【福本伸行】カイジ避難所7日目【その肝は「無音」だ！】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7166/1554848452/
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.9【黒沢】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1556109468/
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part13【板挟み】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1550841070/l50
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part21【包！】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1546492880/l50
「『カイジの勝ち』とか権利とか、そんなことは関係ない」
（黒服は）「とりあえず阻止し、上への判断をあおぐ」
「となれば会長が20億のギャンブルでの散財など許すわけない」
「それどころか和也のこの事態・惨状を知ったら、カイジの4億からして没収！」
「いや…金どころか、下手をしたらカイジらの生命も危ない！」
「だから一刻も早くこの場から消えなければならない」
それ結局はカイジの考えと違って
ナレーションが勝手に言ってるだけだったなw
つか、カイジ側の描写がほぼナレーションですまされてて、なんだかなぁ…と。
急に母ちゃんがアイデア出してってさ、
せめてもう少しカイジが頭を使う描写とかカイジが喋ってる描写ほしかったな
籠城しようとしていたカイジもカイジでアホだった
http://i.imgur.com/9i7OaDo.jpg
店内ではこれや
まるで街の飲食店に出没する迷惑DQNおじさんや
http://i.imgur.com/BE1GnJX.jpg
いや、変装カイジと似た服装のオバサンが偶然出てくるほうがおかしいだろ
遠藤に待っているのは焼き土下座か指ギロチンか
元々カイジが住んでた団地だし、知り合いに協力してもらう可能性だってあるんだから
何時もの住人とはいえ、フルフェイスの男なんて一番怪しいのを
よく確認もせずスルーするってかなり無能だよなw
>>全ての読者が予想していた通りのなんの捻りもないオチだったとはさすが福本先生
いや、他スレとか驚くほどヘルメット説以外の予想多かったぞ
しかもヘルメット前提という訳でなく全く分かってない感じの奴が多い
だから推理要素のある逃走編としては一定の成功を収めたと思うよ
福本もあまりにも読解力の無い読者相手に大変だなと思ったよ
先週のをまるまる没にして今週のを先々週の遠藤が風呂開けた回の次に持ってきても普通に成立したよね？
明らかに先週の遠藤のくだりっていらなかったと思うんだけど、、、、
アニメのドラゴンボールで悟空とベジータが気を溜めるだけで１話使ったのと同じ
他にどんな説があったか逆に気になるね
まあ、フルフェイスの男なんて怪しい人間のトップだけど、保が夜中に帰宅するのを遠藤自身が見て警戒緩めたのは不味かったね
まあ、高橋宅から団地の外に変な連中が集まってると警察通報されるよりはマシだったかな
にしても、保の母はカイジ母から変装する理由を説明してもらったんだろうか？
あのカイジの支離滅裂な説明で納得させるのは難しいけど、同情してくれたんだろうな
カイジが保の母親に説明してたし、付き合い長いから協力したんだろう
親子共ども人の良い人達でよかったな
高校時代の保と、出て行くときの割烹着おばさんは鼻の形とか違っていたから、保の母ならむしろ納得した
おばさんとしてちゃんと書かれてた
鞄の掛け方と3階に消えてったから保の母の変装って予想もされてたよ
「いた・・・！奴は確かにここにいたんだ！」くらいはやってあげてもよかった気もする。
むしろ保母が急にあんな格好で外出てきたの怪しむべきだろ
二ヶ月、7話〜8話もの話数を遠藤で使うなら
カイジ側の肝心な描写で使えと思ったが
母ちゃんとカイジと保と保の母親とを使った納得させられそうな会話を考えられなかったんかなとちと思った
だからナレーションでバーッと全部流したんかなと…
なんで遠藤でしつこく時間使ったのかは知らんけど、もはや遠藤は
どれだけザツに思い付いたことをやらせても良いぐらいの扱いなのかも、本筋には関係ない人やし
遠藤さんも言ってたから……
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira159811.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira159812.jpg
あんだけ話込んでるのが盗聴班に聞こえない訳ないんだがなぁ
あの話ならむしろ制裁受けるのは盗聴班だろ
→いや僕らは…→いやいや（ボケだろ）つまんねぇなお前ら！のくだりの
自分のネタ振り自体も糞つまらないのにこういう事言う上司おるおる
自由を得たカイジの次なる一手とか言うから答え合わせ抜きかと思ったわ
遠藤は煙に巻いたんだし
この煽り考えた奴頭おかしいのか？
お前がこの漫画の担当だとして
真面目に煽り考える気になるか？
言い得て妙だな
担当Ｔ屋ほどじゃないけど確かに真面目に煽り考える気も起らないわ
作者が生きている限りか？
しかたないね
案外、遠藤にあっさり確保されてたかもしれない
平日だったとしても「百万円出すからバイク売ってくれ」って言われたら
普通に売るんじゃね
保「いや犯罪の匂いしかしないから無理」
つうか、あの割烹着変装で夜中に母親と来たら、いくら幼馴染でも不審に思うのが普通だな
チキン食ってる描写でページ埋めたんだろうな
突っ込まれたら「普段は余計な説明してないで早く進めろって言ってるくせに」とか逆ギレしそう
「○○で待ち合わせしよう」でいいんじゃね
昔の福本なら団地編のオチは部下の前で遠藤が大恥かいた展開にしたと思うよ
まあ昔の福本ならここまでの大バカ展開をそもそもやらないんだがｗ、何にせよ
昔は一つのエピソードのオチの部分でちゃんと読者をスッキリさせる作劇法を
心得ていたから
それなのに今は中間管理職遠藤のキャラにスピンオフの影響で福本がハマっちゃって、
これからも続けようって意図が露骨に見える
そのためにはここで遠藤が部下からバカにされて見下さるオチには出来なかったわけで
保の母ちゃんが外出したついでにバイク鍵の受け渡しも既に済んでんじゃね？
無免許でバイク貸して事故られたら所有者責任追及されそうだし
ワケを聞いても意味不明な回答しかしないので、適当な用事作って逃げて二度と会わなかった
保も内心は逃げたかったか、母親やカイジ母もいたから仕方なく貸したんだろうな
母ちゃん同士は交流してんじゃん。下の名前で呼び合うくらいには仲いいし。
カイジよりは母ちゃんの信用が大きかったんだろう
君はバイク返却編をやって欲しいのかね？
カイジも最低タクシー代ぐらいは保に渡してると信じたい
それは統合失調症の症状だ
Web連載の新人漫画家ぐらいしか単行本は売れてないぞ
団地に入っては大体いつも最後尾の掲載が多いし…
（ただ広告料メリットは結構あるはず、 パチ時期とかヤンマガの表紙裏1ページ丸ごと
広告入れてたりあるからな、実写もまだあるしな）
トネガワのことを考えてるならまず遠藤の事を脱出編でこんな風には使わないんじゃないかな
大体スピンオフの遠藤とは全く性格が違うし、スピンオフだったらこんな風に他人に
ベラベラ喋らないで淡々としとるべ、一人で大抵の仕事はこなせちゃうし。
（ただ、なまじ、出来てしまうが故に、誰もそんなこと頼んでないのに
余計な気を回して余計なことをやってしまうから渋い顔されるんだけども。）
逆に近い時期にスピンオフとこっちで遠藤が出てるから、本家の遠藤はこうやって沢山喋りますし！
本家の遠藤はこういう風に冗談だって言いますし！本家の遠藤は感情が豊か！ヤクザ！っていう差別化にすら感じる
カイジの説明台詞でも「遠藤っていう＜ヤクザ＞が〜」だったしな
わざわざ見開きでドーンってきてるから、溜めて最後に大きなしっぺ返しが来るんじゃないか
この感じだとずっと最後までニアミス路線の可能性が高そうだがw
そのへん深く考えてほしくなくてナレーションベースでサラッて流しちゃったんじゃねぇかな
バイクは別に、後でファミレスの駐輪場にでも置いておくと約束してあったとか
何コマかぐらいでフォロー入れたらすみそうな気がする
ヤンマガの掲載順てジャンプ方式じゃ無いんだが
関係なくね
あ、いや、影響といってもスピンオフのキャラ（遠藤）の性格の影響を受けてるって
意味じゃなくて、もっとコンセプト的な部分の事
「中間管理職のおじさんの悲哀とかを描写して笑いを取ろう」
って感じの
遠藤なら末端底辺の中間管理職で、トップ近くのトネガワとは毛色が
変わったものが描ける、とか思ってそう
そんなのを本編に組みこんできて、さらなる引き伸ばしの材料にするんだから
たまらない…
>>54
読者としてはもう、おっちゃん拷問と団地編で半年以上使ってんだから
充分溜まりきっとるので、早よしっぺ返し来い！って感じ
次はトネガワの黒服軍団のように部下達にもひとりひとり
名前とか個性を付け始めそう…
・前回ここ(漫画＠5ch避難所)のスレが終わる時、勝手に漫画＠掲示板のスレに誘導
・新たに8日目のスレが立ったことをスレに書くとコメント削除
・漫画＠掲示板の1日目のスレが終わりそうになると2日目ではなく9日目という水増しした新スレを立てて誘導
（ここ(漫画＠5ch避難所)の現状スレ8日目の後釜を狙って9日目にしたと思われる）
・あからさまな水増しスレではなく正規の2日目スレを立て告知すると、
その2日目スレを強制終了し、告知コメントも削除し、1日目のスレも強制終了
アフィリエイトか何か広告収入でも得てるんかね？
最近立ち読みできる店が多くなって困ってる
買う気は無いけど、内容くらいは気になるかな
こんなクズなカイジ買うくらいなら読むのやめ
る。
フルフェイスかぶったまま帰宅するとかいう通常では挙動の旧友が湧いてきて、
たまたま次の日は久しぶりの休みで、一番怪しげなフルフェイスのメットかぶった奴を
遠藤がスルーして、どんだけご都合主義重ねたらこうなるんだよ
早いとこ打ち切れよなんなんだこのクソ漫画
チキン３倍食わせるとか陰険すぎて笑えんわ
こいつこそ血のマニキュアされて欲しい
深夜に普通にノックしてドアのとこで立ち話しててわろたｗ
それにしても、カイジ母のアイデアであの遠藤を出し抜くとはねえ
天然っぽいおばさんとはいえ、さすがにカイジの母だけあるなあ、やるねえ
・夜の内にフルフェイスで帰宅する男を見ている
・割烹着おばさんが一緒に出てきたのでそちらに注意が向いた
・たまたま実家に帰ってきたカイジが団地に止めてあるバイクを使える筈がないのでスルーした
これくらいかな
一応筋は通るね
まあ、向かいに住んでる保護者同伴だから
勤務先のファミレスの駐輪場において、鍵は店長代行にでも預けるとか？
保にはタクシー代プラスアルファで一万円も渡しとけばいいだろう
あんまり大金出すとそれこそ疑われるよ
遠藤はガッツリとフルフェイスの男を見て、自分で手元の紙にバッテンをつけてたで…
しかもその時に、変装して出てくる！とかも言ってたからダブルで間抜けに見える描写だったw
警察呼ぶと通報した側の身元確認されるらしい
カイジは住所不定・無職だからマズいと判断したのかな
でも、隣人から通報させて、警察と遠藤達が揉めてる隙に団地脱出の手もあったかな
決め手はバイクに乗った事だと思う
団地に停めてあるバイクに乗った=団地の住民、と判断したんじゃないの？
昨日の夜に団地に来たばかりのカイジが住民からバイクを借りれるとは思わなかっただろうし
だったらメット男がそのバイクに乗って、遠藤がそれを見て「あいつは団地の
住人だな」って納得する描写をちゃんとしろよって話
>>65で書いてる事も全部そう
そうやって君みたいな読者が頑張って好意的に解釈してあげなきゃ
穴だらけで成り立たない漫画って…
その描写を入れるとしたら来週じゃないか？
遠藤がチェックしてる時にそんな描写を入れたら読者視点だと逆にフルフェイス男=カイジだとほぼ分かっちゃうじゃん
無粋なツッコミだな
遠藤はフルフェイス＝ファミレス店長と思い込んでるからスルーした
ってことでいいと思うよ。その程度の漫画。
分かりやす過ぎる程伏線を描いて見せたのに
それでもカイジがフルフェイスで脱出済み
ってことに気づけない読者も多いことだし
「夜中にドアが開閉して会話してる音が聞こえましたか、すぐ部屋に戻ったので寝ボケて独り言言ったので問題ないと思いましたが、一応報告します」
という連絡入って、遠藤激怒の展開来ねえかな
ないないｗ もう諦めろって、来週にそんなの100％無い
それ入れるならどう考えても今週だろ
ｽﾌﾟｰよ･･････どうして体を張る？
今の福本なんかの為に･･･どうして体を張る？
部下に態度いいとはお世辞にも言えなかったし
中盤で再登場した時には八つ当たりで人の車壊そうとしてたし
余裕ないときの遠藤はあのレベルの人間なんじゃねえの
今も黒崎にせっつかれてるって話だし余裕がなくても不思議ではない
にしてもチキン買ってこいは酷いが
別にかっこよかったとは言わんが黙示破戒の遠藤は好きだった、最近はポンコツに改変されすぎてるのは同意、正直悲しいわ。みんなバチ当たれとか言ってるけどホントにこのオチが部下いじめで成敗されるダメ上司…！の図だったらマジで本編にいらないよな、カイジ本編でスピンオフしてどうすんだよトネガワでやれ
カイジがカネを出せば、団地からもう少し安全な所へ引っ越し出来そうだが
あの極悪な兵藤会長の堪忍袋切れて、カイジの代わりに身柄を押さえるとか強硬手段とりそう
さて、次はマリオがなんかやらかすかな？ ひったくり未遂女性と鉢合わすとか
「遠藤の追跡から逃れろ！」とか言って、団地から脱出出来たら大当たり。
チャンの大当たり演出はロッカーの6億取りに行くところかなw
ロッカー空けて6億あったら大当たりで
黙示録からわざわざ花束持ってきたりとか コミカル描写多かったじゃん
破戒録に至っては冒頭から部下にカイジの写真を渡してあんな感じだったし、愚痴が多かったし
しかも債務者に夜逃げされていて、帝愛には借金でああして物を持っていかれてって
かっこいい場面なんかなかったべ…どうしてくれる的に軽くキレる場面もあったしw
逆に今まであんまりかかれる機会がなかったから今回性格が露見したってだけじゃねぇか
（ただ、せっかく7話もあったのに何にもキャラとしての背景などきちんとしたことが
書かれなかったのは可哀想な扱いだなとはちょい思うけれど。）
大体が漫画内の不文律で動いているような感じだから
別に母なんかあのままほっといたって手は出されないでしょ
可能性として知り合いをピックアップするのならば姉とか協力できるような人間はいるけれど
福本はファンの人に聞かれて母親だって出す予定無かったのにって話の延長で姉は出さないとか言ってたからな
作品内の温度でだいたい読者もやることとやらないことの範囲は何となく分かるべって感じがある気がする
チャンもマリオも図柄にすらなる日は来ないと思う、つか、その気なら
カイジ4（スロ含）でもうCIぐらいで出してると思うがまったく存在なしやし
和也んとこの黒服はスロの暗示ステップアップで出てたけど、救出自体がないことになってるような感じだからな
パチもカイジ4の時点で救出とんで（黙示録チャレンジで）愛よりも剣とワンポーカーだった
しかしカイジ4は打った感じだとそこまでひどい感じでもなかったな、右の演出がとにかくゴミだったが。
告知の時のラッシュの宣伝方法はほんまにクソだったけど出るときは結構出たからな
（まぁ、カイジ4ならおそ松を打ったほうがいいけども。）
そのへん指摘するとレス全部消されないか？
あれ？と思って、
ここ2スレ目じゃないんか？ってソフトに書き込んだらなんか削除されてたわw
遠藤さんがかっこよかったのは沼での共闘かな、、
二期アニメのＯＰとか、そういう所
チャンマリはパチ化は無理でもトネガワとかハンチョウのパチなら..
スビンオフ作品のパチもあるくらいだし
俺も見たの大分前だけどアニメの遠藤がかっこよかった記憶ある、声がはまってて良かった。
てか次週やっとカイジとチャンマリ合流できそうだな、種明かしは今週で終わらしたからとうとう通帳作りか…通帳作り編でまた半年以上かけるとかはやめてくれよ
寧ろ通帳作る過程で現地の美味いもの巡りとかなら半年かけても見たいわ
ていうかそもそも銀行って敵が金貸しなのに足がつくと思わないんだろうか
悪質な誘導でこのスレのこと気づいてない人の為に
このスレのこと書いたらそれも消された
いろいろヤバイよ、あそこの管理人は
ホストアドレスも管理人には丸見えだから悪用されると嫌だし
あんな北朝鮮みたいなスレとはもう関わらないことにしたよ
普通にありえるから困る
すると、楽天銀行のようなネットバンキングもないわけか
カイジ母の名前で口座ぐらいあるはずだから、一時的に入れといて、カードはカイジが預かり、ほとぼりさめるまで山奥の一軒家に潜伏するとか…
さすがに帝愛が逃がさないか
遠藤の頭の中では、もう例の二人のうとうと中に逃げられたで決着しているんだろうな
5chのスレネタにありそう
自分の失態を部下になすりつけてないだろ。全く的外れな指摘だな。
部下を咎めているのは、あくまで
｢ウトウトという明らかな失態とそれを隠していた｣ことにより
一連の捕獲行動が全くの徒労だった可能性が高まったから。
失態の隠蔽を咎めないようじゃ上司、責任者失格なのだから、そこは遠藤は正しい。
逃げられた責任は遠藤にあるが、遠藤自身はその失態に気づいていない。
その失態の責任を部下になすりつけるようでは非難されて当然だが、
そもそも責任の所在を確定できていないし失態の自覚が無いのだから
部下になすりつけようがない。
中にいるカイジに警戒させたのが敗因なんだけどな
カイジが丁度部屋から出るタイミングで立ってたな
ノックしたわけじゃないから、カイジが気付いてないとも思うよな
まあ、沼編で睡眠薬飲ませて、カイジのカネをくすねた件もあるから、カイジが警戒して脱出するのも無理ないか
何か他のスレとかでもだけど何回も同じこと書いてない？
なんかすごく見る気がする
部下が遠藤が中に入っていったのを見送って、部長は中に入らないほうが〜って言ってたな
まぁ、幸い誰かに見られたりしなかったから良かったがw
過剰に心配するコマが何回か書かれたけど別に警察は出さなかったな
母ちゃんの遠藤評には笑ったが、意外と数ヶ月の間に
まったくそういうことは気にしないでいい感じになってたな
最後は真昼間に堂々と集団で行動してたもんなw
怪しいお金だよね
少しボケてる中年の中身この性格しか描けないんじゃないか
辞めたはずの会社の御曹司がなぜかカイジの為に金を出したことに関しては
母ちゃんは疑ってたからな
「カイジのためにそんな都合のいいことをしてくれる人がいるわけないでしょ」って指摘してたしな
（ただ、これはホントのことで和也は好意でアレコレ世話焼きしてたけどw）
最後は、色々あって今は無職だからこそ新しく就職したり家を借りるのに保険証を貸して
って言ってた説明で終わってるから怪しい金にも思うよな
どうにもこうにも盛り上がらねーな
『怪しいだろ、この金』って泣くのは
久々のいいシーンだったな
あと遠藤がカイジの家に押し入ったと予想してなきゃ、厳戒態勢が解けたとは思わないだろ
カイジが脱出できたのは母親の機転だし、籠城しようとしてたから遠藤が部屋に押し入るとは予想してなかっただろうに
その気配が無いならまず脱出成功と見ていいだろ
だから自分を戒める意味で白バイ二台とすれ違った辺りで｢浮かれすぎ｣と断じたんだろう
でもまあ次以降のどこかのパートでまた遠藤出てくるだろね
ほんま団地編は遠藤こき下ろし過ぎだった
普通はこんな文章書かないし、怪しさ満点だな
そしてカイジの滅茶苦茶な話をあっさり信じる保父
カイジは遠藤を「死神」と呼んで恐れてるのにねえ
まあ、遠藤本人が上の圧力云々とか言ってるので、今後も出番ありそうだな
この逃走劇でルパンと銭形みたいになってくのかな
保険証も手に入って遠藤の目もかいくぐったカイジらが「どうせなら旅を楽しく満喫しようぜ！」と日本各地の観光名所を巡って地元の名物や郷土料理などに舌鼓みしつつまるでスピンオフのハンチョウみたいなノリの展開になりそうw
個人的にはスピンオフみたいになったほうがずっとマシかな
軽トラ廃棄編といい、団地編といい
アホな理由でピンチになるよりは
コメディなノリのほうが楽しめそう
スピンオフ描いてる彼らに任せてはどうか
312話ではフルヘルメット（カイジ）→おばさんの順番で出てるのに
今週ではおばさん→カイジの順番で出てるんだな
わざわざ「おばさん先に出て」って言ってるから順番意識してたんだろうに何やってんだ
たった100万はケチ臭い
片手で鷲掴み出来る500万くらいぽーんとくれてやりゃいいのに
額が多すぎると心配させるから
事態が落ち着いてからたんまり渡そうって言ってただろ
まあ心配かけたくないならあんな手紙入れるなって話だが
自分で描いてること把握出来てないんだろうか
軽トラ破棄の話とかもめちゃくちゃなのが修正されずじまいだったからなぁ…
チャンの頭の地図からあったハズの地名（市）を消してたり…
既に出てる単行本では、新中原のワードが出てるが、なぜかチャンがロッカー使った駅が志野駅に変わってる
後から中原市をなぜか消そうとする現象も謎
既に出てる単行本が新中原市な以上、作中で統一するなら新中原市にするべきだが
2巻以降の時期のヤンマガでは後から新中原市を消して大田市にまとめて統一させようとしてた謎
3巻で修正されるかと思ってたら修正ないからチャンがガチで頭がやられた人みたいになっとるし…
「中原駅」だったはずが「志野駅」になって「中原駅」の存在が地図からもまさかの消失、ミステリー
http://i.imgur.com/8Sh5Dcu.jpg
カエルのポスターも地名が変わるミステリー
http://i.imgur.com/EfKEEzJ.jpg
http://i.imgur.com/4LBy7ms.jpg
ちょっと心配になってきたわ
もうさドラゴンボール超みたく福本は原作案だけ書いて作画をスピンオフの作者に任せた方が良いと思う。福本の絵タッチもだいぶ崩れてきてるし
編集に言ってあげたのか？
福本は連載から完全に身を引いてたって事なんだろ
今のカイジは全然違う福本さんが描いたまったく別のマンガって事
そろそろカイジから卒業する時がきたようだな
○とっくに耄碌しています
読者は温かい目で見守ってあげるべき
誤りがあったら親切・丁寧に編集部などに指摘してあげるべきだが
適切に指摘もせずにこういう場所で
ネチネチ繰り返しミスをあげつらってるようじゃね
あの手紙はカイジなりの気遣いなんだろうが、拉致られる話や顔の傷で逆に心配掛けてるなあ
昔から本誌ではちょこちょこミスしてたとかじゃなくて？
ワンポの時は、まぁ、小さなミスしかないがそれでも修正があったレベル
（黒で潰れちゃってる小さいトランプのマーク、
一人称１コマ修正など、別にそこまで気にしなくていい部分が単行本で細かい修正ある）
■ したらば のおすすめアイテム ■
ちなみに上であげられてるミスはセリフとかガチで
チャンが意味不明なことを口走ってることになってるから凄まじいミスだと思うのだが
なぜか単行本の３巻はそこのストーリーに関しての部分は修正されてないのに
なんの意地なのか、まるごと３ページ、携帯電話のくだりが描きなおしとかがあるw
逆にこんな単行本で丸ごと描きなおしなんかは初めてなんだよ
よほど携帯を忘れてたと思われたくなかったのかなと思ったw
キャラが考えてることとナレーションが言ってることが違ってたりがやっかいだと思う
ナレーションの額面どおりに受け取ったら、
なんでカイジは勝負したんだよ！とか読んでないニワカにはツッコミいれられるわ
カイジ自身になんで勝負したんだよって文句の矛先が向くし、理不尽すぎるんだよなぁ
（ちゃんと読んでりゃなんで勝負続けたのかとか
和也との会話も出てくるから今の状況は分かるが。）
後、ご存知のとおり、キャラの名前や一人称をガンガン間違える
遠藤の名前とかカイジの「母さん」呼びとか、ナレーションの暴走をまず止めて欲しいわ
しかも、その回のナレーションは
今、カイジにとって尤も難しいミッションが〜とか、 謎の煽りテンションも手伝って
キャラの温度と合ってない現象も結構激しかった… もう最近じゃ完全に自我を持ってて
ちびまる子ちゃんのナレーションみたいなタイプになってきたよな、キャラにツッコミいれる
今までのナレーションはアニメ版の立木文彦のナレが思い浮かんできてたけど今のカイジはナレがふざけてるせいでアニメ版トネガワのカビラナレにしか聞こえなくなってきたわ(苦笑)
https://i.imgur.com/g1gXmXb.jpg
原作者だけだと原作使用料しかもらえない
オリギャンブルの案も
中国のも地味に関わってたしな
残念だが漫画の方も今後はたいしたギャンブルが行われず
連載終了に向けて終息していく、って感じなのかも知れないね
最終回ではなく最終章っていう、 ラスト・フレンズ以降のドラマでほぼほぼやってるような
（最終章、最終章第2弾、最終週、そしていよいよ最終回…等々のカウントダウンパターンもあるw）
というか、実写だけに関しては藤原竜也の年齢考えてもまぁちょっとキツキツだし映画自体は普通に締めてもおかしくないべ
映画で最終章って使ってもガンガン続いてる作品あるし、あんま原作は関係ないかと。
売上で考えたら本当はもう打ち切りされててもおかしくはないぐらいに片足突っ込んでるがw
アカギもカイジもやたら引き延ばすのは原稿料目当て？
この作者さんそれなり以上に稼いでるんじゃないの？
さっさと纏めて別の漫画描いてもいいと思うけど
単に浅く広くが作風なだけ？
それとも実際は生活余裕レベルでは稼げてないの？
カイジが連載始まった時は結構人気出たけど今はもう…
アカギは完結したぞ
マミヤの手前に、アカギ（二十代）を描くかってのもあったが
アカギはやりたい話が思いつかないから思いついたらってインタがあった
つか、何で引き延ばしてるのかはイベントかなんかの機会に本人に直接質問した方がいい
イベではわりと自分で長くなっちゃって(笑)みたいなのネタにしとるから毎度似たり寄ったりの答えしか言わないけども
西原が漫画で福本の成功した件取り上げてたな
漫画家仲間内で無名時代の福本が真っ先に辞めるんだろうと言い合ってたが、十数年後に女漫画家達とあの時唾つけてれば…と後悔するという話だったな
ギャグ漫画だけど、福本がこんなに成功するなんて本当に予想外だったんだろうなあ
アシスタントを食わすためじゃないの
かといって昔みたいに斬新なアイデアを思いつかない
そうなるとカイジみたくショボいアイデアひとつで徹底的に引き延ばすか、
黒沢のようにその場の思いつきだけでひたすらつないでゆく
編集もとりあえず昔取った杵柄で映画化とかの話が来るし、
惰性で買ってくれる固定おっさん読者がいるから打ち切れない
福本がそれを利用して最大限に甘えきってる、という相互依存の構図が
出来上がってる
今連載をやめたらアシどころか自分の家族さえ生活できなくなる
でもって編集部の方針が変わって「このままダラダラ続けると映画利権とか
関係なく打ち切るぞ」って通達しなきゃダメだろうな
でも片方だけならともかく、両方同時にこの事態になる可能性は
限りなくゼロだから無理
イベントくるのは大体が女性層中心やし、慢性で買ってくれる層はそんなにはいないかと
固定の客がいるんだったらこんなことにならないっていうぐらいのラインまで
脱出編は部数も引き下げられてるから広告料とかその辺のメリットがなきゃ
もうすでに客がいない打ち切りコースに近いと思う
実写映画が終わった後がちょっと怖いとこだな
映画に関してはそんなにだがパチンコとかスロットだな、デカイのは
そこが出なくなるっていうのが一番痛いとこかと思う
カイジ4も右のラッシュ詐欺とか宣伝の仕方とか、ああいうのがなきゃあんなことにはならなかったんじゃと思うような
わりとごく普通の台だったから沼3かカイジ3かぐらいに戻せば普通にカイジ5が出るかもだが、
カイジ4の負の呪いでカイジ5出なそうかな…つか、カイジ4がかすむぐらい後から出た沼が最悪だったが。
Q : 福本先生は何故露骨な引き伸ばしをしているのですか？
A : 「長く続ける（＝引き延ばす）ことが大切」とインタビューでも答えて
いる通り、既に面白い作品を書くことが主たる目的ではないようです。
高齢による才能の枯渇という側面もあるのかもしれません。
Q : 引き延ばしたつまらない作品なのに打ち切りにならないのは何故ですか？
A : パチンコによる膨大な版権収入が出版社及び本人に入るのも一因でしょう。
連載さえ続けていれば、カイジの名前が忘れ去られることはなく、継続的
で安定した収入と更なるパチンコ化も期待できます。もはや面白い作品を
書く必要は無いのです。
絵が完全に福本作品としか思えないからすごいですね。
よっぽど書く練習したのだろうか
意味が無いんだけど、それもいくらでも建前は言えるからな
作品のためだの、作家としてのモチベーション維持だのなんだのって綺麗事を
実際はもっと生臭いものだと思うけどね。プロダクションの経営維持とか
嫁さんや親族が会社やっていてそっちが借金まみれだとか
そのために連載を続けてる方が映像化やパチンコの話が入りやすいとか
映画で原作使用料とか、かなり安いみたいだな
以前テルマエの作者が100万円だったと暴露してたけどな
原作者としてあちこちで挨拶とかさせられ、あれこれ大変だったのに全く割にあわない、漫画書いてる方がマシだったそうな
だから福本は映画の脚本にも加わって、脚本料も取るつもりなんだろうよ
映画化によって原作漫画に重版かかったりもするし
テルマエの作者はただ映画公開による権利収入のみを
言ってるだけで、そういう美味しい部分は黙ってるっぽい
わりとこじんまりしたファンイベやっとるしな
ぶっちゃけ本はそんなに金にならんとこあるもんね、印税
つか、意外と福本漫画はキャラ厨に支えられてるようなとこあるからあれだが。
人間不信だった和也をカイジは助けたわけだから、和也はカイジに金が渡ることを快く思ってそう
カイジ、和也VS兵藤、和也兄
が最終章かな？
団地編が長かったので曖昧なんだが、逃避行のオチは海外のマカオあたりのカジノで２４億稼いで、帝愛に返済するのかと思ってたけど
単に日本国内を帝愛から延々逃げ回り続けることになりそう
正当な所有者は会長か帝愛だろうし、和也が勝手に持ち出したんだろう
和也のカネならカイジと当事者同士で納得済みだから回収しようという話にならないわな
んなまともな理屈通じないだろ
遠藤達は上の命令で動いてるわけじゃなくて、常軌を逸した大金だから暴走してるだけ
会長と和也がどう動くかはまだ不明なはず
小説がどうとか言ってるけど、要は正業に就かない遊び人、穀潰しだろうな
一般家庭で生まれたら、クズ呼ばわりしてるカイジ達と対して変わらない人生送ってるよ
というか単に親父がくれたお小遣いなんだと思うぞ
だから和也の金ではある
まあだだ福本の設定が破綻してるだけだと思うが
坊ちゃん10代だからな
つか、この作品の場合は主人公自体が意味なく上京してて
親に仕送りもらって車パンクさせる生活してるからなw
つか、親子仲は別に悪くないべ（多分）
息子として親の過干渉は快く思わないが黒服や親に世話になっていることは事実であり、
思春期にありがちな親死ねとか親無視とかの発想にはならずにある程度の距離で
肩を組まれて愛想笑いするような感じの場面が出てたからな、なんで刺すとかいう発想になるんや
学費＆ネット代（携帯代）の援助に、メシまで母ちゃんが作ってるの食ってたが
それなのにも関わらずたまにババアは無視！みたいな態度でいたわw
カイジは確か今24歳ぐらいだろ？
母子家庭で金欠そうなのはあれだが、高校時代に親の財布から金を抜いて
パチンコとかスロやったり攻略買ったりで母ちゃん泣かせてたのに眉を潜められてるが
母子家庭ってのを除けばわりとカイジみたいな畜生な態度は普通だと思うぞ
皆も親の財布から金をちょろまかしたりあったべ、少しぐらいは…
親の金をちょろまかすっていう部分については別に今さら何とも思わなかったし
個人的にはそこに関して別に嫌悪感も何もないんだが（世の中にそれ系の主人公ゴロゴロいるからな。）
なんで今このタイミングでそういう過去話を出したんだろうなっていうのがちょっとあれだったな
しかし保のくだりでも思ったけどなんで中学生時代の同級生なんだろな
高校生時代の同級生の方が近況知ってるしバイク乗りだったって知ってたとかやりやすそうな気がしたけど
ワンポーカーの時にカード1枚を入れ替えるなんて初歩的なイカサマテクに
和也が罪悪感や疚しさを感じているってのをカイジが感じとるシーンで
自分が中学時代に麻雀をやっていて国士決めるのに牌を1つ入れ換えるのを思いだして、
今の和也は中学時代のあの麻雀牌を入れ替えた時の俺と同じ、だから左手が…ってなるシーンで
カイジは（中学時代の俺は）「まだ真面目で〜」って心の中で言ってたべ、確か。
堕天録に入るとカイジは村岡をハメて心のなかで、
哀れ(笑)もっと楽しみたい(笑)いじめたい(笑)みたいなことまで言ってるからな
カイジはソレ系ギャンブル主人公のスタートラインにやっと立った感じで素質あるぜ
今ですら「世間一般的に」とか「常識的に考えて」とか
あんなに細かく言うぐらいだから、一般家庭だったら
ごく普通に高校に行き、ごく普通に大学に行き、
モラトリアム期間を経て、ごく普通に就職をするという感じになるんじゃね
カイジが和也へ贅沢を享受する人生の選択について論じていたが、
逆に贅沢は無駄でミニマムでごく普通の生活でよいというあれだったからな
しこしこペンを走らせて手書きで一冊書き上げてる図とか見るとそんな感じあるな
あれ急に出てくるミスマッチなコマで読み返す度に笑っちまう
後、どう見ても学校指定っぽい芋ジャー姿とか、並びで出てくるケンタッキーってワードとか
ピザ・フグ・チキンで良さそうなところを、ピザ・フグ・ケンタッキー（固有名詞）だし、
しかも単行本のカバー折り返しにも書かれてるんだよな、あの台詞
しかし、カバー折り返し台詞集では、カイジの氏ね！氏ね！氏ね！三好！並に謎のチョイスw
さすがに入院とかしてるんだろうな
ワンポからそんなに日が経ってない設定だし
ここの8スレ目（8日目）ってスレタイのカウントは普通に続いていてこの板オンリーの積み重ねでいいんだよな？
なんか昨日から久々にしたらば全体のワード検索でカイジスレ検索して来たんだが
いつの間に9日目？みたいなスレあって混乱したのだけど、こことは無関係だよな、多分
なんか間違いだったら申し訳ないが
>>59 >>93 >>98 参照
そこは後発のスレで、ずっと1日目のままで過疎ってたんだが、
ここの掲示板の前スレが終わる時に嘘誘導したうえに
1日目の次だから2日目なのに最新スレと誤解させるために
嘘で9日目って立ててる
そのうえ、その辺の不正や悪質行為を糾弾すると書き込み削除
すげえムカツク奴が管理してる
さすがに今年は見たいなぁ、ワイも待ってる
ちなみに他板のスレの話だが他の人も書いているからあれだげど
元々があちらは過疎で年単位で消費がなかったのだがここの前スレ終わりに
ここの新スレが立つ前にURL貼って誘導、本来はあちらのスレは２スレ目
逆にあちらのスレに、ここ２スレ目じゃないん？とか書き込むと削除されるw
遠藤に拉致監禁、あわや拷問という警察行けよ！ということもあったな
とりあえず、カイジから貰った大金はバレなかったけど、カイジ達が確保されるまで監視されてんだろうな
遠藤はん？とか、そんなだったからな、最初は。
ちょっと車にいいかな〜でグイグイと連れてこられて、灰皿でコブシ殴られたのは災難だが
警察なんて四六時中守ってはくれないし帰り際に事務所のドア蹴っ飛ばして悪態ですませるのは分かる
（作劇場の都合もあるだろうけど。）
坂崎にも謝るどころか顔つきが悪いからこんな目にあうとか
また団地でも回想シーンで事実と違う記憶の書き換えがあったが、あの手の珍現象もキツいとこだな
キツイ？精神的に？
いつものボケってことで軽くスルーすればいいだろうに・・・
挙句おばさんに変装させたりの方があり得ん・・しかも、それを「団地力」で押し切るとか
隣人と助け合いが普通だった昭和30〜40年代頃の話ならとにかく、2001年じゃあり得ないだろう
編集部も「先生、さすがにこれは・・」と言えなかったのかな
もう福本先生は過去の遺産で食っていくしか価値の無い漫画家だよ
いつものって、他の人も書いてたけどあんな根底が意味をなさなくなる現象とか
キャラの記憶改竄とかは脱出編だけだよ
…ただ、まぁ、それだけ気にされなくなっちゃった作品ってことなんだろうけれども…
ひょっとしたら第二版が出れば修正の機会があるかもだが。
微妙に無理があるとは薄々思ってたからダイジェストで済ませたんじゃないか
あんまり多くの会話をさせないでスーッって済ませたって感じだったしな
遠藤側オンリーの、3ヶ月〜間に渡る癇癪だの妄想だのいろんなの書くんだったら
逆にカイジ側のそちらの周辺説明をちゃんと書いた方が…って思ったけれども、
それを濃く描くと他人巻き込んでる感じが色濃くなっちゃうような気もするしな
おばさんの変装のやつだけどあれも事実と後で変わっちゃってたな
前に描いたシーンを自分で忘れているのか把握できていないのかどっちか気になる
カイジが母の提案に「いいアイデアだけど、流石に厚かましくないか？」とか一旦止めてみるとか
あるいは、あの手紙に「迷惑かけたから、このお金からお返しして」とか相手気遣う一言入れるとか
こういう配慮だけで読者の印象も変わると思うんだよ
把握できていないというか、
福本は些細なこととして全く気にしてない
ってのが正解だと思うよ
正直、福本漫画に対してそんな些細な部分の描写を見比べて
間違いを指摘する方がどうかしてると思う
いやいや、坂崎に賭けの元金３百万の件で１億も渡したんだぜ
保にも「迷惑かけたな」と１０万ぐらいは
あの1億は見直される為に見栄をはったんだろ
坂崎も人がいいよなあ
福本十八番が炸裂したんじゃ
チャン「知り合いが普通に1000万入金したから大丈夫みたいですよ」
カイジ「マジで」
たったこれだけの内容に何ページかけてんだこの漫画
いい加減慣れろよ・・・
どうせ楽観視して1000万預けてるうちに疑り深い銀行員がいるとかでピンチになるんだろ
正当な貿易の証書ても出してこれの儲けだよって言える
カイジたちには嘘でも出どころを言えない
服装や持ち物で値踏みする人間はいるし
場合によっちゃ警戒されたり足元見られることもある、
格式の高い店なら入店拒否されることもある
ぴしっとした格好できる準備は前もってしといたほうがいい
まずスーツと時計（嫌味っぽくならないようにオメガかタグホイヤーあたり）
買ったほうがいいんじゃないか。
あとカイジくんは長髪がトレードマークかもしれんけど
いい加減見飽きたし野暮ったいからばっさりいっちゃったほうが爽やかだわ
零のアンカーで出てきたのにそっくりだな
いや、そもそも銀行に金預ける時に「どうやって儲けたお金か」
なんて一々聞かれないし申告もしないからｗ
従って「非合法の金預けても疑われないのは合法の儲けもあるから」という指摘は的外れ
セリフなしの過去の絵を見開きで切り貼りしただけのページとかで時間稼ぎしてたな
団地に来てから過去の絵貼り付けたりとか回想では
申し訳程度に同じシーンでも新しく絵を書き直したりしてたけど
とうとうセリフもなしで直前の絵をただ貼り付けるだけっていうことでページを稼ぐようになってしまった
カイジ「せいぜい「100」が限界」
チャン「いえ、「100」でも多いと思います」
2ページ後
チャン「とりあえず「1000」で行きましょう」
これは天然なのか・・・
なんでチャンに100万円でも多いと思いますって言わせたんだろう
マリオに言わせた方が自然ではあるな
そんなに不安なら一度口座作ってから適当に振り込めばよくね？
って思う
現状自分たちは100万円でも似つかわしくないが、
更にヤバイ人相の人でも1000万円いけたからやってみましょう
ってことで矛盾というほどのことでもない
大金持ちの福本は誰よりもその辺の事情を分かってるはずだが
貧乏人のカイジチャンマリがその辺の事情に精通していて、
何の躊躇いも無く預金が完了しちゃ困るからな
確かにそうだよな
口座作ってから金いれればいい
ただキャシュカードは自宅に届いちゃうから通帳で預け入れしかできないかな
引き出しも通帳
でカードは作らないにしとかないと家に大量のカードが
チャンマリもカードが部屋だとやばい
帝愛が郵便漁ってる可能性ある
まぁ通帳作った時点でその知らせは自宅に届くんだが
ころしたろう？
預けるほうはどうなんだろうな
人相より服装や靴とか外見で判断されるんだから
風呂とかもロクに入って無さそうだし
いきなり1000万とか入れたぐらいじゃ税務署に通報とかないよ
そもそも銀行員がその金を(納税を済ませた)きれいな金かどうかなんて
判断しようがないんだから
あるとしたら銀と金あたりの台詞であった気もするが
「億単位を預けたら警察に通報」ぐらいだろうね
ATMでのお振り込み
ttps://www.bk.mufg.jp/tsukau/furikomi/atm/index.html
もし正当な金なら信用がた落ちだし無理あるでしょ
今までの住所や知り合いのだとカード送られたら、帝愛に郵便物チェックされるだろうし
チャンの怪しい知り合いはカネでなんとかなりそうだが
あの怪しい知り合いは単に例として出てきただけで
実際にあいつが出てくるわけじゃないでしょ
店舗に黒服を配置するのも厳しいだろうし
それと国税は出処不明の多額の預金に対してはどのくらいの額で動いて動くまでのタイムラグはどのくらいあるのかね
帝愛が銀行に手を回してないはずないわ
カイジの名前か大口の新規が来たら連絡しろってぐらいに銀行とは癒着してるだろ
金貸しでライバルに見えて帝愛と資金繋がってる銀行とか
けどな
税務署は大金が動いてもすぐには動かないよ
ただ、預金は利息がつくので銀行は利子所得として源泉徴収して税務署に納付するから、遅かれ早かれ把握されるけどね
ただなあ、カイジ達は全国の銀行まわって口座開設して1000万ずつ預け入れるんだろう？
これは銀行の支店で次々やっていけば、どうしても銀行側で有名になって不審に思うから不味いね
やっぱり支店の次長クラスを抱き込んで、億単位を預ける方が無難だし、カードの件も上手く処理するように依頼できるだろう
チャンマリの国に支店があれば、後々送金もやり易いだろうし
カードを作るとは言ってない
通帳もこの時代だと即入金で手渡しだったな
そりゃ一般人でも誰でも自由に通報は出来るけど
設定としてあんだけ怪しい知り合いが1000万円預金でもオッケーって世界なんだから、
通報案件にはならないだろうね
銀行にとっても何一つ得にならないしね
税務調査とか名寄せとか検索してみるといいよ
基本的に多額の預金があるからといって税務署が名寄せすることはない
（名寄せ：全国の銀行などに一つ一つ連絡し個人の預金額を調べること）
事業収入や有名人など個人での多額の所得が目立っていたり
通報などで怪しまれない限り税務調査は行われない
それとおそらくこの時代だと特定の地方銀行が各支店間の預金情報を一括管理してないんじゃないかな
メガバンク級が帝愛ごときと個人情報を融通しあうとか
リスクを冒して仲良くすることは考えずらいが
オチとして遠藤が帝愛と親密な弱小銀行に手を回して
カイジたちの情報を得て最終的に捕まえるというのは有り得ると思うよ
ほんとそれ
スーツ着て髪型整えて傷を隠せばそれなりには見えるだろうに
兵藤の主催する闇ゲームを観戦してる連中から突かせればいいでしょ
間違いなくメガバンクの頭取と人脈つながるでしょ
そもそも兵藤自身政府に帝愛に有利な法律を通させることができる力あるんだし
一人の庶民の個人情報なんてながさない理由が内
俺もスーツ着ろと思ったが、不慣れなスーツで職務質問されて逮捕されてる奴もいるしね。
そもそも、帝愛に金を借りてる銀行員がいたらアウトのような。銀行なんてレンタカー屋の次に張るべきスポットでしょ。
どこか廃屋にでも現金を隠し、後で取りに来るとは思うだろうが
たぶん、遠藤は「貧乏そうな３人組が２４億を銀行に預金？不審に思われて無理だろ」と判断しそう
そもそも兵藤会長のコネを使えるかどうか
メガバンククラスの銀行の頭取レベルだと、会長自身が渡りをつけないと
会長の性格考えるとどうもなぁ
つか、根本的な問題としてカイジは年金きちんと納めてないなら
年金機構（委託会社）から実家に封書とハガキがんがん来るし
免除申請するとかせずに家に委託会社の人が訪ねて来てスルーしてると
口座が凍結されるから金預けっぱなしとかいずれ限界が来る
東京都あたりは普通に働いてて数十万分を滞納したぐらいでも即効で市にいかないといけないし
９月にあんなにも長々と税および海外への金の持ち出し規制（100万円規制）とか
たくさんナレーションで説明してたぐらいだから、その時に一緒にその説明もして
母ちゃんに金を置いていくので世帯主代理でカイジの分の年金とか税金関係は母ちゃんによろしくとかやれば良かったのにな
××すればいいじゃん！！ってことからタラレバ論まで
脱出編なんかトラブルが起きようが
キャラクターの記憶を書きかえたり、事実を捻じ曲げたり
作者の神の手で謎ルール作ったり、キャラの頭をバカにして解決してるから
帝愛クラスならこれが出来る〜とか無意味な論争なんだよな
遠藤なんか１話ごとにあの知能低下ぶりだし、
カイジがこちらを見ていると意識している描写があるのにも関わらず
カイジが見ている状態（だと遠藤は分かってるハズなのに）あんな風にチキン食べたいと騒いだり
こんな深夜に住民が！！とますます注意しなければって状態の直後に、酒盛りだもんよ
その場を立ち去った主人公がいて、その直後に相手方の場面になり
これこれこういう感情だから主人公を追うんじゃ！ってシーンを普通だったら入れるからな
遠藤以外が全くセリフなしだし、やっとこ出てる黒崎だって無言のノンビリ指ジェスチャーのたった2コマしか出てないんだからさ
とりあえず探してきてねぐらいの軽い感じだったが遠藤だけがアレな温度みたいなオチの場合もありそう
9月の時点でカイジたちの考えに「それは違う！」とかナレでツッコミいれてて
長々と説明してるんじゃないだろうか、どの道、福本センセじゃ
金を海外に持ち出すすべを考えられないだろうから
先に9月の時点でこんな法律があるしカイジたちじゃ無理ですってナレで釘さしてたのかも知れん
本当の意味で具体的な将来の展望なんかを一切語らせてないからな
団地では振り返って色々と和也に助けてもらってきたんだな的なのを考えたり
和也に不義理だったかなとか母ちゃんからの指摘で真面目に考えたとかあったけど
ああいうの入れるということはちゃんと対面してカイジ側のモヤモヤも決着つけるんだろうし、国外逃亡はないべ
最終的にずっとニアミスでカイジと言葉を交わすことなく終わると思うけど
出番という意味ではさすがにこれで終わりということはないと思う
もう１回ぐらいニアミスとかやりそうな気がする…ただしまた残念な人に描かれるだろうけど…
鷲巣の、札を燃やせ！→待てよ…なに燃やしてんだ！
アカギを追うから〜みたいな、ああいう癇癪起こすシーンみたいなのいれりゃ早いしな
そもそも外部委託の遠藤とかに任せないだろうって思うしな
つか、遠藤を出したはいいが、
カイジから見た遠藤も遠藤から見たカイジも、特に個人に対する思いはなく
ただの追う人と追われる人って関係でしかない感じだから
ヘタしたらどこかのタイミングでふわっとフェードアウトする可能性もあるんじゃね
逆に途中でもうお前はいいって感じにフェードアウトして
そんで出番が終われれば遠藤がこれ以上おかしなことにならなくていいような気も…
団地編もそうだけどやっぱ結論ありきでストーリー進めてるからキャラの思考が無理に狭められてておかしいことになってる
これから先もずっとこんな感じでキャラがシナリオの都合でバカになるような展開続くなら流石にキツイわ
まあ身なり整えぐらい言われなくても分かってるだろ
そのうちトラブルに絡めて身なり整え編が始まるか
あるいは記号的意味を重視し一切無視するか
君が金を海外に持ち出すすべを福本に教えてあげたら？
この歳まで舞台は国内一辺倒でひたすら海外の描写は避け続けてきたのに
還暦超えて初の海外編はある意味では快挙
大金を得たうえに、追われる恐怖感とかで人が混乱してる様を描きたいんだろうね
普段は冷静沈着なチャンも軽トラ廃棄、さらに潜伏先に戻るまで四苦八苦させてるし
キャンピングカーは冴えてるけど、身なりはワンポの時のままとかね
銀行編はたぶん先生本人の経験も描いていくと思うのでこれはこれで楽しみだな
もう天地がひっくり返っても面白いギャンブル勝負とか描けないんだから早く打ち切ろう
映画に合わせて新章スタートにするなら来年まで続くんだろうな
1000万ずつ預け入れしていくとしても、結構大変な作業だな
買い取り分支払ってるから期間は無限
そうだな
なら銀行に行ってる間に車上荒らしに遭って、逃亡しつつ犯人を追うという夢展開とか
まあ、ないけど
カイジがおっちゃんの家追い出されてから一日経つのに十年以上掛かったと思ったら、今度は一晩明かすのに半年かかったり
他の作家でそこまですげえ奴いるかな？
作者誰だっけ
福満しげゆきかな？
追われる恐怖とかねぇべ
別にこれそんな長くやるつもりもなかったしとか笑って話してたし
どちらかというと今のはコメディのノリでやってるみたいなニュアンスだった
（去年の12月の話だと。）
つか、なんの事情か分からないけど急遽マッマ出したり行き当たりばったりみたいなニュアンスのことも言ってたからな
カイジのマカオ編とか…
知り合いや親のカードをチョロまかして来てて、マカオに行くカイジが大小で負けて
結局はエスポワールに乗るよりも、さらに悪い意味で借金が増える話あったべw
日にちの展開の遅さなら
コータローまかりとおる
約一年を59冊
それじゃまだ甘いな
わたるがぴゅん！はひと夏を20年かけたから
なお単行本は58巻
そう考えるとやっぱクソ本はほんとすげーわ、もちろん悪い意味で
内容が進んでないのが問題だ
逆境無頼カイジ 破戒録篇【一挙】
https://www.fami-geki.com/detail/index.php?fami_id=02403
そんで怪しまれると
カイジ「なんで、なんで俺ばかり…」
福⚫「よし、これで半年いけるわー」
現実では貧乏臭いのに1000万預けに来た奴がいるとかで
話題になるなんてことはまず無いだろうけどな
世帯の平均貯蓄1000万時代だし
久しぶりの一条いいなあ
また出ないかな
今のケンタッキー大好き遠藤さんよりはマシな仕事しそうだが
一条が再登場したってロクな事にならんよ
ドカベンは山田の１打席にどんだけかかったかな？
背中に平和とか彫ってるとは言ってたし、読者向けに人物画を吹き出しに描いてはいたけど
カイジはなんでそいつがおkなら俺らもおkだ〜！って、あんな楽観的になるんだろうか
アシスタントが描いてるのまるわかりの丸顔カイジのガッツポーズはまだ早いだろうにな
まぁ、脱出編のパターンとして次回になったら、（いや・・楽観的に考えるのはまだ・・）みたいになる時が大半だから
ひょっとしたらまたもう少し冷静になり思い直すかも知れないかな、多分
アラ探し乙
貧乏くさいのも大分払拭されるよ
おれも親戚が管理していた土地が道路建設の収用で売れて、一千万円以上棚ぼたで手に入ったときに、メチャ小汚い格好で銀行に預け替えにいったけど、別に怪しまれはいなかったな
支店長がニコニコして出てきて、別室で1０年満期の定期を勧められたよ
なんで手に入ったかは、聞かれたかなあ？
銀行に3000万くらい普通に受け入れられそうなもんだけどなあ
そんなに突っ込んだりましてや警察に通報とかせんだろ
やられるのが大前提だし性格的に復讐鬼にするしかないし出ないほうが幸せだよ
絶対的に出てきたってやられ役にしかならないからな
チャンとマリオはそうだけどカイジに至っては今の衣装よりも
堕天録でずっと着てきた黒ダウンの衣装のほうが格段にいいと思う
今の交換衣装は首まわりとかヤベェなって…
まぁ、次回で銀行行くに当たってまた着替えるだろうけども
長年の馴染みの客なら兎も角
一般客相手に入手方法とかを「形式的に軽く聞く」
なんてことは有り得んよ
どっちかというと、帝愛の債務者達の目が気になるから、一見してわからない格好してくれって感じだな
それと都会はいいが、地方や田舎だと外国人連れてぞろぞろと移動は目立つんじゃないかな
チャンはいいが、マリオは外見から外国人ってわかるしなるべく車で待機させた方が無難か
流石に3人並んで1000万円づつ連続で入金ってことは無いだろｗ
銀行の話じゃなくて、地方だとマリオ連れて出歩くのは目立つって話じゃないかな
どのみち、しばらくはキャンピングカーに大金置くわけだし、車上あらしにあっても警察に相談もできないから
どうにか検討することで解放してもらえたが
お望み通りの展開だぞ
もしかして福本だけは面白いと思ってんのか
金はかけたけど身なりは整ってない不思議
回数増えるって事は危険な回数が増えるだけだ。
マリオの考えはある意味正しいのかもしれんけどな
一発当てた成金が趣味の悪い格好してるって感じで
元貧乏人にはきつい
そういう考えがあるなら待ち時間に作っとけとも思うが
いや３千万どころか普通に５、６千万ぐらいはいけるはず
なんで１千万にこだわるんだろ？ｗ
チャンマリはアジア系外国人でカイジは傷持ちだから
どう足掻いても「まっとうな金持ち」には見えないと思う
答え：カイジ達はその辺の事情が分からないから
俺は逃走編始まってから今回のギャグが一番受けたけどな
チャンがカイジを滅茶苦茶にけなして
カイジが内心で「チャン、言い過ぎだぞ」とつぶやく2連発ね
ヒント：漫画
チャン「いくらなんでもやり過ぎ……！どう見ても……ラッツ&スター……！」
みたいな流れに
あいつらブラックだけど給料だけは良さそうだし
青山とかアオキとか知らない？
ああ、就活さえしたことない人かな？
スーツに10万かけても今更だろ
そこまで突っ込んでくるわけないが
これマジでアシスタントが書いてるんとちゃうんか…
その時にカイジは和也を見て
（どうして俺のことを知っているんだろう）・（地下にいた人だったろうか）とか考えつつ
身なりというよりも雰囲気がお金を持っている人の感じがするって感じになっていき、
最終的には白いスーツを着た和也が部屋のモニターで沼の様子を見ているっていうイメージ図に辿り着いて
（あぁ！どこかのおぼっちゃまなのだろうな〜）っていう風になっていたから
カイジのあの思考を考えると、身なりよりは雰囲気って感じで
自分がスーツ着ても見た目よりは雰囲気でバレるみたいに思ってんのかも
3000万預金するより1000万預金するほうが3倍も引き延ばせるからだろ
3000万だと銀行潰れたら保証されないじゃん
親父から引き継いだ設定だとしても親父に失礼のないよう恥をかかないよう
スーツ着てきましたでいいから。少なくともあんな恰好して目立つよりずっといい
チャン→わかる
カイジ→悪ノリしすぎ
カイジ「ちょっと言い過ぎだぞ…」
三井住友とかＵＦＪとかなら潰れないだろ
北海道の拓銀じゃないんだから
青山とかアオキなら安いだろ、
受け取るまで10日くらいかかるけど。
スーツがいらないようなガテン系なのか、
１０万のスーツが普通と思うレベルなのか？
格好に説明が必要な段階でダメだろうな
まあ、あれでも口座開いて預金ぐらいはできるだろうし、逆に２４億持って逃亡してる連中には見えないから怪我の功名かな
カイジ＆チャンの変な盛り上がりは痛々しく感じたな
相対評価で最初に笑いをとったマリオがマトモで、カイジ＆チャンがバカにしか見えないし
ギャグにするならチャン＆カイジは路線的にややネタ被りとかさせずに三人揃って突飛な格好さしたほうが良かったような？
60回繰り返す（仮定）って発言があったけど、さすがに多分やらないと思う
つか、まず凍結口座名義人リストに名前載ってたら全国の銀行がアウツになるからヤバイし…
大抵は手配写真なんかはバストショットの顔メインだから、
なによりもカイジは顔の傷とかをどうにかしたほうがいいだろうと思った
無難にスーツ着ときゃいいのに
俺は素直に笑えたけどな
闇医者で指繋げたとかあったから、そういうツテでプチ整形とかないのかねえ
まあ、短時間で終わるなら、マスクや眼鏡、付け髭、カツラetc.とかで誤魔化せるかもしれないけど、変な目立ち方は避けるべきだな
銀行は客もいろんな人が来るから、帝愛の債務者や関係者がいたら、即通報され遠藤達に銀行もマークされて預金作戦は出来なくなるような
せめて短髪にして髪染めるだけでもしろっての！それだけでもかなり別人になるんだからさ...あ
ギャグ漫画に怒りのマジレスするのって恥ずかしいよ
今までのマリオとは別人みたいで気になった回だった
「チャンさん」
「〜〜っスか？」
「は〜〜」（太字で大袈裟なタメ息）
「そのへんなリアリティー、いります？」（ジト目）
「僕はイマイチ ピーンときてませんけどね
実直とか意味不明」（嫌な顔）
というかマリオのチャンへのあの態度っていったい何なんだろうと思った
口調とか唐突な敬語とかいろんなことが違和感あったな
軽トラ廃棄やキャンピングカーの運転はチャンが、面倒で重要な事はカイジが決定してるんだよな
銀行編はきっと活躍してくれる....してくれるといいな
最後に頭を弄くられて記憶を改ざんされたりしたべ
クローズアップされるキャラがもれなく低脳化するから
目立たないのが勝ち組レベルだぜw
あの3ヶ月間の描かれ方を思い出すと出番があるということの不運さが感じられたなw
もともと空き家あたりからカイジの低脳化は凄まじいものがあったから
それが遠藤がいなくなってまた元通りになっただけな気もするな
馬鹿にされるのがカイジの役目みたいになってきそうw
髪染めたらアカギになってしまうだろ
大事な金を車に置いたままとか気が緩んでませんかねぇ・・・。
逆に言うと24億持ったまま服の買い出し行くほうがどうかしてると思うが
万一の事もあるし車の盗難とかも・・・
てっきり１人くらいは残しておくのかなーって思ってた
いっきに描ききったのだから
福本も良心的ではある
引き延ばすのなら幾らでも引き延ばせた回だったからな
逆に言うと引き伸ばしばかり考えている訳ではないことが
分かった回だったな
別に外から「この車の中に24億ある！」ってわからないんだから
普通に駐車場に止めるだけで十分だろ
まあそのくらいはやるんだろ
でも、有料駐車場なら管理人がいる場合もあるし、防犯カメラとか対策取ってるからね
逆に有料駐車場で停めてる車に誰か乗車し続けてると不審に思われそう
今さらだが、あの団地編で遠藤がカイジは部屋にいると確信した段階で精鋭の黒服組を５、６人現場に投入しとけば、
ヘルメットで変装してたカイジはあっさり見破られ身柄確保されて逃亡編終わってたような
明らかにやる気ない部下達を鼓舞して纏めたのは、手段はアレだがよくやれた方だと思うが
結果カイジ取り逃がし、しかも逃げられたの気付いてないとかさすがに酷すぎかな
今回の手下は全員そのへんから集めてきたような私服最下級兵士だったよな
まあ中にピッキングの名人とか絵がクソ上手い奴とかいたけど
もうこう言うのでいいよ
24億利率3％で預けられるか帝愛に引き渡すかを賭けたギャンブルが始まるんですね
「預けたら何もしなくても一人あたり年600万入るなら妥当だと思いますが」とか言われて迷うカイジ
カイジ＆カイジ母の写真だけ渡されてその他の情報は一切なし
曲がる角を監視して、曲がる人間を見て、
その中からカイジの棟に上がる人間だけをピックアップ
その上で、見張りは交代制なのにも関わらず、
一人の記憶だけで住民リストを完成させてるし
しかも住民が何の仕事をしているというところまで突き止めてる
そんな部下に恵まれてる遠藤の奇跡よw
遠藤が他の部下が散り散りになっている時に昇降口を見張っていて
ヘルメットの男を自分で手元の紙にバツつけてスルーしてるんだから
ヘルメットの変装を見破って〜いうことはないんじゃないかな
遠藤って部下が何か言ったって言うこと聞かなそうだし、
オレ（遠藤）がヘルメットは関係ないって言ってるのに言うことを聞けないのか！とかなりそう
部下二人で遠藤部長いきなり棟に入っていってヤバくね？って顔を見合わせていたが
遠藤に対して言わなかったからな、
あすこで遠藤はカイジにベランダから逃げられる可能性もあったな
つか、なんで遠藤はその可能性は考えないんだろう？
部下がウトウトの間にいなくなった可能性があるなら
遠藤がカイジ宅の前に突っ立ってる間にベランダ側から逃げられてる可能性あるべ
まず自分は全く悪くないって思っているような横暴な人間だから仕方がないと思う
立て看板のような感じには役に立つと思ってたとか嘆いていたけれど
あの部下らは立て看板どころか記憶力の凄さとか写実的能力や探偵並みの調査能力などがあって
与えられたこと以上に仕事をやっていたわけだから、そういうところを見てスゲェなぐらいの褒め言葉があれば遠藤だってもっとマシに見えたかも。
テーマ性やカイジの性格描写やそういうのはなんかワンポで燃え尽きたみたいなのだったしな
わりとカイジにそんなことまで言わせるんだなとか真面目に読んでて好きだった層はいそうではあったが
逆にギャグで〜す。深く考えてません(笑)のほうがバズりそうとか思ってこういうカイジにしたんかな
地名を書き換えたりグチャグチャでも文句出んしキャラの知能低下のがオモローみたいな路線やな
さすがに堕天録を通して描いてきたカイジのああいった部分はちゃんと気持ちに決着つけてほしい
団地でカイジとか遠藤の有り様を見て
だいぶ脱落しちゃった人が多そうで不買運動とかも見かけたけどまだ真面目な人も残ってるよ、多分
気が緩んでるというか完全にギャグのノリで描かれているんじゃないかな
緊急性を感じているんだったら多分3人できっちり話し合ってから行動に移すような気がするし
三者三様がバラバラにってよりは買い物の前に3人でプランを話し合って、
一人はこれで行き、一人はこれで行き、みたいな感じで計画立てた方がリスクも分散されると思うしな
脱出編通して別に緊急性を感じるような描き方ってあんまりされてないから
今はお間抜けギャグでキャラを笑うみたいなノリなのではないかなと、最近は思う
ヒント：漫画
良くも悪くもカイジ中心で決めているからなぁ
空き家やレンタカーをキャンピングカーへの切り替え、大金を小分けして銀行への預金とかね
ただ、服装のチョイスみても独り善がりに陥る可能性高いから、チャンマリが注意しないといかんねえ
周り回って無難にいつかはスーツ着るかも知れんが
最終的には元の普段着に戻る可能性は十分あり得ると思うよ
先生もそう思わせるために描いているだろうし
カイジがスーツ選ばなかったのはネクタイ結べないとかしょうもない理由だろうな
なんやかんや言ってこういうとこはしんみり来たりもしてたから
マリオがチャン相手に「チャンさん」とか「ッスか？」とか敬語とかやめてほしいわ
と思ったが無理かな、親にパクられるか
そもそも住所あるのか？
まあ、チャンは闇の商売に関わった経験があるみたいだから、ツテを伝ってカネさえ出せば宝石ぐらいはなんとかなりそう
と言うか身も蓋もないことを言うけどどうせ国内決着だから逆算すると銀行イベントが最後なんじゃないか
過去にヤンマガで連載してた漫画比だとまぁドラマは数字が微妙だったけどSNSでバズって
俳優も流行ってたヤツがあるが、あれ高校生が逃げてる漫画で大概が空港で捕まってるからな
カイジも空港コースの可能性あるけど、どちらかというと銀行のイベントで終わるような気がする
だって失礼だが福本先生が海外に金を持ち出す方法が9月の説明以上に浮かばないと思うから…
通帳を作って何十冊と廃虚に隠す〜からの、 引き出しはどうする？とか
（カイジ達の考えに対して）「それは違う！」とかナレーションがやたらめったらツッコミ入れて選択肢潰してたからな
「福本先生が海外に金を持ち出す方法〜浮かばないと思う」
ってのは流石に根拠の乏しい、作家を不当に貶める妄言だと思う
福本は整合性に欠けたり画力が乏しかったり
アラは多いが、アイデアは豊富だし、
まず読者に困難な状況を見せつけて逆境に関わらず
それを克服するというのが漫画カイジの基本構図だということが
全く分かってないと思うよ、君は
現実でも宝石程度なら換金は容易だし、尚更漫画のことだからな
福本が出来るといえば出来る、ただそれだけのこと
そう考えれば方法はある
まるまる持ち出すならキツイ
そもそもキャラの記憶を弄くりまくればいいからなww
アイデアとかじゃなくて、
今はキャラの記憶を弄ってなかったことをあったという風にしたり
Aという場所にいたハズがBというところにワープしてるとかwww
整合性も何もなく神様がキャラを都合よく弄くる漫画だもんねwww
国内決着なのもなんとなく分かるからあれだけどw
擁護したりしても一部のファンにはぶっちゃけちゃうからなww
マネロンしようとしてる奴に宝くじの当たりくじを高額で売るビジネスが紹介されてたけど
そういうのあると便利だな
福本先生は10年以上前からそういうスタイルだと思う
馴染みのファンの子の名前とか把握してたりするし、
こんなに長くやる予定なかったけど〜とか引き伸ばしもネタみたいに語ってる
きっと何か考えがあるんだみたいな風に言ったファンに対して
いや何も考えてなかったっす(笑)みたいなのもおおやけの場で結構言うから今更な気もする
（ネットの発達でレポがまわってきたりで目につきやすくなったって変化はあるだろうけどね）
当人たちは知らんけど
マリオだけなら「カイジから貰いました」→贈与税支払う
これだけで普通に持って帰れるんだよな
ナレーションを信じるなら
100万円までしか現金では持ち出せない
たまに芸能人が知りませんでしたとか言って空港で捕まるよな
申請した額（100万円上限）以上を手荷物で運ぼうとしてさ
昭和の時代には藤圭子がやらかしてる
北朝鮮とかイランとかは制裁で駄目かも
マリオ「だって僕ら申告抜きで母国に持って帰れる金は、たしか100万‥‥。それ以上は税関で申告が必要で、仮に2億・3億持ち出すってなったらどんな展開になるか？」
マリオ「来るよね！その事情説明の最中多分警察が！ で‥オワリじゃん！」
チャン「説明のつくお金じゃない！」
ナレーション「いや、この想像は多分違う。おそらくそうはならない。税関で申告すれば、基本いくらでも母国へ金を持ち出すことは可能である。
が…‥‥その金は当然税務署の把握するところとなり、後日その金をどういう経緯で手に入れたか調査が入り、納税である！」
ナレーション「チャンやマリオの場合、いろいろな事情をすっとばして、有り体にいうなら、カイジからの報酬という名の贈与だろうから、その場合贈与税として約5割収めることになる。税務署汗もかかず命も張らず5割！ 『あこぎ』とはこのことか！」
これだろ？
半分でいいなら持って帰れるじゃん
だめだよ
だってカイジがその金の出どころ説明できないから
半分払えば犯罪の金でも持ち出しが通るなんて訳がない
いや持って帰れるって作中で言ってんだから
俺らが常識で話しても意味ないでしょ
時代設定は2001年だよね
空港とか銀行が煩くなったのは、例の世界貿易センタービルに旅客機が突っ込んだ911以降
アメリカはその後愛国者法制定して個人の盗聴やらテロリストらしい人間がグアンタナモに収容された
反社会勢力には口座開設や大金の送金が規制されるようになった
日本もそれに追随したので、カイジ達が銀行に預けてる間に、外国へ不審な大金の持ち出しに規制かかったとは思うまい
つかさ、その外国と租税条約かなんか結んでないと税金取れないんじゃないかな
どうも福⚫先生は税務署に恨みかなんかありそうだな
クレカだけ持ってって向うで使えばいいんじゃね？
ATMで毎日200万円ずつ振り込む
クレカは作れるかどうか微妙だからデビットカードで
常に帝愛の追っ手に捕まるかもしれない可能性考えてる？
カイジも海外逃亡考えたりするから、フィリピンあたりが逃亡先かな
フィリピンの取材旅行で休載かな
海外も楽園のワードから水着の姉ちゃんたちはべらした妄想にグラサン＆キャリーケースとかちらっと考えただけだから
海外に行かせる予定だったら途中で考えを打ち切らせないで最初にそれを目標として設定するんじゃないかと思うしな
元が予定になかったような感じに長く続けてるってのがあるらしいので
何の事情か知らないけど一定期間過ぎたら（その時期がきたら？）唐突に終わるんじゃね
通帳に届け出印あったらしいな
今では考えられん程簡単に口座作れて、ヤク●とか堂々と利用してて
今じゃオレオレ詐欺とかの為に口座やキャッシュカードが売り買いされたり‥
そういえば帝愛は拉致拷問もする会社だけど、暴力団との付き合いだけは無さそう
カイジが馬鹿という描写なのかしれないが
ここまで酷いと福本自身が本気で馬鹿なんだとしか思えない
素人の爺さんが老後の趣味で描いてる漫画パラ読みするくらいの感覚でいい
それより、カードを自宅に送られる方がまずくね？
まああの様子だと郵便物までチェックしてるわけじゃないんだろう
これに闇間のマミヤとかいう読むまでもないクソ漫画が連載始まったらどうなってしまうんだ
俺は３００位でもあんな感じで二階に連れて行かれた。
あんなことは普通にあること。
車の支払いで移しただけって言ったらそれで終わり
入金したら良かったのに
カードの話する人たびたび出現するけど
カイジたちはカードを作るなんて一言も言ってないぞ
通帳なら即その場で出てくるけどカードは後日発送だからな
現住所が無いに等しいカイジたちにはカードを作る選択肢はおそらく毛頭無い
カードを作るかどうかは任意だから
作らなければいいだけ
ゆるいギャグ漫画でお馬鹿キャラ描写をしてる漫画家を
本気で馬鹿呼ばわりする方がよっぽど馬鹿だと思うよ
一々全国のちらばってるいろんな銀行に引き出しに行くのかな
すげーこんなクソ漫画にも信者ってつくんだな
自分ではクソって分かっていても止められない感じ
今はゆるいギャグ漫画のお馬鹿キャラ扱いに自分笑って良いすか？
あと受付の女の子が微妙にωみたいな口なのが萌え意識してそうでモヤモヤした
福本のことだから、アシスタントたちにカイジたちみたいな格好させて1000万預金させたらどうなるか、みたいなことやらせてそう
むしろそのくらいやってたら
リアリティ突き詰めてるから嫌いではない
んな暇があったらもっとマシな話書けよという部分を除けば
つまんなそ
カードがないとATMでは多額のカネは預け入れ出来ない
カードは住所に後日送付するから、帝愛に追われているカイジ達には無理なんだな
だから、上の方で多額の預金のかわりに銀行員を引き入れて、その辺が融通できるんじゃないか？という意見が出ているけどね
投資信託とかの話になるだろうが、ここで行員を説得して多額の預金と引き替えに、カードは窓口受け取りとかできたら、預金編は終了するんだが…まあ、展開楽しもう
銀行員を説得とか交渉とか無理がありすぎるでしょｗ
対応も店長か次長クラスになるだろう
今は犯罪組織のマネーロンダリングを防ぐ為に法律が厳しくなったから難しいけど
ただ大金を持っているだけで男を磨くことになる ヒリヒリした生き方が手に入るんだ」
だが断る
君は現実の銀行員のこと何も分かってないな
何か言われて不正したり無理な融通を聞いたりするってことは犯罪と同義だからな
賢い奴は上手くいった時のことよりも
バレた時のことをまず考える（この場合刑事罰や社内罰）
最も固い職業の代名詞とも言われる銀行員が
23億円が自分一人のモノとなるなら兎も角
単に預金として自分の営業成績になるからといって
たかが23億円ぐらいで不正とか現実的には有り得んよ
流石にドヤ顔で「どんな銀行員もイチコロだろうな」は失笑するしかない
抱いて眠っててもこれ以上は望めない
元手に商売でもするなら猶更預金しないとやってられん
もしかしなくてもこのクソ茶番をあとチャンとマリオでもやるの？
債務者拉致りまくって地下で強制労働とかさせてるくらいだし、警察も手出しできないくらいだっけ？
分散入金を読まれてりゃそれだけでアウツ
カイジマリオチャン名義の客が来たら教えてもらえばいいだけ
通帳だけでATMから預入できなかったっけ？というかいつもしてるけでど
自分であれこれ設定作っても、服装だけじゃ相手が望んだとおりの解釈するとは限らんだろ
あと今回の声かけは定期預金の勧めだよね？
まとまった金で口座開設したら普通にあることだけど
投資信託か保険じゃね？
信用金庫なんかだと一千万円でも出てくるぞ
支店長
信用金庫クラスならね、そこは大手銀行だから扱いは変わるだろう
>>464みたいに20年前の状況と今の法律で反社には口座開設すら厳しいご時世のとごちゃ混ぜにして「たかが23億」と仰る人もいるので、
>>475のような人がよく教えてやってくれ
>>469
普通のサラ金は金主（スポンサー）が背後にいるもんだけど、帝愛は銀行にしろ金主の存在が感じられないね
兵藤会長が当初銀行から融資受け、一代で自己資金で帝愛の支店を全国展開する程巨大企業に成長させたか、
最初からそれなりに大金を持って、事業展開して巨大企業を作り上げたか、いずれにしろ地下収容所まで造ったんだから、並の暴力団とか相手にならないんだろうな
他力本願じゃなくて自分自身で具体的に反論しろよ、チキン
某大手小売業チェーンの営業所に勤務してたけど、繁忙期は毎週ン百万円を銀行のATMで預け入れしてたよ
もちろん下ろすことはないから通帳のみ
郵便局のATMなら一回百万円、銀行なら二百万円までだけど、連続して何回でも入れられる
別に自分のものじゃないから、ただの紙としか思えなくなる
むしろ、脱出編は女のことばかり考えてた気がするよ、カイジは。
札束でベッドが作れるなぁ→俺ならダブルベッドいけちゃう！
→薄着の女を隣に置いて「カイジくん、すご〜い！」と言わせる妄想とか。
あとは、水着の女をはべらせてワイン飲んでたり、水着の女に囲まれて水中バレー。
…逆に女以外になにかないのかよ…と思った、そんで、緊張感無く、ま〜た女の子！かって感じだぜ、福本。
暴力団というかジャパン喧嘩同盟みたいな珍奇な名前の半グレが
普通に息子誘拐しようぜ☆ってノリで喧嘩売ってくるようなぐらいだぜw
でも、まぁ、そのへんの暴力団とかに一目置かれてるようなって話しではあったが。
どこの銀行とか関係なくリスト共有してるからそれでアウツになるよな。
今の時代だと、この間、ユーチューバーが１億円の貯金をおろしてたが
お得意様のくせに連絡がちゃんと通ってなくてトラブルになってたよな。
5年で1億は頑張ったよなぁと思ったな、営業が大きいんだろうが
肩に担いだ１億は重そうだったなw
普通の犯罪組織よりもDQNのほうが交渉術を持たず、
ノリで頭が悪く話を聞かない人間だからやばいっていうのは一理あるって思ったわw
女の事ばっかり考えてたカイジだけど今回はなんかゴールが見えた感じしたよな
つまりはカイジってスリル狂なんだろう
前半は今までのあらすじに使ってて、うわ、ひでぇページ稼ぎだなと思ったけど
せめてそういうところが分かってよかったよ
あの時もカイジは心の中で（もっと楽しみたい）（いじめたくなる）とか
村岡社長があまりにもあっけないのでサディスティックにギャンブルでいじめたいって
心の中で思ってたし、今週のカイジも
（物足りない）（勿論、事件は起きてほしくないけど、だいぶ物足りない）とか
トラブルを待ち望んでるかのような描写が多分にあった
最後はそういう風になりそうだよな、金があってもスリルがないんじゃ…みたいなのの兆しだろうな
それでATMで入金してみようと思わないのか
まぁ、携帯（福本が忘れてた）と同じ時期に出てるから
携帯同様に忘れてるんだろうけども
あった
それみてはんこ探してた
センスうんぬんじゃなくて、それギャグだから
ATMに数十万入れても意味ないだろ
同じこと何度も書いてるけど
君はいい加減カードのこと忘れた方がいいよ
カードって、社長と麻雀やってた時にイカサマ工作に使ってたアレか
あれを使わないところをみると、カイジが用心してるじゃねえのかな
帝愛はカイジのかつての勤務先とか調べてるだろうし、給料の振込み先の銀行把握されたら、その銀行の窓口やATMに誰か張り込んでる可能性高い
仮に他の銀行から振込みが出来ても、引き出しが出来ないことになったら洒落にならない
はぁ？
福本のギャグはたいてい後者
スルー、放置で
>>486
さすがに覚えているとは思う
>>245では三菱ｕｆｊだと、カードの振込限度額は５００万円未満だな
まあ、あのカードがどの銀行かは知らないが、だいたい似たようなものだろう
例えば、カイジは友達や知人は多いだろうが、出処不明な大金話に警戒して乗らないだろうと
というか、カイジ自身が帝愛の容赦ないやり方知ってるのに知人達を巻き込むのは躊躇するだろう
そうなるとレンタカーに大金載せて逃げ回るが、200kg越えるモノは大変なので何処かに隠すなと
カイジの性格からして廃墟や山中に隠すより、後で回収し易く安全な場所となると・・とかね
しかし、今の遠藤は大金得たせいか、行動や言動もイマイチなんだよなぁ
こんなに長くやるつもりなかったんだけど(笑)…って話だから
その場限りの行動させてページを稼いでるから整合性が取れていないのだと思う
遠藤あたりはその余波がかなり偏ってるんじゃないか、3ヶ月間かけて集中して描いた結果があれだからな
省略しないだけで引き延ばしたことにはならないし今でもついてくるファンならきっと付き合ってくれるだろう
零みたいにご都合で勝つ麻雀ばっかなんだろ
つーか零を完結させろってんだよ
カイジは持ってるわけないから、必要なら都道府県（現在は市町村）の窓口に行くのかな
>>508
そうだけどな
一条じゃないがカネに煩い兵藤会長が生きてるウチは問答無用で追われ続けるだろうし
一時的な外国逃避はあり得ると思うがな
代替わりして和也の兄か黒崎に実権が移れば、さすがに和也のギャンブルでの事だしな
和也に一任してカイジの間で話し合いで解決させて逃亡編は終わるかと
でも、読者はこんなオチは望んでないし、編集も何か言いそうだな
パスポートは持ってたよ、カイジ
ただ、エスポワールでシュレッダーみたいなので裁断されたので今はないんだよな
SNSとか色々なところとか見てると和解エンドが一番のように感じる
つか、ギャグやし方向性としては誤解オチが一番だと個人的にも思う
元々こんな長くやる予定なかったらしいしな
あれ？カイジじゃん？みたいなノリで終わってくれてもいいぜ
もう話自体は15巻＆16巻の会話で終わってるしな
（わざわざ拗れさせる為に気絶＆その場から立ち去るを入れたのでなければいいなと…）
金を正式にもらいチャンマリは無事帰国、カイジは賞金で親孝行時々ギャンブルそんな日々を送るのだった…
帝愛は相変わらずのブラック会社だが和也は執筆に集中でき、遠藤は過労で倒れるめでたしめでたしじゃん
http://zakuzaku911.com/archives/5074056.html
初のヒロインに力入って、カイジが地味な預金編になったのかなぁ
零と同じような顔だから普通に男だと思ったわ
ほんとこの作者人物を描くの下手くそだな
２話目で顔出すとかずいぶん展開が早いな
福本、余命宣告でも受けたのか？
絶体絶命のタイミングにしれっと現れて逆転勝ちするんだろうよ
それもうアカギでやったから願わくば絶対にやらんでくれよそんな陳腐なネタ
話的に倍プッシュが絡んだエピソードでないと
所でどっちも引かなくて箱割れしたらどうなるんだ？
女アカギか、いいな
そもそも漫画の女性みたく基本は怪しまない
そういう場所ではない
まあ、1億以内なら無問題だろう
からなぁ
まあ億単位は知らないが、その10分の１ぐらいなら問題ないだろう
その代わり、やたら金融商品進められて小一時間監禁状態になりそう
極悪人ではないだろうし
明らかにその可能性が一番高いだろ
実際これで終わる話をグダグダ引き延ばしてるんだからそりゃ同じこと言われ続けるわ
作中の経過時間考えたら坊っちゃんまだ目覚めてないなんてありえんしマジで坊っちゃん今何してんだよ
そもそも本当に相手がキレていたら
アカギの鷲巣みたいに、アカギ立ち去る→しばらくして鷲巣が起きる→鷲巣「アカギを追うんじゃ！」
このプロセスが脱出編始まってからすぐにでも入るだろうと思う
さらに言えば鷲巣のアカギ追っかけ異動パートみたいに帝愛（本丸）パートでも入れておけば
最初から無理がないページ稼ぎも出来るし…が、ところがどっこい、
ただの1コマも坊ちゃんも会長も現在の姿が書かれないからな、ガチギレなら隠す意味もないしな
黒崎ですらも呑気そうなたった2コマ（セリフなし・遠藤の頭の中のみ）しか出てないからな
そもそも根本的な問題として落下前の会話でもう話はすんでるってのがあるからな
20億なんて大した額じゃないしその金を失ったとしたって坊ちゃんには
明日からも変わらない生活が待ってるって会話してるからな、二人。
しかも坊ちゃんに至っては途中でカイジにお金をあげて
普通に降りようかなってグラついて考えたりしてたから
（変な挑発と誤解を与える言い方さえしなければ）その可能性だってあったことがあるわけで
今更ながらにどうやったらこじれるんだろうって思う
坊ちゃんは落下前に、ぶっちゃけそれ言うにはまだ早いぞっていう段階で
既にカイジにありがとうとか言っちゃってるからなぁ
金に執着ないし負けても別にだし拗れさせる理由が薄いように思う
是非2019は主演女優賞を取って欲しいなあ
入院させられて、会長（親父）が仇取ってやるとか言われ、いまさら本当のことを言い出せなくなってるに100ペリカ
だったら、カイジにやられたって和也が語る描写があってもいいはず
2001年だとはっきり覚えてないけど、1990年代だと個人で複数口座もってたり、ネコ名義の口座もOKだった気がする
ここまで描かないんだから本丸は意図的に描いてないんだろうなぁと思う
というよりはイベントなんかの発言を考えても
そもそも脱出編自体が長くやる予定なく、母親も出す予定すらなく急遽出したとかだから
なんの事情か知らないけど行き当たりばったりで考えながらこの足踏みしとんのやろう
その間のつなぎにすら変な顔見せの仕方をさせてないあたりで察するものもある
せめてそこは死守なんだろうな
たまにカイジ×ソシャゲのコラボ系の企画とかの課金アバターとかで見かけると
そっちより早く起きて本編に出てきてくれとかは横切るよ
最初のレンタカー（黒のエスティマ）の一件ぐらいか、意外というか
あるいは、情報寄せられてはいるが間違いも多いということかな
遠藤もレンタカーは外れたけど、車使わないと移動は無理だからと大手のガソリンスタンドに手を回したのかな
まあほとんどキャンピングカーの中だしな……
バイトしたことあるのに給料どうした
母ちゃんに通帳作って貰ったか
銀行側からしたら赤子状態だなカイジ
キャンピングカーだとあちこちのキャンプ場まわってるだけでいいしね
帝愛債務者が呑気にキャンピングするとも思えないから追手の心配もないか
まあ、一通り預金済ませておけば、チャンの偽造パスポートぐらいだから、後はキャンプ場で身を潜めて、空港や港への監視緩むのを待てばチャンマリも安全に出国も できるだろう
ずっと帝愛の追っ手におびえる生活になるよね
全ての事柄が後で何かに繋がるとかはないわけで、既に２巻と３巻で内容が繋がってない
上のほうで画像あるがチャンとか２巻と３巻ではいる場所や来た場所すら変わってるからな
団地にいたっては母親は出す予定がなかったのにって話だし脱出編自体が長くやるはずではだそうで
なにかしら動いてる風とかアクシデントあります風にするために継ぎはぎでしとる状態なのをもうゲロってるようなもんだからなぁ
空きやを住みかにしてた時、隣人の女に内緒にしてって頼み込んでた時もそうだけど
カイジって人の言うことそのまま受け取ってしまう性格なのね。
古畑の借金保証人になったのもよく分かるわコレ。
誰か傍にしっかりものがいないと沈んでいくタイプ。
追い詰められてなければ単なるクソ雑魚ニートでしかないって事だ
さっさと追い詰めろ
予定がなかったのに継ぎ足して場を繋げてますって感じなのは知ってる
なんか国内決着らしいことも匂わせて言ってるっぽいから終わる時って唐突に終わりそうだな、脱出編
キャラの総低脳化コミでピンチ煽りとかしないで
だらだらキャンプカーで3人で他愛も無い時間潰ししてくれてたほうが個人的には望ましかった
カイジの母の「貴方に都合の良い〜」のメタ突っ込みじゃないが
基本的にカイジは、カイジの都合のいい人間だの何だのが沸いてくるタイプだから
もうどうしょうもねぇと思うわ、ピンチっても便利な人や状況がカイジのために沸いてくるだけだろうし
結構な強気でクレーマー気質みたいなところもかなりあると思う
堕天録は俺の言うことを聞けや！つって場合によっては手あげるぐらいのイメージすらある
別にあの額を定期にしてもそんなには問題は無いような気もする
というか、脱出編はホントにカイジは女の子とばかり考えてるなw
覚醒カイジがアカギより強いとかいう話は有名なデマだよ
あんなボロ服で放蕩息子がひょっこり親の遺産受け継いだなんて
そんなの使っちゃうと見られないほうがおかしい
まあそうなんだよな
国内だろうと海外だろうと
カイジは大半の金はどこぞに預けるか隠すかだろうから
いずれ全部海外に持って帰りたいチャンマリとはまた違う
単行本出したっていうけど、それっぽい漫画家見つかんないんスけど
今後はチャンと一緒に銀行行った方がいいんじゃないか
カイジというキャラのことを考えたならば
何分の一ですら定期預金にしておくのは良いことではないだろうかとすら思う
つか、考えたら今のカイジの持ち金をカイジが生きそうな年数で大雑把に割ると月収140万円前後ぐらいだろうし
現実の世界ではスポーツ選手が一晩で海外のカジノで2億をスッてしまったっていう話があるからな
最近も相撲取りがギャンブル依存で何億使ってしまったとか公演してたからなぁ
はたしてカイジはあの金が何年もつかなって心配に思っちゃうぜw
しかしカイジっていつの時代の話だっけ今の銀行は定期預金なんて勧めんぞ
90年代くらいだろ、ドジャースの野茂とか言われてるし
設定は2001年だな
連載は２０年越えてるから忘れがちだけど
２ちゃんができた頃だっけ？
チンチロから沼が97年、その翌年が堕天録だから98年だな
キャッシュカード作らなかったのかよww
でもまあ最終回まで２１世紀には到達する事はないだろうな
というかおそらく1998年中に終わるな
（最終回だけ時間大幅ワープはあるかしれんが）
ジジイの方がなんとしてでも回収しそうだけど
逆に言えば、親バカ会長は息子の起こした不始末や帝愛に与えた損害を不問にして、全てをカイジに責任押し付け、
捕獲してカネを回収しようとしてる訳で、和也が事の�莖末説明してもカイジ追跡は終わらない
一条のように業務で帝愛に損害を与えた場合でも、問答無用で地下労働に送り込むのに、
完全に私的でカイジと勝手にギャンブルし挙句、大負けと弁解の余地無しの失態は御曹司だから不問
会長以外の帝愛社員達はバカ息子のせいで余計な仕事が増えて下手すると自分達の給料まで響く、
全く迷惑な話で帝愛社内は会長や和也への不満鬱積していると思われる
会長が一線から退けば、こんな不毛な追跡劇をやめてさっさと手を引くだろう
何を読んできたのかわからないけど
「20億なんてたいした額じゃない」・「今、その金を失ったとしても変わらない生活が待ってる」だぞ、カイジの認識
しかも、和也は和也で、途中で
20億を捨てて（カイジにくれてやって） 本気で勝負を降りて終わりにしようと思っていたぐらいだし
今なんで追われているんだろうっていう考えに関しては団地でカイジが考えてたことがメインで
誰かが例えで書いてたがマフィア映画の世界みたいな感じの捉え方なんだよ、カイジ
（ひょっとしたらカイジは自分の母親がそういうタイプだからっていうのもあるかもしれないけど）
息子に何かしたって思われていれば親としてはキレるし捕まったら地下行きになるし、
さらに言えばその時に金なんて没収されるのだろうっていう順序の考えなんだよ
架空の世界じゃなくて現実世界の金持ちに置き換えても
20億ぽっちなんか自家用ジェットが1台買えるかなってくらいの額で
例えば、有名どころだと吉川ビレッジでおなじみのあの女社長がつけている両手の指輪だけで10億円だからな
危機感を煽ったり逃走展開をやるんだったら、どうせなら逆算して額をもっと多くしとけばよかったのにな
まぁ、会長も和也も脱出編始まってたった1コマすら現在が描かれないし
やっと描かれた黒崎すらもたった2コマで台詞なしだから、そこ隠してるとことは別に真意があるオチなんだろうけども。
不始末もなにもないぞ
あの二人はただプラベで遊んでただけだからな
つか、損害もなにも、そんなんで損害なんて考えがあるなら
和也プロデュース（※）やなんやかんやで十数億なんか超えてそうだし
（※ 勝者には1000万円程度の賞金が必ず出る×十数人分、
敗者にはアフターケアサービスとして火葬代や埋葬費用に墓石＆墓地土地代、
死亡診断書をきちんと発行する為に行政に金を払い根回し
参加する時点でひどく劣悪な債務者の借金を和也が肩代わり）
しかも作中で20億なんて失っても変わらない生活を享受できるって話をワンポでしていたべ
カイジですら「20億なんて帝愛からしたら対したことない」って完全に言いきる額だから
そんな大したことない額として扱われるのがオチではないかな
福本の書き下ろし漫画で出てきた和也が使ってた自家用ジェットすらも買えないぐらいの額だぜ、20億なんてさ
はては怪しい攻略商材に手を出していたくだりがあったが
あんなこづかい程度の額なんだろうな
…まぁ、例に出したカイジの家は母子家庭で貧しいから
母ちゃん泣いてたし金銭的に当時の伊藤家は大打撃だっかかも知れんけど
それでなければカイジはどうするつもりだったんだという… 何も考えなしにやったバカなんか
チャンがギャーギャー騒いだ時点でも危なかったけど
あそこは和也が折れて逆に高崎たちを諭してくれたけれど、普通はああいうことは他のキャラでは起こりえない気がするし
カイジは騒ぐチャンを見てちょっと引いた顔をしてたぐらいだったから、ああいう会話は計算外だろう
20億持って帰れないとか大金だから追われるとか考えてたんならなんでやったんだ、バカかって話なんか、これ
根本的にカイジがもし20億を持って行くのが
それはマズイ額と考えてるなら初めから勝負していないと思う
まず前半でカイジは和也に負けて4億を失い、
カイジが泣いて4億をスっちまったんだ〜！となり
和也に4億貸してくれるのか？とかとんでもないこと言いだしたり、
一度負けてから泣きの延長戦でもまた和也に負けて今度は椅子が引っ繰り返り
カイジは気絶して落下待ち、本来なら二度目の負けで完全に終わるところを
チャン＆マリオが口を出し和也も説得されて自分の大事なボタンを使ってカイジを救済
カイジ側の赤ライフ増加でまた再戦…
>>599
…上記のまどろっこしい過程が仮になかったとして
例えば、ストレートな勝負でカイジがすぐ勝ったり、
あるいは和也が途中で考えていたように普通に20億やるよで降りた場合でも
結果は同じようになって追われるコースだからそれを想定してるなら
まず最初からやらないと思うということで気絶しなきゃOKだったんだろうなという方向性かと。
２０億が和也にとってどうこうとかは置いといてさ
帝愛の社員達はこの件で実際にナンバー２の黒崎も含めて振り回されてるってことなんだよな
というか、帝愛が盗聴器やピッキングまでやってるけど、ここまでやらされてる連中からすれば「バカ息子の不始末」としか思わないよ、普通はな
和也本人はカイジとの博打までは、様々な賭や闇の商売も上手くいってただろうし、手練手管も大したものだ、おまけに部下の黒服連中も強運に敬服してる感もあるしな
でも、親父の会長には経緯含めても息子を傷付けた奴らは許さんと、そしてカイジも会長の性格を知ってるから逃げてるわけでね
一条の言うように代替りでもすれば、つまり体制一新されれば元々両者納得の博打なんだから、不毛な追跡は止めるだろってこと
なんか知らんがカネの出所とか金額云々よりも、帝愛社員達はこう感じてるだろうなってことを推察しただけだから読み飛ばしていいんだよ、別に和也本人に他意はないしね
テッシュ作戦とは
さくさく進んだからここらへんから破綻するんだろうな
未婚でアパートの一人暮らしだと、長時間の張り込みは変質者扱い、最悪通報されるしな
母ちゃんみたいに簡単に部屋の中には入れないし、やり取りも携帯だろうから盗聴もやりにくい
性格も母ちゃんと反対だと迂闊に近づくのも難しい...この戦い（笑）は面白そうだな
帝愛にナンバー通報されたら終わりじゃねえか
23億奪ってす。なんて載せられたらマスゴミが嬉々として取り上げると思うんだが
カイジたちの空回り〜とか和也が目覚めたら〜なんて言ってた連中が多かった頃が懐かしいな
これもう会長と話つけないとカイジたち日本で暮らせないだろ
結局、和也が目覚めたら一件落着ってこと
廃人化した和也が蔵前に振り込んで
カイジが蔵前麻雀で敵討ちするんでしょ
通報もできない場所で秘密裏に命かかったゲームやるとは意味が違う
警察に見付かったらヤバイって遠藤がやってたのに何でこんな事をするのか
ヒント：漫画
そんなことを許してるなら帝愛は甘いと思われそう
選挙ポスターみたいに人目のつくトコロに貼りたいだろうが違法だしな
遠藤が最初に指示していたことだけど、カイジは予想してなかったんだな
そこが驚きだけど、カイジ達は逃走開始時から、ほぼ同じ格好、髪型に顔丸出しでよく無事だったなぁ
手配書と見比べりゃそりゃ気づくだろうけど
すれ違う人間の顔なんていちいち気にしないからなぁ
まあ、あのチラシの文面だと同じ債務者（笑）が通報するのかな
遠藤は懸賞金何千万とか言ってたけど、文面にはそこまで明示してなかったねえ
遠藤は指示はしたけど、細かくチェックしてないんだろうな
カイジ達は帝愛から借金してるわけでもないから、そもそも事実関係から違うしな
偽造や名誉毀損も出てくるから、最終手段でカイジ達が有能な弁護士を雇い、帝愛相手に訴訟起こしても、帝愛は反論実証できるわけがない
カイジと和也のギャンブルの話は表に出したくないし、カイジが実家の電話盗聴まで持ちだしたら、帝愛の方がまずい立場に追い込まれるよ
福本はソコまで描くつもりはないんだろうけどね
全部回って回収すればいい話けどそれを一から描くのめんどくさいし、やっぱり金は最終的にはチャンマリは逃げれて残りもカイジのものになって終わるのかなと
和也か会長がその金はもういいからまた勝負しろ！ってなってそれが賭け金になるとか
まあ来週以降でまた肩透かし食いそうな気もするけど
ひたすら逃げ回るだけをまだまだ続ける気か？
肖像侵害・電話盗聴裁判編やってくれ
有り得ないね
帝愛調べてるジャーナリストなりフリーライターなり出てきてもおかしくはないのに出てこないね
どこまで政財界やマスコミに食い込んでるかしらんけど
みたいな態度が本当にムカつくな
いやわかるよ、当たり前だって。それは分かった上で盲目的に追ってる
姿勢が腹立つ
それがだんだんと遠藤だけに集約されるんだが、団地編で遠藤が
部下の前で大恥かかなかったのが本当にすっきりしねえ
ドラマとかでもちょっと話がしたいだけとかいうわけで
指名手配書を配って警察に探させる展開とか普通にやってるし
あんま漫画世界でそんなの気にしないと思う
その辺りを気にして書かれている漫画だったらキャラが唐突にワープしたりとかいう現象もないだろうし
もうちょっと遡ればエスポワールのあたりから船乗って普通に降りてる連中とか野放しやし
こうやって大々的に指名手配とか言ってギャグみたいなチラシでやってるって事は
やっぱり20億ってカイジが言ってたとおり帝愛からしたら大した額じゃないんだろうな
まずいような額だったら表に大々的にこんなに取られましたって出さないもんなぁ
12月のイベントで母親は出すとも言わなかったけど急遽出すことになってた話をした時に
ファンがお姉ちゃんは出す予定ありますか？って聞いたら
出さないつもりでいるみたいな風に言ってたから出てこなそうな気がする
なんか某タレントが先生から聞いて会長も和也も良い形で出てくるみたいなこと言ってたんだっけか
まぁ、確かに、性格描写などは細かく書かれていたから
きちんと読んでいれば地続きで普通にわかることだと思う
メタ的な事を言えば相手方（＝組織）が本当に怒っていたんだったら帰りみたいなタイプの主人公では対処のしようがないw
というか相手方が怒っていたり本当にそれが目的だったら
それを下の人間に支持している描写が必ず入ってるはずだからな
あの二人って1コマも現在の姿が書かれてないの不自然だし、もう8巻なのに描写ゼロ
福本漫画比で言うとアカギなんかはアカギが立ち去った後に
すぐに鷲巣が目を覚まして白服達とのやりとりがあり、白服たちと一緒にアカギを追え〜！って展開になったし
脱出編の場合はそもそもまだ寝ている状態の和也がいてその時から黒服らは動いてる
カイジは普通に近付いてきた丸腰の黒服を軽のトラックで轢き殺そうとするように逃げたんだから
普通に会いに行ったって逃げてる状態なんだから会えないし捕獲しかなかったとかいうオチじゃないかな
本当に申し訳ないと思ってる
fﾄﾛ,ﾛ!___ 胸がいっぱいなら…！
ﾊ´￣ﾍこ/ ハ
/ 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼ /｜ |
┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ￣工二二丁￣
〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く…
lヽ三三三∫三三＼;'
ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫ 鉄板の上でもっ………！
└ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
ｌj_」ー――――‐U_」
ワロタ
24億は自分たちが4億に3人の命をかけて行ったギャンブルの結果であること
本来和也は20億の負けてはすまずに命も失うところだったのを救ったこと
この事を知らない可能性があるので手紙を送らせてもらいそれでもかけの元金まで含めて取り上げに来るのか確認したいと
送っても読まないような
配達証明なら、受け取りはするだろうが
無駄だろうが、み
読んだところで考えを改めるとも思えないけど
賞金がカイジたちにかかってる
その割に今回出てきた帝愛債務者のおっさんはカイジに全然気付いてなかったな
最近の犯人逃走事件でわかってきたけど、似てると思っても態度や言葉遣いで騙されるらしいけど
一応マスクとかが効果あったかな
現実問題として、
これまで顔写真つきで指名手配されてた人間の顔を覚えてたことあるか？
よほどの自分にとって大事な相手でなきゃそうそう無関係の人間の顔なんて
覚えられないだろ
社会的抹殺同然で人生詰んだも同然だろ
24億円踏み倒し犯として顔写真と名前を公表なんて自殺案件レベル
テレビ各局のワイドショーが速攻で取り上げてもおかしくない
仮に濡れ衣が晴れることがあっても
24億円踏み倒し犯の印象は一生ついてまわる可能性があるからな
ここまでやっちゃうってことは漫画も終わりに近いのかなと思う
やっちまったぜ感はある
講談社の作家はこんなのばっかか？
過激派指名手配犯桐島は一般の知名度が高いと思う
あいつは生まれた時代が良かったな
俺も福本が一線超えちゃったな、と思った
兵藤や黒崎がこんなこと指示するとは思えん
そして帝愛からも追われる遠藤
2000年頃の時代設定だから大丈夫なのか？
とはいっても当時SNSはもちろんブログすらない時代だからな
小さいコミュニティがただそこら中にある感じで今みたいに影響力や拡散力のある媒体があったわけじゃない
2chは知る人ぞ知るってレベルだし
でも結構ドラマとかでもニュースでこいつ殺人犯ですとか流してそれでメンゴ(笑)とか、
警察に指名手配をさせて探させて話がしたいだけでしたオチとか
わりと漫画でかなりあるし、そんなにヤンマガ比でも違和感はないかも。
古典的でよくあるパターンな気もする
まぁ、今のカイジの場合は債務者へのチラシでこいつら借り逃げをしましたってだけだから
世の中の漫画とかドラマみたいな警察を巻き込んだりとかしてるそんなスケール大きい話ではないけども。
団地の時からカイジに対してメタツッコミ入れてたりとか、カイジの心情とは関係なしに謎の主張してたりとか
キャラが考えていることとナレーションが言ってることが違ってたりで色々とあったけど
もう最近は完全にナレはナレで人格あってギャグでツッコミ入れる人みたいになってる気がする
（ちびまる子ちゃんとか、ハヤテのごとくのアニメの若本ナレみたいなポジというか？）
ギャグですって分かりやすくしているんだろうか？と思う時もあるが、どういうつもりのスタンスなのかはちょっと謎だね
>>661
遠藤は指示しただけで、問題になるようなモノは作らないと考えたんだろうな
で、部下達も深く考えず、業者に発注し試作品完成し遠藤にチェック依頼するが、
「忙しいんだ、バカ！」あたりを言われ、仕方なくデザインや文面そのまま発注
完成品が届くも、遠藤は興味なく、結局そのまま全国の帝愛支店へ・・こんな感じか
最低限目を通すくらいしないわけないだろとマジレス
トネガワでありそうな話だな
多重債務抱えるような人は、チラシの裏とか
枠外の注意書とか、そんな細かいところに目が行かないのが多そうな気がする
いや、ちょっとカイジが母ちゃん困らせて泣かせて悪態ついてたくだりで
カイジ（俺がまるで親不孝みたいじゃないか）
ナレーション「親不孝です！」
ってツッコミいれてた回で、なんかちびまる子ちゃんの
まる子「なにさ、お母さんってば大袈裟に！まるでアタシが悪いみたいじゃないのさ」
ナレーション「アンタが悪いのである」
って、ネットでバズってた藤木回のあれのナレをなんか思い出しちゃってさw
でもよく考えたらちびまる子ちゃんとかに例えずとも
同じ立木ナレのイッテQでデヴィ夫人とか出川に対してナレがツッコミいれるあれのが近い気もする
あげくそれを踏み倒されてるなんてマヌケですと言ってるようなもんだ
あの当時なら「噂の真相」みたいな過激なのあったから、持ち込んだら面白そうだな
「謎の２４億債務者？逃走の真相」とか金額が大きいから、いらん興味持たれて連日帝愛に取材殺到するな
カイジ達の関係者で坂崎が音声変えて登場（笑）して拷問未遂の件暴露したり
なにしろ殺人にまで手を染めているんだから
あの無能チェック背広も顔焼かれて廃人になれ
嗅ぎつけてきた記者は拉致して監禁・脅迫してでも記事止めさせるんだろうな
それでもダメな場合は地下送りとか
もう何日だよ
あれで和也死んでたらわかるっつーかこうなるしかないけど
会長激怒してカイジの母ちゃんとかひどい目にあってたろうよ
俺もそれ思ったわ…
スピンオフのノリ持ってきて欲しくない
遠藤は坂崎をシロ判定したけど
カイジの行動があまりにもガイジすぎて、こいつ何やってんだってイライラしか湧いてこないわ
物語の都合で頭悪くなりすぎ。いつまでカイジの奇行を見せられ続けるんだ
懸賞金が8億とかだったら詰むけど
あいつはとことん立場が下の者を舐める傾向があるから
せいぜい100万ってとこでしょ
懸賞金かけてチラシ配るのなんて行動パターン関係ないから遠藤がやる必要ないわ
逆探知されないって前提でだけど
いや、別に誰も遠藤の独断が決定事項だなんて言ってないだろ。
チラシ配布の許可をとってるにしろ取ってないにしろ
本部長という地位で仕事をしてるのだから、
その程度のことは自由に出来る裁量権はあっても不思議ではない。
常識的に考えて顔を見てもピンとこなかったチョビ髭が
カイジの名前を記憶してる可能性はさほど高くはないだろうな
福本次第じゃね
>>695に対する>>696の書き方は遠藤の独断が前提に見えるんだが
それは696が695に対して、その場合は~だ
と仮定の話で個人的意見を言っているだけで、
俺が言いたいのは、
スレの総意や暗黙の了解として
遠藤の独断が決定事項！とはなってないという意味ね
出来ない
それ出来たら偽住所で作れるから
自宅に置いてる
貸金庫は空きがそうそうないという説明があった
カイジみたいな新規は信用ないから
そもそも貸金庫借りれない
へー
貸金庫使ったことないから知らなかったわ
貸金庫にも信用の審査とかあるんだね
まだアテもなく日本中ウロウロしてた方がマシ
というかチャンマリは金持って国に帰らんと
遠藤は２人外国人が同行しているから、海外逃亡も考えて主要な空港や港にヒトを配置してそう
でも、地方の小さな空港や港までは人手が足らないから、ヒト配置してないんじゃないかな
まあ、パスポートの件もあるから、そこまではやってないかもだが
なんとなく予定になかったからその場の感じでちぐはぐにキャラが動いているみたいな印象があるんかな
（まぁ、擁護するわけじゃないけど決定事項っぽくカイジが頭の中で真面目な考えしてたりもあったが。
駐車場での和也はどんなに激したってそういうことはできない・やってこないとの見立てで
それは当たってたっていうヤツとフフッ甘ちゃんさーとか言って語ってたとこだとか
母親の指摘からの、和也に色々と助けてもらったのに俺は不義理だったか？とか
多分だけどひょっとしたら分かりあえたかも？のモヤモヤだとか。）
今年のはじめは令話にかけてカイジが一切描写されずに3ヶ月ぐらい遠藤側の描写オンリーだったりしたが
3ヶ月間かけてヒデェ描写が繰り返されててメタ的な意味でキャラが哀れになるレベルだったから
逆にまだポッと出の名アリモブで時間を稼ぐってほうが救われるかもだが、カイジの奇行は相変わらずに戻ったな
大金を手にしたら人間も変わると思うが…アメリカで宝くじで１億以上当たった人のその後の人生を追跡調査したら、ほとんどが人生狂って破産とかしてたらしいしね
まあ、坂崎の家に居候して働きもせずにニート生活送ってた時は人としてどうよ？とは思ったな
過去話に関してもカイジが高校時代から家の金でパチンコやパチスロに入り浸り、
怪しい攻略商材までに手をだし母親が思い出して半泣き…片親底辺団地住みの地獄みたいなの出てきたが
あれも、初期に描かれたマカオ編（もしも乗船しなかった場合の黙示録）を振り替えったら
カイジは平気で親のカードちょろまかしをしとるしなんか納得だ
チャンや遠藤とかに至っては描き手による記憶の書き換えや記憶改竄があるからな
地名書き替えとか地図から街が消失したり回想シーンで時間帯の描写が変わってたり。
チャンは単行本で修正されるかと思ってたけどされなかったから、2巻と3巻では別の場所を経由した繋がらない話になってしまった
ワンポまではミス修正は必ずあったけど脱出編はなくなったな（空き家の会話で携帯に関する加筆修正ぐらいか。）
何度も何度もネチネチ漫画のミスを言い続けるのって、こいつは遠藤以下だな
繰り返さないだけ遠藤の方が遥かにマシ
こういう陰湿な奴がエスカレートすると放火とかしちゃうんだろうな・・・と思う
発達障害ってヤツじゃない？
IQや科目によっては成績が恐ろしく良かったりもする
こいつは単なる能無し
｢遠藤さん、耳寄りな情報が...｣
別にキャッシュカードは作る必要ないよ
通帳があればATMで預け入れできるしな
引き出しはできないけど、一千万円も手元に置いとけば、数年は生きていけるし
会社なら二千万ぐらい怪しまれないだろ
通帳＆暗証番号で預金も引き出しも出来るけれど、
ただしその作った銀行の本店または支店のATMとかじゃないとアカン
コンビニや街中のATMはほぼ通帳（とか小銭も。）は基本は入れられないように閉じられてると思う
カード送ることくらい母親に説明してるだろ
作る必要性も特にない
逆にリスクが高まるだけ
ちゃんと読めよ
だから本当に会社作るんだよ
今は資金すらいらないけど当時は資金あれば普通に作れるぜ
ペーパー会社が潰れることはないな
これで通る
当座預金なんてわざわざリスク犯す必要ないじゃん
何を無駄な主張してんだか
逃亡そのものよりそっちを描ききるのが技量の見せどころ
現代劇だったら仮想通貨で話が早いけど
当座ならイザというとき一気におろせるぞ
そして預けられる額も大きくできる
今のやり取りをあと15回やるのか？
成功したら銀行編で5年連載だな
その銀行から何度も「投資信託に興味ありませんか」ってセールスの電話がかかってきてうざかった
カイジにもかかってくるんじゃないの？
カイジの財布の中に銀行のカードが1枚入ってるから
まずはその銀行で預けるとかやったほうが良かったんじゃねぇのかって思う
まぁ、作劇上で決められたトラブル風のイベントターンなんだろうし
どこで何にしても変わらずなんかのイベントは発生するんだろうから結果的には同じではあるか。
よく郵便局の私書箱とかあるけど、あれを母が利用すればいいけど
築ン十年の団地の集合ポストなんて１０人中８〜９人はカギなんて掛けてないから、中を見ようと思えばなんの造作もないね
たまに南京錠がが掛かっているレベル
まあ住人の誰何や通報はあるかもだけど
「わぁピンチじゃんドキドキハラハラ」じゃなくて「こいつどんだけアホやらかせば気が済むんだよ」としか思わんわ
しかし、ささいなことで気づかれるのはリアルな気もする
頭頂部だけ剃り上げて落武者みたいにすれば視線をそこに誘導できるかもしれんが
といっても、赤の他人なら傷よりまずあの長い髪のほうが目に行くと思うけどな
形成手術でも受けて目立たなくすりゃいいんじゃないか
それとも古傷って形成手術で隠すの無理なんだっけ？
あのバツイチ男が帝愛に情報流すと思うから今後は銀行の監視
増えそうだし
というかあのチラシの作成は上の許可取っての事だから
黒崎や会長ももう把握済みなのかな あと坊ちゃん視点そろそろ頼むよ福本さん
闇麻のマミヤ
点棒を供託に支払う事で捨て牌を裏に出来る→闇
相手は点棒を支払う事で表に出来る→闇返し
更に点棒を支払う事で表にするのを防げる→完闇
闇でもロンだけなら出来る
なお主人公は二度寝して寝坊し未だに卓上にすらついてない
追加で言うとアカギ、天と同じ世界
例えば、並行して帝愛本丸の描写とか…とはいえ、脱出編が始まって以来
ここまで関係ある帝愛メインキャラをただの１コマすら頑なに台詞付きで描かずにきているし
そこに関してはもう意図的に隠しているんだろうなぁとは察する
でもマジでそろそろ会長や和也などの顔見せがほしいなぁとは思ってしまう
真っ向勝負だから文句はないけど会長が負けを許さないから追跡してるのか
そもそも和也が「強奪された」と嘘吐いてるのか
そこがずっとあやふやなままフワフワしてる
その時にスポットの当たったキャラの知能低下の様子が描かれるのが
ずっとメインみたいな感じだからなんとなくギャグ路線に慣れてはきた
負けを許さないはないんじゃないか
まずワンポの途中で普通にカイジに金をあげて
本気で降りて終わりにしちゃおうかなとしてたぐらいだからな
（カイジは和也に負けて気絶した時に、和也に対してリベンジだ！とか言ってたが
別に和也は負けは負けの経験でOKってスタンスで続けたのは負けるのが嫌だからではなく意地の証明の為だからな）
高須クリニックなら何とかしてくれるはず
（お前の親父に）ひょっとしたら少し煩くは言われるかもしれないけど
別に明日からも変わらない贅沢な生活を享受できるって言って
和也の頭の中でもその事象は肯定されたので
負けや金を失ったから困るってケースの可能性は先に潰してるからな
家に守られていて世話になっているのは事実なのでってのも出てきたし
馴れ馴れしく肩を組んでくるような感じの関係性を苦手としているけれど親父が怖いとかではないからな
確定だと思うなあ
そうじゃなければとっくに出して黒服たちを陣頭指揮してるだろうし
和也を登場させないのは和也がもう敵意が無いってわかると緊張感がなくなるのと
（別の意味で、もうそんなもんこのマンガに無いが）
なんで遠藤たちを放置してるんだって事になるからだろう
十代から二十代前半にありがちな、例えばカイジみたいに
一般的によくある親に対してのアレな言動というか、
うるせぇ！みたいなのはなんか違うって考えてるってのが出てたし
ベタベタ触られても拒否らず愛想笑いで遠慮してるコマが描かれたものな
オチに直結する部分だから
書かれていないことに
いい加減気づこうぜ
今はカイジが一人で空回りしてるだけ
それにしても一人に平均8億円借り逃げされましたなんていう無能を露呈させるような嘘を公にしていいのか
団地は駆け引きどころかキャラの記憶の書き換えとかキャラの知能低下とか
寧ろ個人的にはカイジ含めて全キャラの描写を消し去りたいぜw
（まぁ、去年の12月の一部ファンとの食事会の話だと脱出編は長く描く予定がなく
母親も出す予定がなかったらしいからなんかのスケジュール合わせで
後からその場で継ぎ足しでページ埋めてる感じっぽいからしょうがないのかもだが。）
いつまでこの右手と左手のマペットを会話させてるだけのクソ展開続けるんだよ
もう何回書き込んだか知らんが、1ミリも面白くねーからさっさと打ち切れ馬鹿
読まなければいいのでは？
替え玉とかじゃないよな
でももうコミックは買わなくなった
団地脱出編や今の銀行預金編でカイジらしさを感じるやついないだろ
完結に向かうストーリーのある漫画だと思うから腹も立つのだ
ドラえもんやサザエさんと同じぐるぐる漫画だと思って読んだらいい
明が強くなりすぎてしまったっていうところはあるけど、仲間のキャラが流動的で
なんだかんだ努力友情勝利で目標目的が明確であるっていうのがいいと思う
ユキの殺し方への賛否（ふざけてた住民すらあれはユキじゃないことを願うってなるぐらいに…）
後は西山の死は普通に悲しまれたけど、ガキがボロボロにリンチされながらも頑張ったりや
ユキいなくなってもニューヒロインが出てきたり、あれ乗り越えて次のターンが盛り上がったからな
いつもの休載（カイジは三掲載一休制）と合併号が重なってまた二週休載だな
確か今年は2回目かな、このタイミングの重なり
福本が青息吐息で何年も休みながらギリギリ次の展開考えてたら怒り通り越して悲惨でもある
どんどん伸ばしていくよ。
脱出編終了は2030年くらいにはなりそうだね
一通り無能晒してやっと退場したと思ったら、また出てくんのかよ
その上さらに恥の上塗りとか、福本はそんなに遠藤の株を下げまくりたいのか
思いっきり包囲網から抜け出たシーンで
そんなこと言われても……
そんなこともしてたね
レンタカー作戦破綻って、
丁度良く債務者がいるか？
ありえなくないけれど、
確率は低いだろ。
また、ほとんどのコマが四角いナレーションコマで埋まってたな
脱出編はナレーションのコマが一話あたりに100以上がザラになってきたな、今回も100超え
ページを適当に埋めてるだけだし
気になる？
本当はクソと思ってないのがミエミエ・・・
一つのエピソードを薄く延ばしてるとかじゃなくて、キャンピングカーで移動してるというのは
既に読者が知っている情報だから、遠藤の思い込みや推理は読者には間違っているって
分かっているのにそれを延々と描き続けるという、もし新人がやったら編集にバカにされて
一発ダメ出しされるレベル
倒叙ミステリーもので既に事件の真相を知っている読者に対して、
名探偵の（当たっている）推理ではなく、引き立て役のズッコケ警部の
間違っている推理を丸々一週やるようなもん
こうしたのはやっぱカイジの貯金する際の新しい工夫のアイデアがまだ思いつかないから
時間稼ぎしてるのかねえ
順序的にはそうだな カイジピンチじゃん！？みたいなハラハラを描くのが本来のセオリー
何週も書き続けるってのなら兎も角
一週ぐらい通常運転って感じで
別に気にならんけどね
今週が輪をかけて特別酷いとも思えないわ
今までと大差ないよ
チキン回よりはだいぶマシだと思う
やっぱりあの手配書遠藤が主導してたのかよ
本人も部下達もいつまで経っても認識しないから
読んでいてまるでカタルシスが無い
やっぱ最後は遠藤が己の無能さを思い知って心が折れなきゃダメだ
問題はその最後が１年後か５年後か10年後か…
御曹司だから・可哀想な過去持ちだからってチヤホヤされて
負けても責任一切取らない状況にしたのが問題じゃないのか？
遠藤今回の件には全く関係無かったのにただの身代わりカタルシスじゃん
そこまで遠藤というキャラ貶めて何が楽しいんだよ
福本センセがエスティマ放置作戦覚えてた事にビックリ
ハンチョウがペリカ表示で高級ファッションショー感出してたのはワロタ
カイジが家にいないと認めるのも時間かかったからな。茨城に絶対いると固執すれば今度はどのくらいかかるんだ
向こう側が透けて見えそうなくらい薄く伸ばした生地を更に薄く引き伸ばすような手際はある意味職人レベルだわ
カイジが家にいないと認めるのも時間かかったからな。茨城に絶対いると固執すれば今度はどのくらいかかるんだ
向こう側が透けて見えそうなくらい薄く伸ばした生地を更に薄く引き伸ばすような手際はある意味職人レベルだわ
伸ばして行くから親も喜んでますわ
ビルボ「少ないバターを広いパンの上で伸ばしたよう」
福本は既に指輪の幽鬼になってるのかもしれん
攪乱に使える
負けの責任とかないべ、前にも書いたがプラベの勝負で遊んだだけで
そもそも負けたらダメとか責務が発生する勝負なんて話ではなく
ワンポ中に和也は別にサマやらずにカイジに金を渡して降りようかなって本気で考えてたぐらいで
負けてもいいし金もさっさとあげて終りにしようかなってレベルの温度
しかも終わる直前にもダメ押しで、対した額じゃないし
今その金を失ったとしても（和也は）明日からも変わらない贅沢を享受できる・・だろ？
変わらない生活だからやる必要はないんだってカイジが問いかけて、和也視点で確かにそうって肯定してる
（でも今回に限りつまらない意地を張ったのは序盤にカイジが言った和也はそれができないって言葉がよぎったから
さんざ挑発に使われ続けてた言葉がベースで、
急にカイジがお前はやらなくていいって言い出したからや。）
母親は出すつもりはなかったのに急に出すことになったとか、カイジと会長についてはいずれ会うとか
普通に今の展開のゴールはもう決まってると、色々と福本もぶっちゃけちゃってるからそれ考えたら
現在の会長や和也は1コマも出さずに黒崎も遠藤の頭の中だけで台詞なし2コマのみで変に動かすのを避けてる感じなのは
当初の予定の枠で決まった位置に予め設置されてるからなんだろうなとかは思うんだが
それにしたって団地あたりになってくると遠藤の再利用より新キャラのが良かったんじゃ・・と思えてくる
和也が甘い顔してたのを見て、高崎がそんな相手に親切にしてやって下手に出て
坊ちゃんはカイジ（他人）に甘すぎやでって心配してたが
あのあたりからカイジが和也に完敗（2回目）までは増大ページとかやる余裕あったんやな
お前は俺を助けたろ？ってカイジの言葉や
和也の物理的にはまだ早い状況でのカイジへのありがとうの言葉とか
もう王道の畳み入ってる段階は済んでるからな、なんであの状況から伸ばしたのか分からんけど。
後は、カイジの17歩での「もういいよ」みたいな悪癖の言わない病とモヤモヤ解消
和也の悪癖の唇から血を流すほどなのにも関わらずそれを思ってても言わないって病の解消だな。
いやだからそうやって「責任」を取る者がいない図式ってのが
そもそもゲームをつまらなくした要因じゃないのか？と言いたいんだが。
17歩まではそのゲームに対してはその実行者が「責任」を負う図式だったのに
和也編以降はそれ自体が崩れ去りただの子供の承認欲求バナになったのが
ここまで話がダラダラと纏めきれてない原因じゃないの？
そしてなんでその「責任」が「堕天録」には全く関係の無い人間に負わせる形に
なってんの？プラベゲだろうがなんだろうがやった事に対する「責任」は
普通実行者が取るべきじゃないの？
さも帝愛ですって服装で
コインロッカーの前でガン待ちしてんだ
ここだけはカイジの現金ルート封鎖みたいな目的だっけ
団地編は普通に黒服着用奴いなかったし
今週の話なんか完全に作者のセルフツッコミみたいになってて寒かった
それにしても、ようやく遠藤が超絶無能だって描写されるようになって少し安心したわ
こんだけ的外れな捜索してたら全然カイジにたどり着けないような気がするけど
偶然とかカイジのミスとかで発見されてピンチになったりするんだろうな
敵として描くならもっと大物っぽく描いてもっとカイジに直接迷惑かけまくってたと思うんだ
再登場時はけっこう威厳あったはずなんだけどな、>>829然りカイジ見つける時も練りに練った策のおかげとかじゃなくてすごい偶然で見つけてまたギャグっぽくなりそう
気持ちはわかるぜ、和也の末路はホントに甘いと思ったし
あそこでスッキリさせときゃこんなにグダグダならんかったろうな
それに突然過去の不幸アピールしだしてるのは？って思ったけど
もうそこら辺から路線がギャンブルから人情系にシフトしていってるからかと
もう今なんてギャンブル要素全然無いしギャンブルの責任どうこうよりも人がどう考え動くかに焦点当て先生が好きに描いてるのかと
前フリで、和也がカイジのことを助けたり気を使ったりがあって
お前は俺を助けたろ？っていうカイジの言葉じゃないけど
最後はお互いに助けられたから助けるしみたいな感じで終わるんじゃないのかな
カイジ（主人公）と和也は会わずじまいはないだろうし、ちゃんと再会して話をするだろう、まさか。
…何年後かになるかも知れんけどw
ありがとう、解ってくれて嬉しいよ
俺も別にギャンブルに拘るつもりはないんだが
和也編〜ワンポに関しては「和也」の物語なんだから
人情でもなんでもいいから当事者でケリを付けて欲しかったんだ
そして頼むから遠藤にもその人情を一欠片でも良いから分けて欲しいだけなんだ
破戒で大好きだったキャラなんで正直ツライ、今週号酷すぎて吐き気した
根本的に遠藤はゲームの責任を追わされてるとかじゃないからなぁ
寧ろ、それならば事が解決さえすれば遠藤に救いの道はあったけど
遠藤の不幸はメタ的にただの追う役の人・その１の繋ぎのキャラにピックアップされた点や
ヘタしたら、カイジと和也が再会して二人が積み重ねてきた関係を消化してる間にも
遠藤はまだカイジを捜索しているのでした…みたいなギャグとかやられる可能性すら残る
遠藤サイドだけで主人公のカイジが一切描かれずに3か月間もの時間を割いたのにも関わらず
村岡とか一条とか和也とかにあったような、
そのキャラクターの人物背景や人生みたいなものが
まったく書かれずにトンチキな言動してるだけで終わったのはものすごい不幸だと思う
責任は和也にあるんだから和也に取らせろなんでカイジ達追っかけまわすねん
よくよく考えてみたら破戒録でも債務者に夜逃げされとるし
8000万も借金あるしでロクなもんじゃねぇし
あまつさえ帝愛に金を返しに来た際にはわざわざカイジから金をだまし取ったって
遠藤自身が楽しそうに吹聴してまわってたってあたりからしてもサイコやん、黒崎の人選ミスや
トネガワの遠藤は仕事は出来るが余計な事をするキャラで無能ではないぞ
トネガワの遠藤だったら逃亡中のチャンマリカイジを即、連れ戻してくるけど
「誰だそのおばちゃん」
「カイジの母親です」
（何でそいつまで連れてきたんだ……）
って余計な事はするが、この漫画みたいに部下に威張り散らすド無能ではない
むしろ、カイジが向こうから遠藤の元に来てくれたっていうことを知ってるけど
その辺の事情すっ飛ばして考えたら遠藤は一度カイジを見つけたことがある実績がある人になるのでは？
今よりも少ない人数で荷物のない一人の人間を見つけ出すことができた人っていう実績があるし
カイジをよく知る人物であるみたいなのが乗っかってるから遠藤に白羽の矢がたったって感じなのでは
… ただ今となってはカイジのことをカイジというキャラクターとして遠藤というキャラクターが見ているわけではないから
ぶっちゃけ遠藤の立ち位置は遠藤ではなく、どこかの探偵さんでも全然成立するけどもな
団地にいた時なんかおよそカイジはこうするはずっていうのをガン無視して酷い想像図で書かれてたからな
カイジはビビリで部屋の中で固まってるとか、カイジが遠藤たちに気づいていても部屋の中でのんきにお茶を飲んでいるとかさ
遠藤ならではの視点でカイジのことを見ているシーンとかでは全くないし、遠藤の意味ない気もしたし
そもそも脱出編は長くやる予定もカイジの母も出す予定もなく
急遽やることに〜って話を福本センセイが去年ゲロってたからなぁ
たたむつもりで落下前にカイジと和也とのやり取りで金はいらね＆負けてもOKで話は既に終わってるし
後は意識的に正しく理解するだけしかイベントないから和也には寝ててもらわないと困るんだろうなぁ
（そんな情けで残された金燃やすんじゃ！→バカ！やっぱ金は燃やすな！
→残った金でアカギを追うんじゃ〜！）
みたいな一連の流れがありゃいいのだが、会長も和也も１コマも現在が描かれず
黒崎は遠藤の頭の中で台詞なく2コマのみの登場、誰が何をどう依頼しましたというのも不明なまま
そろそろ単行本換算で9巻目に突入するぜ
小沢の動画でも先生遠藤（＋坂崎）がお気に入りって言ってたからな
てかあいつカイジちゃんと読んでねーだろ、名前すら一人も出てこないしイライラしたわ
これが遠藤のパーソナルな面ですってのを描いたのがあの三カ月なんじゃね
プラベの遠藤とか遠藤ってキャラの内面がガッツリ描写したのがあの三カ月だったんじゃないか
元々、遠藤ってキャラが自身に目を向けてる描写はやや自惚れが強くロクなもんじゃなかった気もするし
誰かとの対話ではなくメインで遠藤ってキャラを描いたら遠藤の本当の面が強く出たってことじゃね
わりと福本センセイもつべとかで遠藤は気にいってる脇役だと言ってたし悪く描いてるつもりはないかと。
去年の話だと、例えば、村岡とかは脇じゃなくてメインって捉え方だから、ドラマメインじゃないからあのぐらいの距離なのかもしれんし
この人の見立て 間違ってるから！」
「＜唯一＞ 遠藤の見立てで間違っていない 重要警戒ポイントのバンク 銀行だが・・」
今週のヤンマガ、描いてるほうは愛あるツッコミ祭りみたいな感じなのかもしれないけれど、
ダメ押しで、今までの遠藤の言動はこんなにひどかったんです(笑)みたいな風に
アレな癇癪とかが回想の切り貼りでおさらいされてて
しかも今回はまた新たに横暴で不遜でクソな癇癪シーンがメインで描かれた遠藤
それに対してナレーションが、こいつらほんとバカですね(笑)ってツッコミいれてて、苦しかった
「見当違いなのである！」
（キャラにたたみかけるように指摘して、電撃が走るトーン処理）
…みたいなのならまだ分かるが
「だ・か・ら、違うんだって！」・「この人は間違ってるから！」（しつこいナレーションの訴え）
…みたいな風なのはよく分からんよね、スピンオフでもそんなのはやらないし
まじか、お気に入りなのか
そういわれると自虐も含めて先生遠藤に感情移入しすぎてるんじゃないのかｗ
１００歩譲って見方を変えれば確かに表情とか活き活き描かれてると思うし顔もどことなく似てる気がしてきた
まったく自分や世の中の他人とは違うキャラだから描いてて笑えるみたいなのを
去年の12月の還暦祝いかなんかのやつで言ってた記憶がある
だから多分セカオザとのトークでもあったけど客観的にツッコミして弄れるんでないか
気軽な気持ちで書いても大丈夫な位置に居る描きやすさ（？）みたいな
個人的には遠藤は遠藤ってキャラとしてハッキリ独立してるからもうちょいフォローほしいが
意外と書いてるほうからしたら蚊帳の外の脇の人っていう印象なんだなと去年思った
別に社会反映や風刺とかではなくてキャラが自分勝手にヤクザをやってられるっていうキャラが遠藤だそうな
団地でカイジの母親とカイジが言ってた遠藤の印象がまさにそれだったんだな
更なるクソ台本を送られている遠藤に哀しい現在……
しかし三か月もわき役に主役張らせたのはどうかと…
カイジはトネガワやハンチョウとは違うんだからさあ
つーかトネガワもその辺は崩してないのに
そりゃまあ氷って英語だとアイスだけどさ
日本でわざわざ氷のことをアイスって呼ぶか普通？
単純に氷おかわり要求してるんだと思ったわｗ
部下は「さすがは遠藤部長！」って感じだから全然スッキリしねえ
神の声で無能って言って欲しいんじゃないんだよ、上司や部下に無能だって
バレてほしいんだよ
でもそうなる事態になったら遠藤が指揮官降板だろうから出来ない
まだまだ遠藤で引き延ばしたいから
シナリオの都合でアホにされたうえに作者のスケープゴートにされる遠藤本当かわいそう
裏のかきあいになってねえ
これが本来の姿じゃない？
沼でそこがしれてるし
どう考えても後で隠れてるのが当たり前だろ
確かに思ったわ。帽子かぶったりマスクしたりするとかも一切なく普通に運転してるチャン＆助手席のカイジｗ
債務者たちならまだしも、カイジを必死に探してる黒服たちにちょっとでも見られたらアウツなのにな
お前ら忖度たりねえぞ
これを予想していってほしいよな
でも予想当たっちゃうと先生が癇癪起こしてやめちゃうから当てないでほしい
当たるか当たらないかのギリギリをスレでせめてほしい
でも持ち逃げのリスクもあるし信用できる人間かどうか見分けもつかん更にそいつがテイアイと繋がってたら一発ってことを考えるとこれはもう使えないだから別の方法だろう
ってことを間に挟んでからカイジの答えだぞ多分な
いうてドライバーの顔見るか？対向車の顔全部見てたら池沼だとおもうぞそれ
ただの氷食症かと思った
とりあえず北なら秋田、西なら名古屋くらいまで離れてから落ち着けよ
今の所ノーヒントだからなあ
問題文自体示されてないのに
この問題わかる人いる？みたいな感じ
今回はエスティマトラップ説明回だったから次のお話きてからやね
問題は出てるだろ、ヒントが無く難易度が高いというだけで
債務者対策として俺が最初に考えたのは、証券会社や農協などでの預金。
特に証券会社なんかは借金持ちが出入りしてる可能性は低いから
証券会社への預金かなと思ったんだが、漫画の文面からどうも方向性が
違うみたいね。
場所がワープしたり、書かれていた文字が書き換えられたりとか
なんか神の手によって色々と弄ったりしちゃうからあんまり予想しても意味ない感じある
単行本でも直さないから脱出編は2巻と3巻ではいる地域がいきなり変わってたり話が繋がらなくなっている
しかし携帯電話に関してはチャン期間前に会話自体を前倒しにして
空き家での会話に変更されて3ページ書き直していたりするから携帯を忘れていたことに関しては拘りがあった模様
団地でも遠藤側の回想シーンがキャラが見た事実と変わってたりして記憶が捏造されてたが後に修正あるかどうか
遠藤側だけで年跨ぎの三ヶ月間使ったが遠藤が騒いだり癇癪起こしたり、
遠藤による、カイジはアホだからヘーキヘーキみたいな描写の三連発とかばかりだったからなぁ
（描かれた絵は三パターン違ったがどれも遠藤の予想する部屋の中の、いくらなんでもアホすぎるカイジの想像図）
今のターンもだが、遠藤使って場を持たせようとするとかページ稼ぎするとなるとこんなんばっかになりがちだから
もうちょっと遠藤の別の側面を描いたり別の角度から会話をさせたりでページつないでほしいなって思う
遠藤も死屍累々とか部隊全滅とか馬鹿にされまくりなんだよな
チャンマリが一番まともな立場
キャラ付けとはいえわざわざそんなとこまで描かなくても…
黙示、破戒が好きだったファンはがっかりだろうに
予想出来ない、予想当たらない奴の逃げ、言い訳にしか聞こえない
もちろんクラスからは嫌われていた
まったく困った子だよ
この子はなにとたたかってるん？
別に戦ってる訳じゃない
単に>>878の言い訳じみた言動がみっともないと思っただけのこと
この頃はまだネット銀行がそこまで幅きかせてないしな
それどころか金融ビッグバンやってた頃じゃないの
そもそも外れてる自覚はあって
そう書いてるだろ
自信のある時ははっきり書く
逃げだのなんだのいちいちレスバやってる辺り
自分こそがみっともないって自覚なさげやね
自演みっともないぞｗｗｗｗ
もう船舶免許とって外国行こう
言うまでもなく金融機関に突如何千万何億という預金が
個人口座に入った事に対して税務署は動き出すよな
何税だよ
そら税務署が調査するでしょ
坂崎も「税務署に嗅ぎつけられたくないからカイジからもらった一億預けられんわ。貸金庫はよあけ」って言ってたし
いつまで関東に居るつもりだよ
税務調査とか名寄せとか検索してみるといいよ
基本的に多額の預金があるからといって税務署が名寄せすることはない
（名寄せ：全国の銀行などに一つ一つ連絡し個人の預金額を調べること）
事業収入や有名人など個人での多額の所得が目立っていたり
通報などで怪しまれない限り税務調査は行われない
それとおそらくこの時代だと特定の地方銀行が各支店間の預金情報を一括管理してないんじゃないかな
カイジ、チャン、マリオ、揃って坊主…！
天才かよ
次はパフェくるぞ
不審すぎて一発やろ？目立つやろ？何あの僧ってなるやん
次どうなるのかね？カイジはどうやって預金するつもりなんだ？誰か正解に近いもの予測してくれよ
やっぱ人を雇うとか？でも本人じゃないから無理かい？
それほどいうってことはお前はわかるんだろうな？
カイジが勝ってに完璧な計画と思っているだけで
実際は実行不可能な計画ということかも
例えば、銀行員を呼び出してどこか別の場所で通帳を作るとか
あとは、朝一番に人がほとんどいない場合だけ銀行に入るとか
場所に関して言えばそもそも地図が突然に変わったりしてるからなぁ…
あったはずの市が地図からなくなってたりとか、2巻でチャンがいた地域・場所が3巻になったら変わってたりとか…
平然と描き換えとかがおこなわれる世界だから真面目に考えてもしょうがないような気が。
遠藤側の回想とかも目の前で見た事実とは違う回想で描かれたりあったからな。
前に描かれたシーンと違うシーンになってたり、昼が回想では夜になってたりもあったw
つーかこれまでにも大金を手にする場面はあったけど申告とかどうなってるんだ？
カイジが納めるものを納めていないであろうことから考えねばならず
国民年金とか未納だと差し押さえされたり問題は山積みになっちまう
督促状とか通知とか、（委託業者からの）国民年金未納ですよの最後通知とか。
今も数年程度なら家に業者が来るまでにはならんけど通知の紙は数カ月単位で来るし
ずっと無視してりゃそのうちに差し押さえで口座の大金もバレる…が、この世界はリアルに考える必要もない世界だと思う
脱出編の世界の不文律は基本的にその回の描き手の気分で決まるようなモンだべ
今更の変装とかもファッションショーをしようかなってその回で思いついたからやっただけだみたいな
なにせ深夜にバイクの音がして人（保）の気配に対して、
住民に見られてしまうのはマズイ！更に用心をしなければ！と気をまわした回の直後に
団地の見えやすいところに座組になって地べたに男たちが座りビールで宴会やったり
遠藤の部下や、カイジ＆母親を使ってBMWと遠藤が団地に似つかわしくなく、
本人もきにするそぶりを見せるほどそこにいるだけで怪しまれるような存在であるっていう事を
散々書いた挙句の果てに、最後は朝〜真っ昼間の人が最も多く通る時間帯に
遠藤含む男達がわらわら集まって目立ちしまくり、住民の道を塞いだりしているし
あれほど気にしている描写があるのだったら遠藤は格好を少し変えるとか車から指示すりゃいいだろっていう
しかもカイジに対するスタンスも3話ぜんぶ違うことを遠藤が言ってたり描かれたカイジの図が3パターン間違いになってたり
（…つか、もう9巻になるのに3巻しか出てないから単行本にあたり遠藤の言動やキャラを統一して
マズそうな回は削って矯正してほしいレベルだが、現在進行形で癇癪キャラが気にいったような描き方されとるからこのキャラで統一されたようなもんか…）
まぁ、空き家前から呑気やしカイジがズコーで下半身・足だけが画面に出ているとか
今までそんな描き方したことがない古典的なギャグ描写から始まってるからな、これ
カイギョ、デベソのラッパー、変装で間接的な和也弄り、遠藤のアレな言動の数々も恐らくギャグなんじゃね
申し訳程度の危機感煽りだと思っていた部分も地続きで読んだらギャグの前振り状態だからな
もう一部の読者には今の脱出編ってやる予定がなくて〜みたいなんは言ってるし、
国内決着も匂わせてるし、初めから決まってるゴールがある上で間をどうにか継ぎ足し繋してるんでキャラの言動がアレなんだろう
こいつは例の痛い子かな
そろそろ夏休み終わるからいつまで遊んでないで宿題やりなさい
単に漫画を楽しんで質問してるやつに何煽ってんだ、コイツ
そうか！ 証券会社か
それは盲点だった
確かに 証券会社にもＡＴＭあるし 投資の為にお金を預けてるから 預金みたいなもんだしな
客層はほとんど少ないし 金持ちの老人くらいなので
貞愛の債権者はいない 奴らを束の間無力化する とは多分この事かと
引き出しは証券会社にATMもあるし 申し込みの時に振り込み提携銀行を設定するので
そちらの銀行にいつでも送金できる
この手がベストかと (´・ω・｀)
ほっといてやれよ
現実的にはかなり上手く行くと思うし
正解に近いかと思うけど
｢奴らを束の間無力化する｣という表現から
どうも方向性が違う気がするんだよね
調べて見たけど昔は偽名でも通帳作れて振り込みできるって書いてた
今回の場合は銀行で本名呼ばれてバレたんだから
その名前を変えればバレる心配なし
顔はマスクつけて
こういうの可能性のひとつだし、色んな考察があっていいと思うけど
当たっても外れても、「こうだったのかー」で済む話
カイジチャンマリオっぽい格好させて
銀行あたりをうろうろさせるんじゃね？
｢銀行では身分証明証必須が前提｣の世界みたいだからなあ
そうでなかったら、お互いに別人名義で口座を作りあうとか
他人への依頼とかも有りかとも思ったが
顔バレや名前バレのリスクが無くなる訳ではない
マスクや変装程度で｢債務者を無力化｣ってのも違うと思うんだよな
もっと>>928の嘘報告や>>932の錯乱戦法みたいな方向性なんじゃないかと思う
｢債務者を無力化｣というからにはあのチラシが無かったことになるのが一番なんだが
実現不可能でまず100％有り得ないけど、例えば債務者全員からチラシを取り上げる
債務者にカイジらの手配が終了または間違いだったことを通知徹底する、
別の踏み倒し犯の情報を大量に流し、カイジたちを頭の中からほぼ消し去るとか
そういう方向性なんじゃないかなあ（あくまで方向性の話ね）
昔は飼いネコの名前でも口座つくれた
広島まで軽トラ捨てに行ったのなんだったんだろうな
銀行振込の債務者対策は偽名で対処はいくつかの推測のひとつということで(合ってるとは言ってない)
うーん 「奴らを束の間無力化する」ってのは
{銀行に屯ってカイ・チャン・マリの3人の顔をマークしているであろう貞愛の債務者達をクモに巻く}・・・という意味だと思ってた(´・ω・｀)
俺の中では カイジはどういう手で行くのか全く思いつかなかったまま待ってたら 遠藤の思考反省会→ しかも来週休みなのでw モヤモヤしたまま
証券会社での入金作戦は 結構モヤモヤを解決した サンクス (´・ω・｀) ｽｯｷﾘ
証券会社は駅前にほぼあるけど 店内は驚くほど人少ない
一部上場の証券会社は現在15社 まず証券口座に 3000万円×15口座＝4憶5000万円入金 登録(受け取り)を既存の銀行にする
その後(1か月後)登録銀行を (1か月後に新たに作り出した)新規の銀行に変更すれば
(貞愛の債務者が集まっているであろう) 銀行に行く期間を1カ月遅らせる事ができて その間 現金は減り続けさせて 預金は安全に保管できる
90年代の設定？だから 山一証券みたいに 入金しても運悪く倒産して預金パーてネタもあるけどw
農協JAは口座1個しか 作れないのかな と思う
さすがにゼロ年代以降にそれはない
あと「無力化」ってのは 銀河英雄伝説にもあったけど(知らん人はスマン)
難攻不落のイゼルローン要塞の無力化とは 作中では
Ａ．作戦指揮官に攻撃命令を出せない様にする無力化
Ｂ．フェザーン回廊(別ルート)を通る事により イゼルローン回廊にある要塞の無力化
Ｃ．要塞自体の機能を(パスワードロックによる)無力化
の3つがあった
今回はＢの様に 銀行に行かなくても預金できる作戦で → 貞愛の債務者の監視を「束の間に無力化」する作戦かと
外れてたら 大笑いですがw (´・ω・｀)
銀行によって差異はあるかもしれんが本人と代理人の身分証があれば作れる
証券会社案気に入ってもらえて何より
まあハズレだろうけど
もしかするともしかするかｗ
でも、
カイジ｢銀行での安全はほぼほぼ担保される｣
ナレ｢遠藤の銀行という見立ては間違ってない｣
って台詞から銀行への預金は決まりっぽい気がするけどね
賭博堕天録カイジ 完
これありそうやなｗｗｗ
どうせ捕まるかピンチになった結果助かるために金をほとんど失うとかだろうからまぁそうなってもおかしくない
なんかどうせハッピーで終わらさないんだろって思ってしまうわ
大阪の茨木か
それは撹乱になるかもしれんな
遠藤「お前が露骨に怪しんだから逃げられた！逆に金払ってもらいたいくらいだ」と踏み倒す
ネットの掲示板で話題になり債務者からの通報が無くなる
遠藤が黒服に「謝礼金が出た」や「借金がチャラになった」と嘘の書き込みを指示
次は遠藤こんなレベルまで落ちてそう
地下の大槻たちは「ウィーフィー」で「タブレット」に「ダウンロード」した
映画を視てるけとな。
さすが遠藤！
そこに憧れないし、マネもしたくない
一応スレ違いでは無いんじゃね？
キンマ追いかけてるヤツが居るかは知らん
ネタバレスレが福本総合スレだからそっちがいいかもな
そんなんやっとる余裕あるんか貴様って感じ
あの遠藤の言い分はさすがにどうよというか
つか、帝愛からカネ借りる段階でどうかしてるか判断力ない人間だよ
そいつらに連絡員というか通報ヤらせる段階でこの案は終わってないかな
銀行に債務者達が用もないのに沢山詰め掛けたら、ただの営業妨害でまとめて出禁なりそう
って、ここの前スレだったか、別スレだったかで予想されてたのと同じ展開まんまで草生える
怒らないで下さいね
さすがにそんな展開にはしないって福本を擁護してた人が馬鹿みたいじゃないですか
伊藤カイジ名義で口座作ろうとしてるの来たら教えてくれたら金やるぞ、で済むだろ
そんなリスク高いことテイアイがやるかね
何故できないと思うんスかね
というか警察との力関係が分からない、通報されたら困るとかどうなってるんだろうか
帝愛のリスクというか
銀行や銀行員にとってリスクが高過ぎるな
流石に銀行員がはした金で一生を棒に振るようなリスクは犯さんでしょ
ってか銀行員からすれば帝愛のような金貸し業なんて軽蔑の対象でしかないし
>>さすがにそんな展開にはしない
なんて言ってた奴なんていたか？
別に銀行外で捕獲すれば銀行に非が及ぶほどでもないし
さんざ殺人までしてる帝愛がヌルすぎるわｗ
警察でも無いのにあんなビラ作って配布とか法律違反なの分かってますよね
1人くらいは部長に異論唱えるのがいてもいいのにねえ
トネガワの黒服の方がまだマシなのでは
それが帝愛上層に知られて焼き土下座…あるかもあるかも、あるかもだぜ？
メタ的に作劇上で都合の悪いことは起こらない
なんなら話の展開優先でいきなり地名が変わったりとか
キャラが目の前で見たことを忘れたりとか、回想で記憶の書き換えとかもあるからな
なぜにそれをやらんのや？は福本の気分や
そりゃそうだろ
帝愛本社のNo.2の直属と系列会社の社員じゃレベルが違うわ
足湯ワインの一気させられたり人間ベンチにさせられたりするんだぜ。
気まぐれで、地下に落とされるし。
黒崎もなんか鬼畜そうだし
換金所への橋から落ちたミンチを片付けたりするのはかなりブラックだと思うの
肖像権の侵害なんてあくまで民事上の不法行為だから、相手が訴えなければ問題にはならない（逃げ回ってるカイジたちが訴訟を起こすわけがない）
刑法犯とは次元が違うよ
バカだからというか
部長待遇なんだから
ある程度の裁量権はあるんだろ
カイジの黒崎は普通に切れ者だからな
遠藤の暴挙を黙認ということはないと思う
債権者の中にマスコミ関連の人がいたら懸賞金よりもニュースにする事で金儲けしようとする人が必ず出そう。
ただニュースを見た人からは信じられないと思われるのが関の山だけど。
24億踏み倒すといってもどう考えてもこの3人が24億貸りれるわけないし。
24億なんて実家が超大金持ちか起業でもいない限り借りれるわけがない。
まともに考えて警察が来たら24億踏み倒した証拠に借用書とか見せてくださいと言われると思う。
かといって違法賭博やってましたなんて言えないし。
しね
名誉毀損は安いんすよ
どこどこの銀行社員がこんな不正してますよって書き立てられるリスク考えたらやらねーぞ
ビラは内輪の名誉毀損で済むんだが銀行に話を持ちかけるとその時点で警察に介入される恐れがある銀行側は個人情報取り扱い問題をメディアに書き立てられるのはやらないだろうしテイアイもそれわかってるからやらんのよ
例えるならビラは三流ゴシップ誌の根も葉もない個人へのデマ流し
その銀行員に偵察させる行為は新聞とかにたまに載る個人情報流出しかもそれが銀行と高利貸し企業で取引としてかわされてたみたいな大問題になる
こう書けばわかるやろ？ビラだけなら内輪で処理できるんやフライデーとかとかわらんのやｗｗ
裁判起こされて負けたら全部遠藤持ちとかになるやろなｗｗ
まあ１０万ぽんと出す奴の懐事情ならどうとでもなる額やｗｗｗ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7166/1568053996/
次スレ立てました