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【支援】クレリックスレ その２【カタ】
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ここはクレリック・支援ミュズの総合スレ。
以下、勝手に書いちゃうお約束。適宜修正よろしくね。
次スレまでには皆でローカルルール決めたいなぁ。
お約束（暫定版）
・情報・質問・雑談・愚痴などなんでもＯＫ。
・ＰＴ行動主体のクレなので、他職からの情報・質問なんかも多分ＯＫ。
・煽り・荒らしはマッタリスルー。
・質問の前にwiki・過去レスなどで下調べを。過去レス検索はCtrl+Fで。
自分の状況（Ｌｖ、装備、目指す方向など）を詳しく、そして簡潔に。
・基本はsage進行。良く分からない場合はとりあえずメール欄に「sage」と半角で。
・次スレ立ては・・・流れの速さが読めないので保留。多分980あたりになるのかも。
前スレ：【ミューズ】クレリック情報スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1105862300/
なんか足りない物とか、お約束の修正はみんなよろしく。
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そっか、ペアならそれなりなのか。
でもやっぱ、「二人じゃきついな、一人増やそうか？」
みたいな感じに野良で募集するような、そんなMAPも欲しいなぁ。
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エルダンで見かけたソロってる人は
チャンプ２匹
マジ２匹
クレ１匹
ナイト１匹
スカウト１匹
くらいかな・・
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旧ではアティがちらほらいるかな
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カマキリあたりはアティとナイトが多いな
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魔法武器のみ支援仕様にならないかな
カタクレの存在が邪魔でならない
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攻撃スキルであるはずのFRを使えるのはおかしいよね
個人的には、キュアヒールも使えなくなったら十分だと思う
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確かに最近のカタクレの増えっぷりは鬱陶しいことこの上ないけど
かといって淘汰するような仕様も面白くない気もする。
魔法武器じゃないと魔法使えないってのもなんなんで効果が半分とか。
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杖装備してないとINTの効果無効とかいいかもな
普通の支援クレなら影響ないしカタール装備だとINT初期値になるからかなり効果低くなるな
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スキル効果の基本値ってありますがＩＮＴいくつになると
基本値の２倍の効果量になるんでしょうか？
計算強いエロイ人教えてください
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330で約2倍
490で約2.5倍
ユニオンでてるとたまにサポート貰えてM-spd500以上UPすることがあるからかなり高LVでINT490↑の人もいるね
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STR110 CON50 SEN65 残り初期値
FR4とサポ系一通り+ブレアマ2のLv56両手剣ミュズですが
PT時にサポ性能低いわ、すぐMP切れるわと足を引っ張ってる気がして
今からINTに貢いで微妙支援系になりそうな誘惑なんですけど
このままSTR＞SEN＞その他振りで進んでも詰んだりしませんかね…？
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>>163
ありがとう偉い人。
サブステあるバランスクレなので最初は１，５倍のＩＮＴ１６０を目指すことにします。
>>164
将来クレになるようだから瞑想２０まであげることを前提とすると
ＩＮＴ初期値でもソロ必要分のＭＡＸＭＰは確保できます。
ただし、もうわかったようにＭＰ少ないのでＰＴ時ＩＮＴ初期値では無理です。
将来は消費ＭＰどんどん増えていきますから。
そのステ振りでもソロでは生き残れます。
スキルレベルでステをカバーできるのでＰＴに迷惑かけないソロメインでやるか
（スキルレベルでスキル効果時間伸びる・効果量増える）
これからＩＮＴ伸ばして、杖で殴るor盾をもって硬いクレになるのも手です。
王道じゃないタイプで試行錯誤する楽しさも面白いですよね。
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>>165
やっぱPTはキツイよね…丁寧にありがとう。
クレをやる以上PTで活躍はしたいけれど
せっかくここまで育てたし自分のやりたいキャラで進んでみるよ。
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そこからＩＮＴに極フリすればＬｖ１４０辺りでカンストするけどな。
クレが転職後からＩＮＴ振りまくりってのはクレ不要時代にあった育
て方の一つでもある。
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エルダン生活に飽きて久し振りにルナCFに行ってみた
チル達を杖で殴り倒してFeやら低級粉なんぞ拾う位なら
フィンサーやフィンサークイーンを黙々と狩ってた方が数段マシだった orz
結局30分程で撤退してまたエルダンに戻りましたとさ・・・
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(´･ω･`)しらんがな
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片手杖マゾイな、ほぼint極だけどint=dexにして両刀使いにした方がマシな気がしてきた
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ワンドか？そして二刀クレになろうとしてるのか？
悪いことは言わない、ソロが多いなら杖(両手)にしてSS覚えるか
DEX振るにしても武器はカタールにしとけ
なんにしてもクレ志望のソロミュズは基本的にマゾィ
ツリー実装前よりは遥かにマシだけどな・・・
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ツリー実装前はＦＲなんてなかったし
パワーサポートも転職後からの習得条件、バトルサポートもＬｖ９０から〜なんて仕様だった
ルナ実装前で転職後もＬｖ７０代後半からクレ不要になって組んでもらえにくくなった
ほんとの意味でその頃は寄生してたよ・・・・orz
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PTしても元経験値/人数で、もちろんPTLVなんてものはなかったしな〜
まるっきりお荷物だったよな・・・
あの頃からPTしてくれてたやつらにマジ感謝(ﾉД`)
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>>173
今クレになってバリバリ支援してるからやつらも納得だろ
ソルは壁になりディラーは火力おれら回復くらいしかしてなかったよなｗ
あれ？なんか足速いやつらは自分だけレベあげてすでにＰＴできなかったなｗｗｗ
クレまんせーになって今ごろＰＴ募集チャットか？ｗｗｗどの職だっけかな
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ようやくｌｖ3桁になれました。
今までCFで４０％/h前後で経験値が増えていたんですが
CFゴブリンも緑になってしまい、そろそろ卒業です。
寺院２や３タイラント、Eマンモと色々試してみたんですが
大体２０〜２５％/hなんです。
これから先、こんなものなんでしょうか。それとも
私の狩場選択がミスってるのでしょうか。
普段スカウトとペアしています。
それと寺院3に行くと、レンジャーとクレのペアをよく見かけます。
自分はスカウトの遠距離とクレリックは相性いいなーって思うんですけど
レンジャーは、クレリックから見てどういう感じで
良い所がありますか？レンジャーと組んでる方居るでしょうか。
知り合いにレンジャーが居ないので、いまいち分からないです。
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LV100辺りから107,8くらいまでは、谷で船狩りが時給30%ほど稼げたと記憶してます
チャンプとのペアでしたけど、その辺りは影響するのかはわかりません
寺院3でよく見るペアはクレ＋ディラですね
レンジャーとクレのペアは、その他のペアと同程度でしか見なかった気がします
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>>175
レンジャーは攻撃速度が速く敵を倒すのがかなり早くて、敵の攻撃を避けてくれますね。
キュアが間に合わないほどダメージもらうことが少ないのでペアしやすいですよー
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クレのペア相性表
ナイト △
チャンプ ◎
レンジャー ○
スカウト ○
ブル ◎
アティ ○
マジ ×
クレ ×
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それ以上にプレイヤースキルに依存するだろ・・・・ｗ
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取ってるスキルも重要だろう。
例えばクレの支援と効果重なるスキル切って
その分を他のスキルに回したやつの方が良くなるし。
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寺院３でのレンジャペアなんか回復ばかりで疲れる。
避けないし軟らかいし火力ないし。
寺院３以降はチャンプ・ナイトがおすすめ。
ただ、これらの職はソロメインが多いので組んでくれる人がいるかはフレ次第。
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A-spdバグでカタクレの方々乙でありますｗ
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各装備の最高INT補正値っていくつなんでしょう
１２０靴のINT８は手に入れたんですが
服手袋帽子靴はそれぞれINT８が最高なんでしょうか。
顔はさんた髭の６を見かけました。
羽はよくわかりません。
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>>178
召還マジだと○あたりはいきますよ
ワンド型召還マジと適正モンスターとペアすると
ファイアドラゴンが500〜800あたり当ててくれるので
一匹２回攻撃でかなりの火力でした
ちなみに水色ウルフ・ジャムには２０４７当ててくれました
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万年ソロでクレとＰＴ組んだことのない可哀そうな子が紛れ込んできてるよ
煽ろうとして無知をさらけ出すなんて、普段から辻Ｂｕｆｆをもらえないほど
ひどい狩りの仕方をしてるんだろうなｗ
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自分召喚マジですがドラゴンに補助もらうとすごいのは確かですね。
ただドラゴン２匹に補助くれる人は少ないです。
やっぱめんどくさいかorz
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>>183
頭7 手7 足8 体9 背中7(ワムドラ)
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マジをＰＴに入れるとミュズ系装備やアイテムが出たとき苦労するよ。
俺、マジ入れてたために殆どのアイテム・装備が流れていったから・・
ＰＴを楽しくするために犠牲になったよ・・Ｏｒｚ
あれさえなければ今頃はトパ７を二個は作れてるなｗ
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おまｗｗｗそれｗｗ
マジ関係ないだろｗｗｗ
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>>188
なんで殆ど流れたてったのかわからん
話し合え
欲しいなら欲しいと言え
そしてマジにあやまれ！
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>>190
もっと言って、もっと言って！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
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ここはクレのスレだろ
いい加減すれ違いはどっかいけ
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<jbbs fontcolor=#000000>>192
その前に>1を読め。
暫定ながら他職OKとしてある。
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まあ色々あって流れたんだろうけど長い文章を中略しすぎて
自分の手短な感想と結果だけになってて、それを読む第三者には
意味が理解できなくなってる。
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仲間内のＰＴだと出た物によっては、専門職にあげたりするのは
よくあることだ罠。
同職が二人いた場合は言ったもん勝ちみたいなところがあるから
強気に言ったものが激安買取または貰ったりするものだ。
ＰＴするときはそのことを考えて同職を入れないような工夫をし
たほうがいい。
戦闘での相性より、こういったところでの相性が最悪でマジとク
レは水と油のような存在なんだよな。
ＰＴ内でルールを決めてアイテム分配すれば良いだろうけど、そ
こまでやってまでマジを入れる必要はないし、仲間内でワイワイ
やりながら「○さん、○○でたよー」とか楽しんでＰＴしたい罠
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狩り中クレが居るとなると一回も回復アイテム使わない
うちのクランメンバーを死なせてやりたい(´Д`)
自分らのMP回復手段は座り…（´・ω・｀）
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すんません、164じゃねえです。
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初めて書きます。一月ほど経ってようやくｸﾚと決めました。現在ﾚﾍﾞ40なのですがこれからのｽｷﾙ取りを教えて頂けないでしょうか？現在ｷｭｱ、ﾋｯﾄ、ﾊﾟﾜｰ、ﾋｰﾙ、ﾌﾞﾚｽ、ｱｰﾏｰと覚えました。次のｽｷﾙはｷｭｱを3にしようと思っています
単騎もPTも両方行います。
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>>198
スキルはレベルも合わせてかいたほうがいいよ〜。あと、ステータスも書いとくといろいろアドバイスがもらえるかも。
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>>196
たまには逝かせてやろう。
もしくは、キュアヒール伸ばすのお勧め。
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>196
じゃあお前も堂々と座ってMP回復したらいいじゃないか
「MP切れたんで狩り中断してくださいね^^」とでもいっとけ
しかし低LVなのかもしれないけど普通にジュース飲みながら狩まくった方が経験もアイテムも稼げそうだが
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>>196
そんな痛いやつ見たことねーYO
まちがっても、そういうヤツとは組たくないな
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ほとんど1か2です。ｽﾃは最初解らなくて均等になるよいに振ってました。現在ほぼINTです
書き足りなくてすいません
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203書き間違えました
196です…
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連続で間違えてすいません(-_-;)
196ではなく198です
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サポート系はミュズで上げれる最高のＬｖ５までそれぞれ上げるのが常識
キュア・ヒールは最終的にはＬｖ１０まで上げるが、上げる判断はＰＴ等のＨＰの増減をよく見てやれ
焚き火もＬｖ３位、召喚術Ｌｖ１もあれば十分
ソロのお供はポケモンじゃなくてペンティアムソードを使いましょう
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>>198
ヒットLV3、パワLV5にするのが最優先です
キュア、ヒールはそれぞれLV2、LV1でもやっていけますが
回復がつらいと思うならLVを上げてもいいと思います
ソロ場合、カプモン（モルディおすすめ。二回攻撃強い）に補助をかけて
FR(ﾌｧｲｱﾘﾝｸﾞ)を使うと非常に効果的です
FRは後々PTでも必須になるので1次職中に覚えても問題ありません
また、MB(ﾏﾅﾎﾞﾙﾄ)をLV5まで上げるとソロも少し楽になります
(自分は覚えてませんがあったら楽だろうなあ)
あとは、このスレの他の意見を参考にしたりローズ内で人に聞いてみたら？
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>>206
最後の2行・・・本気で言ってるんじゃないよな？
焚き火なんて死にスキルだろうに。
取ってる人は、趣味で取ってるようなものだ（取ってもLV1で止めてく）
ペン剣も･･･結論出てると思うけど
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>>207
最優先はヒット1、パワ1、FR1にすることだと思うが。
むしろ最初にFR1取ってトイボウ持って矢撃ってる方が楽。
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皆さんありがとう
FRは覚えてないので覚えてｻﾎﾟ系を上げて行きたいと思います
召還も使えるのですね〜状況みなから覚えます
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いやいや召喚はネタだから！
一発芸が欲しくなったら取ろうな。
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ここで召喚クレ研究中の俺が登場
まあそれはどうでもいいんだけど、ブレシングマインドを使ってる人いる？
過去ログを検索しても引っかからなかったんだ
使い勝手はどうなのか、感想を聞いてみたい
…話題に上らないということは、つまりアレなんかなぁ
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>>212
ﾓｰｼｮﾝに惹かれて1取りましたが
全く使いませんね･･･
たまーにPT組んだ時に使いますが、ベリー1個分程度しかMP上がらないので
PTLV上がる直前に使っても微妙ですね
相方も要らないかもねと言ってましたよ
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ブレシングマインドはイベーションオーラを取るためだけに覚えるスキル
相方が回避職だとか、身内に回避職、もしくはカタクレ以外は必要ないですよ
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カタクレ９９歳だけど、いまだにイベーションオーラの必要性感じてないけど
必須レベルってありますかね？
キュアーの回復が間に合っているうちは、いらないかなあと個人的には思ってます。
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>215
回避が上がって肉だけでキュア使わなくてすむようになれば狩効率上がるぞ
まあそのLVだとまだ攻撃スキルもあんまり上げれてないだろうから寺院3Fぐらいまでに取ればいいんじゃない
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>回避が上がって肉だけでキュア使わなくてすむ
そういうブレシングアーマーのディレイ心配しない世界もよさそう
まだ各サポートＬｖ５位で、これから先は２キャラレベルで１スキルレベルと
マゾい世界が開けてますよ。まだまだ先の話になりそうです。
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>>212
自分はクラメンにレンジャーとスカウトが多かったのでイベとるついでに８２でとりました。
現在は５で最大MP+430（INT２４２）です。
レンジャーやスカウトは常にMPが底をついてる状態らしいので
ゴブ３でマスターゴブリン倒したり、CFで突っ込むときとかに
最初に有る程度あると少し安心できるらしいです。
まぁイベとる気がないのなら取らない方がいいですね。
１だけとってた頃はほとんど変わってなかったし。
この頃になると使うスキルが増えるから単体補助とPT補助で
ショートカットページ分けてると思うのでかけ直しが面倒っていうのは感じていません。
（効果時間はブレシングマインド５は３００秒。イベ１は１６０秒）
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将来５人とかでＰＴ組める狩り場できれば、役割分担が
クレはＢｕｆｆ，マジは異常とＨＰ回復、他が攻撃となったりするのかなあ
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ペアを組むならクレとマジどちらが望まれやすいでしょうか？
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ここはどっちのスレか分かれば、おのずと判断できるだろう
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エルダンだとクレ必要ないな
無駄にDROPと経験持ってくだけだ・・
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どんなにレベルが高くなっても、所詮クレリックだからね。レベルが上がるのが速い変わりに、その立場を良く分かってるのもクレリック本人でしょ。
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カンストがある限り、Lv上がるにつれて
クレがいらない存在になりつつあるのを痛感するよ。
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パワダメ・バトシャプ、ブレアマ・デフオラがある程度あればクレソロは楽？
戦い方は通常クリ連発だけでいける？
それともMS→SS→杖殴り→SS→繰り返しって感じ？
囲まれたらやばい？
質問ばかり失礼
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補足
条件がアバウトですが色々なLV帯の意見を聞きたいです
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楽という基準から見れば、攻撃魔法全部そろえる事だろう
それが欠けていくにつれて苦労するようになっていく
クリ込みの通常攻撃でもいけないこともない
ＭＳ＞ＳＳＡ＞杖殴りという感じでもＯ．Ｋ
プレイヤースキルが低くて囲まれても逃げる判断ができないなら
防御特化しておけば生存率は上がるだろう
ステ振りのフォローをスキルで出来る、スキルのフォローをステ振りで出来る
スキル・ステータス・プレイヤーの判断力、それぞれが人によって違うということを分かれ
このスレと前スレを１００回読んで自分なりのキャラが妄想できなかったら、
このゲームやるのをやめておけ
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>>225
君にとある人の言葉を教えてあげよう
「当たらなければ、どうという事は無い。」
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>>225
当方１００らへんの杖殴りクレ
ＭＳでMdeｆ・Defおとして殴るとクリで結構いいダメがはいって気持ちいい
戦い方は、FR＞MS＞SS＞殴る殴る殴る＞MS
かこまれても黄色以下であれば生き残れる
やばかったらアーマー
カプモンつかうとすばらしい効率が出る
ただ、クリが満足に出るようにするためにはSenも振らないときついかも
>>228 もいってるけど、赤↑はヒット１０でも結構ミスるからつらい
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SENCON共に120あればヒットサポ10 ＃3あれば満足に赤や紫狩れる
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>>227-230
参考になる意見ありがとう
まずはMS覚えてみようかな
攻撃痛くなってきたらSSかな
今までINT極支援にこだわって、攻撃スキル無し（FR以外）だったけど
STRやSENにも振ってみるよ
まずは強化スクで体験してみるかな
それはそうと課金始まるとPTする機会は減りそうですなー
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50ちょっと支援ミューズです。
ワンド持ちなのですが、盾何を持てばいいか迷ってます。
現在のところ、魔法屋で売ってる盾を持ってるんですが、
普通は皆さん、STR少し上げて戦士用の穴あき盾を付けてるのでしょうか？
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>>232
穴あきは2次転職してからでも遅くないですよ
INTが上げにくくなってきてから
持ち替えてﾄﾊﾟはめこむ感じでいいと思います
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嵌めるならトパ５からで良いくらい。
半端な等級は捌き難いし、なにより大した効果がない。
更にいえば、各種サポのLvが低いうちはINTの効果自体が微妙。
積み重ねて行く事は無駄じゃないのだけど、装備一個や二個じゃぁ、
ってのがINTだと思う。
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なんだよ捌き難いってｗ
おまえは外すことも出来ないﾁｷﾝ様ですかｗｗ
ﾁｷﾝなのに売るときは元値より高めなんだよなｗｗｗ
どうせおまえみたいなﾁｷﾝは課金が始まればいなくなるんだろ？ｗｗｗｗ
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なるほど、もう少しお金とレベルが貯まるまで辛抱ですね・・・
もう少し、魔法屋の盾で我慢します。
ありがとうございました。
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やっとプレイ１週間程度の駆け出しです。
各スレに目を通してみたんですが、
いまいち確信が持てなかったことを質問しても良いでしょうか…
当方クレリック志望のミュズでLV25、
常に相方のチャンピオン志望ソルジャーとPT組んでます。
（同時に初めてお互いいつも一緒なので、レベルおんなじ）
なのでソロは殆ど考えていません。
・たき火
相方のソルジャーのMP回復用と割り切って取ってみました。
今はキュアで回復できないんでしょうか？
古い記事読んで、できると思ってました。
・Buff
って何でしょう…
・バーサク
ソルジャーのバーサクと、パワーサポートって
重ねがけして効果あるんでしょうか？
効果の高い方が有効とかで、無意味にならなければ良いのですが。
・復活する街
クレと関係有りませんが…
死亡時、街に戻るを選択すると、
毎回冒険者の草原まで戻されます…
任意の街で復活できるようにはできないのでしょうか？
公式を見ると保存セーブ云々とありますが…
・倉庫
ってないんでしょうか…
長々と質問ばかりすいません…
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>>237
>焚き火
最近焚き火自体見かけないけど数週間前は可能だったよ
焚き火をクリックして（タゲるともいう＝ターゲットする）キュアできるはず
>Buff
支援魔法全般のことだと思う。パワサポとかブレスとか
>バーサク
効果の高い方が有効。パワサポのほうが強力です
>復活・倉庫
復活位置指定・倉庫は各街のNPCが受け付けてるよー名前忘れた
街にはいろんな役割のNPCがいるからついでに探索してみなよ
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せっかく始めたところだけど、ほかに遊ぶゲームを探したほうがいいかも。もうすぐ課金だから人も少なくなるだろうしね。
いまから新規で始める＝課金になっても続ける。になるんだろうけど、課金してまで遊ぶほどの魅力がROSEにあるかと聞かれたら
ぶっちゃけたところ「ない」と答えるほかに言葉がみつからない。これ以上はすれ違いになるので下のリンクから、今遊んでる人が
どういう風に考えてるのかを参考にしてみるのもいいかも。
【やる】課金スレ【やらない】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1114582489/
直接の解答になってなくてｽﾏｿ。
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せっかく始めたところだけど、ほかに遊ぶゲームを探したほうがいいかも。もうすぐ課金だから人も少なくなるだろうしね。
いまから新規で始める＝課金になっても続ける。になるんだろうけど、課金してまで遊ぶほどの魅力がROSEにあるかと聞かれたら
ぶっちゃけたところ「ない」と答えるほかに言葉がみつからない。これ以上はすれ違いになるので下のリンクから、今遊んでる人が
どういう風に考えてるのかを参考にしてみるのもいいかも。
【やる】課金スレ【やらない】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1114582489/
直接の解答になってなくてｽﾏｿ。
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>>237
悪いことは言わない
もう焚き火のことは忘れろ
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悪いことは言わない
もうＲｏｓｅのことは忘れろ
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>>238 さん
詳細ありがとうございます。
バーサクとパワサポはATK値とにらめっこして
効果確認できました。
たき火、復活、倉庫は調べて＆探してみます。
自分の調査不足でした。
>>239 さん
相方に「…けっこう酔う」と言われてしまいました。
課金が嫌なわけではありませんが、
暫くプレイしてみて魅力を感じるかどうかですね。
>>241 さん
はい、たき火は１で止めておきます…
>>242 さん
Σ(ﾟдﾟ)
みなさんアドバイスありがとうございました。
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>>243
支援魔法全般の効果値は基本値×INT補正だよ
※ダメサポは除く。INT補正の計算式はWikiに記載。
INT１７２なら効果は約1.5倍。パワサポLV10なら、
７０（基本値）×1.5＝１０５
だからミュズ（クレリック）の支援魔法は強力なのです
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↑上記に加えて。ＩＮＴ１で基本値の０，００３３％
ＩＮＴ３で基本値の１％増えると覚えよう
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最近始めたカタミュズ２３歳です
二刀流にしようと思ってるのですが、
1.二刀流はＳＴＲ依存と聞いたことがあるのですが？
2.二刀流だと補助魔法が効かないものがあると前スレであったような・・・
の二点どうか教えてください先輩方！！！！＜（＿＿）＞
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カタクレは死んでください狩場で邪魔です。
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>246
１、ＤＥＸ：ＳＴＲ＝２：１くらいにしとけ
２、んなこたぁない
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二刀はスキル攻撃するためにあるような武器だから通常攻撃だけで戦う場合オススメできない。
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二刀は浪漫と初期からガイシュツじゃまいか
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助言、非難色々とありがとうございました〜＜（＿＿）＞
けっこうカタクレって嫌われてるんですね（；；
端っこのほうでほそぼそと狩ってます ノシ
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んなこたーないよ
普通にどうぞ
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カタクレを嫌ってるのはレンジャーだな
自分がレンジャーだったら萎える
こっちはチャンプとペアしてフルスキル狩りなのに
カタクレはもう２匹目叩いてるからなｗ
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