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【カタ】レンジャー２【二刀】
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□前スレッド□
・近接ホカー専用スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17617/1100854466/
次スレは>>950が、反応無ければ>>970
□お約束□
・まず、利用規約を読む。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1105861054/1
・メール欄にはsage推奨。
・荒らし､煽りは放置。
・無駄AAはスルーしる。
・質問の前に関連サイト､前スレを読む。Ctrl+Fでスレ内の検索も活用。
・情報はギブ＆テイクが基本、一方的な教えて君は嫌われるかと。
・質問の際は質問だけでなく、ステ、資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。
書いてなかったらスルーされたりこともあるけど泣かない。
・晒しは晒しスレへ2ch【ネットwatch】板にあります。http://ex9.2ch.net/net/
□他職の方へ□
・ここはホカーの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは誘導される・・・かな？
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ｻﾎﾟもらうと鬼だね！他職はどぅなんだろW別にﾚｲﾀﾞｰ弱いとも思わないし。ただ状態異常ｽｷﾙがちょっとヾ
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通常攻撃の強さ
大砲ディラ＞チャンプ＞スカウト＞銃ディラ＞＞ナイト＞レイダー＞＞マジ＞＞クレ
通常攻撃速度（ペリ除く）
レイダー＞スカウト＞銃ディラ＞＞クレマジ＞大砲ディラ＞チャンプ＝ナイト
スキルの速度（全体的に平均した場合）
銃ディラ＞クレマジ＞ナイト＞スカウト＞チャンプ＞レイダー＞大砲ディラ
スタンの確率
マジ＞ナイト＞＞＞＞スカウト＞チャンプ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レイダー＝ディラ
ちなみにPvPで通常攻撃効果あるのは格下相手のみ
スタンが勝敗を分ける場合が高くスタン確率が高い職が有利
回避に関してはCON100程度あれば回避限界まで上げたレイダースカウトに当てられる
温泉などでクレのサポを貰った状態同士なら問題なく当てられる
レイダーは狩りなら使えるかもしれんがPvPの仕様は現在最弱と思われる職
初期･･･回避能力ダウン、中期･･･スキル弱体化、後期･･･Lv補正ほぼ撤廃
昔が性能良すぎただけかもしれんが
今は決め手が無く防御も弱い微妙なネタ職
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Ｌｖ補正なくなったんだ
さらに死にやすくなったな
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Lv補正がほとんどなくなって泣いてるのはﾚｰﾀﾞだけじゃなんだよ！！！
ユニ戦での体感だけど、ｸﾚｻﾎﾟもらってHIT500超えれば
回避最高クラスでﾌﾙｻﾎﾟ状態のﾎｶ系にスキルはまずあたる。
10分ｽｸでAVO800後半↑いけばわからないけどね
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ｽｷﾙ追加で化けるといいけどな！
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>>765
全職での評価語るなら当然君は全職いろいろなタイプで育てたんだろうな?凄いね。
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765には負けるきしない(^^
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>>767
言いたい事がよくわからんがスカウトってこと？
遠距離攻撃＋１０秒スタンがうらやましいよ
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ＴＡスタン決まっても6秒以内に切れるからね
正直サポナシ状態だったら6秒以内に相手のＨＰ削りきる自信ないぉ(´･ω・)
赤ポの使用ディレイ引き伸ばしと、スタンスキルを全て睡眠にしたら今より
ちょっとはバランスよくなるんだけどねぇ
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マジカルレンジャイを作りたいんだけど
武器は二刀流の方がいいのかな？
スキルばっかってイメージなんだけど。
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ﾏｼﾞｶﾙﾚﾝｼﾞｬｲならﾜﾝﾄﾞだろｗ
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石弓のことも少しは思い出して上げてくださいね
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過去スレ読み返してみたのだけど。
いまいちよく分からんので質問であります。
TAを取ったので、もうひとつ
物理攻撃スキルを取ろうと思ったのだけど
SA&PHとPBはどっちのがいいのかな。
Sen多めでスキル連打予定なのだけど。
いまいち二つのスキルの違い(ディレイとか)が分かんない。
両方取るつもりはないです。
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スクリューとトリプルだけあれば打撃系はいらないと思う
特にSEN多めにするなら通常もクリ出ると思うし
それよりマジカルナイフとか取った方が狩りはしやすくなるかもしれん
パワーバーストはモーションが早いが威力が物足りず
プライムヒットはモーションが遅い上に威力もそこまで高くない
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ﾚｯﾄﾞｸﾗｳﾄﾞとﾏｼﾞﾅｲは必須ね！なかったら糞だから
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あれ、wikiの格闘ダブルのSPおかしくないか？
今Lv9で必要SP29、次の10にするのにいるSPが33なんだが。
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状態異常のついてるスキルだけあればいいよな。
レッドクラウドのおかげでスキルパワー無くても多少LV高い奴にも攻撃当てられるし。
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STR100 DEX300 INT100 CON120 SEN120
以上現在の自分のステ振りです。（対人用）
次はなにを上げたらいいですか？
ご意見よろしくお願いします。
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>>781
レベル200ですか？
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>>782
Lv172あればそのステになれるが。
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>>782
レベルは173です。
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流れを断ち切って申し訳ないですが、分かる方教えてください。
548 ファル＆グラ→フィラフィラ→Gフェンリル１２５まで３つですむよ
とあり、フィラフィラで１２５を越えたのですが、Gフェンリルの方が
弱い気がします。ＤＥＸが修正込みで３９６、ＳＴＲは６４です。
いまはフィラフィラ（６）にペリ７を入れてますが、Gフェンリルは
精錬なし、穴埋めなしで試してます。
本来同じ条件で試せばいいのですが、Gフェンリルを精錬して、
ぺりを入れるのは不安になってしまって・・。
Gフェンリルの方が攻撃力が下がるが攻撃速度が早い分、
トータル的に強いんでしょうか？
あと、Gフェンリル ＯＲ フィラフィラでどの辺までいけるんでしょうか？
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>>781
ＳＴＲふれ
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いあSENｶﾝｽﾄでしょ！
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>>785
Gフェンリル→ホークナックル→レイブンナックル
フィラフィラ(6)とGフェンリル未精錬を比べてどうのこうのって話は
弱い気がしますじゃなくてどの位の差があるか言わないとよく分からない
Gフェンリルを精錬(6)にすれば武器のATKは214
元の攻撃速度も速いから手数も増える
スキル主体の戦い方ならATKが強い方が良いかもね
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フィラフィラはたぶんhitが１３０ぐらいだろう
良品のGフェンを６にして耐久１２０にすると大体hit160ぐらいにはなるはず
それ考えるとフィラフィラ（６）はGフェン（６）に到底及ばない
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二刀流でDex＝Senのステ振りはやばいのかね。
ディラ以外、どの他の職のスレも
Senは100あればいい、って書いてあって不安なのだが。
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レンジャイの場合SENは100程度あれば良いというか
DEXカンストを基本にするとLv160位で他のステも振るからSEN130くらいまでしか振れない
逆にDEXカンストさせないレンジャイも可能だが
エルダンとかはソロすると結構食らう
クレからイベ貰って回避する感じになって温泉ではイベ貰ってもほぼ回避出来ない
後現状の仕様だと二刀はどんなに頑張っても途中でカタにATK抜かれるから
STR振り過ぎるとかやめたほうが良いと思うよ
大体Gフェンリル位から二刀諦めてカタにする人が多い
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>>790
レイダーのスキル的にはIntの方が重要
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EVOで強力な二刀ユニが来ることを夢見てる俺が来ましたよ('A`)
マサムネ−マサムネとか出ないですかね。速度+3クリ+50とかで
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二刀で通常攻撃とか使わないし・・・
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いいじゃん。気分だよ
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二刀流の通常攻撃は優雅な感じでいいと思うよｗ
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エボで、レンジャに回避アップのスキルが来るらしいですね
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>>797
Str＝Dexの二刀流レンジャーに光が・・・ｗ
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>>797
回避アップのアクティブスキルだから
クレとPT組んでる人は意味無いのかもソロでは便利かもしれん
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回避アップスキル来るみたいだけ
スキルによっては取得条件がInt150とかなってるから
そのNa仕様が日本にも着たら結局は避けれないかもね
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回避アップスキル来るみたいだけ
スキルによっては取得条件がInt150とかなってるから
そのNa仕様が日本にも着たら結局は避けれないかもね
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よく覚えとけ
狩りでつらいステ振りしてるやつが対人で輝くんだ
狩りで楽なステ振りしてるやつは対人だめなんだ
対人レンジャーならdexをメインにあとはバランス、特にintに力いれて２刀を持て
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"Na"仕様って書いてる奴は"Na"の意味を分かっていない
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そりゃあんたナトリウムですよ。
ええ、当然です。
仕様も使用の誤字ですとも。
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>>802
それ別に狩りでも苦労しない。
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ていうか逆だよね
バランスのほうが狩り楽、Dex極の回避バカが対人強い
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対人って中華ブルいじめのこと？ｗｗｗ
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振りなおし確定なのでスキルリセして凍結しておいたLV100バランス二刀に
マジカルナイフ、ポイズンナイフ、スピリットハート10取らせてみた。
マジカルナイフ10で魔法防御低下させるとポイズンナイフがトリプルと同等ぐらいに強いや。
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上でも少しあったのですが、イマイチ分からなかったので質問します
現在Lv150のレイダーですが、
スキル振りなおしで、プライム切ってパワーバーストにしようか悩んでいます。
プライムのスキルパワー440は魅力的なのですが、
どうもモーションが長すぎてテンポ悪いのと、
何より対人でTAやナイフ系に比べて当たりづらい気がするのです。
そこで、上述のパワーバーストなのですが、
スキルパワーも310あり、そこそこなのですが、
一番肝心のモーションと、命中精度の方が、
実際見たことがないのでよく分かりません･･･。
パワーバースト取ってる方、モーションを出来るだけ詳しく、
よければプライムとの比較をして紹介してくださいませんかm(_ _)m
お願いします！
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>>809
攻撃の早さ パワーバースト（PB)＞プライムヒット(PH)
威力 PH>PB
PBは命中はトリプル（TA)とかと同等に当たりますが
威力はかなり低いです
クレサポ無し同士の戦いなら何とか使える程度ですかね
クレサポを貰う状態ならスキルモーションの間に通常で与えるダメの方が大きいです
モーションは両手振りかぶって叩き付けるような感じですね
個人的にはPB,PH共に現在は使ってません
スクリューしてTA決めるだけで十分戦えますし
ナイフやスピハ等の状態異常系充実させた方が強い気がします
振りなおしはいつの振りなおしだか分かりませんが
EVOと同時の振りなおしであればスキルは大幅変更されますよ
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>>809
モーションはパワーアタック
ディレイはパワーアタックの1.5倍って所かな
でもプライムヒットの命中率はスキルの中で最高なはずだが・・・
モーション長いスキルだとダメージ表示が他のダメージと混ざって表示されて
そのスキル自体がHitしたときにMiss表示が出ることが多いから勘違いして無い?
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というか、スキルの命中はスキルパワー依存じゃなかったっけ？
プライムはｴﾙﾀﾞﾝのオーバーキル用に使ってるくらいかな。
ナイトとのサポなしタイマンでは、トリプルよりﾀﾞﾒがでた。
SENは115、レベルは152同士。
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だれか高レベル（１２０〜）２刀のステさらして〜〜
参考にしたい
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LV124 素でStr78,Dex156,Int136,Con114,Cha18,Sen124
スキルはトリプル、スピハ、マジカル、ポイズンナイフMAX
スクリューアタック3、レッドクラウド1、フレームホーク1、スプリント1
あとはそれらの前程スキル
攻撃はすべてスキルで
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マジカルﾚﾝｼﾞｬｲっつーかバランス型か・・・
Conそれだけあった方がいい？
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Con多すぎな気が。
ホカスピとって他にまわした方がよくないか。
SPきついのかな。
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そのDEXじゃ適正狩場の攻撃避けないだろ？ｶﾀじゃなくてﾆﾄｳ持ちか！？
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809です。
>>810、>>811、>>812の方、
とても分かりやすい説明を有難う御座いました！
プライムの命中については、もうちょっと検証が必要みたいですので、
今から訓練場で調べてみます。
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>>816
ホカスピあるからこのくらいで抑えてるのであって無かったとしたらもっと振りたいところだ。
効率良く黄色だけ狩るならいらないかもしれないがそれならカタール使うステ振りにする。
>>817
当然です、このDexだと二刀しか持てません。
マジカル→スピハで黄色ならまず攻撃速度低下するしトリプルのスタンも50%ぐらい決まるし
マジカルナイフ以外の魔法発動スキルは魔法防御低下させたら4桁ダメージだし(補正込みでInt200だけど)
タイマンなら特に防御能力に不自由は無い。
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はっきり言ってPTじゃいらないよな…まぁ自分がいいって思ってるのならそれでいい(~o~)
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初心者なんだけど、レッドクラウドＭＡＸでホカスピかけて
武器精錬してＣＯＮそこそこにして、ステ他に振ろうとおもうんだけどどう？
この方法、頭悪いかな？
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頭悪くないぞ！だいたいのレイダはそうしてるし。ﾚｯﾄﾞｸﾗｳﾄﾞは必要なｽｷﾙだからとって間違えないよ○
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誰か寺院３でどれくらいＡｖｏいければいいのか教えてください
中華うざいから対抗しようと思うんだが・・・
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どのくらいかわからないが、７５０じゃ全然かわせなかった..,,orz
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８２４、非常に参考になる意見ありがとうorz
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中華はブルばっかりだから余計に回避しにくい
だがｽﾀﾝさせられることも少ないので数の差以外で負けることはないかと
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考えてみた2刀ステ(ｿﾛ)：INTとSENをレベル分振り、残りのSPを
２対３の割合でstrとDEXに振る。conは
最終的に５０くらいで止める。
先輩方ｽﾃ振りどうでしょうか？ﾀﾞﾒﾎﾟ？
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寺院位までなら装備良ければDEX200無くても何とかなるんだがね
ベヒキンとかエルダンを視野に入れ始めるととたんに回避が必要になるのよ
だからLv125位でカタステに急に切り替えるし
中途半端なステのカタレイダーが居る
どっかで上がってたと思うが二刀にSTRボーナスが無いのも原因で
STRとDEXをバランスよく振っても結局DEX振りのカタにATKが負ける
回避出来ないレイダーやるならチャンプとかやったほうが強いと思うし
EVO来て見直しされればいいけど現状の二刀はロマン職
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>>828
黄色にMdef低下込みでスピリットハートがほぼ確実に当たるIntがあれば
回避なんてどうでもいい。
そしてそれだけIntがあれば魔法発動スキルの豊富なレイダーは火力も十分な訳で。
単にカタールと二刀でまったく別の職業と言ってもいいほど違いがあるだけ。
二刀でカタールのような育て方や戦い方しようと思ったらそりゃ浪漫。
依存ステと同じでありながら装備条件がゆるい事こそが二刀の利点。
そこそこ避けつつデバッフで相手を弱めて魔法発動スキルで戦う
それが二刀
強力な武器攻撃で戦うなどとどこかのゲームのイメージでやろうとしてるんじゃないか？
それこそチャンプにでも任せればいい。
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<jbbs fontcolor=#000000>>828と829
まず１行目に明確な結論を書きましょう。(２刀はﾛﾏﾝです!やめましょう!とか)
何となく分かるような分からないような文章書くな。
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確かに。
なんかそれだけ読むと二刀が強そうに見えてくるよ。
二刀は回避なんてどうでもいいとかいってるけど
回避をどうでもいいと思うなら
もっと火力があるブルか
HP高くてDefもそこそこのチャンプやったほうが
どう考えてもいいだろ。
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そこそこの火力
そこそこの回避力
そこそこの機動力
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避けないなら、防御重視でstr=DEXでいいんじゃね？
strでHP、atk、DEFあがるから最高じゃないかｗ！
2刀は避けるためDEXじゃなくて、早足と攻撃力の為のDEXと
考えた方がいいかも。
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>>832
そりゃInt高いときのスピリットハート10の威力と効果体感して無い奴の意見だな。
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へー( ´,_ゝ`)
じゃあどうすごいのか教えておくれ。
使用時のLvと、AtkとInt、Sen。
それから誰に対して使ったのかを。
もちろんダメージもよろしく。
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>>835
例え一匹のAspd遅くできたとしても
BOXされたら逃げるしかないんですけどね＾＾
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もうすぐスキル構成とかまったく変わるだろうからそんな議論しても意味無くﾈｴ?
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そんなすぐこネェって
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ｴﾎﾞきたらﾚｲﾀﾞｰ強くなりますようにっ
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エボでﾚﾝｼﾞｬｲが強くなる→ｶﾀｸﾚのガネを流用して新たにﾚﾝｼﾞｬｲ作るやつが増える
→ﾚﾝｼﾞｬｲがあまる(´･ω･`)
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>>841
ｶﾀｸﾚだったやつがﾚﾝｼﾞｬｲ作ろうと思うことは無いから心配ｽﾝﾅ('A`)ｂ
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↓お前ゎ黙っとけ
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実際レンジャイとか糞弱いしょｗ
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マジには勝てるぞ！つか装備しだいだな
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同LVの相手なら負ける気はしないけど・・・
ナイトには勝てる気もしないが。
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1対１ならマジが一番つよいっしょ？
サイレス→スタン→・・・
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当たらなかった事を考えようね。火力もよわいからｽﾀﾝ入ったってどうでもいいんだけどね
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スカのが1vs1なら上かな。
マジは集団戦でのサポート向け。
ただ、相手が回避職以外だと、マジは負けないと思う。
一回のスタン中に、毎回750以上のダメを与え続けられればの話だけど。
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スカとマジ持ってるけど、ソロで強いのは
クレ＞スカ＞マジ
の順だな。
でもフルサポドラゴン*2ならマジが最強かもしれない。
基本的にマジは>>849の言うとおり集団戦で強さを発揮するタイプ。
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レッドクラウドってINTで攻撃上がるんじゃないのでしょうか？
スキルレベル３で(76)って書いてて、
INTを１５→３６に上げても変化なしでした。
無念でござる。
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>>851
スキル説明内の数値は変わって無くても
威力、成功率共に上がってる・・・はずなんだorz
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>>851
レッドクラウド使えるぐらいのLVの敵に
そののスキルパワーでそのくらいのInt変わっても体感できるほど変化は無いと思うよ。
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Intを上げて
スキル説明の数値が変化するのは
サポート系だけ。
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マナブラッドは変わるが実際に回復する数値は初期値のままというバグが…
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俺決めた！再振り時STR=DEXで２刀いこう！
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>>856
防御特化か?
石弓持った方がいいぞ。
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防御重視！
石弓ってスキルつかえなくない？
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あ、近距離以外なら使えるかｗ！
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石弓の修練てwiki見たけど、ﾎｰｶｰ系も取れるの？教えて誰か試した人！
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まず戦闘術の攻撃スキルは武器関係ない。
ホカの弓スキルであるホールドアローLV5までとスピードショットLV3まで使える。
石弓は修練乗らないから弓修練が虚しいけど。
しかし再振りってエボでの再振りでしょ？
かなり変わるから今あれこれ言っても意味が無い罠。
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そっか；；；ネタ職に走りたいなと・・・ｗ
２刀よりもロマンだぜ！
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スキル全部に（石弓除く）と、入りそう・・・
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