本日の戦争その２ - 1124595030

1：名無しさん：2005/08/21(日) 12:30:30: 前スレ1000到達故
次スレ立てます。

書き込む内容は、戦争速報みたいなもんだと
思います。誹謗中傷ご法度、話が長くなるよう
でしたら雑談スレに移動してください。
折角ある場所ですし、きちんと分けて使えると
良いですね。

ではその２始めましょう～。
2：名無しさん：2005/08/21(日) 21:13:10: ラッコはFM系とも知り合い多いし、高レベル同士の繋がりとかあるんじゃないか？
だからGang系と仲良いから即Gang系行くとか戦争系の話と直結する話じゃない
かと思うけどな。インクレはただNS天乃が大嫌いな集まりだろｗ
3：名無しさん：2005/08/21(日) 21:14:54: そろそろその辺のネタは雑談スレにしないか？
4：名無しさん：2005/08/23(火) 15:30:02: 22日月曜はケントだけ？
攻めはなく暇だった模様。
後半いらいらしたのか見学を斬り殺す。
警告はしなかったらしいが真相はいかに…。
5：名無しさん：2005/08/23(火) 21:51:40: NS連合は普通に警告無しで切りまくってるよ
ただ戦場に見学者の場所なんて存在しないと思う
切られたから文句言うのはお門違いかと思うが
邪魔と言われれば譲る人だって居ると思うのでその辺は微妙な所だ。
6：名無しさん：2005/08/24(水) 04:01:20: 周りにたくさん敵作りすぎて見学＝スパイて考えてるんじゃない？
中にはスパイいるかもしれないけど無関係の人も絶対いるんだし
警告ぐらいしとかないとねー
まぁそれで恨み買っていきなり斬りかかられても
文句言えないと思う。
7：名無しさん：2005/08/24(水) 04:45:35: 見学切らない勢力は今のところない
8：名無しさん：2005/08/24(水) 10:27:23: 門脇やアデンの柱付近は戦争する上ではいい場所なんだが見学多いから斬ることはあるだろうね。
ただ殺す必要のない無抵抗の者を面白半分に殺していくら正当化しても決してよくは思われないからねえ。
だいたいどこの勢力にも情報提供者がいるし戦力差もかなりついてるんだから見学をスパイと決め付けて全殺ししたって状況はかわらんよ。
スパイよりただの見学の方が圧倒的に多いわけだしな。

まあ正しさなんて状況次第でいくらでも変わるものだが、殺す必要のない見学まで殺しまくって味方のモチベーションが下がって味方が減ったり敵が増えたりすれば、それは結果的に間違った選択だったってことだね。
9：名無しさん：2005/08/24(水) 15:20:15: >>8は凄まじく当たり前な事を的確に述べてくれたと思う。

今時完全な鎖国の連合や勢力なんぞありえないわけで
たかだか見学を殺してなんのメリットがあるのだろうかとは思う。
まぁ殺す殺さないはそこの指揮が決めることで
優劣つけるつもりもさらさらないし結果どうなるかだとおもう。

それをみて不快に思う人もいれば、当然だと豪語する人も
いるわけで。その勢力にあったやり方ならそうなるのも
必然と、思うことも出来ると思う。
10：名無しさん：2005/08/24(水) 16:12:40: 結構前俺も見学してたら斬られたな
理由聞いてみたら
無所属・無名PCは怪しいから殺してるとか
敵対とはなんら関係ないと説明したがまったく無視
また行ったら集団で追ってきたな・・・

レンは日記で言い訳してるが
先陣切って見学殺してるのはこいつだし
他の奴らも攻めが無く暇だから
面白半分で殺してるようにしか見えない
11：名無しさん：2005/08/24(水) 16:55:29: 見学の問題ってのは実のところ
遊撃が多ければ多いほどよく
発生するんだよね。
しかも統制のとりずらい勢力であれば
尚更だね。かつてのGangがよく
やってたからねぇ。

そうして見るとFM連合はそっくりなのかも
12：名無しさん：2005/08/24(水) 22:32:29: そのかつての統制とりにくいGyangメンバーがFM行ってるから
当然といえば当然かも・・・？名前が変っただけで。
13：名無しさん：2005/08/25(木) 01:26:40: スパイの可能性があるから見学排除って言ってもな、
その気になれば死体状態でもスパイはできるし。
殺すメリットなんてそれほどないはず、用は暇すぎるんだよ、防衛が。
14：名無しさん：2005/08/25(木) 02:29:30: 甘すぎで反吐が出る
旗内では、連合クラン以外は全て敵
旗なしは全てスパイ
それ位に考えてないと、城は守れない
門内の様子。まぁナイトはどうしても見えちゃうんだけどさ
後ろに詰めてるwiz、エルフの陣容なんて、超弩級の機密だぞ

そもそも「見学」って何よ？
俺ら、お前らに見て欲しくて戦争やってる訳じゃねーぞ？
「いい場所で見せろ」？「斬るな」？
ふざけんなとしか、言いようが無い

そんなに見たいなら、BP飲んでCP満載で門特攻して来い
15：名無しさん：2005/08/25(木) 03:05:17: ＞旗なしは全てスパイ
＞それ位に考えてないと、城は守れない

なわけないだろｗ
明らかに釣りだな
16：14：2005/08/25(木) 03:46:09: >>15
発言の真意を全く理解してくれていない様で、非常に残念だ。
俺は「それ位に」と書いてる

城を落とす方法は、正攻法だけじゃない
過去にも「ケイブアタック」「時間前プリ潜入CC」ETC
過去の常識を覆す方法で、万全の防衛体制を敷いた城が落ちてる
戦争にかかわり続けた人間なら、ほんの少しの油断が落城に繋がる事を知ってる

「俺はスパイじゃない、見学だ」
誰だってそう言うだろうさ。
それをそのまま信じるようなお人よしじゃ、城は守れない
批判や煽り、排除した（殺した）相手からの恨み
それを何とも思わない。思ってても口には出さない、態度にも出さない。

その強さが無いと、城は守れない
俺はそう信じてる。
17：名無しさん：2005/08/25(木) 07:08:46: ＞戦争にかかわり続けた人間なら、ほんの少しの油断が落城に繋がる事を知ってる

明らかに釣り。
うまいアデンならともかく、その他の城はそこまで落城を恐れてないからこそ油断してるし防衛人数も少ない。
Gangもアデン以外は防衛少なかったし、D連合もWW落とした後の防衛はアデンの半分もいないしとられても取り返しにはこないのにアデンだけは人数、質で勝っててもディアや上位精霊を出してまで防衛していた。
今の時代、税収やレアのうまさ＝防衛の必死さといってもいいと思う。
FMがまずい城でも放棄しないのは単にGangにとられるとGangに負けたみたいに思われるのを嫌がってるだけだろう。

しかしレンがあそこまで精神的に追い詰められてたとはな。
そのうちヘルプにまで逆に怪しいとかいいかねないな。
18：名無しさん：2005/08/25(木) 07:11:37: >>16
ご立派です。
でもアデン以外の城は空き家状態なんだよ。
その意気込みで防衛したらたぶん浮くぞ。
19：名無しさん：2005/08/25(木) 08:35:11: >>16
いやいや論点ずれてるぞ。
確かに見学者は切られてもしょうがないと思うが
もしもスパイだったとして既にそこに居るだけでスパイ行動は成立している。
今の防衛または攻め、少しの見学者を問答無用で切り捨てるほど
FM側にとってそんなに切羽詰った状況なのか？
見る限りアデンは攻めあぐね、他の城はかなり暇な状況が続いている。
見学禁止ならその旨を伝えればよいが、それすらしないのは単純に切りたいだけと多くの人は考えるのではないか。
20：名無しさん：2005/08/25(木) 15:47:50: アデンアップ位までなら確かに16のような認識でもよかった
けど、今や門を挟んだ攻城戦自体がレアになってるからなぁ。
昔は門の内外での熱いバトル見て戦争やってみたい！って思ってた
もんだよね。Paradiseのケントとかクロノスのギランとかよく
攻めある時は見に行って感動してたYO！見学席作って見に来てもらう
位の勢いな方が戦争人口増えるんじゃないか？ｗ
21：名無しさん：2005/08/25(木) 21:08:27: >19
正解
だが、人を切りたいから戦場にきてるんだ。
今の時代、防衛をすることにあまり意味が無い。
22：名無しさん：2005/08/25(木) 23:37:08: ハイネとか、防衛すらしてないときもあるしね
防衛しなくても、取られてから、人数集めて取り返せば間に合うから
放置でもOKなんだろね。
攻めのこない防衛なんて、よほど税収ない限りいつまでも出来るもんじゃない。
23：名無しさん：2005/08/26(金) 05:17:55: >>19
見学きったくらいいいんじゃねえの？
もし自分の嫌いな奴が見学してたら切りたくなるだろ
斬りたくなるけどそこは公私混同せずに斬ったらだめなとこなんだが
防衛してる側が斬った事で結果的にマイナスの効果になることに気が付かない
それほど馬鹿が多いってこったな
24：名無しさん：2005/08/26(金) 11:29:42: この見学話・・・前にも何十回と聞いている論争なんだが。
何度も同じ話して楽しいか？
戦場で切られて文句いうぐらいならはなっから来るな。
ピクニック程度で来るなら、戦争にそんな人物はたとえ人口
少なくなろうがイラナイ。
25：名無しさん：2005/08/26(金) 16:21:07: 話ループさせんなよ。