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【カタ】レンジャー２【二刀】
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・荒らし､煽りは放置。
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・質問の際は質問だけでなく、ステ、資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。
書いてなかったらスルーされたりこともあるけど泣かない。
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□他職の方へ□
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体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは誘導される・・・かな？
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622：ROSE住民 まだ名無しｴﾔﾀﾌ 2005/08/15(月) 04:43:34
オレLv134でsen160もある('A`)まじ意味ねえ('A`)
同Lvのスカウトでsen100の奴いるけどクレいればダメかわんねえし('A`)
ってスカウトのとこに書いてあるがみんなはどれぐらいまでSEN振る予定？
INT振っていきたいから聞いてみた 現１２３レベル
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Dexの半分からLV=ぐらいの間が理想だと思う。
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INT効果薄そうなのでLV=SENで振っていこうと思います
ありがとう
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素Int165でキャンディー装備が僕の夢です
それまでは辞められねー
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>>559
Lvは？
低Lvでそんなに振ると回避できないぞと
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回避なんて金があればいらない。
というかきちんとLV適正の防具そこそこ精錬して使ってれば
武器装備のためのDexでじゅうぶんだろ？
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LV低いやつはそんなに精錬できないから武器装備のためのDexじゃ回避無理
回避なんて金があれば要らないってのがPOT使いまくるってことなら
そんなに使ってたらふつうの狩場じゃ赤字になるだろ
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>>561
回避できないとＰＴ需要が更に減るぞ？
火力はクレのＢｕｆｆで引き上げることが可能だが
一般的なクレは回避ＵＰＢｕｆｆなど130こえてからしか覚えないからな
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>>562
武器を持てる程度のDexがあれば店売り防具してるだけでも
赤字になることなんてまず無いぞ？
>>563
回避があれば需要があるとでも思ってるの?
とりあえず高火力で敵を殲滅してて誘われることはあるが…
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>>564
もともとレイダーに需要はないよ
でもたまにＰＴで火力装備なんですと言って低ＬＶのＡＴＫ装備で来るやつが
ＤｅｆもＡｖｏも低くてクレが回復必死になるとおそらく次に呼ばれることはない。
火力が高くてＡｖｏが低いのと火力は普通だがＡｖｏが高いのじゃ
後者のほうがマシですよっと。
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LVに対してどの位のavoが適正なのか判らなくなってきた
LV92レンジャイです。
いま、avo374ですが寺院2ではつらすぎます。そこそこの装備を
全身(5)まで精錬したんですが、やはり400無いとキツイでしょうか
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参考までにLV１１８でAVO４０６
寺院は剣チル痛すぎるね
剣チルの色知らないけどオレンジだと避けれなくてもしょうがない
黄色で八割ぐらい避ければいいと思うよ
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ロマン職の２刀ホカですが、強くなれるんでしょうか？
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>566
実際の回避率はレベル補正のほうが大きい
Ｌｖ１１０でＡｖｏ３６０あれば、剣チルのスキル攻撃以外はほぼ避けました
（剣チルに攻撃され続けてやっとチェリー食べるくらいです）
剣チル黄色、ほかは白色までいました
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>>568
過疎鯖のレンジャー人口比率
カタ：二刀
9.5：0.5
くらいでお察し下さい
特に高レベルの二刀使いは絶滅寸前
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>>567 >>569
有難う御座います。
やはりレベル補正なんですねぇ。正直、今のレベルだと寺院2は赤字に
近い状況（錬金材料は精錬のためにストックしてるので・・）なので
ゴブ３にでも戻ろうかと思います。。。が今日からイベントじゃないですかorz
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>>568
Lv111でカタールの魅力の負けた元二刀使いです。
二刀なんて、確実にPT組めるクレでもいない限りやめたほうが良いよ
カタールよりAtk高いって言ってもたかがしれてるし
ソロなんてやろうもんならヤル気なくすよマジで
二刀もっと強くしてほしいよ〜
もうちょっとAtkかA-spdあげてよ〜顔！
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レンジャイって結構AVO低いのね･･･
>>566
Lv120装備まではAVOはそう気にしなくていいと思う。
Lv×４程度のAVOあれば それなりに避けます。
それまでは装備ｹﾁってでも120装備に注ぎ込む方が吉
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最近Al高くて装備の乗り換えが気楽にできねえ
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マジカルナイフ取ってみたけど
魔法防御低下が入ったら状態異常かかりやすくなるってやつ
もしかしてネタなのか？
それともレベル１の低下ぐらいじゃ変わらない？
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なかなかかからない紫相手にやってみるとよくわかる
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>>570
高レベルって何Lvからでしょうか？
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>>577
120から
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ちがう
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過疎鯖でｼﾞｬﾏﾀﾞｰﾙって今現在いくらぐらいで買える？
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4-5Mだね
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見た事ないけど
レゼンドジャガーハットって存在するの？
グローブしか露天でみたことがない；；
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これからレッドクラウド（今は１）をMAXまでもって行こうとしてる俺はアホ？
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対人では廃サポかかってたらレベル差あっても
スキルあたるようになったみたいだからいらないかも
ソロでは攻撃あたらないような敵狩らないだろうからいらん
PTはしらね
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自分は対人仕様のレンジャ育ててますが、
取ってる攻撃スキルはトリプル２０とレッドクラウド５ですね。
ここまであげた後に現在プライム取るためにスクリューを上げはじめました。
レッドクラウド＋ヒットサポあれば、
３０↑のホカが敏スク使ってても攻撃当たります。
自分はトリプル（火力・スタン）＋レッドクラウド（回避ダウン）が
レンジャを強くさせるスキルだと思っています。
レベル補正を打開できる職はレンジャだけだと思っています。
対人しなくてもレッドクラウドはかなり役立つと思いますよ。
例えばボス狩りだとリンクがたくさん寄ってきますが、
レッドクラウド使うことによって周囲のリンクにダメ＋ボスの回避が下がって
赤↑のボスでも通常がほとんど入るようになるといった効果もあります。
狩りＰＴにレンジャいればスカウトなどよりもかなり役立つと思いますね。
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>>585
レッドクラウドでボスにリンクしてきた敵にダメって書いてるが、範囲では無いよ
スキル説明は範囲だが実際は違う
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>>586
え？ｗなにいってんの？ｗｗｗ
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>>586
普通に範囲だが・・・
なにいってんの？
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>>586
火鷹のことかな？
>>585
まったく同じ使いかたをしています。PTでナイトがいないときは壁をやりますんで
タイラント船とかではレッドクラウドで雑魚のタゲとってます。
>>584
ご助言ありがとです。
結論、いずれはMAX狙います。
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>>222 >>526で言われているスキルTSって何の略なんですか？
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過去ログも調べないﾊﾝｹﾞ厨にはおしえたくありません＾＾；
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ﾚﾝｼﾞｬｲ始めようとおもうんだけど、1stの使い回しでエメ*2 ペリ*1でいけると思う？
やっぱｶﾞﾈなのかなぁ
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>>590
パワーアタック＝PA 格闘ダブル（トリプル）アタック ＝DA（TA)
スクリューアタック＝SA パワーバースト＝PB
プライムヒット＝PH
と思ってる。
TSは漏れもわからん；
>>592
宝石買うレベルまでは当然いける
全身回避４０SD7とかならそこそこいけると思う
ずっと育てるつもりならやっぱりガネのほうがいい
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マナブラッドの使用感でどうなんですか？
PTで使うとMP回復しまくりで(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
だと思うんですが、空気悪くなりそう・・・
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きちんとInt増加分が回復してくれれば相当優秀なんだが
Ｉｎｔ増加分が内部で反映されておらず
実際のMP値と表示MPがズレるというバグのため使いづらい。
減る分のHPはマナブラッド使えるLV帯のPTだとどうでもいいんだけど
モーションがホカスピみたいに飛び上がって結構長いから
使うタイミング考えないといけない。
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マナブラッドはね
クレのブレシングマインド直後に使うもんだと自分は考えてる
でもHPが少しだけ減るから、同時に肉も食べる
じゃないとクレがそれを気にしてキュアしちゃうから
申し訳なく感じる
また、ベリーなどはゆっくりMPが回復するけど
それだと間に合わないケースがよくある（特に対人時やボス時）
そこでマナブラッドを使うと、すぐにPH+TAセット2回分くらい
MP確保が出来るから、緊急時にはたまに使う
精霊水使えとか言うな
使用感としては
あったらいいな、でもなくてもいいよ的なスキルじゃないかな
でもソロだとなかなか使えるかもよ、とだけ言っておく
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マナブラ、通常攻撃中に使うと攻撃が止まる（タゲは残る）のが
自分的にちょっと不便に感じます。が、結構多用してますよ。
HPは一応自動回復するんで、ソロ時でも余裕あるときに使えば
ベリー代節約にもなるし。
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ぬるぽ
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>>598
装備の回避をしっかり上げてれば、転職までは大丈夫かと。
オレは今LV１２７。ガネ無しじゃやってられん。
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とうとう火鷹の説明から範囲が消えたな．．．
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>>596
俺の組んでるクレさんはベリーじゃ間に合わないから
マナブラッド使っていい？って聞いたら快諾してくれたよ
それでもやっぱり余裕の無い時は精霊水かフラスコ飲むけどね
かと思えば、ナイトのホリブラがHP消費で「使うな」って怒るクレさんもいたけどねｗ
一言聞いてみればいいだけじゃないか？
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>>596
PTで回復してもらうのが申し訳ないと思ってるなら
ｸﾚがサポしたらもういいよって感じか？
ボスとかで間に合わないなら自分で回復もするけど･･･
サポ＆回復するからｸﾚだろ？
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サポ＆回復するからクレではあるが
マナブラは又別じゃないか
レイダーはMP回復薬節約できていいがその分クレがMP回復薬使うからな
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緑やら黄色を狩るぬるい狩りじゃなければ
クレのMP消費なんか気にする必要は無い。
よくPTするクレさんにベリーの消費量聞いてみ。
狩りの収穫がほぼそのまま収入になるのがクレ。
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普通にPTで役に立とうとするとMP節減で固めない限り
食料ではMP回復追いつかないほどスキル連打することになると思うんだが。
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>>604
お前がサポもらえてないだけじゃないか？
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クレやったことなくて言ってるんだろう？
MP使うのは支援かけなおすときだけだよ。
回復なんかたかがしれてる。
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>>604をよく読め
＞緑やら黄色を狩るぬるい狩りじゃなければ
赤↑ならMPが切れる前にPTLVがあがって回復してしまう。
だからほとんど消費しないまま狩りが進行するって事だろ
ちなみに俺は604ではない
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どうせクレはMPたいして使わないんだろうと野良でマナブラッドをゴリ押しして
次から誘われなくなるよりかは普通にPTしてるほうがいいんじゃないのか
一番望ましいのは固定のクレとのペア狩りで、なおかつ相手の了承済みで
あること。
つうかおまいらマナブラ問題討論する前に、そんなにPTやってるんか？
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>>609
お前マナブラッド使ったこと無いだろ?
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クレからの意見ですが、スキル狩りメインの二刀流レイダーなら
マナブラッド使ってでもMP切らさないでくれたほうが嬉しいです。
通常攻撃メインのカタルだと微妙かもしれないけど^^;
PTウィンドウのディレイも考えてヒールしてるのでマナブラッド程度の
HP減はあんまり気にしないでいいと思うよ〜
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レーダー使ったことないし
マナブラッドつかってるレーダーと組んだ事ないクレだけど
ヒール一発で回復できる程度の減少なら全然問題ないと思う
ボックスされてガスガス減ってる時にやられたら
さすがに困るけど
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精霊水使えばいいじゃない
っていうのはここで言うのはヤボってやつなのかな
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あえて言えば、MP回復薬中で事足りる。
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ガイシュツだったら激しくスマソ。
「隠れる」なんだけど、MOBに攻撃もらってる時に使うと
MOBのタゲが外れる（攻撃が止まる）なんていう便利な効果はありますか？
対人ではタゲられ後に使ってもタゲ残るから殴られ続ける、みたいな情報は
見つけたんですが・・・やっぱMOBからの攻撃も一緒かな。
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>>615
ガイシュツ
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二刀ですが
クレの支援ももらった場合スキル連打より
通常攻撃連打のほうが効率がいいのね
今更きづいた・・・＞＜
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>>615
そんな便利な効果はない
あくまで隠れるは対人するときのFA用
>>617
クレのサポートの度合いによるが
二刀がロマンだと言われる所以が分かったか？
結論は、クレサポがROSEのバランスを壊してるってことだ
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パワサポやヒットサポがLv10なだけでも凶悪なのに
シャプサポやダメサポ、オーラ系が存在するのはやりすぎ感が否めないな
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>>616 >>618
・・・ですよね orz
レスサンクスでした。
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対人ではタゲられたあとに隠れると相手が通常しかうてなくなるね
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>>621
スキルうてたぞ？
カミナリうったら動かなくなってた
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アルアイベントで影のネックレス（回避３６）ってのもらったんだけど・・・
これってホカ系なら需要ある？
ってか、いくらなら買う？
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>>623
最終的にはガネなので中級の人が買える程度の値段だろと推測
いくらだかまではしらね
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>>623
査定スレにのってる
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レーダー希望のDEX極振りなんですが
スキルはPB,PH,TAのうち覚えるならどれがいいですか?
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酷いこと言うけど作らないほうがいい
中レベルのときは温泉でても自分より↑の人多いから
倒されても仕方ないと思っていたが
自分より↓の人がおおくなっても相変わらず倒される
↓のレベルのやつにもまける・・・
覚えるならTAはやくにたたないからPBからあげればいいかな？
PHはスキルポイント食うしMPかなり消費する
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>>626
TAはシャープサポもらえればカンストダメ連発できる時もあり、強い
加えてレベル20で微妙だがスタンが付き、スキルモーションも短い
PBは存在が微妙なので何とも…
PHは全職業で最強のスキルパワーを持つスキル
SP、MP消費も最強なので、取得はお好みで
>>627
適当なこと教えるな
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>>627
TAが使えない理由が知りたい、対人？MOB？あとPBが必要な理由もPLZ
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デバッファーと高スキルパワー、ついでに隠れるがある
だが回避上昇スキルや命中低下スキルは無い
これで何故回避して俺TUEEEEができると思うのか
とにかく強力な攻撃当てて即逃げる
Dexなんてそのときの移動速度のためにあるようなもの
防御を回避能力として活かしたいなら石弓使ってろと
石弓ナイトではなく石弓レイダーってのも意外と戦えるぞ
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DEX極じゃTA先にとっても弱い
転職してすぐでシャープから取ってるクレもすくない
PBから取れって言ったのは、「PB,PH,TAのうち覚えるならどれがいいですか?」
って聞いてきたからPBが一番ましと思った
まだホカってことはレンジャに転職してすぐにPH取ってもなかなかレベル上がらんし
MPきついと思ったから
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始めまして、新鯖の140台のレンジャーです
隠れるについてです、街中で使ってる人を見ると半透明になってますが
温泉などで、対人の相手にはどう見えてるんでしょうか？
またその時は、キャラ名やクラン名やエンブレムは表示されるんでしょうか？、どうかお願いします
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>>632
温泉では他人には宝石の光、サポエフェクトだけが見える
同じPTの人間には半透明に見える
キャラ名、エンブレムは見えない
あと、マップの存在を示す点も表示される
あくまで先制攻撃のためのスキルと割り切ったほうがよろしい
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説明有難うごさいます
取得する事にします
取得理由なんですが
温泉の時に防衛復活↓が、封鎖された場合の復帰や
攻撃時に黄昏前の橋付近が、封鎖された場合の突破に使えるかなと思ったので
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封鎖を突破するには有効なスキルになると思うよ。
マップでバレバレでもタゲることができないから。
あと633に補足だけど、見え方の違いはPTは関係なく、
白ネームか赤ネームかで違う。
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ゴールデンシャフトクロウが欲しいけど
売ってるのみたこと無いんだが
実装されてるの？？
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されてる。アルミックの谷のモンス（イエティライダーかキャプテンかな？）が落としたけど穴がなかった。
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>>637
レスサンクス。頑張って探してみます
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今レベル５１で、ペリ４を４つ装備してるんだけどさ
金が溜まったら１個ずつガネ７に差し替えていけばいいのかな？
精錬は５までしてあるんでAVOは２５０くらい
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やっとDEXがカンストした150レンジャーです
現在のステはSTR、INT、CONが40、SENが125です
そろそろ温泉に本格参戦したいと思いますが
対人向けに育てるには、ステをどの様に上げて行けば良いでしょうか？
どうかアドバイスお願いします
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>>641
PTなりでサポを貰えるor貰えないでも差が出てしまう温泉では悩み所ですよね。
サポが貰えるならSenは十分な気がします。個人的に120〜150くらいがベストと考えてます。
Strは省略させて頂いて、残りの2つですが
Int40でのボーナスによる上昇は「基本値×1.079」です。
以下、50・60・70ですと1.111、1.143、1.175と、いった感じです。
これがホカスピの上昇と考えて、命中率を考える場合。
または正攻法のConを上げて命中率を上げる場合となるかと思います。
当然ながら、後者の方が“Hitだけを上げるなら”優れてます。
前者の場合はInt依存によるスキルダメージの微量な増加＆MPの底上げとなります。
ここまでサポを貰わない前提で、Hitを中心に書いて見ました。
そんな私はDexカンスト後はIntを強化しました。後は好みの問題になるかと思います。
長くなりましたが、温泉での活躍を楽しみにしております。
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>>641
サポもらえる状況なら（もらえないと話しにならない）
INTとCONだろうな。
INTは状態異常の与えやすさ、受けにくさ、に影響するくさい。
CON40は普通の相手ならヒットサポありゃ十分な数値なんだけど、
廃回避相手に限っては全く当たらないという状況に陥ると思う。
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Str100、Con100、そっからInt。
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レイダーはレッドクラウドあるからIntさえあればConは他の職よりはいらない。
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多数のアドバイス有難うございました
やはりHitが重要みたいなので、私もその路線で行こうと思います
どうもでした
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49歳,ｶﾀﾚﾝｼﾞｬｲ志望ｶﾀﾎｶ ｽｷﾙのことで質問です
今取得しているｽｷﾙが
ﾊﾟｯｼﾌﾞ2つMax
DA Max
SA3
ﾎｶｽﾋﾟ6
ｽﾌﾟﾘﾝﾄ1
これからどういうふうに上げて行こうか悩んでいます。
また、友人にはﾎｶｽﾋﾟMaxに汁と言われたんですが、どうなんでしょう？
ｽﾃ振りのほうはDex>Str=Senという具合で、たしかにMaxにしたほうが便利かも知れないのですが。。
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Con抑え目で行きたいなら、ホカスピMAXあっても損はしない
ソロ多めで、ボス狩りたいなら
スクリュー、スピハ、マジカルナイフ、ポイズンナイフが
使えるので、将来何をしたいのかを明確にして
スキル取りを考えるといいぞ
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>>647
ほとんど全部のスキルをとって、感じたのは、
PT（クレ）で役に立つ度
1位：トリプルアタック
2位：マジカルナイフ
3位：レッドクラウド
ソロで役に立つ度
1位：スクリューアタック
2位：トリプルアタック
3位：マジカルナイフ
格闘術＆トリプル＆スクリュー→戦闘術＆ナイフ というルートでとってくのをオススメしとく。
ポイズンナイフはとるなら6まであげたほうがいい。ソロでの殲滅速度が上がるのを体感できた。
ｽﾋﾟﾊは回避できるかどうかに尽きる・・・昔は使った。PTでは全然使わない。ガネ7がそろったあたりでまったく使わなくなった。
プライムヒット、パワーバースト、フレームホークは、個人的には不必要に感じる。
PTでは使わない。MP消費でかい。スピーディーさに欠ける。ソロでは頼りになるかも。
俺はLV１３５でクレとのPTが多め。PTでは、通常→トリプル、が一番効率が出る。
ナイフは、タゲ取りボス戦で活躍。レッドクラウドはボス取り巻きのタゲとりで必須。
ステはDEXをきちっと振ればOK。
STRの守備への影響は小さい。intやconも2の次3の次。まずはDEX。でも、SENは最終的には１００はいるかも。
回避できれば、ﾚﾝｼﾞｬｰは最高のアタッカー＆壁になる・・・と思う。がんばれ。
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>>648-649
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます
ﾎｶｽﾋﾟはとりあえずここで止めておいて、
SAをMAXにした後に2次職へのSP貯蔵に入りたいと思います。
70以降は恐らくPTが多いと思うので、
ﾏｼﾞｶﾙﾅｲﾌとTAを取って行きたいと思います。
最後に、とてもわかりやすい説明など、本当にありがとうございました
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やっとLV70帽子SD7を手に入れたんですが何の粉で精錬すると
回避が上がりますか?Na、Hｇはお金の都合で使えそうも無いんで
それ以下の粉でもっとも回避が上がりやすい精錬の仕方をご指導おねがします。
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Alが一番回避が上がりやすい
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（１）からずっとAIをつかえばいいのでしょうか？
（４）か（５）にする予定なんですが。
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(3)までAl、4.5はＨｇ使ってもあんまかわらん
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Na Hg使えないのであればそりゃAlが一番いいのは当たり前なんだけど
精錬は結局自分にあったやり方見つけるしかないんだよね
その装備の初期値やいつまで使うかによるし、無駄にいい粉使っても
売るときに絶対こまるしね
俺は、基本はCuかPb使ってる。
売るときにさくっと売りたいからよっぽど初期性能いいやつでないとAl以上
つかわないな〜
まちがっても初期値よわいから補うために上位粉は使わない方がいいと思うよ
よくあるでしょ？この性能でこの価格かよって露店、あんなのになるからね
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