家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!（予備２） - 1254224762

1：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/29(火) 20:46:02 ID:JydVWVbY0: 使わないに越した事は無い、予備スレです。

～相談したい方へ～
基本的に相談はまず「家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!その○○○」スレへお願いします。
2： ◆0dReknji8Y：2009/09/29(火) 21:34:31 ID:57vONuMc0: こちらですね。移動しました
トリップも変更しました
ぶっちゃけここの住人ですので、多少アドバイスの言葉は省略していただいても大ジョブです

とりあえず玄公が終わったら警察署の方に行ってきます
3：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/09/29(火) 21:41:53 ID:qipbNnZI0: >◆0dReknji8Yさん
トリップ変更と移動確認いたしました。ありがとうございます。
こちらは厨を含め、誰でも見られる掲示板です。
今後の行動や対策の予定を書き込むと、逆に厨側に裏をかかれてしまいかねません。
くれぐれもご注意ください。

以下のフローチャートを参考に対策なさってください。
「押しかけ対策フローチャート」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/
その他の対策については現在協議中ですのでお待ちください。
4： ◆0dReknji8Y：2009/09/29(火) 22:12:36 ID:57vONuMc0: はい、了解です

あと誤字すみません
大ジョブ→大丈夫
玄公→原稿
修羅場脳で変なこと書いたらすみません
5：1/4：2009/10/01(木) 10:33:44 ID:pc19a6aA0: >◆0dReknji8Y さん
お疲れ様です。以下に対策をまとめましたのでご覧ください。

●書き込みの際の注意
「まだ原稿中である」ということを、以降このサイトや自サイトで書き込まないよう注意してください。
また、どうしても原稿の進行を伝えなければならない人がいる場合は（返答不要）、
根回しして他言しないようにお願いしておいてください。

●厨からのメール対策
以下のフローチャートを参考にしてください。
「知らない人からメールが来た(泊まらせろ)」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/mail/siran-tomari.htm#01
もしメールで返事を出される場合は、
「私の家に来ても、顔も知らない見ず知らずのあなたを泊めるつもりはありません。
他の方に私ではないかと声をかけるのも大変失礼ですからおやめください」
といった文面がいいかと思います。
6：2/4：2009/10/01(木) 10:35:28 ID:pc19a6aA0: ●警察への相談
厨から届いたメールを証拠として持参し、相談してください。
同人活動については「アマチュアの出版活動」くらいの説明で大丈夫です。
「ペンネームに似た名前で呼びかけられ、その時は否定したら引き下がったが、
届いたメールを見ると、まだ自分を探しているようだ。
正体がばれるとまた押しかけられるかもしれない」といった説明がいいかと思います。
あくまで厨とは「見ず知らずの人間で、友人ではない」ことを強調してください。
一週間以上も近所を徘徊していて、いつも大きな荷物を持っているので
もしかしたら家出人ではないか、と伝えるのも有効です。
厨の種類は違いますが、下記フローチャートを参考にしてください。
「警察への相談」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6#p6ecd45a

●ご家族への根回し
以下のことをお願いしてください。
・◆0dReknji8Yさんの友人などを名乗る人が現れても、家に上げず、
　まず◆0dReknji8Yさんに連絡をすること。また、近況や個人情報を教えたりしないこと。
・同人活動についてご存知の場合は（返答不要）そのことについて他言しないこと。
7：3/4：2009/10/01(木) 10:37:09 ID:pc19a6aA0: ●ご近所さんへの根回し。
「最近不審な人物に声をかけられた。まだ近くをうろうろしているようなので、
自分のことを聞いてきても知らない振りをして欲しい。もしそういった人物が来たら
自分に連絡して欲しい」と伝えてください。
同人活動については言う必要ありません。

●大家さんへの根回し
同じ様に、大家さんにも「知らない人に付きまとわれて迷惑している。
友人や家族を名乗る者が来ても、鍵などは渡さないで欲しい。
もしそういった人が来たらこちらに連絡してほしい」と根回ししてください。

●友人知人への根回し
特に、◆0dReknji8Yさんのご住所や、
◆0dReknji8Yさんが同人活動を行っていることを知っている方への根回しを徹底してください。
「最近不審者につきまとわれているようだ。聞かれても、
自分の住所や個人情報を絶対に教えないで欲しい。
そういった人間から接触があった場合にはこちらに連絡してほしい」とお伝えください。
8：4/4：2009/10/01(木) 10:38:54 ID:pc19a6aA0: ●厨に特定されないよう注意
出来上がった本や同人関係のものを持って外出する際は、
それを見て厨が◆0dReknji8Yさんを特定する可能性があるため、
特に警戒してください。
自宅に同人関係のものが郵送・宅配されてくる予定であれば、
万が一にも厨にそれを盗み見られ、特定されることがないように、
郵便物の郵便局留め置き、宅配便の営業所での取り置きを申請するのがお勧めです。
「郵便物の対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BC%AB%B1%D2%C2%D0%BA%F6%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#lf6f169f

●一般的な防犯対策
防犯ブザーや録音機材などの準備をお勧めします。
「防犯グッズ＆対策考察」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%CB%C9%C8%C8%A5%B0%A5%C3%A5%BA%A1%F5%C2%D0%BA%F6%B9%CD%BB%A1
また、外出する際はくれぐれも厨に尾行されたりしないよう気をつけ、
できるだけ複数人で行動するか、タクシーなどでドアtoドアで移動するのが良いと思います。
また、厨を目撃した場合は、後日の証拠とするために
メモなどに記録を取っておくことをお勧めします。
その際には、時事的なニュースなども盛り込むと、証拠能力が上がります。
9： ◆0dReknji8Y：2009/10/02(金) 17:08:52 ID:cMzAMHKI0: メールが呪詛となれなれしいのが８：１ぐらいで届きます
受信拒否したいのですが、今後の動向を知るためにできなくてストレス溜まります

あと、イベントは委託でしかしないのですけど、どうやって家バレしたのか不思議です
相方に聞いても、誰かに住所を教えたことはないと言われました
10：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/03(土) 11:03:31 ID:2WWw/jAc0: >◆0dReknji8Y さん
お疲れ様です。

●厨メールについて
◆0dReknji8Yさんが厨からのメールの確認でストレスを感じるのであれば、
どなたか信頼できる方に”「襲撃予告」らしきものがあるかのみ”チェックしてもらう、
という方法もあります。
「厨メール専用のフォルダ」を振り分け設定して作ると管理がしやすいでしょう。
警察に相談する際もメールをプリントアウトし、証拠として提出してください。
量が多ければ、つきまといの証拠にもなります。

●住所の漏えい元について
以下のような可能性が考えられます。
１）厨が委託先のサークルやイベントで情報を探り出した→宅配便の送り状や委託先サークルから聞きだすなど。
２）厨が何かのイベント運営に関わっていた→相談者が参加したイベントの運営に関わっていて、その際情報を得た。
　　（運営側が委託を受け付けているようなイベントの場合）
３）厨が元々同じ地元など、何かしらの情報を得ることが出来る人物だった
　　→ブログやmi/xiなど、何かのきっかけで、出身校と本名を知り、卒業アルバムなどから個人情報を得るなど。
４）書店委託をしているのなら、厨がその書店で働いていた事があり、個人情報を入手した。
５）（可能性は低いが）探偵を雇って、住所を探らせた。
６）相方さんでなくても、以前何かしらの郵便物をやり取りした相手から、個人情報が漏れた。
７）◆0dReknji8Yさんのサイトの日記から割り出した。
　　→日記に自宅周囲の写真や、地域特有の出来事などを書いていた場合。

イベント参加時の注意については、後ほど別にお知らせいたします。
11：1/3：2009/10/04(日) 00:40:22 ID:slmtwAuU0: >◆0dReknji8Y さん
続きまして、イベント参加時の対策です。

まずは、イベントには出席しない事をおすすめします。
なぜならば、、◆0dReknji8Y さんの正体がバレる可能性があるからです。
あらゆる対策をしても、相手は常識の通じない厨ですから、
絶対にバレないとは言い切れません。
ましてや、相手と鉢合わせた時にバレたりしたら、厨が◆0dReknji8Y さんに対して、
何をするかわかりません。
信頼できる人に当日はおまかせして、会場へは一切行かない事を検討してください。

どうしても行かなくてはいけない場合は、以下の対策を参考にしてください。

●イベント参加前にしておくこと
＊当日の売り子を信頼できる人にお願いする。その際には、◆0dReknji8Y さんの
　個人情報を教えないように伝えておく。
＊できれば、複数の売り子さんを確保しておく。
＊イベント主催側へ「最近知らない人につけまわされて、迷惑している。会場にも来て、
　何かしら周囲に迷惑をかけるかもしれない。その時には、お忙しいと思うが人を呼びに
　行かせるので、助けて欲しい」と連絡しておく。
＊サイトがあれば、所用で本人はイベントに行けなくなりそうだと告知して
12：2/3：2009/10/04(日) 00:42:09 ID:slmtwAuU0: ●イベント当日
＊髪型の変更や眼鏡の着脱などを行い、印象を出来るだけ変える。
＊できれば、この日だけ呼び方を変えてもらう。（本名・HNに無関係なもの）
＊会場入りの際に、尾行される可能性もあるので、遠回りするなど注意する。
＊また、自家用車の利用は避ける。ナンバーを覚えられて、そこから足がつく事もあります。
＊宅配搬入の荷物の送り状を隠すためにも、できるだけ早く入場する。
　その際は、本人ではなく、信頼できる人に頼む。
＊隣のサークルさんに、迷惑をかけるかもしれないことをあらかじめ伝える。
＊携帯電話や手帳の盗難や盗み見を防ぐために、常に身に付ける。
＊携帯電話にはロックをかけておく。
＊会場では、常に複数で行動する。
＊行く時間帯は、信頼できる人だけに教える。また、他の人には言わないように頼む。
＊自分のスペースには出来るだけ近づかない。また、知り合いのスペースにも行かない。
＊身元が明らかでない人の差し入れに注意する。飲食物もそうですが、ぬいぐるみなどには、
　内部に盗聴器やGPS発信機がついている可能性があります。

●イベント後～帰宅
一番危険が伴う時だと思います。くれぐれもご注意ください。

＊一人で帰らない。３人以上で行動するのが望ましい。
＊防犯ベルなどを携帯する。
＊出来る限り、タクシーなどを利用する。
＊会場から自宅に直接帰らない。また、最短ルートではなく、遠回りして帰宅する。
＊立ち寄る場所は、出来るだけ人目の多い場所にする。
＊可能ならば、自宅以外に宿泊するのも手かと思います。

万一の事を考えて、決まった時間にご家族や友人に携帯へ連絡をしてもらう約束を
しておくのもいいかもしれません。または、決まった時間に連絡をしなかった時に、
向こうからかけてもらう約束でもいいと思います。
13：3/3：2009/10/04(日) 00:45:59 ID:slmtwAuU0: ●イベントに行くリスク
御自宅付近を厨がうろついている以上、
◆0dReknji8Yさんの顔を既に見ている可能性があります。
ただ、今は　「押し掛けたい相手＝◆0dReknji8Yさん」
という認識がないだけかもしれません。

それが、同人イベントという特殊な空間で鉢合わせた場合、
少なくとも「◆0dReknji8Yさん＝同人関係者」と認識されるでしょうし、
そうなれば、「○○という作家の家を教えろ」と接触をしてくる危険性が高まります。
さらに最悪の場合は、身バレをしてしまう可能性もあります。
厨は常識の通じない相手ですので、どれだけ対策をしても十分とは言えません。
出席する事のリスクをよく考えて、判断するようにお願いします。

なお、実際に◆0dReknji8Yさんが会場に行くかどうか、
どういった対策を取るかなどはくれぐれもこちらに書き込まないようお願いします
14： ◆0dReknji8Y：2009/10/11(日) 14:14:28 ID:Nl8Uqoo20: 厨から「今、○○の前にいます　もし近くにいるのでしたら会いましょう」
みたいなメリーさんメールがリアルタイムで届いていたのですが
少し前から届かなくなってなりました
メールの数も少しずつですけど、減るようになってきました

もしかしたら押しかけを諦めつつあるのかもしれません
完全に諦めるまで油断せずに気をつけて対応していこうと思います
15：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/13(火) 00:04:55 ID:i7QJ22/k0: >◆0dReknji8Yさん

お疲れ様です。
厨からのメールが減ってきたとの事で何よりです。
自衛しつつ、このままメールをスルーする事が最善かと思います。

厨が遠方に住んでいる場合なら、厨が諦めた時点で終了だと思うのですが、
長期に渡る近所の徘徊などから、最悪の事態を想定した場合、

A：厨は近所に住んでいたが、生活リズムが◆0dReknji8Yさんとずれていたため、
顔をあわせたことのない住人だった。あるいは最近引っ越してきた住人だった

B：厨は比較的近場にある自宅（駅1つ分などの近距離）から、通っていた

という可能性が考えられます。
サイトのブログやS.N.Sに日常の事を書かれる場合には、なるべく住所に繋がる
情報を書かない様にお気をつけ下さい。
16： ◆0dReknji8Y：2009/10/28(水) 21:31:18 ID:liWZGYjE0: 厨からのメールが途切れて一週間経ちました
最後のあたりのメールの内容も会いたいから作品の感想が中心になっていました

厨の反応を見るためにわざと通報の言葉を繰り返し書きまして
こいつまだ通報してないのかよとやきもきさせてましたらすみません
反応はとくになかったので、厨はここを見ていないみたいです

色々と相談に乗ってもらってありがとうございました
もう押しかけがある可能性はほぼないと思うので
もし相談者さんがあらたに見えたらここ使ってもらって下さい
17： ◆0dReknji8Y：2009/10/28(水) 21:32:55 ID:liWZGYjE0: sage忘れすみません
18：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2009/10/31(土) 00:18:07 ID:5/NAsy5Q0: >◆0dReknji8Y さん
お疲れ様です。
厨からのメールが途絶え、押しかけの可能性がほぼなくなったということで、
こちらとしても喜んでおります。
フェイク報告に関しては、こちらが推奨していることですので
お気になさらないでください。

ただ、厨に顔を覚えられている可能性が高いため、
念のためしばらくは警戒を続け、
同人活動上で住所を漏らさないよう気をつけてください。

なお、現時点では厨は◆0dReknji8Yさんの顔を
「自分の調べた住所に住んでいただけで、探していた同人作家とは
　関係のない一般人」
と認識していますので、万が一また近所で厨と遭遇するようなことがあっても、
変に動揺したりしない方が身バレを防げると思います。

◆0dReknji8Y さんが平穏で楽しい同人活動を続けられることを祈っています。
19： ◆xAuIjy8lVc：2009/12/05(土) 21:55:17 ID:B7udDFnI0: 友人の件で相談させていただいてる>>643です。
元ネタの作品が分かったかもしれないということはやはり認定でしょうか？
ケガをさせられたりするケースもあるようで、友人が心配です。
あまり危ない作品でないことを祈っています。

友人に他にどういったことを言われた事があるか聞いてみたところ、
学祭の日に彼女の所属するサークルは、演奏会の他に中国式のお茶を出す
催し物もやっていたのですが、その時にも厨たちが現れ、他の人ではなく彼女に
お茶を入れて欲しがって一騒動起こしていたそうです。
他のお客さんの迷惑になっても・・・と結局彼女が接客したそうですが、
そのときに、「アンリ（？）の茶よりうまい」「さすがはトウシュ（？）茶房の
ご子息」と偉そうな口調でほめられた（？）そうです。

普段の日に会った時に言われることについても聞いてみたのですが、
ほとんど無視しているか、あまりにしつこいとはっきり追い返すせいか
あまり覚えてないらしく、今度会った時はよく聞いてみると言っていました。

参考になるか分かりませんが、また情報が入ったら書き込みますので、
引き続きよろしくお願いします。
20：1/2：2009/12/05(土) 22:26:51 ID:1QDRZIZQ0: >◆xAuIjy8lVc さん
取り急ぎ失礼いたします。
この手の輩が一番喜ぶ事は目をつけた人間に相手をしてもらうことです。
情報を集めるために、と接触を持つような事はしないで下さい。
今まで通り無視を貫き、見かけたら即逃げてください。

ただ、コレではないかと名が挙がった作品がもし当たりの場合
友人さんが認定されたキャラは強気な性格という事なので
今までの拒絶の際の対応が逆効果になっていた可能性があります。
詳細なNGは詳しい者がまとめ次第追ってレスしますが
友人さんには今後厨と対峙した際は無視・即立ち去るという形で
対応するようお伝え下さい。
21：2/2：2009/12/05(土) 22:28:54 ID:1QDRZIZQ0: レスを拝見する限りすでにつきまといが長期に渡っているように思います。
顔を覚えられている状態では認定外しは不可能と思ってください。
同じ学校内という事で、尾行などで行動範囲が知られている可能性があります。
ご友人や学校関係者に個人情報についての根回しを行い、
他に厨から接触があった人がいないかなど確認してみてください。

以下URLに対策がまとめてありますのでご友人と一緒に確認してください。
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6
（なりきり厨対策）
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/
（対策フローチャート）
22：追記1/6：2009/12/07(月) 01:09:26 ID:hNEElr.Q0: >◆xAuIjy8lVc さん
お待たせしました。元ネタの詳細とNGについてお知らせします。

元ネタはコ/バ/ル/ト文庫の四/龍/島/シ/リ/ー/ズです。
友人さん→飛（フ/ェ/イ）認定
厨1→マ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンなりきり
厨2→ク/レ/イ・ハ/ー/パ/ーなりきり

マ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンは作品の中のある市の主で、フ/ェ/イは
その市にある花/路（ホ/ワ/ル/ー）という歓楽街のボスをやっている設定です。
それでマ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンには花/路と呼ばれています。
フ/ェ/イは昼間は東/州/茶/房という養い親がやっている店で給仕をしていますので、
厨が茶を入れろと騒いだのだと思われます。
アンリとは万/里（ワ/ン/リ/－）で、
マ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンが住んでいる屋敷の執事のことです。

フ/ェ/イとマ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンは男性同士ですが、作品中でカップルのように
描かれていますので、厨1もそれに基づいて友人さんにわいせつ行為を働く危険があります。
過去事例では女性同士におけるわいせつ被害も多数報告されています。
十分警戒してください。
23：追記2/6：2009/12/07(月) 01:11:01 ID:hNEElr.Q0: また、マ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンにフ/ェ/イが忠誠を誓うときの儀式で、
文字通りお互いの腕に傷を付けて血を交わらせるシーンもあります。
また、作中でマ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンがフ/ェ/イを拉致監禁する話もあります。
暴力や誘拐にも十分警戒が必要です。

ク/レ/イ・ハ/ー/パ/ーはマ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンの幼なじみで
マ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンのストッパー役という設定ですので、
厨2が友人さんに絡んでくる厨1を止めたりするのもなりきりの一端です。
善意から来るものではないので注意してください。

また、学際にて厨が発した「今日はエン（？）と一緒か」という発言ですが、
燕(イ/ェ/ン)という名前のキャラがいますので、
友人さんとその時一緒にいた方が認定されてしまった可能性もあります。
根回しと共に、友人さんのようにつきまといや不審な行為に遭っている
人がいないか、確認してみてください。
24：追記3/6：2009/12/07(月) 01:12:52 ID:hNEElr.Q0: なお、フ/ェ/イは厨1、2なりきりキャラ以外の他のキャラ達にも、
さらわれたり、拷問を受けたり、と
暴力や拉致監禁される描写が多いです。
今後不審な人物が増えた場合は十分注意するようにしてください。

またその中でフ/ェ/イが阿片を吸わされる描写もあったので、
学校内含め、外出先で飲食をする場合は十分注意するようにしてください。
そして不審な人物からは絶対に物を受け取らないようにしてください。

既に長期間に渡ってつきまとわれており、認定外しは難しいと思いますが、
認定を深める危険があるものをNGとして挙げておきます。
25：追記4/6：2009/12/07(月) 01:14:44 ID:hNEElr.Q0: ・海（フ/ェ/イは海に捨てられたことがあり、潜在的に海を怖がっている設定です）
・中国っぽい服や小物全般
・黒系の服装
・刺青
（友人さんにあるかどうかは返答不要です。ある場合は隠してください。
　背中に龍と花の刺青がある設定です）
・ピアス、特に緑の石のもの
（マ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンが翡翠のピアスをフ/ェ/イに贈っています。
　それが穴を空けてないフ/ェ/イの耳に無理矢理ピアスを押し込むというやり方だったので、
　しばらくピアスは外した方が良いでしょう。
　厨1が言った「ヒスイ」もこのことを指していると思われます）
・花嫁のようなドレスや結婚関係の話、またはそれらを連想させるもの
（フ/ェ/イがマ/ク/シ/ミ/リ/ア/ンの花嫁の身代わりで女装したときに
　ベッドまで連れ込まれるシーンがあります）
・強気な態度
（今後、厨に対しては見かけたら逃げる、無視などの態度を取った方がよいと思われます）
26：追記5/6：2009/12/07(月) 01:16:23 ID:hNEElr.Q0: ●一般的な対策
既に長期のつきまといとなっていますので、早急に周囲の人々や学校関係者に根回しが必要です。
なりきりに関しては「友達同士のごっこ遊び」と思われないよう言わなくて大丈夫です。
「自分に妙な名前で話しかけてきたり、訳の分からないことを言って
　ずっと付きまとってくる不審な人間がいる。
　知らない人が自分の個人情報を聞いてきても教えないで欲しい。
　そしてそんな人がいたらこちらに教えて欲しい」といった形が良いかと思います。
同様に学校の先生や学生課などに話をしてください。
学校側の対応が悪ければ、友人さんの被害を目撃している周囲の人が一緒に話したり、
保護者の方を通すと対応が良くなる場合があります。

学校内ではできるだけ複数で行動するようにし、防犯ブザーを携帯するなどしてください。
また学校から帰る時に尾行されて自宅が突き止められたりする可能性もありますので、
注意してください。
念のため既に自宅がバレている可能性も考慮し、
ご家族が同居されている場合は（返答不要）
「自分の友人知人と名乗って来ても知らない人間を家に上げないで欲しい」
大家さん・管理人などの方には
「自分の友人知人だと名乗って来ても合鍵などを渡したりしないで欲しい」
と根回ししておくのをお勧めします。
27：追記6/6：2009/12/07(月) 01:18:12 ID:hNEElr.Q0: ●書き込みについて
こちらの掲示板では基本的に被害に遭っている方ご本人による書き込みを推奨しています。
ご本人以外が情報を書き込むことで不必要な情報まで書き込むことを防ぐ為、
ついたレスを伝えるまでのタイムラグを無くす為です。
今後のご相談は友人さんご本人が書き込むように勧めてください。
その際は友人さんは◆xAuIjy8lVc さんとは別のトリップを使用するようにお伝え下さい。
ただし、ネット環境が書き込みに適していない、ネット自体に慣れていないなどの
事情がある場合はこのまま◆xAuIjy8lVc さんが書き込んで下さって構いません。
その場合、書き込む内容に関しては情報漏れを防ぐために、
できるだけ友人さんご本人の了承を得るように注意してください。

また、ここは厨を含め誰でも見られる掲示板です。
「対策に何をした/する」「これからどこへ行く」
など、厨に裏をかかれたり、悪用されかねない情報は書き込まないようお願いします。
こちらで提示したアドバイスの中で具体的にどれを実行したかの返答も不要です。
報告やレスは義務ではありませんので、現実での対応を優先させるようにしてください。
友人さんが平穏な学生生活を取り戻せるよう祈っています。
28： ◆jTuzQCBlDk：2009/12/09(水) 22:58:54 ID:ofXQIduA0: 事情により友人のPCから書き込みさせてもらいます。
◆xAuIjy8lVcに相談してもらっていた本人です。こういったところを見るのも書き込むのも初めてなので、
分かりにくかったりしたらごめんなさい。

まずは親身なアドバイスをありがとうございました。
まさかこの年になって漫画とかの世界の住人になりきってるなんて・・・と驚いてます。しかもなんだか
恐そうな内容の小説ですね。私が認定されているフ／ェ／イというキャラクターは男性ですよね？
私は女性なんですが、性別を無視して認定されるということはよくあるんでしょうか？

認定されたと思われるのは１ヶ月くらい前です。演奏会の後で（その時も黒に花の刺繍のあるチャイナシャツに
黒のパンツでした）彼氏と話をしていたら、彼の友人が数名通りかかり、みんなで立ち話していました。
その近くをあの２人が通りかかり、少し離れたところからじっとこちらを見て、何かヒソヒソ話し合ったかと
思ったら、いきなり「やばい！淫乱ホ／ワ／ルーだ！」「囲まれてるし！淫乱！」と大声を上げて興奮気味になりました。
私の事を指差しながらいきなり「淫乱」とか言われて、何がなんだか分からなくて、恥ずかしいことにそのときは
ただ混乱するばかりでした。

彼氏の方が先に怒って２人に抗議して、そのあと口々に彼の友人も「何考えてんだ」とか「失礼だろ」とか言ってくれた
のですが、２人は全然反省なんてせず、笑いながら「本当にホ／ワ／ルーだ～！」と言いながら立ち去りました。
その時に２人は彼氏を「スンだ！リアルにスン！」と言っていたのですが、それも何かのキャラクターでしょうか？

彼も２人に時々遭遇すると、未だに「スン」と呼ばれるらしいです。ただ、彼は男だからか、私ほどはつきまとわれたり
はしていないと言っていました。私の対応と同じように、彼も言い返したりするよりとにかく無視の方がいいのでしょうか？
29： ◆jTuzQCBlDk：2009/12/09(水) 23:05:41 ID:ofXQIduA0: すみません、すぐ前に書き込みした者です。
聞き忘れてしまったのですが、どうしてその時に自分がフ／ェ／イと認定されてしまったのかが
分かりません。また「淫乱」と呼ばれたのも心外だったのですが、これもそのキャラクターの
何かにあてはめているのでしょうか？（男の人数人と話していたから？）

質問ばかりですみません。お時間のあるときで結構ですので、もしお答えいただけたら幸いです。
30：1/3：2009/12/10(木) 02:12:23 ID:D.lz8Vlc0: >◆jTuzQCBlDk さん
お疲れ様です。
まず、こちらの掲示板では、他人に迷惑をかけてくる不審人物を「厨」と呼んでいます。
ネット上のスラングのようなものです。ご了承下さい。

書き込みの際は以下に目を通し、個人情報に気をつけて、書き込みしてください。
「合宿スレに相談・書き込むときに(必読)」（頭にhを入れてください）
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/kakikomi.htm

なお、この掲示板のスタンスは以下の通りです。
「初めて合宿所へ来た方へ」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%B9%E7%BD%C9%BD%EA%A4%D8%CD%E8%A4%BF%CA%FD%A4%D8

また、友人さんのPCから書き込みをされているということですので、
◆jTuzQCBlDk さんのトリップが友人さんのPCに残らないよう、
書き込みをした後はクッキーの削除を行なってください。
お互いのトリップは知らないほうが、万が一厨にどちらかのトリップが漏れてしまった場合の
保険となるので安全です。
こちらの掲示板ではトリップで書き込みの本人確認を取っています。
トリップは絶対に他人に教えないようにしてください。
31：2/3：2009/12/10(木) 02:13:58 ID:D.lz8Vlc0: 取り急ぎご質問の件、以下の通りになります。

・性別を無視して認定されるということはよくあるんでしょうか
　はい、よくあります。こちらでも多数同様の相談を受けます。
　また、同性同士だから大きな危害は加えられないだろうと思いがちですが
　性的なことを含めた暴力に発展した事例も多数あります。
　その為、こちらでは最悪の事態を想定したアドバイスをすることにしています。
　物騒な内容になってしまうこともありますが、ご了承下さい。

・彼も認定されているのか？「淫乱」とは？
　おそらく同作品のキャラクターに認定されているものと思われます。
　彼氏さんにも◆jTuzQCBlDk さんと同様に対策を立て、警戒するようお伝え下さい。
　「淫乱」発言についても原作及び二次創作の設定によるものと思われます。
　詳しい情報が出揃い次第、追加レスしますのでまた後ほどこちらを覗いてみて下さい。

　以下URLに対策がまとめてありますので彼氏さんと一緒に確認してください。
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6
（なりきり厨対策）
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/
（対策フローチャート）
32：3/3：2009/12/10(木) 02:15:43 ID:D.lz8Vlc0: ・なぜフ/ェ/イに認定されてしまったのか？
　>>25のNGを見ていただければ分かると思いますが、
　演奏会時の◆jTuzQCBlDk さんの服装がフ/ェ/イに似ていたため、
　性別を無視し認定したのだと思われます。
　ただ、すでに長期のつきまといとなっていますので
　厨たちのターゲットが「フ/ェ/イというキャラクター」でなく
　◆jTuzQCBlDk さんご自身に移っている可能性が高いです。
　NGを外しても効果は薄いと思われますので、>>26や上記URLを参考に
　自衛や根回しを最優先で行なってください。
33：追記1/4：2009/12/11(金) 02:04:47 ID:a7xg.KsA0: >◆jTuzQCBlDk さん
お疲れ様です。元ネタに関してまとめたのでご確認ください。

●彼氏さんの認定キャラについて
彼氏さんは、花/路の一員でフ/ェ/イの部下の孫（ス/ン）
というキャラに認定されたと思われます。

ス/ンNG
・黒髪の短髪で、前髪を右に流している
・「お嬢さん」という言葉
　（こう呼んでいるキャラに対し片思いをしている設定です）
・黒い服
34：追記2/4：2009/12/11(金) 02:07:43 ID:a7xg.KsA0: 特に被害者が男性で厨が女性ですと、悪気がなくても
恋のキューピッドのつもりで情報を漏らしてしまう人もいますので、
念入りに根回しを行なうようお伝えください。
「最近全然知らない女性数人につきまとわれ、訳のわからないことを言われ
　迷惑している。どうやら自分の彼女にまでつきまとっているようだ。
　自分や彼女のことを聞いてくる人間が居ても絶対に個人情報などを
　教えないで欲しい。そしてそんな人間がいたことをこちらに連絡してほしい」
といった形が良いかと思います。

また彼氏さんには緊急時以外には　絶　対　に　厨たちに手を上げないよう
釘をさしておいてください。
男性対女性ですと、たとえ被害者でも手を上げた男性の方が悪いように取られ、
厨たちによる迷惑行為が不問に付されてしまう恐れがあります。
さらに、相手が女性でも凶器を持っていたり仲間を連れてくる場合があるので
決して「いざとなったら力で解決すればいい」などと考えないよう
念を押してください。
35：追記3/4：2009/12/11(金) 02:09:36 ID:a7xg.KsA0: ●「淫乱」という言葉について
フ/ェ/イは作中で女と見紛うほどの美貌だと何かと描写されるうえ、
男性キャラに思いを寄せられることも多いので、
厨が「淫乱」と発言したのだと思われます。
また、ス/ン始め、フ/ェ/イの部下達（全員男です）は
容姿、性格を含めて完全にフ/ェ/イに心酔している描写が多数あります。
彼氏さんや男性のご友人達が◆jTuzQCBlDkさんをかばうのを見て、
その態度がフ/ェ/イの部下達に似ていると余計喜んでしまったのかもしれません。
厨たちの発言からも、今後わいせつ被害を受けないよう
一層警戒を強めた方がよいと思われます。

●今後の厨への対応について
◆jTuzQCBlDkさんの身の安全のため、複数で行動することをお勧めしますが、
上記のように同行者の方が◆jTuzQCBlDkさんをかばう態度を取ると
逆効果になる可能性がありますので、同行者の方には
「不審な人間は何を言ってきても徹底的に無視することにしたので
　そうしてほしい」と根回ししておくと良いでしょう。
36：追記4/4：2009/12/11(金) 02:13:02 ID:a7xg.KsA0: なお、「他の人を巻き込んでしまうから」と一人で問題を抱え込んだり、
厨の要求に従ってしまうのは最悪の選択です。
◆jTuzQCBlDkさんが被害を受けたとして、一番悲しまれるのは
彼氏さんや◆xAuIjy8lVcさんなど◆jTuzQCBlDkさんの身近におられる方々です。
「悪　い　の　は　厨」です。◆jTuzQCBlDkさんではありません。
こちらではモニター越しにしかアドバイスできません。
周りの方々の協力は不可欠です。頼れる方はどんどん味方につけるようにしてください。
37： ◆jTuzQCBlDk：2009/12/18(金) 15:16:45 ID:AfnDYOkc0: しばらく書き込みできずに申し訳ありません。
たくさんアドバイスをいただきありがとうございます。彼氏にも友人にも伝えました。
厨たちについてですが、なんとか決着しましたので今回はそのご報告です。

先日サークルでの練習のあと、先生の荷物が多かったので運ぶのを手伝って一緒に歩いていたら、
厨たちに遭遇してしまいました。また例によって私の事を「ホ／ワ／ルー」としつこく呼んだり
したのですが、アドバイスに従ってずっと無視していました。けれど、２人はまたこそこそと
話し合って、今度は先生を指差して「thief！」といきなり泥棒呼ばわりしました。
ちなみに先生と厨たちはこのときが初対面ですし、先生は泥棒呼ばわりされるようなことは
全くありません。自分が何か言われるだけならともかく、先生までそんな失礼な呼び方をするなんて
許せなくて悔しくてたまりませんでした。

私の様子が変だと気付いた先生が話を聞いて下さり、これまでの経緯をお話しました。
学生課に相談に言ってもまともに取り合ってくれなかったことを言うと、とても驚かれて、
その足で一緒に学生課に行って下さいました。厨たちは私たちの後ろから学生課に入るまで
ついてきて、ずっと「thiefとホ／ワ／ルー！」などと言っていました。何か言い返そうかと
思ったのですが、先生が気にしないように言って私の背中に軽く手を添えたとき、
急に厨たちが大声で叫んで、「やばい！燃える！！」と笑いながら走って行きました。

先生が教授のせいか、学生課の対応は私が一人で行った時と全く違いました。
以前にも他の学生から似たような申し立てがあったそうで、厨たちは保護者も呼び出しの上、
厳重注意、と場合によっては停学処分になるようです。
これでなんとかしつこいつきまといがなくなるかとほっとしています。

どうもありがとうございました。
38：1/4：2009/12/18(金) 19:18:35 ID:ARFsoD1A0: >◆jTuzQCBlDkさん
お疲れ様です。

●厨について
厨たちに学校側から処分が下るということですが、
今後つきまとい行為を繰り返されないためにも、
念書を取っておくことをお勧めします。
念書の内容については下記を参考にしてください。
「念書について」（頭にhを入れてください）
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%C7%B0%BD%F1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

また以下の内容を追加すると良いでしょう。
・◆jTuzQCBlDkさんや彼氏さん、友人知人たち、先生など
　関係者へのつきまとい、接触を今後一切やめること
・大学内やそれ以外の場所で偶然遭遇した場合でも
　互いに他人として振舞う
・何かこちら側に連絡する必要性が生じた場合は、学校側を通じて
　連絡すること
・今後念書の内容を破った場合には学校側により厳しい処分を求める。
　場合によっては警察などに連絡する。
39：2/4：2009/12/18(金) 19:21:15 ID:ARFsoD1A0: 厨が未成年の場合には下記を参考にしてください。
「未成年厨対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%CC%A4%C0%AE%C7%AF%BF%DF%C2%D0%BA%F6

また、厨の保護者に連絡が行くようですが、
保護者が学校側から処分が下されることを逆恨みする可能性もありますので
ご用心ください。
「親厨対策」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BF%C6%BF%DF%C2%D0%BA%F6

なお、学校側から処分が下され、念書を取っても、
◆jTuzQCBlDkさんは厨たちと同じ大学ということですし、
厨たち自身が停学などになった時に◆jTuzQCBlDkさんたちを逆恨みし
何か危害を加えてくる可能性もあります。
当分警戒を解かないようにして自衛してください。
40：3/4：2009/12/18(金) 19:23:27 ID:ARFsoD1A0: ●学生課への説明について
今回の件について、学生課の対応が初めの段階で悪かったということですので、
念のため再度経緯について詳しく事情を話しておき、協力を仰ぐことをおすすめします。
厨たちが今後また何か問題を起こした時に学校側の協力は不可欠です。
また◆jTuzQCBlDkさんお一人で行かれますと軽くあしらわれる可能性がありますので、
先生を同伴で、以下のように説明することをお勧めします。

・厨たちとは友人でも知り合いでもない。
・厨たちは初対面の自分のことを訳のわからない名前で呼び、
　さらには他の人達の前で「淫乱」と連呼するなど、非常に迷惑な行為をされた。
・その後も自分や彼氏さんなどに学内でしつこくつきまとい、迷惑していた。
・こちらに非は一切ないのに、勉学や学内での活動に支障が出るので
　学校側にきちんと対応してほしい。
・今後、厨たちや厨の保護者から例え「謝罪のため」などといった理由で
　尋ねられたとしても、こちらの個人情報を　絶　対　に　教えないでほしい。

説明の際に、厨たちから受けた迷惑行為を時系列順にまとめた
メモなどを持参すると話がしやすいと思います。
なお、なりきりに関しては「友達のごっこ遊び」と思われないよう
言わない方がよいでしょう。
41：4/4：2009/12/18(金) 19:25:08 ID:ARFsoD1A0: ●先生について
先生も何らかのキャラクターに認定されたようです。
ただ今情報をまとめておりますが、
先生にも念のため自衛していただくようお伝えしてください。
また、先生が認定されたようだということで、
「先生に迷惑がかかるから」と相談をためらうことがないようにしてください。
繰り返しますが「悪いのは厨！」です。◆jTuzQCBlDkさんではありません。
今後先生も◆jTuzQCBlDkさん同様厨たちから迷惑を受ける可能性があるのです。
幸い先生はご理解のある方のようですし、それを防ぐためにも協力して
厨に立ち向かっていくようにしてください。
42：ヽ(`Д´)ノあぼーん：ヽ(`Д´)ノあぼーん: ヽ(`Д´)ノあぼーん
43：1/3：2009/12/20(日) 18:13:38 ID:.gVwn/ko0: >◆jTuzQCBlDkさん
お待たせしました。元ネタについてまとめたのでご確認ください。

●先生のキャラ認定について
厨達が先生に言ったのは盗賊の意味のthiefではなく
師匠や父親のことを指す「師父（シ/ー/フ）」の方です。
フ/ェ/イは養い親である月/亮（ユ/エ/リ/ャ/ン）のことをシ/ー/フと呼んでいます。
おそらく先生はこのキャラに認定されたのだと思われます。

月/亮は基本的にフ/ェ/イに理解のある養い親として書かれていますが、
実は作中で起こる事件の黒幕です。
処罰が下ることで厨達が先生を一方的に逆恨みし
「月/亮が傍にいたらフ/ェ/イが危ないから助けてあげなきゃ」などという理由で
先生に危害を加えようとする可能性も考えられます。
また月/亮は、最期はフ/ェ/イを庇って亡くなってしまいます。
その死亡原因が自害のために建物に火を放ったというものだったため
厨が放火をしようとする可能性があります。
念のために先生にも防犯ベルを持ってもらうなど>>26で挙げた対策を
とってもらうといいでしょう。
44：2/3：2009/12/20(日) 18:15:32 ID:.gVwn/ko0: 月/亮は盲目のキャラですが、自分で針を使って見えなくしたような描写があります。
（首筋に針を刺した跡があります）
また、フ/ェ/イも同じ方法で一度視力を奪われています。
先生も◆jTuzQCBlDkさんも、針や目に関することにはご注意ください。
大げさかと思うかもしれませんが、実際に元ネタで火災のシーンがあった場合に
厨が放火を行なったり、認定された方のキャラが盲目や隻眼である設定の場合に
目を攻撃しようとした事例も報告されていますので、
警戒するに越したことはありません。

また、>>35でもお伝えしたようにフ/ェ/イは同性からも思いを寄せられることが多いキャラです。
逆恨みをした厨たちが◆jTuzQCBlDkさんが先生や複数の男性と恋人関係にあるんだ
などと根も葉もない話を吹聴することも考えられます。
>>40で挙げたような根回しを、再度周囲へも行うことをお勧めします。
45：3/3：2009/12/20(日) 18:17:16 ID:.gVwn/ko0: 先生に説明が難しい場合は、こちらの掲示板を直接見ていただいたり、
プリントアウトしたものをお渡ししても構いません。
この掲示板については、
「漫画・アニメ・ゲーム・小説など、いわゆるオタクっぽい趣味が
　絡んだ人間関係のトラブルについて、一般人からアドバイスが
　もらえる場所」とでも説明するといいと思います。
以下が◆jTuzQCBlDkさんの件についてまとめたものになります。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1180625401/643-648
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1254224762/19-

ただし先生には「元ネタに気づいている素振りを見せると厨たちが
『原作の知識を得てなりきりに付き合ってくれるんだ』と勝手に勘違いし
エスカレートする恐れがあるので、何を言われても知らないふりを通してほしい」
とお伝えしておいてください。
46：ヽ(`Д´)ノあぼーん：ヽ(`Д´)ノあぼーん: ヽ(`Д´)ノあぼーん
47：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/01/10(日) 00:36:23 ID:XH84XQr60: 掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
48： ◆IQSciAATD6：2010/02/19(金) 14:03:14 ID:HxKeMxfo0: 移動してまいりました。◆YSDIuZ56.Qです。
友人が「相手をヒートアップさせない事が静かに終わるのに大事な事」
「私も危ないかもしれない」というのを家族に言ってくれるそうです。
そのほかもなんとか言ってくれるそうなので反応待ちです。

【友人の性別】　女
【友人の髪型・服装】　ゆるく癖のある黒のロング（背中まで）　当日はそれをまとめて服は私と一緒で着物、色は薄い藤色でした。
【友人の特徴ある持ち物】当日は着物でしたし、普段はどちらかというとふんわりしたフェミニンな格好ですが特に特徴があるかといわれると思いつきません。
【厨が友人にとった言動】遠くから「セイビョウ」だの「ビッチ」だのと周りに聞こえるようにいいながら友人を見つけると私はどこだ、だせ、私のところにつれていけ、と絡む

それからググってみましたところ、厨のロングの髪のほうはハーフアップという髪型のようです
49： ◆uekX.0Y6J6：2010/02/19(金) 14:07:10 ID:HxKeMxfo0: すみません、トリップを同じに書いたつもりですが
何か違うようでかわってしまいました。
◆YSDIuZ56.Qですが大丈夫でしょうか？
50：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/02/19(金) 14:07:46 ID:2HOPw02Y0: >◆IQSciAATD6さん
恐れ入りますが、トリップが◆YSDIuZ56.Qから変わっているようです。
こちらの掲示板ではトリップにより相談者さんが同一であるとの確認を取っています。
騙りを防ぐため、今後どちらか一つのトリップのみをお使いいただくようお願いいたします。
51： ◆YSDIuZ56.Q：2010/02/19(金) 14:10:38 ID:HxKeMxfo0: 本当にお世話をおかけします。
こっちだと思って書いたのも違ったようなので、こちらを使わせていただきますね。
52： ◆YSDIuZ56.Q：2010/02/19(金) 14:13:55 ID:HxKeMxfo0: 何度も何度もすみません。なにがおかしかったのか…。
これで同じだったようなので◆YSDIuZ56.Qでお願いします。
53：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/02/19(金) 14:16:38 ID:2HOPw02Y0: >◆YSDIuZ56.Qさん
トリップ確認いたしました。ありがとうございます。
トリップは絶対に他人に教えないようにしてください。
メモなどにトリップを控えていると、他の人にそれを盗み見られたりする
恐れもありますのでご用心ください。

ただ今出して頂いた情報を元に元ネタについてまとめておりますので、
まとめ次第追ってレスいたします。
54： ◆YSDIuZ56.Q：2010/02/19(金) 16:15:33 ID:HxKeMxfo0: お手数をおかけします。
こちらからもなにか新しい事があったら書き込みますが
フェイクを入れてもうっかり墓穴を掘りそうなので、
お返事とその返事で書き込む、という形にしようと思います。
重ね重ねよろしくお願いします。
55：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2010/02/19(金) 19:50:18 ID:r8MeGyok0: >◆YSDIuZ56.Qさん
お疲れ様です。
情報漏れの可能性がある以上、
レスを慎重にすることはこちらで推奨していることですので、
おっしゃる通りのような書き込み方法をとることは全く問題ありません。
こちらへの報告やレスは義務ではありませんので、
現実での対応を優先するようにしてください。
56： ◆YSDIuZ56.Q：2010/02/20(土) 20:46:02 ID:ygP.QY/U0: 簡潔にですが、失礼します。
友人のお兄さんが何かに認定されたようです。
先日厨を軽く叱りつけてからなにかやたらと馴れ馴れしくされるように
なったらしく、一緒に私のところに行こうといわれてるようです。
今回の件は知っているため、油断はしないとおっしゃってくれましたが
過去の件をみてやはり異性だと勝手が違うようにみえるので
何か別に注意しなければならないことがありますでしょうか。
あと、お兄さんの特徴なども出した方がいいでしょうか？