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【支援】クレリックスレ その2【カタ】

1ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/19(木) 02:17:29 ID:dGnFeo9c
ここはクレリック・支援ミュズの総合スレ。

以下、勝手に書いちゃうお約束。適宜修正よろしくね。
次スレまでには皆でローカルルール決めたいなぁ。

         お約束(暫定版)
・情報・質問・雑談・愚痴などなんでもOK。
・PT行動主体のクレなので、他職からの情報・質問なんかも多分OK。
・煽り・荒らしはマッタリスルー。
・質問の前にwiki・過去レスなどで下調べを。過去レス検索はCtrl+Fで。
 自分の状況(Lv、装備、目指す方向など)を詳しく、そして簡潔に。
・基本はsage進行。良く分からない場合はとりあえずメール欄に「sage」と半角で。
・次スレ立ては・・・流れの速さが読めないので保留。多分980あたりになるのかも。

前スレ:【ミューズ】クレリック情報スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1105862300/

なんか足りない物とか、お約束の修正はみんなよろしく。

2ROSE住民 まだ名無しです:2005/05/19(木) 02:44:12 ID:hL/2bYAs
2 (σ´∀`)σ

3ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/19(木) 05:22:47 ID:ja5Pak/Q
>>1
おつかれ
やっと104になったけど支援10とか無理すぎw
130廃クレになると全支援10とれるのか?
イベオーラとかとるの激しくだるい

4ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/19(木) 07:01:42 ID:MkO0pobY
130でようやく、サポート系10に出来た
回避UP7 防御UP2 ファイヤーリンク4 マイルド5
全部取ったら150超えそうな予感

5ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/19(木) 09:04:39 ID:.A9NF..k
今回のメンテで魔法武器以外での魔法詠唱が出来なくなりました。YAHAAAA!

6ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/19(木) 10:35:02 ID:dGnFeo9c
人がいるか疑問だが、前スレの纏めっぽい物でも作ってみるか。

Q.杖やワンドの攻撃ってどういう計算?
A.詳しい式は不明ですがATK依存の魔法攻撃扱いです。MDEFによって大きく減算されます。

Q.マナボルト(MB)・マナスピア(MS)ってどう?
A.ソロが楽になります。またスピアのMDEF低下は結構使えます。
  武器修練Lv10(127)、MSLv6(91)とそれなりにSPは使うのでスタイルに合わせて。

Q.ファイアリング(FR)は?
A.かなり使えます。もっとも自分の攻撃は殆どが魔法扱いなので効果薄いですが。
  海岸辺りから敵はどんどん堅くなるのでそれくらいまでには欲しいかも。

Q.杖とワンド、どっちが良いの?
A.【杖】サブステはSTR。ATK・攻撃速度とも良好です。
  スタッフスタンが強力な為自衛能力が格段に上がります。
  カプモンも使い易いのでソロ〜3人PTくらいで威力を発揮。
  杖は長いので宝石を付けた時見栄えがします。綺麗。

  【ワンド】サブステはSEN。あまり振る人はいませんが。
  攻撃速度は遅いですが、INTでのATKの伸びはなかなか良いようです。
  売りは左手に宝石付きの盾を装備出来る事。(要STR36以上)
  INTを高めるとともに両手がキラキラします。綺麗。

  どちらを使うかは好みで。

7ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/19(木) 14:11:25 ID:fjfYlu0A
宝石ギラギラの盾クレに激しく憧れようやくレベル3桁の駆け出しですが
「クリスタルワンド」ってどうなんでしょう?
ユニークの中でも殆ど売りを見ない品ですが、150のワンドと比べてもアタック以外
MP削減やA-spdは優れてる気がするんですが。
以前高い、シャイニングが思ったより使えずユニーク恐怖症気味です。
どなたか、使用感教えてください。

8ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/19(木) 14:37:56 ID:yEvnyodY
魔法武器のユニークなんて趣味でしかないよ。
他職のユニークは特別な付加能力があるけど、
魔法武器は少し削減率が増える程度。

クリスタルワンドの場合だとメリットはA-spdと
少し早めにAtkの高い武器装備できるってだけだね。
高い金払ってMP削減しても意味ないし。

9ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/19(木) 18:00:01 ID:dSt6ro42
支援&高INT系ならユニークワンドも活きてきますけど、
ユニークのほとんどは高精錬して長く使ってこそ華ですね。

ちょこちょこ装備を換えて毎回精錬するより、
4,5まで一気に精錬しちゃえば、それなりにお得に使えます。
ダストワンド(5)でLV40くらいから90台まで楽しく使え、
カプモン相棒のソロ生活には、無くてはならない存在でした。

ただクリスタルワンドは微妙ですね。

10ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/19(木) 18:08:05 ID:4lJRY5kQ
>>3

123クレだけど

サポート9で他サポが10とれてる。

他にDEFオーラが5、MDEFオーラ3、ピューリー2、キュア5ヒール4かな

サポート9は他がきれるタイミングを考えて9でわざととめてる。サポートが点滅したらかけなおしつーことでね。


瞑想ツリー以外はFRが1のみ

11ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/20(金) 01:34:32 ID:rBjWJNlA
128クレですが
サポート10、他サポはシャープが9で他は10
攻撃スキルはMS6、IB1、LT1、FR3
ディフェンスオーラ5、マジカルオーラ2、キュア5、ヒール5、ブレス5
シャープが9なのはSPが足りないという理由です。次のLVで10にします
FR3は、ただケチっただけです・・・
他職の方と組むと、スキル狩りの場合カンストが出ますのでLV3でもいいかなーと
LV4にするかは・・・SPと相談でしょうか。ブレス10とか回避のほうが優先にするかも
エルダン行ってみましたが、Mobがオレンジ以下じゃないと
クレのソロは厳しそうかな・・・という感想です
ライダーは呼べないし、ゴブキンはコストが・・・という感じです
範囲サイレスをしてくるMobが居て、それの範囲が15-20Mくらいあるっぽく
これくらい離れてれば・・・と思っても攻撃来ました。クレ泣かせの敵
寺院3に留まった方が、お金稼ぎの面では良さそうですね

12ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/20(金) 06:13:33 ID:BadK0flI
<jbbs fontcolor=#000000>>11
秘術士とシャーマンは厄介な相手だね。範囲サイレス。
ピュリ覚えようかとも思ったけど、自分が食らっちゃ意味ないもんなぁ。

130杖クレ、
サポ、シャープ6、他サポ10、オーラ3種・ブレス・アーマー・キュア・ヒール5
攻撃はMS6、SSA5、FR3

エルダンソロは可能だけど、まだ色が赤くてきっついな。
でも、敵はかなり柔い&SSAがかなり効くからカプモン無しでもいけそう。
即死さえしなければ回復代が気にならないのはクレの強みだと思う。
あ、でも蜂やクモみたいに子分召喚するのは勘弁だな。

敵の柔さからワンドで遠距離攻撃なら近づく前にいけそうか?
とも思ったけど足が速いからどうなんだろう。
ワンド派の情報も求む。

13ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/20(金) 20:42:38 ID:C/HzLV/g
足の遅い草のモンス(ネペンデス?)は近づく前に確実に倒せるが、それ以外はちと難しい。
ライトニングと合わせて逃げ撃ちすればノーダメでもいけるけどめんどくさいし時間がかかる。
何より逃げ撃ちは動き回るからタゲを集めてしまって逆効果。

ソロクレは杖でSSA5が一番良いと思う。(その他武器クレ除く)

14ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/20(金) 20:52:26 ID:USsoDNtU
エルダン普通にクレでもソロ出来そうなんだけど
モンスターのHPのミスか何かなのかな

あのHPだとPTするとかなり不味いような気がするのだが
盾モンスもルナと比べて、フアフアだし

ペリ装備したらノーマルでも行けそうな感じはする
今はノーマルにミスが出るので無理臭い
色が黄色になれば行ける雰囲気はしてた

15ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/20(金) 23:25:23 ID:BadK0flI
<jbbs fontcolor=#000000>>14
敵がフアフアな分EXPもスカスカっぽいけど。

しかし痛いな。
防具が120までしか無いってのもあるんだろうけど。

>13
そか、やっぱ逃げ撃ちになっちゃまずいかぁ。

16ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/21(土) 00:08:36 ID:p0KDuS/k
ブレアマ状態でも敵の攻撃は痛い?

17ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/21(土) 01:11:15 ID:cSZGUgyA
前スレの>>15にあったんですがLV70になったらスキルの再振りができるんでしょうか?
支援系を目指して現在パワサポ、ヒットサポ、ブレス、キュアを取ったあと早期ダメサポ習得のため転職後までポイントをためようと考えていたのですが、再振りできるならソロがきついので魔法武器修練とか覚えて火力を上げようと考えています。

18ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/21(土) 01:14:35 ID:rp5XvV7o
>>17
できない
あれは多分時期は覚えてないが
スキルツリー導入によってステスキル再振りがあった時の話し

19ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/21(土) 01:15:12 ID:p8KJ44qE
>>17
出来ない

2019:2005/05/21(土) 01:15:58 ID:p8KJ44qE
すまんリロードしてなかった……吊ってくる

2117:2005/05/21(土) 01:28:17 ID:cSZGUgyA
そうですか。
残念です・・・。
今LV40なんですけどINT極振りなので自分よりカプモンくんが主戦力な有様です。
パッチ当たってからやたら切断されるのでせっかくカプモン出しても10分で落とされたりしてげんなり・・・。
切断のこと全然話題になってないから私だけなのかな。

22ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/21(土) 02:29:49 ID:k4/VGcqo
<jbbs fontcolor=#000000>>21
ファイアウォールとかは?
パッチでexe自体が変わったかも。

23ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/21(土) 02:32:51 ID:o6QXi4dQ
ちょくちょくあるみたい
ただ何時起きるか分からないし
人によっては切断されないみたい。
俺の周りの情報を集めてみたところ

回線は切断されてないが公式に繋がらない為エラー落ちになるみたいだ。
サーバー側に負荷が掛かりすぎるとおかしくなってるんじゃないかと予想。

24ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/21(土) 13:53:11 ID:jODlD3.c
当方143クレ。
エルダンソロは無理だと思ってたが、結構出来るので意外だった。
シクク族かカブトムシ?がオススメ。
アーマー使えば4匹に囲まれても大丈夫。
(サイレスかけられたら逃走&ポーション連打)
攻撃力の高いカマキリ、分裂する蜂や蜘蛛は避けたほうがいいね。
余裕で死ねる。
エレメンタル出せばかなり楽なんだけど、ソロではペン剣のほうが良さそう。
というわけで、現在ペン剣MAX目指してます。

25ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/22(日) 01:32:05 ID:0A4Nv9Qw
質問なんですが、ファントムソードの攻撃力は何に依存するんでしょう?
こちら二刀とカタールをレベルに合わせて使い分けてる殴りクレリック志望ミュズなのです
ステはSTR=DEX>CON 残りは初期のまま

ファントムソードを取るのに、魔法武器の修練を取るか、取ったとしてもINT依存だったりしたら威力皆無だなぁ
と、迷っているところです。
ファントムソードに関して威力はどのステ、もしくはレベルの依存だという話や
同じ殴りミュズから見てファントムソードの使い心地はどうか、など教えて下さい。

26ROSE住民 まだ名無しです:2005/05/22(日) 03:29:16 ID:hvwwscZo
召還ミュズじゃないですが、少し意見を。
武器修練覚えても、カタクレじゃSPの無駄使いになっちゃうかも。
まずサポとって自己強化からのほうがいいと思うけどね〜
召還とっちゃうとクレなったときにSPもあまってなさそうで、サポにふれなくなっちゃいそう

27ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/22(日) 03:34:57 ID:0A4Nv9Qw
返事ありがとう。
やっぱり修練とってもスキルポイントの無駄遣いになりそうですねぇ。

自己強化出来るサポート系をがっちり固めることにします。

28ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/22(日) 21:15:11 ID:p3bz52rY
レンジャーがPT募集してたから一緒にPT組む事になって寺院3行ったのよ寺院3
そしたらいきなりPT解除されて3人くらいのレンジャーと同じクラン名の人が来てぼこぼこにされました…
その上寺院内の復活ポイントにも三人いて二度殺されましたOrz
最後に追い討ちの如くうはっwwwwwwwこんなに簡単に騙されるなんて馬鹿じゃねぇーの( ´,_ゝ`)とか言われちゃって…
もうだめぽ;;

29ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/22(日) 21:55:18 ID:Xf8yZJTE
ん?日記?
レンジャ批判したいならよそでやってくれー

イベをある程度とった同レベクレにPVPで歯が立たなかった。
全く、本当に全く、スキルですらあたらん。びっくりしたよ。

30ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/23(月) 00:02:50 ID:.hdyJHfE
>>29
何当たり前の事言ってんだ?
なんか普通に当たり前すぎて寒気がしたんだが

31ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/23(月) 00:56:14 ID:jbltcUJU
レンジャー批判したいわけじゃなくて
たまたまレンジャーの人だったって書いただけです(´・ω・`)
なんでみんな騙しあいまでPKしてるんだろう…
仲良くやれば楽しいのに

32ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/23(月) 01:00:02 ID:ghasYDvI
そのレンジャー相当クレに対して歪んだ感情持ってんだなw
可哀相にpgr

33ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/23(月) 01:38:48 ID:jbltcUJU
無差別PKクランみたいです(´・ω・`)
あんまりレンジャー批判はよしましょ。

34ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/23(月) 13:14:08 ID:VlQaoJKo
どこの鯖のなんて言うクランですか?(‘▽‘)

35ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/23(月) 13:25:44 ID:.hdyJHfE
PT解除して攻撃できんのかって問題
俺は知らんが

36ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/23(月) 20:16:00 ID:yB0m.6es
ちょっと亀レスだけど
召還修練覚えるなら召還要領が90になるまで【大体2〜3)で
かなり充分だとおもう。
消費SPもそうシヌほどでかいわけじゃないし、1〜2レベ分だと考えれば
イエティライダx2を出せることを考えると
高速になる分かなり楽だとおもうよ(元祖召還系クレ
ライダx2はかなり強力だけど、経験値の吸い具合がペアとかわらない感じかな。
ちょっと多い、っていう程度だけどPtLvもないし、会話もしてくれないので
スラッグではちょっと暇ぽ、クランはいってれば別だけどさ。

37ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/24(火) 09:49:19 ID:wprkFNyM
クレ志望の弓ミュズに未来はありますか?(・ε・` )

38ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/24(火) 09:56:57 ID:Nr7cPouM
弓とカタルのステ不利って何か違うのかしらん?('A`)

39ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/24(火) 11:12:29 ID:wprkFNyM
弓はDEXだけで大体はATK上がる。
カタルはStrとDex50%だったかな(・ε・` )たぶん・・・(死

弓のほうがDEX振ると思うから、カタルより避けれると思うんだけど、弓ミュズあまり見ないし・・・・
どうなんでしょうか?ヽ(`Д´)ノ

40ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/24(火) 12:03:54 ID:xf9DmaaU
ゴールデンレイクハンドあたりまででカタルと同じステ振りの弓なら
弓の方が威力が大きい、遠距離で被弾少なくHP回復が少ないことにより
カタクレよりもソロの経験値効率はいい
ゴールデン以降はSENに振る量・スキル振りで弓とカタルは違ってきますが
そこから一番目に見えるカタルとの違いは矢代でしょう。

またSTR伸ばしてクイックボーガン等の石弓を装備することにより盾が装備でき
PTでのタゲ取り・釣り、ソロでのFR>弓攻撃で敵が近寄ってくる間に、
ポケモンと石弓(弓)で追撃、近寄られても盾で自分への被ダメへらすこともできるし
ポケモンへの他の敵のリンクも避けやすくなります。

弓系クレが少ない理由は上記に書いた、『矢代』です。
弓も赤字にはなりませんがカタルの方が貯金が増やせます。
110DEXクレの主観でした。

41ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/24(火) 17:46:13 ID:5B1L207w
矢代は関係ないかと考える110台カタクレです。
序盤は敵がすぐ死ぬので、移動せずにすむ弓も強いです。
ルナ以降では敵が固いので別。
弓とカタルじゃ攻撃速度ぜんぜん違うので(2倍速くらい?)カタルのほうが強いかと。

42ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/24(火) 18:18:08 ID:GvpO193A
エルダンじゃカタクレは全滅マンセーwwうぇwwっうはwwっうへへwww

43ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/24(火) 18:25:23 ID:PA7u1eNw
昔から聞きたかったのですが、ランチャークレってどうなんでしょう? 
知ってる方教えてください<(_ _)>

44ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/24(火) 19:54:57 ID:bemLBEJU
武器の性能で見れば、Atk最高のランチャは通常のみの武器クレとはなかなか相性いいんじゃないか?
だが重量制限で強い弾を多数持てなかったり、
バトサポ覚えるまで糞遅かったり、
回避も堅さもないからソロきつかったりするんじゃないだろうか。
ついでに大砲のメインステのCONが、支援クレにとっては死にステだから、いざ移行しようって時に辛いよな。
DEXはINTカンスト後に伸ばすクレ多いしな。サブステとして有効。
ランチャクレやったことあるわけじゃないが、こんな感じだと思う。

武器クレが流行りだした頃はランチャクレも良く見かけたんだけどな。
今全然見なくなったということは・・・、推して知るべし。

45ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/24(火) 20:19:56 ID:T8/sw65M
>>42
誰かは言わないがエルダンでフーカーとか大量に溜め込んでるカタクレ見たぞ・・・
ざっと見て15体くらいに囲まれてたかな・・・全部回避してたぞ('A`)

46ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/24(火) 20:35:57 ID:LIFnBf1o
ランチャと弓てATK差あんまり無いのよね
ディラとスカウト比べると分かるけど

自分は弓とカタル分けて使ってるけど
弓のがATK100前後高いんだけどカタルと比べて
125の爪と弓でアタスピが20違ったんだけかな(間違ってるかも
20の差が殲滅の差になる

リンクの激しい所弓お勧め寺院とかそれ以外はカタルがお勧め

カタクレて125の武器持ってようやく一人前なような
それまでは糞弱かった、ステフリやスキル取りもあるだろうけど
自分的には

47ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/24(火) 20:49:48 ID:PA7u1eNw
お返事ありがとうございました<(_ _)>
確かに現時点でランチャークレを見かけないって言うのが答えですよね・・
INTカンスト後からDEXに振り出そうかとも思いましたが、125のカタールに
DEX202ぐらいって掲載されてるのを見て、これは無理だと思ってしまいました(。>0<。)
もうレベルが上がりにくくなっていて、DEX初期値から武器必要DEXまであげるのは、とてもとても・・・
さて、ステータスどうしようショボーン..._φ(・ω・` )

48ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/24(火) 21:24:41 ID:lR5zy.vU
今クレリックを育ててるのですが、
マジシャンのスキルシュミレーターみたいな物はありませんか?

49ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/24(火) 23:44:43 ID:CVwdd8YI
>>45
水色だからね

50ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/25(水) 00:22:22 ID:j3QC4ya.
それにAvoとDefはカタクレの方が遥かに高いし

51ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/25(水) 00:29:21 ID:oKf.LUvM
>>48
ttp://www.geocities.jp/rosemagician2005/muse.html

おまいさんはマジなのかクレなのかw

52ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/25(水) 00:39:55 ID:837EmIuI
マジシャンスレにあるマジシャンスキルシミュレーターのような
クレリック用のスキルシミュレーターってある?
という意味では?

53ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/25(水) 00:41:36 ID:837EmIuI
>>48
ついでに答えておくと自分の知る限り存在しません

54ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/25(水) 01:04:49 ID:Zyb2VivQ
>>これゎ?
たまに固まるんですがクレもマジもいけるスキルシュミレーター
http://f26.aaa.livedoor.jp/~celi/rose/skillsim-muse.html

55ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/25(水) 01:22:01 ID:4y.Nw3ZY
>>48
全職種対応スキル&ステータスシミュレーター(ただし英語)
ttp://www.geocities.com/irose_kama/

56ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/25(水) 10:58:47 ID:mKhncSKI
>>47
「解からない事教えてよ改」スレの 399 あたりから
ランチャークレの話題になってるので参考にしてみてはいかがでしょうか。

サブステを完全に防御ステとして割り切るなら Str:Dex 2:1 がいいです。
この場合ワンドでいい盾を装備するのをおすすめします。
ただし、完全にPT仕様になります。

杖装備でSSA持っている場合、Str:Sen 1:1 でもいいかもしれません。
Senが120をこえるとクリティカル連発します。
Intカンストを目標にしてるなら他の武器を装備するよりも火力出ると思います。

57ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/25(水) 17:01:46 ID:KHkmdZV2
>>56
ありがとうございます 早速、覗きにいってきますね^^

58ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/26(木) 01:31:28 ID:lewjrVmM
カタクレやってる方で
スキルステ振りはどのようにしたか
教えていただける方はいますでしょうか?

まだ40程度ですがこれかなり悩みますね
自由度が高いって点で面白いんでしょうが
こんな人もいるのか こういう振り方もいいな等
参考にしたいのでできたらお願いします

59ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/26(木) 10:01:48 ID:gukjHfWg
バランス型ならINT DEX半分づつくらいで
自分のプレースタイルに合わせたらいいんじゃない
ソロメインで行くならDEX特化もありなんでは

60ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/26(木) 11:05:26 ID:M/96ht8E
自分は・・・
Lv37

Str 74
Dex 78
con 15
Int 25
Sen 20

メンテで見れないから、少し適当。PT捨てて、ソロメインですねぇ。一度Ptしたけど、MP消費が醜すぎて組み気消失。
Int低いから自分にサポ類3回分掛けたらお座りですわ。
通常攻撃なら同Lvのカタホカより強いデス。
StrとDex50%で振ってるから、そんなに避けれませんw

スキルは、瞑想Lv9 キュアLv4 サポートLv4 パワーサポートLv4 ヒットサポートLv1 ブレスLv1
呪文術修練あげてファイアリング取りたいなぁ。
ブレジングアーマーは早めに取るべきかな?持続時間、回避能力を考えればボス用だと思うが。

61ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/26(木) 12:40:34 ID:8Am5ocEQ
<jbbs fontcolor=#000000>>60
サポ系よりFRのが重要と思うぞ、特にカタクレは。
攻撃力の面で見れば、INT10でATK2、ASPD1、その他チョイチョイ程度の効果だけど、
FRの率が少しでも良くなる事を考えるとソロでもINT結構重要だと思う。
INTでどの程度確率上がるかが良く分からんのが難点か。

アーマーはそのうちどうせ取るだろうし、1を持っておいて損は無い。
ただ、全く避けられない敵には全く攻撃が当らんので特別必要なわけでも無いかも。

62ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/26(木) 13:07:20 ID:oaQ4.OTg
ハンゲ流入してきたら辻サポは極力避けてくださいね( ^,_ゝ^)

63ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/26(木) 13:31:12 ID:JdSwkwKs
>>62
当たり前だ!!

64ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/26(木) 16:38:10 ID:gukjHfWg
FRの話だけど。黄色だとINTそこそこあればミスはしないよ
良くミスるのが、マイルド
トパ付けてすると明らかに掛かりが違う

ファイヤーリンクも大事だけど、ボス戦多くなると
マイルドもかなり重要になってくる

65ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/26(木) 18:49:52 ID:X6LOXcK2
支援のPT表示はみでなくなった?

66ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/27(金) 01:31:07 ID:cOWasSZM
>>58
LV86
Str77
Dex252
Int71
Con51
Sen97

LV60台前半まではDex極だったけど
FR決まらないから5LVくらいIntに振ったらかなり快適になった
その後SenとConに振ってさらに快適に
Strは弓もカタもいける程度振ったつもり

67ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/27(金) 04:38:37 ID:NYuzuNsQ
FR覚えてみたけど(・∀・)ィィネ!!(・∀・)ィィネ!!(・∀・)ィィ――ネ!!
誰かゴールドンレイクハンドありません?(´;ェ;`)
格安で売ってくださいー。゚(PД`q゚)゚。
ペンタムソード?だっけ。これっていらない?

68ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/27(金) 07:21:15 ID:pn2NioF6
Lv1ペン剣は雑魚狩りで戦力としては使えない(スキルレベル上げてBuffかければ別)
Lv1のままでボス戦でおとりにしてブレシングアーマーと一緒に使えば効果的に使える
ペン剣召喚>攻撃開始>ペン剣落ちる>ブレシングアーマー発動(被ダメ抑えれます)
ただし魔法武器修練必要なため必要なSPのわりには効果が期待できません
(魔法武器Lv1>Lv6 49SP+ペン剣Lv1 20SP)

海岸のジュノンゴーレム、谷のボス系ゴレ(範囲スキル使用する敵)以外と戦う時に
足元に焚き火を出すのも面白いですよ
(焚き火Lv1 12SPのみ、2個出したいなら召喚Lv1 25SP必要)
座りこんでまったり休憩中に雰囲気出すためにネタとしても使えますし

上記二つは、最短で必要なスキル覚えたいなら必要ないです
遊びながらまったりレベル上げていくならあれば面白いだけです

レイクハンドは露店でゆっくり探すしかないですね
自力ならttp://rose.wikiwiki.jp/←でゴールドンレイクハンドで検索すると幸せになれるかも

69ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/27(金) 12:22:26 ID:3IP6TEO6
寺院3卒業がぎりぎりに近いレベルのほぼINT極クレです
イベーションを8↑取ってる方にお聞きしたいんですが、
対象が赤〜黄色の場合、どの程度避けるか体感的にでもいいので
教えてもらえないでしょうか?

粉の値上がり具合やらで、寺院卒業渋りたい気持ちと
スキルLV上げと新たなスキルを取りたい気持ちとで揺れています。

70ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/27(金) 15:03:29 ID:a4.TPXVQ
INT極クレならそんなに体感出来るほど避けないんじゃないかな
イベ10でDEX極のホカー系と同じくらいの回避になる程度なんでは

防御オーラ10のほうが実用性があると思うよ

イベ10だけど、ガネ無しでホカー系と回避同じくらい
INT DEX半分づつのクレ、ガネ付けるとガネ分回避上くらいな感じ

71ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/27(金) 15:44:38 ID:nUta0ek6
でカタクレってマイルドとってるのかな

72ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/27(金) 17:25:47 ID:a4.TPXVQ
好みなんじゃない
ボスでも避けれるから取らない人も居るだろうし
スキル当たるのメンドクサイてとる人も居るだろうし
自分はスキル当たる痛いから取った

73ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/27(金) 17:40:10 ID:3IP6TEO6
なるほど・・・DEX振ってないとイベーション10あっても
それほど回避は期待できないんですね。
ご回答ありがとうございました

74ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/27(金) 18:00:46 ID:nUta0ek6
>>72
なるほど
というかボス避けるの結構きついと思うんだが(;´Д`)

マイルドとってイベーション最後にするかな

75ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/27(金) 18:29:49 ID:werDyjGI
INT極クレが自分が避けるためにイベオーラを取るのが不思議なんだけど
ソロ用ですか?
イベオーラは元々回避の高いホカー系のAVOを更に底上げする為の
スキルだと思うのですが。後はカタクレ用。
ソロクレならばデフオーラとボス用にブレシングアーマーを育てる方が
効率よさげ。

76ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/28(土) 01:00:27 ID:DJiIAh9k
>>74
マイルドははっきり言って気休め程度にしかならないからイベーションMAX
その後に好みでとるようにすればいい

77ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/28(土) 02:12:26 ID:UlVo4WCY
ボス戦にはかなり頼もしいよマイルド
タイラントあたりでヒールが疲れて来たからマイルド取ったけど
ヒールの回数減るし、かなり重宝するんだけど
今アスタロスだけど、範囲が600〜700ダメが250〜350程度に収まるし

7858:2005/05/29(日) 00:58:40 ID:2CTmeFrI
なるほどみなさん有難うございます
とても参考になりました
前スレで「カタクレ」で検索しても結構見れたので
これからの育成が楽しみです

その内自分のも晒したいと思います

79ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/29(日) 01:48:21 ID:j0MnNT3s
カタクレまじで消えて欲しい
こっちレンジャーとペアしてるのに
殲滅力同じってどうよw

80ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/29(日) 02:04:57 ID:qTjFCPMg
まぁ、そう目くじら立てるなって
今それなりなLVのカタクレはほとんどセカだろうし、装備も充実してるはず
同程度のLVと装備なら、カタクレのソロより支援クレ+レンジャのペアの方が殲滅力は高くなるよ
カタクレなりのデメリットもあるし、まぁ落ち着こうや

81ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/29(日) 02:21:11 ID:R9JKOCWU
カタクレと同レベル帯のクレならINTによっては
その支援効果が倍くらい違うよ
だったらある程度装備の整ったレンジャーに支援して
カタクレに勝てないということはないかも。
もし殲滅力が向こうが上なら自分たちペアの装備がちょっとあれなだけかもしれない。

82ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/29(日) 02:24:46 ID:5o9bgUzU
某カタクレはガネ[7]とトパ[7]そろえてるからな・・・
装備もSDでガチガチだから比べるなら同条件で比べないとね

83ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/29(日) 02:31:56 ID:iVGtEGLE
カタクレ作ってみた

単純作業がつらくてやめた…
カタクレでソロやってる人ある意味すごいと思う

84ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/29(日) 03:51:39 ID:Bgi4ockk
カタクレ、低レベルの内は弱いよ。
攻撃系サポスキルが完成してやっと一人前になるんじゃない? 110くらい?
1stでやろうと思ってる人は考え直した方がいいかも。

85ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/29(日) 07:24:18 ID:HN/.TX3s
低レベルの内は悲惨なくらい弱いね
レベ110超えてアタスピ200超えて初めてソロが楽になるかなー
無論雑魚もある程度回避出来ての話ね

高レベルでガネ付けてる人ているの?
ペリ付け無いと倒すの遅くてイライラしないかなガネだと

86ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/29(日) 22:38:44 ID:08RKzn0U
クレさんに質問なんですが
転職前と転職後(LV70〜72)では強さ(戦力)はどれほど変わりますか?
転職したらすぐにダメLV2・バトLV1を覚えようと思うのですが
ソロで実感できるほど変わりますでしょうか

87ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/29(日) 23:02:21 ID:YShCFNUc
パワサポ10・ダメ2・バト1でもミュズ時代よりはずいぶん火力があがったようには思えるかもしれない
でも、クレソロの基本はクリヒットの連打
シャプとバトがそれなりのLVになれば世界が変わるはず
それまでは残念ながらお察し

ソロメインならMS6にしといた方がいいよ

88ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/29(日) 23:19:18 ID:08RKzn0U
そうでしたか
最近PTで攻撃参加しても通常攻撃一発100くらいしか当てられずに
他のメンバーに申し訳ない気がしてたんです
現在MB1なんですがダメ2・バト1にした後MS6にしてみようと思います
ソロも好きなので

89ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 04:03:29 ID:n1WvJzmo
私はlv110INT極のサポ特化型クレなんですが、Dオーラが必要と感じる狩り場は
どの辺りからなのでしょうか?
普段の狩り場がEマンモ前後なのですが、今の所不自由してません。
エルダン行った時には、被ダメが凄くてすぐやめました。
そこで疑問なのですが、かまきりから通常攻撃で被ダメ600とか頂いたんですが
Dオーラで対応出来るのでしょうか?
Dオーラかブレスmaxのどちらかに絞りたいので、Dオーラの効果の程度を
教えて下さい。

90ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 05:01:20 ID:7SW/OorU
ディフェオラはなくても狩は可能です。
防御UPなし、マジ(マイルド)なしでも、紫ネームのベヒキンやアスキンは狩れますし、
エルダンモンスも適正LVになれば600も貰うことはありません。
ディフェオラMAXで600の被ダメをどこまで減らせるかはわかりませんが、
LV補正>>>DEFですので、恐らく半分以下になることはないと思います。
ディフェオラとブレスの取得順ですが、狩りを安定させることが目的であれば、ディフェオラの方が有効かもしれません。
ブレスではHPが増えた分回復しないといけませんから、ブレスを上げた分ヒールキュアも同程度上げないとあまり意味がありません。
回復量が増えた分クレが忙しくなるだけです。

ちなみに私は、各種サポMAX→ヒールキュアプレスMAX→ディフェオラの順でスキルを取得しましたが、
通常の狩ではディフェオラの必要性は感じませんでした。
ディフェオラ取得後はとても重宝してますけどねw

91ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 05:20:10 ID:hk5IfubY
>>69
150↑だけど、Dオーラないとフーカーキングは軽く死ねます。
もっと言えば奥地のシクク族を相手にした場合はMオーラがないとキツイです。
イベオーラはPTにホカがいなければ必要なし。ホカ以外にかけても避けませんからw

個人的には
Dオーラ>ブレス>Mオーラ(150までにはMaxにしとくと幸せかも)

92ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 11:13:21 ID:HqCFFvUw
私は今のところDオーラをとっておりませんが困ったことはありません。(LV130くらい)
PTメインなら常時自分が攻撃され続けることなどないので
ブレアマを5にしておけばピンチは凌げますから…。

INT極で寺院卒業後LV140前後でintがカンストし、トパ7を盾含め4箇所、ワンドにトパ5と
して考えると防具の補正は抜きにしてint460。

スキル値 = 基本値 x (1 + ( int460− 15) x 0.00317)=2.41
DオーラのMAXの基本値75×2.41=DEF180
ブレアマMAXだとちなみに基本値210×2.41=DEF506
両方覚えるとなかなか硬いクレが出来そうですね。
そしてトパ7が5箇所にintカンストで防具5箇所がint補正5としたらint500で
DオーラはDEF189、ブレアマはDEF531。
120装備を全部精錬6にして370-380程度の素DEFと合わせるとなかなか凄いです。
ブレアマだと硬さで言うと、ナイト>クレ>チャンプくらいなのかなあ?(40秒だけ)

9392:2005/05/30(月) 11:19:37 ID:HqCFFvUw
ちなみにPTメンバーもDオラが無くて死んで大変!という事も現在ありません。

チャンプ、ディラ、マジと組む事が多いならDオラ優先
ホカーと組むならイベオラ優先でいいのではー。
ブレスでHP上げるよりDEFやAVOを上昇させてキュア&ヒールの回数を減らすほうが
クレ的に楽だと思います。

話ずれちゃったみたいでごめんなさい。

94ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 12:54:03 ID:oz5uFEUo
オーラ系はソロするとかなり実感するんだけどな。
でも、エルダンだとDEF500くらいじゃ全然足りない。
つか、エルダンで使えるカプモンがないからなぁ。

95ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 13:43:54 ID:89baeevQ
そこでブルジョワのテロナイトかウォーリアですよ
製造アティと組んだカタクレだけど接触する前になぎ倒してたよ・・・おかげで出る幕なし

意外とエルダンのmobってHP低いからね〜
Dオーラ必要と思ったのはシータ避難所のMAP中央にあるシャーマン複数いるところと
シクク暗殺隊が出るとこかな〜

96ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 17:18:23 ID:E8zGw1lY
95カタクレ現状報告
ステ:INT100(FR十分効きます)残りDEX>STR>CON=SEN=50
回避UP取ってませんが寺院でも死なない程度には避けます
素Atk360(かぷもんの半分の与ダメージですorz)
スキル:瞑想20、キュア5、FR4、バトル=シャープ=ダメージ(一緒に切れる様に同じレベル)
全部のサポート系がどのレベルでMaxになるんだろう・・・・

97ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 17:29:30 ID:89baeevQ
>>96
Lv140後半だったかな

98ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 18:14:14 ID:OZaU/qTM
69や89の質問見て思うんだけどスキルの使い勝手とかはその人の
プレイスタイルで変わると思うんだ。
だからとりあえず取得してみて自分で使ってみてはどうかと思う。
レベル1ならそんなにSP使わないし、クレのスキルで召還系以
外は死にスキルは無いように思うし。
それと多くの人の意見を聞きたいということで掲示板に書き込む
のも分かるけどできるだけゲーム内で聞いて欲しい。
クランの自分より高LVの人やその辺の高LV装備の人でもいい
から声掛けてみるのもいい。もっとゲーム内でコミュニケーショ
ン取ろうよ。俺だったらどんな質問にも答えるよ。

99ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 18:15:43 ID:cRAIJEGk
流れぶった切って
カースってどう思う?
ディレイ短いしIBより強くていい感じに見えるんだけど。
IBやMB取るくらいならカースって感じ
お前等様方はどう思う?

100ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 18:57:55 ID:iWN3JX1E
カース10(必要SP369)
威力110 飛距離30M 毒 16-20(%) 持続時間8秒

IB4(必要SP62+呪文術分SP84)
威力120 飛距離25M

MS6(必要SP91+魔法武器分149)
威力115 飛距離27M 低下30%*2 17-22(%) 持続時間20秒

MS10(必要SP303+魔法武器分627) 
威力160 飛距離27M 低下30%*2 24-30(%) 持続時間20秒


こんな感じ。
きっとカースにSP369も割けられるLVなら、通常でクリ出した方が強いと思われ。
SP効率だけで言ったら、FRで呪文術取ってるだろうから、ディレイ長くてもIB4のSP62で威力140が一番良さそう。
MS6は汎用性の高いスキルだから、プレイスタイルによってはSP240の価値もありそう。

101ROSE住民 まだ名無しエヤタフ:2005/05/30(月) 19:01:23 ID:cRAIJEGk
ダメージは毒の分も入れようぜ。
ちなみにエルダンlvの話。




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