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【カタ】レンジャー２【二刀】
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・質問の際は質問だけでなく、ステ、資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。
書いてなかったらスルーされたりこともあるけど泣かない。
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□他職の方へ□
・ここはホカーの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
体験したノーマナーはここに持ち込まず、本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは誘導される・・・かな？
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ところで、組合ポイントで買える嘘の仮面って
カタホカには必須？カートあるし取る物無いから
考え中なんだがどうなん？
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必須ってほどじゃないけどあればよし。
まずはカートからでもいいんじゃないかな。
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LV105でﾊﾟｯｼﾌﾞとTA・ﾎｶｽﾋﾟ・SAはMAXまでとったんですが
次にﾌﾟﾗｲﾑﾋｯﾄを取ろうと思ってまして。。
取った方使い勝手はどうでしょうか？また必要ですか？^^;
いずれはPVPなどもしていきたいと考えてます。
ご意見よろしくお願いします。
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>>243
極個人的な意見として書くと
PvPを視野に入れるとPHは微妙
スキルパワーは高いけど状態異常は付かないし
使用SP、MPは多いしディレイもけっこうある
PH１取って繋ぎに使うのは有りだと思う
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ＰＨ1ってスキルパワーも微妙だから1限定ならＰＡでもとった方がいいんじゃない？
ＰＨ10は>>244が言ってる通りどのスキルよりもダメージが出るけどディレイと使用ＳＰ/ＭＰのせいで微妙な感じ。
大ダメージを出して気分爽快したい人にはお勧めかも。
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話蒸し返すようで悪いんだけど上のほうでカタクレの話になってたから
カタクレは弱いよ所詮はネタキャラ
強いのはＰｖのみで、狩りは皆思ってるより美味くない
Ｐｖは全体的にミュズ系は強い
カタクレもＰｖ強いのは仕方ない
倒すの早いと思ってたるのなら、
ソロってるカタクレの装備良く見てみるといい
自分より多分レベル↑だから
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>>246
とりあえず俺はレンジャーだしカタクレなんかに興味ないよ。
カタクレが強いと思うならそっちやりなよ。
俺は弱いと言われようがレンジャーが好きだから。
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言い方おかしかったかな
カタクレは弱いて言いたかったんだけど
ワンランク狩場下げて狩りしてるから強く見えるだけて、言いたかった
カタクレがね
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いや、もうカタクレの話はいいから。
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おかえりください。
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>>249.>>250
ナイス連携GJ
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とりあえず素回避500以上にするべし
自分より5程度低いマジ・レンジャ・スカウト・・ナイト・チャンプ
の攻撃ほとんどかわせるから（相手の命中200〜350程度と想定）
相手が命中スク使ってきたらだめだけどね
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相手がスキルパワーでの命中補正理解してたら無理
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なんで新武器カタール無いの？('A`)
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ageてまでぼやく事じゃない気もするが
おまいさんのIDが素晴らしいから許す(・∀・)
JET GO to PE
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
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新ｶﾀｰﾙあるみたいだぞ
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ちょっと質問させてください。
そろそろ８８になるんで回避19ATK15STR３のマリナースルックが安かったから買ったんですが、
精錬するとしたら無理をしてでもNa等を使ったほうがよいのでしょうか？
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>>258
冠詞無しだろ？
他の部位ならまだしも鎧はDEF差が激しいから無理してNa使う必要ないと思うよ。
120鎧の同等補正を買うのは無理って思うなら、そのマリナ良品だしオキかけてもいいかもね。
ってかNaの相場が下がるまで精錬しないのが正解かも。
エルダン実装でどうなるか分からん時に１５０ｋでNa買うのはバカじゃね？
七色粉が８０ｋから店売りに変わった事を思い出すよ。
>>257
チョン公式に出てないんだよな。
ファンサイトからの情報？
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公式のSS掲示板にカタール出てる
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>>260
おお〜 蟹みたいなんがいるね
本場もＨＰ管理ぬるぽなだけかね
156で黄色ってことは130台の俺なら長く楽しめそう(｀･ω･´)
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>>258
2週間様子見が吉
とりあえずNa精錬できるようにお金はためとけ
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>>259 262
アドバイスありがとうございます。お金は数Mならあるので温存しておくとにします。
回避の無さにめげそうなATK重視趣味二刀ですががんばります(｀･ω･´)
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>>263
数Ｍ程度は宝石でぶっ飛ぶでしょ。
まだアクセに等級５オールになってないよね？
最近はお金持ちな１ｓｔが多いから一概に言えないけど。
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>>264
横からだが何が言いたいのかわからないんだが
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>>265
あぁスマン はぶきすぎた。
２刀ステだと回避重視じゃなさそうだから、
どうせ回避できないんなら精錬にオキかけないで宝石にオキかけたら？
でも今は１ｓｔでも金持ち多いから、もうアクセ等級５オールなんかな？
って意味で言ったつもりだが、自分で読んで無理あると思った('A`)
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無理があるなｗ
そういう事かサンクス
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>>266
ご指摘、ご助言ありがとうございます。実生活の都合で3ヶ月ほど休止していたので貧乏レンジャイです(´;ω;｀)
宝石はガネ４が２つのみ（残り一つは回避ネック）で、ＡＴＫ５３０ ＡＶＯ２８５という典型的な低回避二刀レンジャイです。
今狩りはどちらかというとアタッカー兼タンカーとして、クレ様とペア又はＰＴが主流であり、ソロは錬金確保等でする程度ですが、
この先を考えるともうちょっとソロ能力確保したほうがよいですよね・・・宝石も視野にいれてがんばってみます。
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145カタが鷹でダサいのは我慢しようと思ったが155カタまで鷹だなんて・・・
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ありゃひどいよな
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ﾂｯﾀｶﾀｰ
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カタールがダサいのは今に始まった事じゃないと思うんだが
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>>268
典型的な低回避二刀レンだな・・・
ＰＴも出来ず、装備は未だに低Lv装備で固め、精錬なんて絶対しない。
狩場ではいつも逃げ回ってのみ。
アタッカー兼タンカーなんか無理だろ、おまえアタッカーするならディラーいれるってｗ
そのクレも。こいつと組むならソロしてたほうがいいなと思ってるぞｗｗ
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いつもの人なんでスルーしましょ。
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>>273
ご利用ありがとうございます。
そう言わず皆様と仲良くしてください
これからは暖かく見守っていてくださいね
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>>272
だな。
カタールだけじゃなくて１２０服のあのデブさはどうなんだ・・・
頭なんてありゃ鷹だろ？
どうにかならんものかな〜
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ソルの新服は出てるらしいけど…
気になるな。
120はレンジャー向けだろうから今度はスカウトっぽい服かな？
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逆か。
レンジャーっぽくって事は…
野生化か('A`)
鷹爪に似合う様な服じゃありませんように-人-
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話ぶった切って申し訳ありません、諸先輩方に質問です。
LV53カタホカです。今後範囲攻撃のスキルを1つとろうと思っていますが
スパイラルキックとフレームホーク、どちらのがいいのか迷っています。
また、レッドクラウドはダメージが発生するのでしょうか？
であれば、さらに選択肢にレッドクラウドも加わる訳ですが・・・。
ダメージ、ディレイ、その他使い勝手などなど、主観交えで結構ですので
現在、これらのスキルをお使いの方がいらっしゃれば、お話伺えればと思います。
またそれに加えて、スパイラルならばすぐに取得可能だが、他2点は覚えるのが先になる
などなど迷う原因も多いわけですが・・・
それに、Wikiなど見ますとスパイラルキックとフレームホークは「魔法発動」と
なっていますが、ダメ量はINT依存なのでしょうか？
だとすると、むしろ範囲を取らないというのも手なのかな・・・
という意見もあるかと思います。
その辺り、諸々踏まえてご意見頂戴できれば幸いです。
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フレームホークはまだ単体
もちろんＭＡＸでも
スパイラルキックを取る利点はレッドクラウドとの併用で狩りに使うくらいだから
一個だけなら却下
レッドクラウドはスパイラルキックよりちょっとだけ強めのダメージが出る
ただ結局期待できるほどのダメージじゃない
あと全部魔法ダメージだからＩＮＴ依存
俺ならレッドクラウドだけ取るかな
回避ダウンは対人で使うし他いらね
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>>279
スパイラルはやめときー
バグかなんかわからんけど敵が範囲内に居てもほとんど当たらない
たまに当たってもダメージは通常攻撃くらい
どうしても範囲がほしいならクラウドまで我慢我慢
威力はこちらも通常くらいだけどバグらずに当たります
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>>280 >>281
レスありがとうございます。
そうですか、フレームホークは単体だったのですね・・・
スパイラルもそんな状態だったとは・・・
ツリーの残飯スカラベをスパイラルで一掃してるホカさんを見て
「俺もやりて〜」とか思ってたんですがｗ
もうちょっと様子見つつ、レッドクラウド取得可能な状態まで
待ってみようと思いますが、もしこれ以外に範囲攻撃について
ご意見がございましたら、さらに頂戴できるとありがたいです。
ひとまず、ありがとうございました。
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この先生きのこるにはどうしたらいいですか？
155カタールのＡＴＫが240
155二刀のＡＴＫが303だか302
このＡＴＫ差は厳しいと思います！
みんな二刀に移行？
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>>284
武器の特徴を思い出してみては？
二刀=速度遅いけど高攻撃力
カタ=速度速いけど低攻撃力
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>>283
個人的な意見だけど、範囲攻撃が有効と思われる場面は
スカラベでのあるレベル帯だけのような気がする
＃ユニオンとかは例外
後半になる程、多数の敵のタゲを取ると死亡確率が増えるし
スキルポイントの無駄になる予感
効率的にも単体を高速で倒して行くのが良いと思う
スカラベを相手にしたいならチャム＆ジャムで十分だし
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>>285
もち特徴は分かってる。
でも今までよりＡＴＫ差が出たことが問題。
これからもＡＴＫ差出てくるだろうし、
二刀最強時代も遠くないんじゃない？
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>>287
おまいさんが何LVのレンジャーか知らんが、2刀を使ってないってことはよくわかる。
一度2刀を装備してみるといい。
そして、装備する前の武器のatkの差と、装備した後のatkの差を比べてみるといい。
2刀最強の心配はその後すればいいんじゃないか？
>>285が言ってる
＞二刀=速度遅いけど高攻撃力
＞カタ=速度速いけど低攻撃力
は、大きな勘違いだよ。
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だから新武器の話だってば('A`)
これから大きくＡＴＫ差出てくるんだから
基本的に
＞二刀=速度遅いけど高攻撃力
＞カタ=速度速いけど低攻撃力
になるじゃん。
そうなったときの心配かな。
二刀に移行しなきゃいけなくなるかもしれないし…
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>>288
何が勘違いなのか教えて欲しいね
武器の特徴としては間違ってないはずだけど
カタのステ振りで二刀持ったらそりゃ弱くなるよね
二刀=スキルで攻撃→ダメージウハウハ
カタ=通常攻撃→早さとクリでウハウハ
>>288の言ってる事こそ勘違いしてないかい？
そもそもATKだけで判断する事自体がおかしい
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>>290
少しもちつけ
新武器抜かして現状の武器じゃどう足掻いても二刀とカタールのＡＴＫ差なんて無いに等しいんだ。
ＳＴＲ振ってりゃ強いと思って泣いて引退していった二刀レンジャーを俺はいっぱい知っている…
その事を言ってるんじゃないかな。
ただ新武器や今後出る武器でＡＴＫ差はしっかりしてくるだろうし方向性は間違ってないと思うぜ。
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武器に必要なステがStrとDexでカタールよりもStr依存度が大きいと言っても
だからといってStrに振れば強くなると勝手に勘違いしただけ。
DexのAtk依存度がカタールより小さい、装備に必要なDexが少ない
この二つから考えればカタールより有効に使うのならば
Int高めで魔法スキルを使う、Sen高めてスキル攻撃の威力を高める
ここらへんが重要になってくる。
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なんか急に割り込んできてその態度はないだろ…
>Int高めで魔法スキルを使う、Sen高めてスキル攻撃の威力を高める
これはカタール・二刀関係ないな。
ＩＮＴ上げれば魔法強くなるし、ＳＥＮ上げればスキル威力が上がる。
それはカタールも一緒('A`)
もしこれを言うなら分かりやすく言うなら、
二刀はスキル連続で攻撃するのが向いていて、
カタールは通常攻撃での戦闘が向いているって言う方が正しい。
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あと厳密に言うとカタールステとか二刀ステなんて呼ぶのもおかしくない？
確かに二刀はＳＴＲ振る人多いけど極端に振ってる人は「強い」とはかけ離れてるし
程よく振ってる人はカタールでも同じくらいだろうしな。
結局どっち基本的なステはほぼ一緒だと思う。
カタールのＳＴＲ20辺りの上昇ＡＴＫは9〜10固定
二刀のＳＴＲ20辺りの上昇ＡＴＫは14前後固定
ＤＥＸは依存率はＤＥＸ２０辺り
クレセントナックル：15〜16
オーシャンダブルソード： 13
少しカタールの方が高くなる
もちろんｌｖが上がれば上がるほどＤＥＸの効果は高くなるから(武器ＡＴＫ上昇の伴うＤＥＸの効果上昇率はカタールも二刀もほぼ同じ
これを見る限り最終的に大体ほぼＤＥＸ振ってＳＴＲちょこっとが理想じゃないかな。
という訳だ。
んでここからは俺的妄想
最終的にカンストダメージが撤廃されない限り、
スキル連続での攻撃は通常攻撃に劣るんだよなぁ(モーションが糞遅いから
ある程度ダメージとＨＩＴ率無いとあれだけど。
ディラ系も最近はペリ主流になってるしな。
スキルダメージを超えるには通常クリの高ダメージを高速で連発…
これが最終的なレンジャーの生き方だろうか？
ちなみにペリ付けろって話じゃないぞ、速度はバトルサポートで十分だろうし。
あと最終的な話だから紫の敵はどうするんだよってあほな突っ込みはなしな。
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>>293
装備条件の緩さこそがカタールに対する二刀の利点。
二刀の武器Atkの高さはむしろカタールのDex依存度に対する埋め合わせ。
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だから結局何が言いたいんだ('A`)
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どうあったって
カタ＞＞＞二刀
の差は埋まらないってことだよ('A`)
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違うだろ
とどのつまり見た目・・・
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火力では最低なんだから俺はＡＶＯにすべてかけてる
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300は二刀レンジャイの俺が貰った！
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>>297
>>294
みたいなステ振りしてる限りはな。
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じゃあどういうステ振りなら二刀が強いんだ？
ＳＳうｐよろ
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武器Atkが上がってくると二刀はカタールに比べてDex1の価値が低くなる。
ならばDexギリギリに抑えて他のステに回さない限りカタールに勝てるわけが無い。
かといってAtk1上げるのに必要な数値がDex>Strの状況でStrに振るのは大馬鹿者。
ならば他にスキルの効果を上げる数値は何か？
IntやSenしか無いだろう。
幸いレンジャーは魔法スキルも豊富だし、スキルパワーの高いスキルも多い。
以上のことから二刀使いは
ホカ時代はAtkは二刀>カタール
武器Atkが100超えるぐらいまでは二刀のAtk依存はStr>Dex
さらにスキルパワーも少ないので素直にStr=Dex
でレンジャーになったら徐々にIntやSenに振っていき
カタール使いにAtkで負ける頃には立派なスキル使いになっていれば良い。
防御面はMP回復がマナブラッドで補える分
HP回復アイテム他の職より乱用することで補える。
StrもDexもIntも上げるので意外と防御あるが。
これは理論で育成途中だから強さを証明するようなSS撮れない。
最近レンジャースキルが増えてきて
これはスキル揃ったら凶悪だとは思うようになってはきたが。
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ＩＮＴやＳＥＮはカタール使いでも強くなるぞ
それにマナブラッドはばぐあって正直使えないし…
ＳＥＮは当たり前としてＩＮＴ上げてどれだけ強くなるか分かって無いし、
無駄な気もしてきた。
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SenAgeにしても130以上は支援もらえる人にはイラなさげ
赤相手にクリティカル100％になるのでこれ以上Ageても意味ﾅｯｼﾝｸﾞ
DEXは極でないにしてもStrをいっぱい振るくらいならDEXｵﾇﾇﾒ
ステの優先順位は
DEX>SEN>CON>>【超えれない】高Lv武器DEX補正＆StrによるDef＋最大Hp微補正【壁】>>STR
そんなStr振っちゃったニ刀レンジャーの嘆き節
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http://www.orcafe.com/archives/000565.html
こんなやつがいるとレンジャーやる気なくす
まじでカタクレ死んでくれ
魔法武器のみ支援パッチ来てくれ
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INTを上げる理由にホカスピのHIT上昇やSA等の状態異常の成功率UPがあるね
常に支援貰えるなら上げなくてもいいかもしれないけど
ソロする時に少しは違ってくると思うよ
Lv250になればｽﾃｶﾝｽﾄｘ3 ｽﾃ1つが70にまで出来るので
その辺も視野に入れてみてはどうかな？
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>>306
ざっとみたが
…カタクレ別に強くないな。
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>>308
はいはい
>>307
ホカスピの上昇やＳＡの成功率以外にスク使用時の効果上昇が結構大きいかもしらん。
でもまぁその為にＤＥＸ削るかどうかって聞かれたら微妙…
ＤＥＸ振り終わった後でなら考えるのもいいかもな。
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Dexに拘り過ぎて弱くなってることがなんでわかんないんだろ･･･
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いつもの奴なんで以下スルーな
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そんなんだからカタクレ如きを羨む雑魚が増えるんだよ。
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ループしすぎ
カタクレ＝ソロ最強職
レンジャイ＝弱いと思われがちだが実は鬼強い（一定レベル超えると実感）
これでいいだろ
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だな。
だからもう来ないでくれ。
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>>314
自分の意にそぐわぬ奴は排除しようって
何様ですか？
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お前の書き込みがいつもここ荒らしてる奴と一緒だから言ってるの。
これ以上荒らすなら削除依頼出すぞ('A`)
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>何様ですか？
>そんなんだからカタクレ如きを羨む雑魚が増えるんだよ。
これは少し違うが
>Dexに拘り過ぎて弱くなってることがなんでわかんないんだろ･･･
よく荒らしに使われる文だな。
どれも煽りいれてるだろ？
そこを直さない限りまともに話なんかできんぞ。
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終了
釣られんな
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ｽﾏｿ
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もうちょいで念願のレンジャイに！
Gレイクのまま７５までがんばってGクレに乗換えを検討中。
しかし露店見てるとGクレえらい高い・・・
いくらくらいなら買いなんでしょうか？
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82の武器が安いからなあ。
1M↑とかならスパイクナックルでも使って通り過ぎた方がマシ。
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俺の体感だとGレイク>>スパイクナックルだったな
SかGクレセントまで乗り切った方がよさげ
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スパイク使わないでD熊手はどうでしょ？
でも最近売ってたかしら
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お金があるならユニークでだいぶ先まで駆け抜けるか
お金がないなら微補正とか中古を安くこまめに買い換えるの
二択が個人的なお勧め
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>>323
残念ながら、まず売ってないよ
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ホークカタールこたー
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結局エルダンはレンジャーにとって狩りやすい狩場だった？
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無理
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160↑でも小蜂の大群に殺されます
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小蜂とか子蜘蛛痛すぎだよな
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>>329
それはない
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＞321-325
いろいろなご意見どもです
露店みてますと70前後の爪の売り自体が少ないようですね
もうちょいGレイクでしのぎつつ露店物色していきますー
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>>332
あるところでツインゴーストバット拾ってたんだが
一個だけレゼンドゴーストバットが出た。
たぶん装備LVよりちょっと高い雑魚狩ってれば
冠無し落とす敵がたまにレアとして落とすようになったと思う。
とりあえず
ドゥンガウォーリアかドゥンガファイターかカイマンウォーリアがベアフット落としてた。
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黒ウマに乗ってる奴もういるのか
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ちょっと興味を持ったこと
ＰＨ１０になったらどのＭＯＢまでダメカンストできるんだろ？
他職だがwikiにのってた威力見てふと思った。
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サポもらわないとカンストはなかなかいかなかったりする
それがレンジャークオリティ
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ダメージなんかＡＴＫとＳＥＮと敵のｌｖと自分のｌｖ差によるだろ。
それよりエルダンでのレンジャー情報ﾏｰﾀﾞｰ？（ﾁﾝﾁﾝ
155カタのＤＥＸ35or20辺りのＡＴＫ上昇率とか誰か出してくれよ。
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145と155未だに拾えない
なんだよあのドロップ率・・・
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ちょこちょこ売ってるぞ。
運が悪いだけじゃね？
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自分で手に入れる楽しみがなくなるじゃないか
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