バグ見解出たよ
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今ｶﾀｸﾚ目指して50になったんですけ
これからどうしていけばいいか分からなくなったので聞きます
ステータスは
装備なしだとDex105 Int&Sen50 Con20 他初期値で
装備ありだとStr50 Dex151 Int&Sen50 Cha17 Con22になります
スキルは
ｻﾎﾟｰﾄ4,ﾊﾟﾜｻﾎﾟ5,ﾋｯﾄｻﾎﾟ3,ﾋｰﾙ1,ｷｭｱ2,ﾌﾞﾚｽ3,ｱｰﾏｰ1,FR3,瞑想10,呪文術の修練10です
これからステータスは何に振っていけばいいのか、スキルは何をとって行けばいいのか
教えてください。先輩の皆様お願いします。
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最強厨は・・・(´・ω・)
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Hitを上げるスキルがあるからとConを抑えるのは通常攻撃メインで戦う場合賢いとは言えないな。
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>>264
カンストするまでDex極フリ
ＩＢ・ＭＳ・マイルトを取っていくべし。
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>>264
・ステは自分がやってて気になる部分に振れ
・スキルは転職までSP温存
・良補正装備買い捲れ
以上カタクレ講座でした
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そりゃカタクレじゃなくても他職でも一緒。
カタクレはＤｅｘ極でＳＰ温存なんかしなくて良いんだよ。
どうせビンボー人は続かねーんだしよ。
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>269
こういう池沼が生き残って必死になってる
今のローズはまだまだいけるねｗ
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( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
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カタクレのステふり聞くやつはしね
いろんな振りができるカタクレだから面白いんだろ
そんな俺ｓｅｎ21orz
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誰もまともに答えないしたらばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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カタクレやってるやつに言わせてもらうが
チャットルーム使ってまでＰＴ募集とかありえんぞ。
パッシブなけりゃ攻撃スキル一つもねぇし、
ファイアリングとマイルドはマジのが高性能。クレが覚えてりゃそれで十分。
Ｉｎｔ振ってねぇショボサポなどいらん。激しく邪魔。
辻して「＾＾」もやめろ。おとなしくソロやってろ。
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>>274
攻撃スキルは一つあるぞ？
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カースいらん
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カタクレなんて自分の支援が手一杯でＰＴメンバー無視だろがｗ
回復もしてくれないバカクレなんてＰＴ募集するなよ^^
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>>275
何？まさかカースとかペン剣orﾁﾝｺとか言わねーよな？ｗｗｗ
あぁ、人を不愉快にさせるってスキルか。なるほど納得＾＾
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>>278
使えるとか使えないとかは知らんがカースはカタールでも使える攻撃スキルだろ?
ああ、カタクレは雑魚だと思ってるんで
別にカタクレ擁護するつもりで言ったんじゃないので勘違いしないように。
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>>279
話の流れが読めんのかおまいは。
いちいち揚げ足とんなってこった。
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>>280
お前さんの話の流れなど読めなくて結構ですよ＾＾
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とにかくだ、カタクレが強い強い言われてんのはソロに限ってのことだ。
ＰＴでは邪魔以外何者でもない。ＰｖＰはしらん。
ＭＭＯらしくフレンドリーにやりたかったら悪いことは言わん、
カタクレなんぞやめとけ。
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PvPは耐えるだけ
相手がpotつんでたら勝負がつかない
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まぁ所詮カタクレは３流職
INT450クレとサポ2.5倍も違うと、さすがにPTいらないね
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カタクレはＰＴに来るな！！
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今時、サブステ無いＩＮＴ振りのみの
全攻撃補助スキル振りのキャラなんて作るの？
あおりがスキル構成とかスキルレベルを
まったく触れてないのﾃﾗﾜﾛｽ
もっとうまく煽らないと面白味すらないですよ＾−＾；
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ID変わってから書き込むお前がかわいそうでならない
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きっと前世は小動物だったんだよ
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ひたすらカタクレを妬み続けるスレはここですか？
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気の毒な奴らだな。ゴミカタクレはソロしてろよ。頼むから気づいてくれ、
そうお前だよｗ
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でも狩りの時はダメサポさえあればあとは大差ないから
ペアの場合Intそこそこ振ってるカタクレでも良いんだよな。
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>>291
そう思ってるなら大きな間違い
INT100ちょいのカタクレのサポとINT400↑の純支援のサポを
見比べてみれば一目瞭然
ペアでもPTでもカタクレは必要ない
無意味に叩くアフォは放置でいいが
所詮カタクレはネタ職の域を出ることはない
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>>292
それ比べ方おかしいから。
なんで素のIntのカタクレとトパフル装備の純支援比べてるんだ？
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黄色だけ相手にしてれば問題ないが、ＰＴってのは黄色以上を相手に
するのが普通だよな。
そうなるとクレは支援がメインになってくる。これだけ言えばわかる
よな？ダメサポだけあってどうするんだよｗｗっうはｗｗｗｗばかｗｗｗ
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格上の相手だとそれこそダメサポ以外は誤差だよ。
支援の効果が2倍でも支援受けた人が
カタクレから支援受けた人に比べて2倍強くなるわけじゃないんだぞ?
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オープンでマジの低級サポの方がクレのより効果が上とか言ってるチャンプと
それに同意してるマジが居たんだが・・・
ルナCFに来るLvでそれを言うか普通?
チャンプと一緒に居たクレが可哀想だったよ(´Д`)
それを聞いてゲンナリしながらアスキン殴ってた杖クレの戯言
ソロクレと見て死に待ちしてたのか30分ほど白チャしながら遠巻きに見てたし・・・
期待に沿えず悪かったね
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純支援クレ140↑、カタクレ100↑まで育ててみてわかったこと。
ペアなら純支援よりカタクレのほうが遥かに効率がいい。
３人以上では純支援＞カタクレ。
カタクレやってればわかるが、基本的にPT組もうとは思わん。
ソロのほうが効率いいからな。
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100↑の狩場でソロ除き、カタール持ってPTしてるクレは見た事が無い
ペアでも多人数でも自称カタクレとてトパアクセとワンドor杖装備してりゃ
そこそこ行けるってだけじゃないの? 2ndや3rd特有の完成した装備でね
ペアでカタクレの方が遥かに効率が良いとか言うのは、流石に言い過ぎ
「うんうん、アンタのキャラは凄いよ」って言えば満足するかい?
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100↑で自分の廃装備に見合う相方ってなかなかいないだろうからねえ。
火力の無い相方だとソロの方が美味いし。
まあ私は相方の火力特化型だからカタクレでも純支援でも杖殴りバランスでも
ダメサポしてくれりゃなんでも良いのだが。
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そもそもソロ専用職のカタクレをわざわざ２ｎｄで
作る意味がオレにはわからんのだが・・・
金稼ぎたいわけでもないだろうし、対人したいわけでもないだろうし
支援したいわけでもないだろうしな。
Ｌｖ５０ ＦＲ→殴り殴り殴り
Ｌｖ１００ ＦＲ→殴り殴り殴り
Ｌｖ１５０ ＦＲ→殴り殴り殴り
この作業楽しいのか？？？
ソロで黙々と狩りするのにはどんな理由があるんだ？
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そんなもん人それぞれだ
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>>299
意味不明。ﾌﾟﾙﾌﾟﾙしすぎ。他職のふりして書き込み乙。
>>300
池沼ですからｗ
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>>302
もしかして…極支援しかやったことなくてカタクレ叩いてるのか？
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>>303
妄想乙。叩かれる理由なんて既出だろ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
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>>304
やはりそうなのか…。妄想乙。
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ﾊﾞｶﾊﾞｯｶ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
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ｶﾊﾞｶｯﾊﾞ( ´,_ゝ｀)ﾌﾞﾘ
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ヒールしないカタクレなんかいらん
健気に俺をヒールしてくれる杖クレがいいんだよかわいいんだよ
そうさ俺は各上の攻撃避けないレンジャーさまだorz
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自分よりＬｖ↑のレンジャと組むと楽だけど、Ｌｖ↓のレンジャ
と組むと回復地獄だよな。カタクレもｒｙ
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イベオーラで回避１００アップしますよ
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正直な話、支援クレと支援モドキなカタクレを一緒にして欲しくない
スレ自体な
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つーかなんでわざわざＭＭＯでカタクレみたいなわけわからん職で、
ソロばっかやってんだ？邪魔なのわかんないかなぁ？
オフラインやってろよと。
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イベで１００上げようが↑狩場では避けない。
そんな黄色基準に考えるならソロしてろと・・
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流れぶったぎってすまん。
昨日初めてPTしたんだが、相手のミュズさんがFAとって死にまくるんだ・・・。
なんでFAするのか聞いてみたら、支援特化で攻撃当たらないらしく
攻撃に貢献できないので、移動の時間を減らそうとFAしてるらしい
支援特化ミュズの人ってこの戦い方が基本なんですか？
だとしたら死なせないようにするにはどうしたらいいだろう？
なんとか俺がFA取ろうとしたが、鈍足ソルの俺ではワンドより早くFAするのは無理でしたOTZ
初めてのミュズの友達だから、この縁を大事にしたと思ってるんだ・・・
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>>314
つ【挑発】
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おまえがもっと火力ある職に転職すれば問題ない
ディラとか弓ホカとかなあ
あまりにもお前との効率が悪くて攻撃までやってるミュズの気持ちを察してやれよpgr
マジレスすると、ＰＴで一番最後まで生き延びないといけないのがクレ
紙装甲の支援極がタゲとって死亡するなんて馬鹿にはＦＡとらせるな
フルＰＴに近い大人数のＰＴならそのミュズも回復に手一杯で満足するんじゃないかな
極支援キャラは攻撃はしません。しても追加攻撃くらいです。
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俺はSTRｸﾚだからFA取りまくる
冠詞で固めてるからチャンプより硬い
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死にまくるのはどうかと思うが
相手が挑発やスタンのある職や殲滅力の高い職だと俺もよくFAしちゃうかも
ただ、余裕がある場合にしかやらない
>>316の言う通り最後まで生き延びないといけないと俺は思う
タゲを取る方法としてナイト志望ならデバインや挑発が便利
タゲを奪う時はリップアタックでスタンさせるか挑発で奪うのが便利
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>>314さんへ
ミュズって事からｌｖ７０↓と予想して書きます。
まだ支援の数が少ない時期なので、冠詞装備と（３）位までの精錬を薦めてみては
どうでしょう。
支援ってことでINT補正装備を付けてる人が多いですが
自分の体感では、不要な補正の冠詞（２）などの装備にした所
相当死ににくくなりました。＜格安で大抵売ってます。
それと、遠距離攻撃と支援のペアって個人的には相性いいと感じるので
職を変えるというのも、私も勧めます
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