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【支援】クレリックスレ その２【カタ】
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ここはクレリック・支援ミュズの総合スレ。
以下、勝手に書いちゃうお約束。適宜修正よろしくね。
次スレまでには皆でローカルルール決めたいなぁ。
お約束（暫定版）
・情報・質問・雑談・愚痴などなんでもＯＫ。
・ＰＴ行動主体のクレなので、他職からの情報・質問なんかも多分ＯＫ。
・煽り・荒らしはマッタリスルー。
・質問の前にwiki・過去レスなどで下調べを。過去レス検索はCtrl+Fで。
自分の状況（Ｌｖ、装備、目指す方向など）を詳しく、そして簡潔に。
・基本はsage進行。良く分からない場合はとりあえずメール欄に「sage」と半角で。
・次スレ立ては・・・流れの速さが読めないので保留。多分980あたりになるのかも。
前スレ：【ミューズ】クレリック情報スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1105862300/
なんか足りない物とか、お約束の修正はみんなよろしく。
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LV100辺りから107,8くらいまでは、谷で船狩りが時給30%ほど稼げたと記憶してます
チャンプとのペアでしたけど、その辺りは影響するのかはわかりません
寺院3でよく見るペアはクレ＋ディラですね
レンジャーとクレのペアは、その他のペアと同程度でしか見なかった気がします
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>>175
レンジャーは攻撃速度が速く敵を倒すのがかなり早くて、敵の攻撃を避けてくれますね。
キュアが間に合わないほどダメージもらうことが少ないのでペアしやすいですよー
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クレのペア相性表
ナイト △
チャンプ ◎
レンジャー ○
スカウト ○
ブル ◎
アティ ○
マジ ×
クレ ×
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それ以上にプレイヤースキルに依存するだろ・・・・ｗ
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取ってるスキルも重要だろう。
例えばクレの支援と効果重なるスキル切って
その分を他のスキルに回したやつの方が良くなるし。
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寺院３でのレンジャペアなんか回復ばかりで疲れる。
避けないし軟らかいし火力ないし。
寺院３以降はチャンプ・ナイトがおすすめ。
ただ、これらの職はソロメインが多いので組んでくれる人がいるかはフレ次第。
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A-spdバグでカタクレの方々乙でありますｗ
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各装備の最高INT補正値っていくつなんでしょう
１２０靴のINT８は手に入れたんですが
服手袋帽子靴はそれぞれINT８が最高なんでしょうか。
顔はさんた髭の６を見かけました。
羽はよくわかりません。
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>>178
召還マジだと○あたりはいきますよ
ワンド型召還マジと適正モンスターとペアすると
ファイアドラゴンが500〜800あたり当ててくれるので
一匹２回攻撃でかなりの火力でした
ちなみに水色ウルフ・ジャムには２０４７当ててくれました
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万年ソロでクレとＰＴ組んだことのない可哀そうな子が紛れ込んできてるよ
煽ろうとして無知をさらけ出すなんて、普段から辻Ｂｕｆｆをもらえないほど
ひどい狩りの仕方をしてるんだろうなｗ
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自分召喚マジですがドラゴンに補助もらうとすごいのは確かですね。
ただドラゴン２匹に補助くれる人は少ないです。
やっぱめんどくさいかorz
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>>183
頭7 手7 足8 体9 背中7(ワムドラ)
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マジをＰＴに入れるとミュズ系装備やアイテムが出たとき苦労するよ。
俺、マジ入れてたために殆どのアイテム・装備が流れていったから・・
ＰＴを楽しくするために犠牲になったよ・・Ｏｒｚ
あれさえなければ今頃はトパ７を二個は作れてるなｗ
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おまｗｗｗそれｗｗ
マジ関係ないだろｗｗｗ
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>>188
なんで殆ど流れたてったのかわからん
話し合え
欲しいなら欲しいと言え
そしてマジにあやまれ！
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>>190
もっと言って、もっと言って！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
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ここはクレのスレだろ
いい加減すれ違いはどっかいけ
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<jbbs fontcolor=#000000>>192
その前に>1を読め。
暫定ながら他職OKとしてある。
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まあ色々あって流れたんだろうけど長い文章を中略しすぎて
自分の手短な感想と結果だけになってて、それを読む第三者には
意味が理解できなくなってる。
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仲間内のＰＴだと出た物によっては、専門職にあげたりするのは
よくあることだ罠。
同職が二人いた場合は言ったもん勝ちみたいなところがあるから
強気に言ったものが激安買取または貰ったりするものだ。
ＰＴするときはそのことを考えて同職を入れないような工夫をし
たほうがいい。
戦闘での相性より、こういったところでの相性が最悪でマジとク
レは水と油のような存在なんだよな。
ＰＴ内でルールを決めてアイテム分配すれば良いだろうけど、そ
こまでやってまでマジを入れる必要はないし、仲間内でワイワイ
やりながら「○さん、○○でたよー」とか楽しんでＰＴしたい罠
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狩り中クレが居るとなると一回も回復アイテム使わない
うちのクランメンバーを死なせてやりたい(´Д`)
自分らのMP回復手段は座り…（´・ω・｀）
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すんません、164じゃねえです。
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初めて書きます。一月ほど経ってようやくｸﾚと決めました。現在ﾚﾍﾞ40なのですがこれからのｽｷﾙ取りを教えて頂けないでしょうか？現在ｷｭｱ、ﾋｯﾄ、ﾊﾟﾜｰ、ﾋｰﾙ、ﾌﾞﾚｽ、ｱｰﾏｰと覚えました。次のｽｷﾙはｷｭｱを3にしようと思っています
単騎もPTも両方行います。
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>>198
スキルはレベルも合わせてかいたほうがいいよ〜。あと、ステータスも書いとくといろいろアドバイスがもらえるかも。
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>>196
たまには逝かせてやろう。
もしくは、キュアヒール伸ばすのお勧め。
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>196
じゃあお前も堂々と座ってMP回復したらいいじゃないか
「MP切れたんで狩り中断してくださいね^^」とでもいっとけ
しかし低LVなのかもしれないけど普通にジュース飲みながら狩まくった方が経験もアイテムも稼げそうだが
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>>196
そんな痛いやつ見たことねーYO
まちがっても、そういうヤツとは組たくないな
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ほとんど1か2です。ｽﾃは最初解らなくて均等になるよいに振ってました。現在ほぼINTです
書き足りなくてすいません
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203書き間違えました
196です…
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連続で間違えてすいません(-_-;)
196ではなく198です
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サポート系はミュズで上げれる最高のＬｖ５までそれぞれ上げるのが常識
キュア・ヒールは最終的にはＬｖ１０まで上げるが、上げる判断はＰＴ等のＨＰの増減をよく見てやれ
焚き火もＬｖ３位、召喚術Ｌｖ１もあれば十分
ソロのお供はポケモンじゃなくてペンティアムソードを使いましょう
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>>198
ヒットLV3、パワLV5にするのが最優先です
キュア、ヒールはそれぞれLV2、LV1でもやっていけますが
回復がつらいと思うならLVを上げてもいいと思います
ソロ場合、カプモン（モルディおすすめ。二回攻撃強い）に補助をかけて
FR(ﾌｧｲｱﾘﾝｸﾞ)を使うと非常に効果的です
FRは後々PTでも必須になるので1次職中に覚えても問題ありません
また、MB(ﾏﾅﾎﾞﾙﾄ)をLV5まで上げるとソロも少し楽になります
(自分は覚えてませんがあったら楽だろうなあ)
あとは、このスレの他の意見を参考にしたりローズ内で人に聞いてみたら？
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>>206
最後の2行・・・本気で言ってるんじゃないよな？
焚き火なんて死にスキルだろうに。
取ってる人は、趣味で取ってるようなものだ（取ってもLV1で止めてく）
ペン剣も･･･結論出てると思うけど
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>>207
最優先はヒット1、パワ1、FR1にすることだと思うが。
むしろ最初にFR1取ってトイボウ持って矢撃ってる方が楽。
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皆さんありがとう
FRは覚えてないので覚えてｻﾎﾟ系を上げて行きたいと思います
召還も使えるのですね〜状況みなから覚えます
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いやいや召喚はネタだから！
一発芸が欲しくなったら取ろうな。
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ここで召喚クレ研究中の俺が登場
まあそれはどうでもいいんだけど、ブレシングマインドを使ってる人いる？
過去ログを検索しても引っかからなかったんだ
使い勝手はどうなのか、感想を聞いてみたい
…話題に上らないということは、つまりアレなんかなぁ
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>>212
ﾓｰｼｮﾝに惹かれて1取りましたが
全く使いませんね･･･
たまーにPT組んだ時に使いますが、ベリー1個分程度しかMP上がらないので
PTLV上がる直前に使っても微妙ですね
相方も要らないかもねと言ってましたよ
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ブレシングマインドはイベーションオーラを取るためだけに覚えるスキル
相方が回避職だとか、身内に回避職、もしくはカタクレ以外は必要ないですよ
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カタクレ９９歳だけど、いまだにイベーションオーラの必要性感じてないけど
必須レベルってありますかね？
キュアーの回復が間に合っているうちは、いらないかなあと個人的には思ってます。
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>215
回避が上がって肉だけでキュア使わなくてすむようになれば狩効率上がるぞ
まあそのLVだとまだ攻撃スキルもあんまり上げれてないだろうから寺院3Fぐらいまでに取ればいいんじゃない
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>回避が上がって肉だけでキュア使わなくてすむ
そういうブレシングアーマーのディレイ心配しない世界もよさそう
まだ各サポートＬｖ５位で、これから先は２キャラレベルで１スキルレベルと
マゾい世界が開けてますよ。まだまだ先の話になりそうです。
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>>212
自分はクラメンにレンジャーとスカウトが多かったのでイベとるついでに８２でとりました。
現在は５で最大MP+430（INT２４２）です。
レンジャーやスカウトは常にMPが底をついてる状態らしいので
ゴブ３でマスターゴブリン倒したり、CFで突っ込むときとかに
最初に有る程度あると少し安心できるらしいです。
まぁイベとる気がないのなら取らない方がいいですね。
１だけとってた頃はほとんど変わってなかったし。
この頃になると使うスキルが増えるから単体補助とPT補助で
ショートカットページ分けてると思うのでかけ直しが面倒っていうのは感じていません。
（効果時間はブレシングマインド５は３００秒。イベ１は１６０秒）
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将来５人とかでＰＴ組める狩り場できれば、役割分担が
クレはＢｕｆｆ，マジは異常とＨＰ回復、他が攻撃となったりするのかなあ
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ペアを組むならクレとマジどちらが望まれやすいでしょうか？
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ここはどっちのスレか分かれば、おのずと判断できるだろう
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エルダンだとクレ必要ないな
無駄にDROPと経験持ってくだけだ・・
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どんなにレベルが高くなっても、所詮クレリックだからね。レベルが上がるのが速い変わりに、その立場を良く分かってるのもクレリック本人でしょ。
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カンストがある限り、Lv上がるにつれて
クレがいらない存在になりつつあるのを痛感するよ。
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パワダメ・バトシャプ、ブレアマ・デフオラがある程度あればクレソロは楽？
戦い方は通常クリ連発だけでいける？
それともMS→SS→杖殴り→SS→繰り返しって感じ？
囲まれたらやばい？
質問ばかり失礼
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補足
条件がアバウトですが色々なLV帯の意見を聞きたいです
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楽という基準から見れば、攻撃魔法全部そろえる事だろう
それが欠けていくにつれて苦労するようになっていく
クリ込みの通常攻撃でもいけないこともない
ＭＳ＞ＳＳＡ＞杖殴りという感じでもＯ．Ｋ
プレイヤースキルが低くて囲まれても逃げる判断ができないなら
防御特化しておけば生存率は上がるだろう
ステ振りのフォローをスキルで出来る、スキルのフォローをステ振りで出来る
スキル・ステータス・プレイヤーの判断力、それぞれが人によって違うということを分かれ
このスレと前スレを１００回読んで自分なりのキャラが妄想できなかったら、
このゲームやるのをやめておけ
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>>225
君にとある人の言葉を教えてあげよう
「当たらなければ、どうという事は無い。」
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>>225
当方１００らへんの杖殴りクレ
ＭＳでMdeｆ・Defおとして殴るとクリで結構いいダメがはいって気持ちいい
戦い方は、FR＞MS＞SS＞殴る殴る殴る＞MS
かこまれても黄色以下であれば生き残れる
やばかったらアーマー
カプモンつかうとすばらしい効率が出る
ただ、クリが満足に出るようにするためにはSenも振らないときついかも
>>228 もいってるけど、赤↑はヒット１０でも結構ミスるからつらい
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SENCON共に120あればヒットサポ10 ＃3あれば満足に赤や紫狩れる
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>>227-230
参考になる意見ありがとう
まずはMS覚えてみようかな
攻撃痛くなってきたらSSかな
今までINT極支援にこだわって、攻撃スキル無し（FR以外）だったけど
STRやSENにも振ってみるよ
まずは強化スクで体験してみるかな
それはそうと課金始まるとPTする機会は減りそうですなー
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50ちょっと支援ミューズです。
ワンド持ちなのですが、盾何を持てばいいか迷ってます。
現在のところ、魔法屋で売ってる盾を持ってるんですが、
普通は皆さん、STR少し上げて戦士用の穴あき盾を付けてるのでしょうか？
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>>232
穴あきは2次転職してからでも遅くないですよ
INTが上げにくくなってきてから
持ち替えてﾄﾊﾟはめこむ感じでいいと思います
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嵌めるならトパ５からで良いくらい。
半端な等級は捌き難いし、なにより大した効果がない。
更にいえば、各種サポのLvが低いうちはINTの効果自体が微妙。
積み重ねて行く事は無駄じゃないのだけど、装備一個や二個じゃぁ、
ってのがINTだと思う。
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なんだよ捌き難いってｗ
おまえは外すことも出来ないﾁｷﾝ様ですかｗｗ
ﾁｷﾝなのに売るときは元値より高めなんだよなｗｗｗ
どうせおまえみたいなﾁｷﾝは課金が始まればいなくなるんだろ？ｗｗｗｗ
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なるほど、もう少しお金とレベルが貯まるまで辛抱ですね・・・
もう少し、魔法屋の盾で我慢します。
ありがとうございました。
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やっとプレイ１週間程度の駆け出しです。
各スレに目を通してみたんですが、
いまいち確信が持てなかったことを質問しても良いでしょうか…
当方クレリック志望のミュズでLV25、
常に相方のチャンピオン志望ソルジャーとPT組んでます。
（同時に初めてお互いいつも一緒なので、レベルおんなじ）
なのでソロは殆ど考えていません。
・たき火
相方のソルジャーのMP回復用と割り切って取ってみました。
今はキュアで回復できないんでしょうか？
古い記事読んで、できると思ってました。
・Buff
って何でしょう…
・バーサク
ソルジャーのバーサクと、パワーサポートって
重ねがけして効果あるんでしょうか？
効果の高い方が有効とかで、無意味にならなければ良いのですが。
・復活する街
クレと関係有りませんが…
死亡時、街に戻るを選択すると、
毎回冒険者の草原まで戻されます…
任意の街で復活できるようにはできないのでしょうか？
公式を見ると保存セーブ云々とありますが…
・倉庫
ってないんでしょうか…
長々と質問ばかりすいません…
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>>237
>焚き火
最近焚き火自体見かけないけど数週間前は可能だったよ
焚き火をクリックして（タゲるともいう＝ターゲットする）キュアできるはず
>Buff
支援魔法全般のことだと思う。パワサポとかブレスとか
>バーサク
効果の高い方が有効。パワサポのほうが強力です
>復活・倉庫
復活位置指定・倉庫は各街のNPCが受け付けてるよー名前忘れた
街にはいろんな役割のNPCがいるからついでに探索してみなよ
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せっかく始めたところだけど、ほかに遊ぶゲームを探したほうがいいかも。もうすぐ課金だから人も少なくなるだろうしね。
いまから新規で始める＝課金になっても続ける。になるんだろうけど、課金してまで遊ぶほどの魅力がROSEにあるかと聞かれたら
ぶっちゃけたところ「ない」と答えるほかに言葉がみつからない。これ以上はすれ違いになるので下のリンクから、今遊んでる人が
どういう風に考えてるのかを参考にしてみるのもいいかも。
【やる】課金スレ【やらない】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1114582489/
直接の解答になってなくてｽﾏｿ。
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せっかく始めたところだけど、ほかに遊ぶゲームを探したほうがいいかも。もうすぐ課金だから人も少なくなるだろうしね。
いまから新規で始める＝課金になっても続ける。になるんだろうけど、課金してまで遊ぶほどの魅力がROSEにあるかと聞かれたら
ぶっちゃけたところ「ない」と答えるほかに言葉がみつからない。これ以上はすれ違いになるので下のリンクから、今遊んでる人が
どういう風に考えてるのかを参考にしてみるのもいいかも。
【やる】課金スレ【やらない】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1114582489/
直接の解答になってなくてｽﾏｿ。
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>>237
悪いことは言わない
もう焚き火のことは忘れろ
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悪いことは言わない
もうＲｏｓｅのことは忘れろ
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>>238 さん
詳細ありがとうございます。
バーサクとパワサポはATK値とにらめっこして
効果確認できました。
たき火、復活、倉庫は調べて＆探してみます。
自分の調査不足でした。
>>239 さん
相方に「…けっこう酔う」と言われてしまいました。
課金が嫌なわけではありませんが、
暫くプレイしてみて魅力を感じるかどうかですね。
>>241 さん
はい、たき火は１で止めておきます…
>>242 さん
Σ(ﾟдﾟ)
みなさんアドバイスありがとうございました。
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>>243
支援魔法全般の効果値は基本値×INT補正だよ
※ダメサポは除く。INT補正の計算式はWikiに記載。
INT１７２なら効果は約1.5倍。パワサポLV10なら、
７０（基本値）×1.5＝１０５
だからミュズ（クレリック）の支援魔法は強力なのです
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↑上記に加えて。ＩＮＴ１で基本値の０，００３３％
ＩＮＴ３で基本値の１％増えると覚えよう
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最近始めたカタミュズ２３歳です
二刀流にしようと思ってるのですが、
1.二刀流はＳＴＲ依存と聞いたことがあるのですが？
2.二刀流だと補助魔法が効かないものがあると前スレであったような・・・
の二点どうか教えてください先輩方！！！！＜（＿＿）＞
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カタクレは死んでください狩場で邪魔です。
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>246
１、ＤＥＸ：ＳＴＲ＝２：１くらいにしとけ
２、んなこたぁない
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二刀はスキル攻撃するためにあるような武器だから通常攻撃だけで戦う場合オススメできない。
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二刀は浪漫と初期からガイシュツじゃまいか
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助言、非難色々とありがとうございました〜＜（＿＿）＞
けっこうカタクレって嫌われてるんですね（；；
端っこのほうでほそぼそと狩ってます ノシ
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んなこたーないよ
普通にどうぞ
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カタクレを嫌ってるのはレンジャーだな
自分がレンジャーだったら萎える
こっちはチャンプとペアしてフルスキル狩りなのに
カタクレはもう２匹目叩いてるからなｗ
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MMORPGにおいてカタクレというソロ向きに仕上げるのはどうかなというだけのことじゃないの？
個人の問題だからどうでもいいとおもうけどね
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個人的には、鯖の熟成に追加パッチが追いついていないバランスが
クレソロの土壌を生み出したと思ってる
初期〜転職付近でＰＴ不要となるバランスでソロ狩りがメインになって
クレがＰＴを組んでもらえなかった
ルナ実装〜初期こそＰＴ組んでもらえたが、ゴブ３よりも更にドロップが良すぎて
回復アイテム代が十分以上に稼げ、ソロの方が経験値がいいためにＰＴ組んでもらえなくなった
結果、クレもソロをやる必要が出来てしまった
とどめは、ＦＲをクレも使えてしまったことだろう
それさえ使えなかったら快適なカタクレは趣味職以上に繁殖しなかっただろう
クレやってればわかるけど、ポケモンよりもプレイヤーの方が強いし
補助回復スキルを使うのも楽で、しゃべってくれます！ｗ
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カタクレやってる奴にソロでオレつえーしたい最強厨や
効率厨が多いから嫌われてるんだろ。
そういう奴は痛い奴多いしな。
支援したくてクレやってる奴はカタクレなんか作らんだろうし、
まぁ、カタクレなんかほっとけ。
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>>253
散々既出だと思うけど、カタクレやる人は大抵廃の2ndで金かけてると思うから
強いんだよ
1stでカタクレやると弱すぎて萎えるよ
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ソロクレとＰＴクレはスキル構成一緒
サブステがＤＥＸ・ＳＴＲならＳＰを攻撃スキルに使わないで
補助回復スキルにＳＰをまわせる
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1stからカタクレなんてやってると飽きるよ。
>>257が正解。
ま、ハンゲ厨だろうからカタクレ作って萎えて引退ってのもありかｗ
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ミュズの二次転職クエ、みんなどの位時間かかった？
コングとウォリアは比較的すぐ終わったんだが
最後のストゴルのヘアピンが、もうかれこれ２Lv位狩り続けて７３になろうって勢いなんだが１個目すらでないorz
もちろんクエ受け忘れとか狩る敵間違えてるとかってのはなし。こんな苦労するもんなのか？('A`)
最近バグ多発してるだけに、不安がよぎる…
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>>260
ずいぶん前のことだから記憶が曖昧だけど３０分もしないで揃った気がする
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>>261
回答thx
今公式の掲示板みたら、同じところで詰まってる人が何人もいる模様。バグなんかなぁ（・ω・｀）
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>>262
バグ見解出たよ
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今ｶﾀｸﾚ目指して50になったんですけ
これからどうしていけばいいか分からなくなったので聞きます
ステータスは
装備なしだとDex105 Int&Sen50 Con20 他初期値で
装備ありだとStr50 Dex151 Int&Sen50 Cha17 Con22になります
スキルは
ｻﾎﾟｰﾄ4,ﾊﾟﾜｻﾎﾟ5,ﾋｯﾄｻﾎﾟ3,ﾋｰﾙ1,ｷｭｱ2,ﾌﾞﾚｽ3,ｱｰﾏｰ1,FR3,瞑想10,呪文術の修練10です
これからステータスは何に振っていけばいいのか、スキルは何をとって行けばいいのか
教えてください。先輩の皆様お願いします。
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最強厨は・・・(´・ω・)
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Hitを上げるスキルがあるからとConを抑えるのは通常攻撃メインで戦う場合賢いとは言えないな。
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>>264
カンストするまでDex極フリ
ＩＢ・ＭＳ・マイルトを取っていくべし。
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>>264
・ステは自分がやってて気になる部分に振れ
・スキルは転職までSP温存
・良補正装備買い捲れ
以上カタクレ講座でした
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そりゃカタクレじゃなくても他職でも一緒。
カタクレはＤｅｘ極でＳＰ温存なんかしなくて良いんだよ。
どうせビンボー人は続かねーんだしよ。
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>269
こういう池沼が生き残って必死になってる
今のローズはまだまだいけるねｗ
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( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
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カタクレのステふり聞くやつはしね
いろんな振りができるカタクレだから面白いんだろ
そんな俺ｓｅｎ21orz
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誰もまともに答えないしたらばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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カタクレやってるやつに言わせてもらうが
チャットルーム使ってまでＰＴ募集とかありえんぞ。
パッシブなけりゃ攻撃スキル一つもねぇし、
ファイアリングとマイルドはマジのが高性能。クレが覚えてりゃそれで十分。
Ｉｎｔ振ってねぇショボサポなどいらん。激しく邪魔。
辻して「＾＾」もやめろ。おとなしくソロやってろ。
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>>274
攻撃スキルは一つあるぞ？
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