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【カタ】レンジャー２【二刀】
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□前スレッド□
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□お約束□
・まず、利用規約を読む。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/18905/1105861054/1
・メール欄にはsage推奨。
・荒らし､煽りは放置。
・無駄AAはスルーしる。
・質問の前に関連サイト､前スレを読む。Ctrl+Fでスレ内の検索も活用。
・情報はギブ＆テイクが基本、一方的な教えて君は嫌われるかと。
・質問の際は質問だけでなく、ステ、資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。
書いてなかったらスルーされたりこともあるけど泣かない。
・晒しは晒しスレへ2ch【ネットwatch】板にあります。http://ex9.2ch.net/net/
□他職の方へ□
・ここはホカーの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは誘導される・・・かな？
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>>590
パワーアタック＝PA 格闘ダブル（トリプル）アタック ＝DA（TA)
スクリューアタック＝SA パワーバースト＝PB
プライムヒット＝PH
と思ってる。
TSは漏れもわからん；
>>592
宝石買うレベルまでは当然いける
全身回避４０SD7とかならそこそこいけると思う
ずっと育てるつもりならやっぱりガネのほうがいい
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マナブラッドの使用感でどうなんですか？
PTで使うとMP回復しまくりで(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
だと思うんですが、空気悪くなりそう・・・
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きちんとInt増加分が回復してくれれば相当優秀なんだが
Ｉｎｔ増加分が内部で反映されておらず
実際のMP値と表示MPがズレるというバグのため使いづらい。
減る分のHPはマナブラッド使えるLV帯のPTだとどうでもいいんだけど
モーションがホカスピみたいに飛び上がって結構長いから
使うタイミング考えないといけない。
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マナブラッドはね
クレのブレシングマインド直後に使うもんだと自分は考えてる
でもHPが少しだけ減るから、同時に肉も食べる
じゃないとクレがそれを気にしてキュアしちゃうから
申し訳なく感じる
また、ベリーなどはゆっくりMPが回復するけど
それだと間に合わないケースがよくある（特に対人時やボス時）
そこでマナブラッドを使うと、すぐにPH+TAセット2回分くらい
MP確保が出来るから、緊急時にはたまに使う
精霊水使えとか言うな
使用感としては
あったらいいな、でもなくてもいいよ的なスキルじゃないかな
でもソロだとなかなか使えるかもよ、とだけ言っておく
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マナブラ、通常攻撃中に使うと攻撃が止まる（タゲは残る）のが
自分的にちょっと不便に感じます。が、結構多用してますよ。
HPは一応自動回復するんで、ソロ時でも余裕あるときに使えば
ベリー代節約にもなるし。
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ぬるぽ
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>>598
装備の回避をしっかり上げてれば、転職までは大丈夫かと。
オレは今LV１２７。ガネ無しじゃやってられん。
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とうとう火鷹の説明から範囲が消えたな．．．
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>>596
俺の組んでるクレさんはベリーじゃ間に合わないから
マナブラッド使っていい？って聞いたら快諾してくれたよ
それでもやっぱり余裕の無い時は精霊水かフラスコ飲むけどね
かと思えば、ナイトのホリブラがHP消費で「使うな」って怒るクレさんもいたけどねｗ
一言聞いてみればいいだけじゃないか？
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>>596
PTで回復してもらうのが申し訳ないと思ってるなら
ｸﾚがサポしたらもういいよって感じか？
ボスとかで間に合わないなら自分で回復もするけど･･･
サポ＆回復するからｸﾚだろ？
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サポ＆回復するからクレではあるが
マナブラは又別じゃないか
レイダーはMP回復薬節約できていいがその分クレがMP回復薬使うからな
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緑やら黄色を狩るぬるい狩りじゃなければ
クレのMP消費なんか気にする必要は無い。
よくPTするクレさんにベリーの消費量聞いてみ。
狩りの収穫がほぼそのまま収入になるのがクレ。
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普通にPTで役に立とうとするとMP節減で固めない限り
食料ではMP回復追いつかないほどスキル連打することになると思うんだが。
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>>604
お前がサポもらえてないだけじゃないか？
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クレやったことなくて言ってるんだろう？
MP使うのは支援かけなおすときだけだよ。
回復なんかたかがしれてる。
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>>604をよく読め
＞緑やら黄色を狩るぬるい狩りじゃなければ
赤↑ならMPが切れる前にPTLVがあがって回復してしまう。
だからほとんど消費しないまま狩りが進行するって事だろ
ちなみに俺は604ではない
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どうせクレはMPたいして使わないんだろうと野良でマナブラッドをゴリ押しして
次から誘われなくなるよりかは普通にPTしてるほうがいいんじゃないのか
一番望ましいのは固定のクレとのペア狩りで、なおかつ相手の了承済みで
あること。
つうかおまいらマナブラ問題討論する前に、そんなにPTやってるんか？
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>>609
お前マナブラッド使ったこと無いだろ?
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クレからの意見ですが、スキル狩りメインの二刀流レイダーなら
マナブラッド使ってでもMP切らさないでくれたほうが嬉しいです。
通常攻撃メインのカタルだと微妙かもしれないけど^^;
PTウィンドウのディレイも考えてヒールしてるのでマナブラッド程度の
HP減はあんまり気にしないでいいと思うよ〜
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レーダー使ったことないし
マナブラッドつかってるレーダーと組んだ事ないクレだけど
ヒール一発で回復できる程度の減少なら全然問題ないと思う
ボックスされてガスガス減ってる時にやられたら
さすがに困るけど
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精霊水使えばいいじゃない
っていうのはここで言うのはヤボってやつなのかな
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あえて言えば、MP回復薬中で事足りる。
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ガイシュツだったら激しくスマソ。
「隠れる」なんだけど、MOBに攻撃もらってる時に使うと
MOBのタゲが外れる（攻撃が止まる）なんていう便利な効果はありますか？
対人ではタゲられ後に使ってもタゲ残るから殴られ続ける、みたいな情報は
見つけたんですが・・・やっぱMOBからの攻撃も一緒かな。
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>>615
ガイシュツ
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二刀ですが
クレの支援ももらった場合スキル連打より
通常攻撃連打のほうが効率がいいのね
今更きづいた・・・＞＜
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>>615
そんな便利な効果はない
あくまで隠れるは対人するときのFA用
>>617
クレのサポートの度合いによるが
二刀がロマンだと言われる所以が分かったか？
結論は、クレサポがROSEのバランスを壊してるってことだ
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パワサポやヒットサポがLv10なだけでも凶悪なのに
シャプサポやダメサポ、オーラ系が存在するのはやりすぎ感が否めないな
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>>616 >>618
・・・ですよね orz
レスサンクスでした。
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対人ではタゲられたあとに隠れると相手が通常しかうてなくなるね
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>>621
スキルうてたぞ？
カミナリうったら動かなくなってた
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アルアイベントで影のネックレス（回避３６）ってのもらったんだけど・・・
これってホカ系なら需要ある？
ってか、いくらなら買う？
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>>623
最終的にはガネなので中級の人が買える程度の値段だろと推測
いくらだかまではしらね
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>>623
査定スレにのってる
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レーダー希望のDEX極振りなんですが
スキルはPB,PH,TAのうち覚えるならどれがいいですか?
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酷いこと言うけど作らないほうがいい
中レベルのときは温泉でても自分より↑の人多いから
倒されても仕方ないと思っていたが
自分より↓の人がおおくなっても相変わらず倒される
↓のレベルのやつにもまける・・・
覚えるならTAはやくにたたないからPBからあげればいいかな？
PHはスキルポイント食うしMPかなり消費する
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>>626
TAはシャープサポもらえればカンストダメ連発できる時もあり、強い
加えてレベル20で微妙だがスタンが付き、スキルモーションも短い
PBは存在が微妙なので何とも…
PHは全職業で最強のスキルパワーを持つスキル
SP、MP消費も最強なので、取得はお好みで
>>627
適当なこと教えるな
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>>627
TAが使えない理由が知りたい、対人？MOB？あとPBが必要な理由もPLZ
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デバッファーと高スキルパワー、ついでに隠れるがある
だが回避上昇スキルや命中低下スキルは無い
これで何故回避して俺TUEEEEができると思うのか
とにかく強力な攻撃当てて即逃げる
Dexなんてそのときの移動速度のためにあるようなもの
防御を回避能力として活かしたいなら石弓使ってろと
石弓ナイトではなく石弓レイダーってのも意外と戦えるぞ
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DEX極じゃTA先にとっても弱い
転職してすぐでシャープから取ってるクレもすくない
PBから取れって言ったのは、「PB,PH,TAのうち覚えるならどれがいいですか?」
って聞いてきたからPBが一番ましと思った
まだホカってことはレンジャに転職してすぐにPH取ってもなかなかレベル上がらんし
MPきついと思ったから
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始めまして、新鯖の140台のレンジャーです
隠れるについてです、街中で使ってる人を見ると半透明になってますが
温泉などで、対人の相手にはどう見えてるんでしょうか？
またその時は、キャラ名やクラン名やエンブレムは表示されるんでしょうか？、どうかお願いします
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>>632
温泉では他人には宝石の光、サポエフェクトだけが見える
同じPTの人間には半透明に見える
キャラ名、エンブレムは見えない
あと、マップの存在を示す点も表示される
あくまで先制攻撃のためのスキルと割り切ったほうがよろしい
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説明有難うごさいます
取得する事にします
取得理由なんですが
温泉の時に防衛復活↓が、封鎖された場合の復帰や
攻撃時に黄昏前の橋付近が、封鎖された場合の突破に使えるかなと思ったので
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封鎖を突破するには有効なスキルになると思うよ。
マップでバレバレでもタゲることができないから。
あと633に補足だけど、見え方の違いはPTは関係なく、
白ネームか赤ネームかで違う。
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ゴールデンシャフトクロウが欲しいけど
売ってるのみたこと無いんだが
実装されてるの？？
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されてる。アルミックの谷のモンス（イエティライダーかキャプテンかな？）が落としたけど穴がなかった。
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>>637
レスサンクス。頑張って探してみます
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今レベル５１で、ペリ４を４つ装備してるんだけどさ
金が溜まったら１個ずつガネ７に差し替えていけばいいのかな？
精錬は５までしてあるんでAVOは２５０くらい
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やっとDEXがカンストした150レンジャーです
現在のステはSTR、INT、CONが40、SENが125です
そろそろ温泉に本格参戦したいと思いますが
対人向けに育てるには、ステをどの様に上げて行けば良いでしょうか？
どうかアドバイスお願いします
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>>641
PTなりでサポを貰えるor貰えないでも差が出てしまう温泉では悩み所ですよね。
サポが貰えるならSenは十分な気がします。個人的に120〜150くらいがベストと考えてます。
Strは省略させて頂いて、残りの2つですが
Int40でのボーナスによる上昇は「基本値×1.079」です。
以下、50・60・70ですと1.111、1.143、1.175と、いった感じです。
これがホカスピの上昇と考えて、命中率を考える場合。
または正攻法のConを上げて命中率を上げる場合となるかと思います。
当然ながら、後者の方が“Hitだけを上げるなら”優れてます。
前者の場合はInt依存によるスキルダメージの微量な増加＆MPの底上げとなります。
ここまでサポを貰わない前提で、Hitを中心に書いて見ました。
そんな私はDexカンスト後はIntを強化しました。後は好みの問題になるかと思います。
長くなりましたが、温泉での活躍を楽しみにしております。
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>>641
サポもらえる状況なら（もらえないと話しにならない）
INTとCONだろうな。
INTは状態異常の与えやすさ、受けにくさ、に影響するくさい。
CON40は普通の相手ならヒットサポありゃ十分な数値なんだけど、
廃回避相手に限っては全く当たらないという状況に陥ると思う。
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Str100、Con100、そっからInt。
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レイダーはレッドクラウドあるからIntさえあればConは他の職よりはいらない。
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多数のアドバイス有難うございました
やはりHitが重要みたいなので、私もその路線で行こうと思います
どうもでした
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49歳,ｶﾀﾚﾝｼﾞｬｲ志望ｶﾀﾎｶ ｽｷﾙのことで質問です
今取得しているｽｷﾙが
ﾊﾟｯｼﾌﾞ2つMax
DA Max
SA3
ﾎｶｽﾋﾟ6
ｽﾌﾟﾘﾝﾄ1
これからどういうふうに上げて行こうか悩んでいます。
また、友人にはﾎｶｽﾋﾟMaxに汁と言われたんですが、どうなんでしょう？
ｽﾃ振りのほうはDex>Str=Senという具合で、たしかにMaxにしたほうが便利かも知れないのですが。。
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Con抑え目で行きたいなら、ホカスピMAXあっても損はしない
ソロ多めで、ボス狩りたいなら
スクリュー、スピハ、マジカルナイフ、ポイズンナイフが
使えるので、将来何をしたいのかを明確にして
スキル取りを考えるといいぞ
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>>647
ほとんど全部のスキルをとって、感じたのは、
PT（クレ）で役に立つ度
1位：トリプルアタック
2位：マジカルナイフ
3位：レッドクラウド
ソロで役に立つ度
1位：スクリューアタック
2位：トリプルアタック
3位：マジカルナイフ
格闘術＆トリプル＆スクリュー→戦闘術＆ナイフ というルートでとってくのをオススメしとく。
ポイズンナイフはとるなら6まであげたほうがいい。ソロでの殲滅速度が上がるのを体感できた。
ｽﾋﾟﾊは回避できるかどうかに尽きる・・・昔は使った。PTでは全然使わない。ガネ7がそろったあたりでまったく使わなくなった。
プライムヒット、パワーバースト、フレームホークは、個人的には不必要に感じる。
PTでは使わない。MP消費でかい。スピーディーさに欠ける。ソロでは頼りになるかも。
俺はLV１３５でクレとのPTが多め。PTでは、通常→トリプル、が一番効率が出る。
ナイフは、タゲ取りボス戦で活躍。レッドクラウドはボス取り巻きのタゲとりで必須。
ステはDEXをきちっと振ればOK。
STRの守備への影響は小さい。intやconも2の次3の次。まずはDEX。でも、SENは最終的には１００はいるかも。
回避できれば、ﾚﾝｼﾞｬｰは最高のアタッカー＆壁になる・・・と思う。がんばれ。
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>>648-649
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます
ﾎｶｽﾋﾟはとりあえずここで止めておいて、
SAをMAXにした後に2次職へのSP貯蔵に入りたいと思います。
70以降は恐らくPTが多いと思うので、
ﾏｼﾞｶﾙﾅｲﾌとTAを取って行きたいと思います。
最後に、とてもわかりやすい説明など、本当にありがとうございました
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やっとLV70帽子SD7を手に入れたんですが何の粉で精錬すると
回避が上がりますか?Na、Hｇはお金の都合で使えそうも無いんで
それ以下の粉でもっとも回避が上がりやすい精錬の仕方をご指導おねがします。
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Alが一番回避が上がりやすい
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（１）からずっとAIをつかえばいいのでしょうか？
（４）か（５）にする予定なんですが。
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(3)までAl、4.5はＨｇ使ってもあんまかわらん
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Na Hg使えないのであればそりゃAlが一番いいのは当たり前なんだけど
精錬は結局自分にあったやり方見つけるしかないんだよね
その装備の初期値やいつまで使うかによるし、無駄にいい粉使っても
売るときに絶対こまるしね
俺は、基本はCuかPb使ってる。
売るときにさくっと売りたいからよっぽど初期性能いいやつでないとAl以上
つかわないな〜
まちがっても初期値よわいから補うために上位粉は使わない方がいいと思うよ
よくあるでしょ？この性能でこの価格かよって露店、あんなのになるからね
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初めてＣｕ使った時は絶望したｗ
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いい粉使ったことを主張して売ってる馬鹿いるよな
[Hg精錬(5)です]
んで耐久も回避もゴミなの
使った粉で値段つけるのは馬鹿
元とりたいからって必死になっても売れるわけがない
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ROSEで精錬装備手放す時ってほんと難しいよね
自分が投資したのはわかっていても買い手側はあまり認めないからね
耐久だの回避だのがランダムなシステムだから中古品は商いしずらい
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よほどの良品でない限り精錬代の元は取れない。
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精練代はまだいいとして更に高値で売るのが謎
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120↑の人に伺いたいのですが、装備平均Avo40↑で揃ってるものですか？
またそのAvoで良補正付きなんですかね？
今118で、そろそろ120装備を集めようと思ってるんですが全身良補正は難しいんですかね…。
露天でも頭Avo18 Dex4とかしか出回ってなくて(´・ω・`)
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たとえば常時PTで駆け抜けた人とか
Eマンモばっかり行ってた人間にそれは不可能。
さらに露店をちょくちょくチェックできる余裕も必要。
普通はなかなか揃わない。
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ﾚﾝｼﾞｬｰは何を中心にぁげたらいいんですか？やっぱしDEXぁげたほうがぃぃんですか？
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ちなみに言うと４２のSDそろえても黄色暗殺隊が５割回避ね
これ以上の敵でたらどうするんだろうねぇ
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ちなみに他のシククはどんな感じ？
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スクリューアタックはレベルを上げていくと、モーションの早さも変わってくるのでしょうか？
また、ポイズンナイフのディレイは他と比べるとどれくらいなのでしょうか。
先輩方、お教えいただきたいです。
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>>676
＞スクリューアタックはレベルを上げていくと、モーションの早さも変わってくるのでしょうか？
残念ながら変わりません。
＞また、ポイズンナイフのディレイは他と比べるとどれくらいなのでしょうか。
TAより遅く、SAより速い。マジカルナイフがあればそれを基準にするといいですよ。
言葉足らずな返答で申し訳ない(｡-人-｡)
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今までPBは取って来なかったんですが、対人戦で有効でしょうか？
現在、Lv106でPH5 SA10 TA20 赤雲1 Mナイフ1といった感じで火力不足かなぁと思ってきてます。
毒ナイフとどちらにしようか迷う所でありまして、先輩方アドバイスお願いします。
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>>677
ご返答ありがとうございます。ポイズンナイフを３まで取りました。
ところで毒ナイフは魔法攻撃なのでint依存ということを聞き、クレにトパを借りて
撃ってみたところ、初期ダメージが倍近く違いました。
ですが、毒がかかる確率と、毒で食らっていくダメージというのも、intによって
変わるものなのでしょうか。また、intを振っている方は、LVいくつくらいから振って
今いくつくらいなのかも教えて頂きたいです。
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かかる確率はInt依存、ダメージはスキルLVUPのみ
マジカルナイフとかポイズンナイフ取るならDexの半分はIntが欲しい。
振るのは70になってからでもいいと思うけど。
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カタールや二刀流に、二つ宝石を入れられたらいいのになぁ
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欲張りすぎ
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でもさ、片手武器と盾で２こいけるからねぇ
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そうなるとスカウトが文句言いそうじゃん
スカウトさんは矢にも宝石お願いします＾＾；
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使い捨てでｗ
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>>680
なるほど、参考になります。今Lv97でint初期値なので、いい加減振った方が
よさそうですね・・・。マジカルナイフでM-defを下げてからポイズンナイフを当てると、
対人でも使えそうですね。
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いや、スカウトは強いしPT需要あるじゃん…
穴片手2本調合で2穴出来るなら、武器製造の価値も出てくるかも
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2穴って何か違う感じをうける漏れがいる(;´Д｀)
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鼻か
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バイクじゃね？
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Wikiみた限りじゃ
グランドブリライアントデュアルウェポンより上の
冠詞付 2刀ない？
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