そんな話が読めるのはカイジだけ！
【前スレ・関連スレ】
【福本伸行】 カイジ 避難所６日目
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7166/1552343737/l50
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.8【黒沢】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1552183566/l50
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part13【板挟み】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1550841070/l50
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part21【包！】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1546492880/l50
その前の回では平気で見張りの人数を減らしたり地べたに座り込んで酒盛りしたりとかやってるし
カイジに見られてるの意識していたとはとても思えないんだけど…
しかも今週はまた車でプレッシャーの話なんかなかったかのような会話をしている
1話ごとに交互に担当が違うんか
今、棟の中に残っているのはバツ印をつけてないこの人らだけだって話をしてたけど
ついさっき目の前を通りすぎて棟の中から出てきて、またすぐ戻ってきて棟の中に入って行った割烹着姿のおばさんは…？
「『カイジの勝ち』とか権利とか、そんなことは関係ない」
（黒服は）「とりあえず阻止し、上への判断をあおぐ」
「となれば会長が20億のギャンブルでの散財など許すわけない」
「それどころか和也のこの事態・惨状を知ったら、カイジの4億からして没収！」
「いや…金どころか、下手をしたらカイジらの生命も危ない！」
「だから一刻も早くこの場から消えなければならない」
それ何回も貼ってるけど
その考えってナレの考えであってカイジは今そんなふうには考えてないからな
そんなの貼るだったら団地でのカイジの台詞を貼ったほうがいいんでは？
まぁ、いないとは思うけどまさかそのナレがカイジの考えだと勘違いする人も出てくるかもしんないからさ
しっちゃかめっちゃかすぎる
でも大体合ってるんじゃない？
最近はちょっと普通にキャラクターに対して
この人は毎週ひどい台本渡されてかわいそうだな、とか思うようになってきたよw
というかそもそも和也の内面描写の時と終わる直前のカイジとの会話でも
別に会長そんな散財なんて許さんキャラじゃないっていうのは読者は分かってるべ
その煽りナレを額面通り受け取る読者なんかほとんどいないと思うから大丈夫だと思う
でかした！
貼りたい人が貼ればいいと思うけど
両方貼るのがベターかもしれないね。
ただ、この部分は何度もスレで繰り返し話題に出る
肝の部分であるのは間違いない。
堕天録なんか特にとことんキャラの内面や心理に趣を置いて細かく描いてきたのだからああいう温度に戻してほしい…
特に遠藤はもうちょい＜今週の追う役の人・その 1さん＞みたいに記号化されたキャラから矯正されてほしい…
福本もそろそろ和尊とか和也とか和貴とか出そうぜって思うんや…
元号変わっても切なく待つ日々が続きそうやな
「和」キャラが3人もいるのに放置だから逆にスゲェよ
これが竹書房なら絶対に何かやってるw
遠藤サン1人じゃ場つなぎも限界やろ
いきなり痴呆になったり、ドヤ顔をしたり、（キリッ みたいなのやって格好つけたり、
チキンが食べたい！って夜中にキレたり、二月の地面も凍る時期にじかに地べたに座り冷たい缶ビール飲んで機嫌良くしたり
もはや、なんらかの精神的な病を患ってる人になっとる
夏頃までには見たいですぅ…
アバター買いました
あの古いスタイルで生き残ってるソシャゲも珍しい気が。
ディフォルメのセンスは今までのコラボものからするとかなり良かった
ちなみにリアルタイプのコラボはモンハンが１番だと思うw
大部そっちの方へ誤って人が流れちゃったみたいだね
どうにかこっちの本スレへ戻す方法は無いか・・・
教えてあげたらいいんじゃないの
個人的にはその必要も無いとは思うが
喧嘩稼業とかもこっちにあるし
臨時で建てた分が今まだあってスレ三つぐらいあるんだな
つか、ホンマに管理人さん乙やった
レス番いきなり100〜200と飛んでて、あっ（察し）とか思うこと多かったもんなw
この最初に立った本家カイジスレ(漫画＠5ch避難所)のこと書くと
あっという間に発言削除されちゃうんだよね
あちこち見るの面倒だから統合した方がいいと思うんだけど
何故か管理人の逆鱗に触れるっぽい
ここの板は管理人がキモ傘、つまり5ch時代彼岸島スレ出の住人の一人だから
彼岸島スレの流れを気に入らないヤツからすれば
そこが面白くないんだろうな
【福本伸行】カイジ避難所 7日目 ← 最後に7日目を付けるとNGワードですってなって書き込めなくなるw
あからさまにピンポイントでNGワードにしてるあたりよっぽど戻ってほしくないんだろうね…
前スレでスレ誘導したやつって自分の立てたスレに来て欲しくてURL貼ったんだろうが
なんか見てきたら新スレ立ったよっていう発言も消されてたわww
各々で好きなところに書き込んだらいいと思うからもうこれ以上はほっとけ
ただ早売りやネタバレに関係する話はバレスレの方でお願いしますってことで
さすがに今年こそは見たいよなぁ
同じこと考えてるんだから双方のキャラに早くモヤモヤを解消させてやりたい
お前らの相手に対する期待と思いは届いていたぞって教えてやりたい
先月あったカイジのピックアップではここぞとばかりに色々と書いたわ
俺もクローズアップの時に書いた。
普段はフリースペースのところにたまに書く。
つか、電子のほう、最後にグラビアや漫画についてイチャモンとかどうぞっていうスペースあるけど
あそこに書いていいものかっていうのは割と迷うが、まぁ、ええよね。
高校時代から家の金でパチンコ＆パチスロに入り浸り、オマケに怪しい攻略商材にまで金を注ぎ込み、
学校とか遅刻あたりまえでロクすっぽ課題も提出せず、上京して仕送り貰って高級車にイタズラして…って
今までのカイジの人生が走馬灯のように駆け巡り、親不孝録カイジ（完）
和也に2回目に負けて椅子がひっくり返って落下待ったなし！の時に
和也が自分の分のボタンを使ってカイジの命を助けてくれるところで母親のことチラッと考えてたよな
今後カイジがなにかする度に母親のこと考えるようになるんじゃ醒めるな
（床に寝かせたカイジを覗きこむ和也と混同）だからな
なんでおふくろが？おふくろはまだ死んでねぇとか考えてたから一瞬死後の世界だとうでも思ったんかね
カイジをずっと待ってるの？
マリオがやめてください！カイジさんはおかしいよ！とか言ってて
金なんか捨てて降りてくれってあんなに懇願してたのに
カイジはここでやらなきゃダメなんだよ！とか怒鳴り説得してたから
よっぽどなにか罠でも仕掛けたり確証があるのかと思ってたら、蓋を開けてみれば
なんの確証もなかったやんけ…カイジは鬼かよ
>>39
10月以来、描写なしなので、どこかで待機中ではないかな
まぁ、描かれてないけどコッソリ携帯でメールか電話かで連絡はいれていたとかのフォローは後であるんじゃね
…ヘタしたら、遅かったじゃないですか！何してたんですか？とかの会話になる可能性もあるがw
和也っていつ気絶（なのか？）したんだっけか
画的にシート（トランポリン状態）に接触しワンバウンドするまでは目を開けてたから
バウンドした後に変なはずみでもう１回ヘンな体勢でイって落ちての
あれのせいでどっか打ち所が悪くて…に思える、シート接触後に跳ねてまた落ちたのがヤバかった
母に否定されまくりで落ち込み、人の道に反してると嘆かれ、
カイジに都合の良い人間がいるわけ〜の言葉で和也に不義理だったと今さら17歩からの関係性を反省し、
あんなこと考えてる時点でもうやりようがない気がするが…
ついでにカイジの根本的な悩みの部分も解消させる言葉をくれるんじゃね？
誰かしらに肯定してもらわなければ前に進めない人だからな
主人公として敵に相手してもらうシュチュエーションを作るのも、
逆に敵を設定し倒す目的意識自体が主人公のキャラ個人の性格上にはないから、作劇上でまずそこの繋がりを作らなくちゃな
帝愛は帝愛だけで物語が成立してしまうのが致命傷だな
場合によってはカイジいないほうがいいわとまで思われとるし…
ジャンプシステムで蒸発した父が会長と知り合いとかそれぐらいやらないとなw
勝って金GETできたから肯定されてるだけでなんか虚しい主人公だよな
つか、女のコを侍らせる以外になんか目的意識も持たせてほしいよな
そういう人から見れば取るに足らない人間だべ
社長も自分の為に和也を呼んだはずだが最後はミイラ取りがミイラになる結果になって散々な形になったけど
まぁ和也にクソ暴言吐きまくっても許されたしまだカジノ自体は残ってるから明日からまた地道に…w
スタート地点は金づるでもいつか本当になるならそれでも構わないっていうぐらい
実は友情や人間関係における構築のハードルが意外に低いからな
なにかをしてくれたのでなにかを返しますぐらいのあれでいいなら
リアルで銭ゲバみたいなシュチュエーションを作ってリセマラすりゃ、いつか良い人が見つかったのでは…
なにせ和也編でカイジに騙されかけてたぐらいだからな
落下前にもまだ気が早いのに目押しボタン渡した時点でカイジにありがとうとか言っちゃうしな
そこに打算が絡んでるような考え方が出来ないんだろうな
クリアに向けてゲームやってたあたりで隙があったよな、本気でクリアだと思ってて光山がやらかした時には
カイジと一緒になって和也も「は？」とか言ってるんだもんよ…でも逆に光山のヤバさが際立ってたよな、あれw
まさかの記憶喪失パターンはねぇだろうな
気絶さえなきゃなぁ…
和也が1分+1分の2分も時間を伸ばして、別に今からでもボタン押してクリアにしなよって促したが
1分って短いようでいて時計の秒針カッチカッチ見ながら待つと意外に長いよな
カップ麺を待つ時にもよく考えるけど、
みんなが、良かったな！光山さん！（歓喜）ってムードになってるあの空気で
ボタン押さずに耐えられる光山は相当な鋼のメンタルの持ち主だと思うw
光山が押さなかったんだっけ？？
悩んでるふりしながらの故意のタイムアップ
でも説教してる間に自分に酔って演説してタイムアップやらかすかもなぁ…）→和「分かった聞くよ」
→カイジ「光山さん！ 時間ないから手短にな！（和也を見てニヤニヤ）」→和（ウヘァ）→光「（和也を見ながら）アンタは酷い人だ」
→和「う〜ん…（ほら、きた、説教だわ… 早くクリアでゲーム終わらないかなぁ…）」
→光「だが、ワシもダメな人間なんだ…チャン・マリオ…許してくれ、時間がないから決められないんだ」→和＆カ「は？？」
→光「仕方がなかったんだ、時間がないから…」→カ＆チャン＆マリオ「光山さん、考えなおして」
→和「…時間伸ばすよ、1分（そんな＜仕方がなかった＞なんて聞きたくない、許せない）」→カ「ありがとう！」→みんな「良かったな、光山さん！」
→光「（悩むふり）」→和「…もう1分伸ばすよ」→カ「光山さん、クリアだよ、早く押せよ（ニッコニコ）」
→光「大体アンタ誰なんだよ！知らないよ！ワシの思いはかわらないんだよ！
（チャン＆マリオを）やっちゃってください！ 和也さん」
これよ、これ。
「凄いな…和也の言う通りに裏切りが起きた」・「さっきの、剣とか愛とかのヤツも良かったし」・「作家の才能あるよ」
…等々、おべっかを使いまくり、和也もちょっと信じかけるが
「見なくて書けるぐらいだから処刑しないよなぁ！？」ってのカイジのあれが透けてしまい
「なんだ、おべっかか…」って意気消沈して（カイジだけはそんなこと言わないと思ってたのに）ってなってボタン押すんや
そんでカイジが実力行使で和也からリモコン奪って中止ボタン押す流れになる
今にして思えばカイジはそれやっちゃアカンやろって思うなw
でもあの流れで好きなとこはカイジが正義厨っぽくないところだなぁ…
和也から、カイジに三人の処遇を任せるよって言われて自分に対して逆ギレすんのw
元手はおっちゃんで和也がいなきゃ手に入らなかった金だからと、払うよ！ってなりそうなところを
カイジは
いやいや、勝った時に金を貰うつもりでいたのなら、処刑も仕方ないんじゃないか…
他人も他人！真っ赤な他人！！
なんで俺が払わなきゃならないんだ…俺はこれから勝負があるんだからそんなことで金を減らせない
…こうなるのが良いよね
「俺が払うの？」ってクッソがっかりしてるとこ最高よ
後、チャン＆マリオに金を渡したカイジに対しての和也の本気で焦った忠告も好きなところ
むやみやたらにそういうことをしてはキリがなくたかられるぞっての
そこからのカイジの一家離散・負のオーラがあるから厄払いだってシビアな言い方も
あの母親らしいシビアさは良かったからああいう指摘や話を続けてほしかった
…ただ、あの段階であれ以上ああいうのをいれるとカイジの心情描写で先を決めちゃうから
オレオレ詐欺の電話がかかってきました、で、カイジの心情描写を打ちきったんだろね、多分
でも少しでも真面目にカイジの考えが知れたのは良かったな…
おかげでほぼ同じこと考えてんだから早く再会しろ！ってもどかしさも募った
というか、さすがに福本もボケてなかったんだなって安心した描写だったw
メタ的な面でそこが一番心配だったけどあのカイジの心情描写を見るに
もう既にそこのところは決まっているっぽいな、もどかしいよなぁ
ぶっちゃけ月収130万円だとギャンブル好きな人は厳しい気がするな
相撲取りとか海外でカジノ行って一晩で何千万円使ったとか平気で言ってるからな
カイジの場合はたくさんお金があるんだからちょっとぐらい使ってもいい…とか言いながら
ズルズルギャンブルやってたらあっという間に終わりな気すらするw
それを考えると5億〜6億、カイジが後60年生きるとしたら
月収に換算して80万円前後ぐらいになるんじゃなかろうか
結局は同じ事を考えていたってことが分かったんだから、早く二人で話をして
どっちのわだかまりもとってどっちにもスッキリしてほしい
特にカイジはとにもかくにも和也と話さないと前に進めないからな
というか福本も思ったよりちゃんと真面目にそこは考えてたんだな
初めて相手に肯定してもらえるっていう事になるんじゃないか、それで何もかもが解決するな
シナリオの結末たる和也の出番なんてそうそう無いだろうな
何年先になる事やら
坂崎の回想によると寝転んでゲームだのなんだの、洗面所のタオルも遠慮なく使っとるし、酷く厚かましい態度で生活しとる
カイジ自身の回想では美心に2000円だ3000円だと金を貰ってたことが発覚するし
しばらく居候させるくらいの義理はあるやろ
あそこまでクズだったのが想定外だっただけで
というか机上の空論で終わらないためにそれを用意するっていうのが一番大変だから
遠藤がになっていた部分もかなりでかいと思うけども
つか、最優秀賞は沼のパーツ作ってバレずに納品した業者の人間やなw
はぁ〜また説教かぁ〜 → 俺もそろそろなにかしなきゃな〜 → そうだ！日記でもつけようかな？
…この思考の流れが地味にカイジのアレなヤバさが出てて好きだわ
マッマ「保ちゃんはファミレスの店長さんで…」→カイジ「あっ？ 保ってあの中学まで一緒だった？ アイツまだ地元にいるの？ 普通は都会に出て〜うんたらかんたら」
…こういうとこもええよね
久々にコンプレックス感じてる顔で良かったわw
まあまだわからないか
今時はどうか知らないが昔はハイレートなカジノとかあったからな
一枚100万のゴールドチップで10枚一千万一勝負億単位なんてのもあったから
調子にのってギャンブルやってれば１０億くらいすぐ溶ける
書いてるほうは台詞とか把握してるのか…
場をつなぐためにその回だけのセリフを言わせるのやめてもうちょっと前回からの続きみたいな感じでキャラクター書いて欲しいな
来週辺りまた中身が別人になりそうだよな
言ってたこと覚えてんのかって突っ込まれる行動しそう
どこで帝愛と戦わせるのかね
遠藤は当て馬で出されたんやろか
通帳編はセミが鳴き始めてからだな
変なことって何？
何も感じなかったけどな
って言って動いてたハズだが、
自分たちが車のトランクを開けて何やらゴソゴソやったり集まってる様子とかも
カイジから見られてるとはなぜ考えないのだろうか…
今週、部屋の中に入っても、まだ、カイジは俺たちに気付いてない！とか言っててビックリしたよ
それゆえにこういった業務には不満を漏らしてしまう・秀才だからこそ向かない…みたいなナレーション解説が前にあったよな
今週のカイジを読んだらいきなり部下たちがピッキングのプロって設定になってるんだが…どうしたんや
ピッキングしてる部下に対して何の脈絡もなく
「手練れにかかれば〜」とか言い出すナレーションにはビックリです
まったくの無音で数秒で簡単に開けられるとか…
部屋の中に俺たちが侵入したのにカイジは気付かずにいる！カイジに気付かれずに部屋の中に入れた！理想的だ！
とかなんとか嬉しそうにしてる遠藤を見てなんか悲しくなった
本気で部屋の中にいる遠藤たちに気付かずにカイジはまだ奥にいると思ってたんだね…
あと帝愛は金融機関なのにピッキングの研修でもしてんのか？
ピッキングして部屋の中に侵入…までの過程もやや不自然だがまぁそこは細かいことには目を瞑る、
にしても、カイジに気付かれずに部屋の中に入れた！成功だ！とかさぁ…
遠藤はマジで、あんな手狭な団地で
部屋の中にいる人間が、自分の家のドアになんかしてるのを気付かずにいると思ってたのか…
しかも、数話前の遠藤は、カイジは自分たちの動きを見ているっていう話をしているし
それ前提ならば中にいるカイジは余計に遠藤たちの動きに注意を向けていると考えるだろう、普通は…
カイジに気付かれずに侵入できた！じゃねぇよ…
カイジがガチで遠藤たちの侵入に気付かずにいると思ってるのが…
つか、カイジが何の対策もとらずにいるバカだと考えていたみたいだけど
それにしたってカイジはいつもより余計に玄関に注意を向けているハズ！ぐらいは考えていてほしかった
本気で自分たちがカイジに気付かれずに部屋の中に侵入できたって嬉しそうにしてるからビックリしたよな
さすがに遠藤たちの台詞や会話が思いつかなくなったのか
ナレーションの文字コマを100も使って紙芝居状態w
俺も多いな〜とか気になって数えてみたけど
ナレーションの吹き出しの数は104コマあったな
引き伸ばしはしたいがもう遠藤をいじくり回すのもキツくなってきたんじゃないかな
（しかし他の名前ありキャラは犠牲に出来ないみたいな感じで遠藤を使い倒してる気がする）
遠藤が馬鹿なんじゃなくて、説明されてたけど
「ピッキングは音も無く素早く成功させられる世界」
って設定の漫画ってことだろ
遠藤ディスってもしょうがないじゃん・・・
そういう設定の世界なんだから
ドアを閉める音で気付かれたらまずいからって、しばらくドアを開けた状態でドアノブをおさえていたけど
外からドアを開けて侵入する時には気付かれないのに、中でドアを閉める時には気付かれるっていう発想がわからない
そんな説明ねぇよw
いきなり見張りの部下が手練れ設定に改変されたのはあったけど、そういう世界になったわけじゃないよ
あくまで遠藤ってキャラ個人が、
部屋の中に侵入されてるのにも関わらずカイジは気付かない、って考えただけよ
カイジは自分たちを意識しているが何も出来ずに部屋でジッとしているしかない
カイジは部屋の奥にいるから自分たちがドアをピッキングしてこうして既に侵入してるのに気付かない
…こうだからな
遠藤がカイジを舐めてるってだけで、
カイジ自体は遠藤たちを窓から見てなんか対策済みなんだろう
いや、そういう設定の世界なんじゃなくって
遠藤ってキャラ自体がカイジはアレだから気付かないって考えただけだろ
部屋の中に侵入した後にもまだカイジは気付かずにいるって遠藤考えてたし
部屋の中に侵入した時にドアノブを掴んだまま開けっ放しにしてたべ
閉めたら音で気付かれてやっかいなことに…って
俺の予想では玄関の真上でスパイダーマンみたくへばりついてると予想
心理的盲点
遠藤がいないわけないだろ！さがせさがせ！と部屋の奥行ったところでソロリと抜け出す
中に侵入できたから、ドアを閉めるのは慎重にしないと…って
天然でやってるんやろ、頭おかしなるで
靴を置きっ放しにしたかな。
次回ざわざわやってるうちに警察沙汰かな。
そこにへばりつくぐらいなら、一つ上の階で待ってりゃいい。
ドアから遠い部屋なら話は別だが団地の構造上
風呂場て玄関の奥じゃなく横なんだな
風呂場にカイジいたとしていくら盗み足でも気配て感じるよ
それとうちは犬を飼っていたが犬は人の足音で人物判別できる
ほど優れてるからな
カイジは馬鹿だから部屋の中に侵入してる遠藤たちに気付かないと思ってるんだからしょうがない
沼攻略したカイジから何億も奪っておいて感謝するどころか親の仇のごとく捕まえようと必死だし
マジで地下行きぐらいのきついお仕置きされてほしいわ
遠藤は自分たちが部屋の中に入った時点で
自分たちの部屋の中にいるって事に気付かずにカイジが奥の部屋にいる考えてるわけだから
その延長線上でドアを閉めるためにコソコソやっていた間に部屋のどこかに隠れてると考えてんだろう
俺は最初は、玄関に置いた封筒を見てエスパー能力でそれはカイジがおおいたものだ！ってなり
ここにいる（＝いた、 もしくはまだ団地の敷地内にはいる弾み）っていう意味だと思ってたんだけど
書かれてる絵には特に封筒もないし、しかも侵入した時点ではまだ部屋の奥にカイジがいると思っていたわけだから違うんだよな
なんなら消しゴム挟んどけばいいだけだし
家の中に泥棒が入ってきたことに気づかないっていうことはあんまりないと思う
ましてやカイジの住んでる環境なんかあの繋がりで2部屋しかないんだから、団地の中の間取りを知らなかったって
だいたい部屋の広さ＆部屋数はわかるだろうと思う
…でもまぁ遠藤ってキャラがカイジは部屋の中に人が入ってきていても全く気付かない間抜けだと認識してるからしょうがないか
玄関のドアを開けぱなしにしながら押さえていて（ 理想的だ、5秒で踏み込めた、
カイジは部屋の中に俺たちが侵入していることにまだ気付かずに奥の部屋にいる、
だからドアを閉めることを慎重にしなくちゃ）
… この過程が遠藤をよりバカに見せるんだ…
玄関開けて侵入してそのままの勢いで皆で一気に部屋の中を捜索して
どこにもいません！みたいな感じだったら良かったのに…
ホントだよ
玄関開けて侵入してそのままの勢いで皆で一気に部屋の中を捜索して
どこにもいません！みたいな感じだったら良かったのに…
あまりにアホくさくて誰もまともに捉えてないけど本来ならいかんことだよこれ
マイホームヒーローもだけど
ひょっとしてピッキング（？）して部屋の中に入った後に
最初の部屋でカイジにまだ気づかれていないとかいう話をしているってこと？
遠藤たちが＜実際に＞部屋の中に侵入している状態なのに
カイジは奥の部屋とかお風呂場にいるから遠藤たちが部屋に入ってきたことに気付いてないっていう考え？？
いや遠藤らはあんなのは馬鹿すぎて参考にならんでしょ
講談社比でいえば結構な人気の少女漫画でガッツリ本格的な猿ぐつわやピッキングの方法なんかを書いてるからな
最近じゃヘアピンで鍵を開ける方法とかも精工に描いてるからな
（まぁ、YouTubeにアップしてる人もいるからお馴染みの方法だから今さら注意してもって感じなんだろうが。）
まさかとは思うでしょうが、その通りです
（糞アフィもまとめるならバレだけ見た人間が勘違いしないようにまとめろよ
遠藤がドアノブ持ってあけっぱなしにしてる間抜けなカットもちゃんと紹介しような！）
いじめ＆拉致＆監禁＆レイプは少女漫画のお家芸だからな
国民的お坊ちゃんの道明寺さんなんか、なんとなく気に入らないという理由でレイプ鬼ごっこ開催
人のこの辺を蹴れば内臓破裂になるとか言ってなんとなくイジメて内臓破裂したりとか
オレあれ電子サイトで読んで好きだけど
後のほうになってくと万引きした店の主人が死ぬとかなってるから悪いことですみたいな感じにはなるんだよなぁ
俺もコミックシーモアのキャンペーンで読んだよ
でも最初の巻しか無料じゃなかったから以降は読んでない
なんか万引きで友達ができて良かったって感じだったからこれやべーなwと思ってたけど後でちゃんと警告あるのか
つか、スクールカーストとかいじめとか裏切りとかに溢れすぎてるから今さら気にされない感じもある
救出ゲームなんかしないでYouTube見れば一発でお悩み解決よ
ページ数を稼ぐためや…
封筒の描写は無いが福本のことだから敢えて今週は描いていない可能性はある
それにしても大金をいつまでも置きっぱなしにしているという間抜け設定も不自然
読者を欺くことが好きな福本の傾向を考慮すると
「いや居る」（今週）
「居る、いや正確には居たんだ！（何らかの痕跡を示す）」（来週）
となる可能性も十分あると思うよ。
流石に「ドアを閉めるためにコソコソやっていた間に部屋のどこかに隠れてる」
ってのは狭い団地を考えても、次週の展開を考えても厳しいんじゃないかな
遠藤をはじめ作中のキャラが誰も気にしていないのはなんでなんだ…
団地に出入りしている人間を全て把握したからその人達がいなくなったら入るとか言ってたけど
ついさっき貴方たちの目の前を通り過ぎた割烹着姿のおばさんは…
今から貴方たちが入って行こうとしている建物に帰っていったんですけれど、気にしなくていいのか…
一番下についてはカイジが実際にそうしているわけじゃなくなって
遠藤がそう考えているって事だと思う
福本のことだからあえて描いてないじゃなくって、普通にカイジが封筒を置いた場所に描いてないじゃんよ
遠藤が突入した瞬間の所から最後のページに至るまで何回もあの玄関の靴棚みたいなやつの上のシーンいっぱい映るけど
どこにも置いてねーもんよ、あの封筒はあれから置きっぱなしにはしてないんだべ
もともとは11月から登場している警察官のコンビだけど実際に登場したりするのかな
見張りが車を置かせてもらう時に見まわりに来てた警察官は自転車に乗った一人だったけど。
というか、どの時間帯に見回りしてるのかわからないが、突入している間の車が見とがめられるとかはありそうだなw
今週は車の中にいて団地の住民に見られないようにしないとなとか言ってるから
またこれ脱出編ではお馴染みの1歩進んで2歩下がる現象が起きてるんだなって思った
遠藤だったらお前は役に立たないからリストラでポイって
適当にフェードアウトさせられるっていう感じだからあれなんかな
さすがに遠藤だけじゃ場つなぎもキツい気がするが…
いくらでも引き伸ばしの材料になるにしても、チャンやマリオや会長や和也とか
そのへんの様子を描いて時間稼ぎをしないのはそのあたりのキャラには最低限の義理立てがあるからなんだろな
つか、このタイミングでいきなり駆り出されてぼろ雑巾のようにキャラを使い倒される遠藤サン哀しすぎやんけ
どんどんお笑い系のやられ役路線になっていきそう…
さっさと警察に捕まってどうぞ（不法侵入罪）
怖さはあるっちゃあったし、
なにより、坂崎はカイジの友人だから頼られ、カイジは色々と考えてるからさっさと軽トラ捨てて車の購入を検討する、
だから坂崎のが表向き目立たぬように車を買い、
カイジは坂崎のところに繋がりや証拠が残らないようにダッシュボードに必要書類をいれて逃走したのだ…って
同じ勘違いだったとしたってずっとマトモに人間を見ている考え方してたよな
団地に来た1話目の路線はまだもう少しマトモなままだったと思う
陰湿さや利己主義を感じさせる嫌な上司感はあったけど、まだ恐さあったからな
チキン！チキン！チキン！
…地面も凍る2月の真冬の時期に何故か冷たい缶ビールで機嫌がなおり、
部下を呼んで地面に触れて酒盛りとかやるようなのよりは全然良かったと思う
遠藤は自分の立場に置きかえたら
いくら相手が音を立てないように注意していても
まさか部屋の中に人が入ってきているのに気づかないわけないだろ(笑)…とか言いそうな雰囲気あるw
まったくの無音で5秒でピッキングを成功させたり、
最初のナレーションの説明（それなりに優秀な若者たちではあるが、中途半端に優秀だから駄目なのである
普段は普通のスーツを着ていて通常業務をしているためこういったことには慣れていない）
と違って、あの部下たちって明らかに天才的な能力持ちだろw
BMWは目につくとか、車に疎い母ちゃんでもBMWという車種はわかるよって
カイジの母親が前に外を覗いた時に言ってたから
明らかに団地にあるのが不自然なBMWはやり玉にあげられそうだよな
逆にさっきまでは怖い男がいたから何もできなかったけど
今はいなくなって車だけになったからとかで逆に住民になんか通報とかされそうな…
というか描き手がいよいよ困った時は、
通報されますたが一番手っ取り早い撤退方法だからな
それで一旦別のところに場面転換できるしな
今週無かったものが来週は有る、という意味ね
>>驚異的な記憶力で写真並の画で住民リストを描きあげたり
まあ、そこを擁護するなら・・・
・記憶力がどれだけ正確で信頼性があるか作中で高く評価されているかは不明。
・写真並の画かどうかは作中では述べられていない。
唯一の評価は遠藤の「下手だが無いよりマシか」のみ。
読者からすると漫画なのだから当然ほぼ正確で同じに見えるが、
福本がどのぐらいの正確さを意図して描かせたものかは不明で断言はできない。
ってとこかな。
銀と金で森田がやったやつだな
それ、答えだね
今週は突入の際に向かい側のベランダの住民に気付かれないのが重要で
車は死角になってるから。
通行人に見られるなというとこまで気を付けろとかいうツッコミは知らん
もうカイジがメタルギアソリッドみたいに段ボール箱かぶってコソコソ移動したって平気だよ
完全にそういうギャグ漫画にしろや
３階には上がってっても４階に上がってないなら保ちゃんの母ちゃんくらいしかおらんし
カイジ母「なんかストーカーが！」
保母「私が様子見て来た（割烹着で）なんか変なのいる」みたいな感じで
カイジは様子見るみたいな名目で保の部屋にいるとか
多分カイジ側はチェーンはやらない
的な解説が印象に残りました(こなみ)
今回も見なくて良かった回かな…？
ベランダ側に置いてるのは遠藤のBMW
ピッキング積んでる車は一応死角で見えないから…
大筋だけ脚本書いてアシ任せだったりするなら最近の支離滅裂さも分かるけど
団地でもカイジを叱責する母親のとこの流れはマトモやったから
さすがにカイジそのものの核心的な心情描写は地続きで描いてるっぽい
…でも、電話かかってきて休載挟んだら母親も別人化してカイジも一旦そういう真面目な考えも打ち切ったが…
逆にそこを描く時がカイジというキャラが次のステップにいく時なんだろうね
画みて思ったのが蓋で閉められた風呂の中だけど
もうちょっとバレにくいところなのかな
やっぱり他の人予想してるけど天井張り付きかなｗ
フルフェイスの部屋に避難済みとか予想され尽くしてることを福本がやるわけないだろ
ソファーの中だよ
いるけどいない
完全な盲点
福本の理想の読者像だな
銀と金みたいに死体に化けてるんだよ
いや部屋の中描写あんま見ずに書き込むが
ああいうのは捨ててしまうんじゃね
ソファーの中こそ涯で一度やってるネタだから絶対ないわ
母でかける→一緒に外に出て1個か2個上の階の廊下で待機 突入気配があったらその隙にそっと階段を降りる
押し入れ？の逆側を開けてないのとその上を開けてないね
この部屋で見てないとこはそれだけじゃないの。
遠藤さんのいるっていう意味はこの部屋にいるって意味と
この建物内にいるって意味のどちらかがまだわからないね
https://i.imgur.com/YZiIWR7.png
https://i.imgur.com/2I6OH9S.png
初期からのファンとしてはショックだわ結構大事な場面で活躍してたキャラだったのに
全シリーズ読んできたけど今回本当に引き延ばしの為にアホな使い捨てされたなら流石に俺福本のファンやめるわ
まあまだ分からないから様子見だが…そこまで腐っていないでくれふくもとせんせい
糞じゃないトリックを教えてくれよ
別に使い捨てって程酷い扱い受けてないだろ
一部のキャラ至上主義者が喚いてるだけ
元々遠藤に思い入れがあった訳ではないが
俺は何一つ遠藤に対する印象は変わらないけどな
まぁまぁこんなとこの書き込み鵜呑みにしなさんな
来週を待つんだ
でも遠藤って要は仲介業者みたいなもんだからそんなに重要でもないべ、所謂ブリッジキャラってぐらいで。
そりゃもう少しキャラのこと大事にしてやれって思うし支離滅裂な言動とかはいい加減やめてやれって思うけど
でも物語展でどこででも使い捨ててフェードアウトさせられるキャラであるのは仕方ないような。
そもそもパーソナルなことが書かれているキャラクターではなかったしな。
そもそも主人公側からの視点で特に遠藤だからどうみたいな視点の描かれ方はしてないし
反対にここ最近の遠藤もカイジだからどうみたいな特別な見方はしてないからな
あくまで追う人・追われる人っていうだけの関係ですよって先に示したような感じか
そういったものでこの部屋に絶対いるはずだと、何か病的に捕らわれて
固執してしまっている遠藤っていう話が書かれて終わりかもしんないぜ
ナレーションとかで、 ここにいるはずだという思い込みがどうたらこうたらでーとか。
遠藤はクールでニヒルな印象だったのにもう一生這い上がれないほどのバカキャラ化
もう黙示録の頃から無駄にバラの花束用意とか、
破戒録でぶつくさ文句言ってたり、飴ガリガリとか
挙句の果てには債務者に夜逃げされてしょんぼりやし、しょぼくれやさぐれとかも多かったべ
（ アニメでは花束とか他もそうだけどコミカル描写がやたら薄められているからアニメだけ見てたらそうなる可能性もあるけど。）
どっちかつったらスピンオフのほうがクールっていうイメージが強いんじゃないか
おまけにあっちは仕事も本当に出来ちゃうからな（…ただし、できすぎちゃうから余計なことも平気でしちゃうんだよなぁ…の問題児だがな）
どうせならあの感じでずっといって欲しかった
灰皿振り上げる時の表情なんか割と普通に怖めでよかった
意外とそういうのもありそうだなw
まだ部屋の中に、いる、か
部屋の中にはいないが建物の中には、いる、か
もしくは＜いる＞から＜いた＞に言い変えるっていうパターンもあるよな
カイジはカイジなりに考えてカイジ自身で先のことを考える描写になるだろうし
遠藤と話とかしたらそれはノイズなるだろうからこれといって対話する機会はやってこず、ニアミス路線で続ける気がする
黙示録破戒録大好きな俺にとってはそれはちと寂しいな
遠藤が出たからこそカイジのギャンブル人生を振り返れるチャンスが来たかと思ったが
描写一切なしで逃走劇終わらせるのか…
しかも4話も使ってる
その上でカイジなりに一旦の結論は出してるし…
ちなみにその時に遠藤はこれといってカイジの頭の中には出てこなかったけどw
でも、その手前に、団地に行くっていう時の、会いたくないの！おふくろに！のくだりの前に
「遠藤というヤクザが〜」っていう時に先に出してたから省いたのかな
テメー金持ち逃げしたクソ野郎ぐらいは言いたいかも知れんがw
なにせ和也編の時にもそれ思い出して、金持ってドロンは〜って言ってたぐらいだからなww
（もう少しさかのぼれば17歩の時もあれのせいだっつって思い出してたが。）
村岡社長のバストアップで半ページ使ったことに笑ったぜ
でも鉄骨のところとか1ページまるまる今の絵で書き直したりとかしてた割に
その後は見開きレールで過去絵を切り貼りしたりとかよく基準が分からなかったな、あれ
社長に関しては2話連続でぶち抜きで出てきてたが、わりと社長相手にもカイジの性格かなり出てたよな
目覚めのキッカケみたいなの
古い場面のバンク使い回しはいつもやらないし新規にしてるからそうかも知れないね
意地悪したくなる…とか、もっと楽しみたい…とか、
あのカイジを思い出すと素質あるよな
ワンポの時も（あぁ・・この感じ・・・）とか陶酔してイッちゃうしな、トリップしてくの
いやっ…って否定してるんだよなぁ
世話になったり助けられたこととか色んなことあったの思い出して不義理って言葉で表現してたけど
だからもうやらないって決めてたけど、あんなトリップしちゃう人がやめられるわけないよなぁ…
才能あるからやれよとかホントは好きなんだろとかみたいなのを言われそうな気がする
今度は逆に＜知ってる＞・＜気付いてる＞とかカイジが言った台詞まんまの言葉を和也が返しそうな予感するな
黒崎と遠藤だけ不自然に描かなかったからわざと省いてたんじゃないか
カイジが思ってもみない人が現在動いてます的な
しかし三好の目はいつ見ても澄んでいるw
ワイは一番下に賭けるで！
メンバー同士が認識薄いのを利用した心理トリック
あれ？こんな奴いたっけ？でもみんななにも言わないからいたんだろうな、と全員が思うのが肝
理外の発想…！
これには福本も脱糞っ…！
一回くらいそういう「志村ー後ろー！」的なしょうもないやつやってほしいよ
遠藤もクソバカになってるしこれくらいはしてもいい
それいいな
社員a 「いません！」
社員b 「いません！」
社員c 「いません！」
カイジ「いません！」
遠藤 「いや、いるだろｗ」
手下全員＋カイジ「いません！」
遠藤「！？そんなはずは…」
（いや待て、何かがおかしい…よく考えろ、カイジの思考を…）以下３話ほど遠藤の想像で引き伸ばす
…なにせ遠藤的には、ピッキングして遠藤を含む男達が既に玄関から部屋に侵入していることを
まだカイジは気付かずに奥か風呂場かにいるって思ってたんやで…独自の価値観で動いてるんだよ
ホームアローン的な… まぁ、遠藤の中のカイジ像は、自分たちのことを部屋の中から見て意識しているのにもかかわらず
呑気にコタツでお茶飲んでるアホな人（＝カイジ）だからしょうがないんだけれども。
（余裕顔の遠藤さん）
団地の錠など 手練れにかかったらなんの意味もない あっという間に解錠できる それもほぼ無音で…
（顔に汗をかく遠藤さん）
音がするからな ドアを閉める時はどうしても・・・
…開ける時のほうを気にしろやって思ったよね
でも確かに作中のキャラがそういう風に思考する人だからしょうがないということではある
居間にテレビつけっぱなしで風呂にってやつん時も思ったが。
見張りが車の中でよそ見したり油断してそうなタイミングを見計らって
普通に見張りの車の横をコソコソ通って帰ろうとしてたからな
メタルギアみたいな感じで…
あの時は思いっきり車の前をカイジが通っているっていうひどいイメージ図で笑ったけどw
今のシチュエーションっていろんな映画やドラマや漫画とかでも使い古されてるシチュエーションだし
最近までやってた幼児向け特撮ドラマの主人公宅にやってきたDQNだってもっと頭良い書き方されてたぜ
福本はここを引き伸ばしポイントに選んで遠藤を小学生男子以下の頭にしてページ稼ぎとか、なんでや
（荒らす意図とかはないです、普通に間違えてスマンです）
引き伸ばしなんだろうな
そもそもカイジと真正面に対面しているケースが多かったからそんなに考えの推移がぶれたり変なことはなかったけど
もう相手のことを見ていないこの状態で遠藤を使って引き伸ばすのってそろそろ厳しいと思うんだよな
突然のチキン買ってこいとか、 中にいる人間に気づかれずに侵入できたぞっていう過程でワンクッション置いたりとか
引き伸ばしするたびにキャラの頭がアレになるからもうちょっと別のところで引き伸ばして欲しかったなって思う
… そもそも引き伸ばし前提で考えてるのもおかしな話だけどw
ワンポのキチガイじみたカイジちょっとかっこいいから困る
また、ああいう風に、あぁ・・・この感じ ってなってほしいな
でも団地で母と話した時に坊ちゃんのこと言われてショック受けてたから再会してわだかまりが解けないとそういうモードにはもうなれないか
むしろ次の令和中に終わるか心配になってきた
どちらか一人の命をかけざるを得ないように 重圧をかけてレートを積んだけど
その時にカイジが俺は鬼になるとか言って突然2本のライフを一気に乗せた時に
二人は命の恩人のようなものなのになんでそんなことするのかってうっかり言ったりとか
カイジがひっくり返った時自分のボタン使って助ける時にも
母親が子供のわがままを聞いてくれるのは一度だけって話をうっかり言っちゃったり
終わる瞬間の嘘に関してもカイジが、 お前は俺を助けたろ？って言ったらすぐゲロっちゃうからな
一貫してそういううっかり正直なこと言っちゃうっていうのが逆手に取られた結果だから
そのへんの発言もカイジはしっかり聞いているからコンビニの駐車場であんなこと言ったんだろう
和也が落下前に口にした「カイジは24億を会得」や「ありがとう」って言葉を
カイジは覚えてるから和也はカイジの頭の中から追ってる人から除外されてるんだべ
窓いくつか開いてるとタイトルが折りたたまれるからやめたほうがいいぞ
前も1回誤爆しちゃってるし普通に荒らしみたいになっちゃってるよね、本当にごめん
何これ？
確たる根拠でもあるのかと思ったら、現実を受け入れられないだけのただの阿呆でワロタ
ほんと遠藤って何しに出てきたの？一連の話で遠藤の評価は地の底の底に落ちたと思うが
ただ無能晒すためだけに出てきただけじゃんこれ
自分は家の鍵を植木鉢の下とかに隠している人の部屋にいるとか考えてるけど、もうアパートから出てんのかな
ネタで言ってるに決まってるだろ
夜の間に保の家に言って事情説明して割烹着渡してヘルメットとスクーターの鍵貰って
朝カイジがヘルメット被って家出てスクーターで逃走
保が割烹着着て団地から出たところを遠藤が確保、「他人じゃねーか」っていうガバガバ認識で放流
で、カイジはファミレスかどっかでスクーターと鍵とヘルメット残して今頃隠れ家に戻ってるよ
わざわざ見開きで「こんな人たちが住人です」って見せてるのに
そのノートに乗ってない割烹着人間が団地から出てきて「見た目が違うから違う人」って理屈はねーだろと思うけど、作者が衰えたんだろ
その見開きのページでもう「ああこいつに成りすますのね」とは思ったけどその後「幼馴染」「向かいに住んでる」とまで出したら100％こいつに摩り替わって出てる
このスレで気づいてない奴はいないよ
バカらしくてネタで言い合ってるだけ
チャンマリカイジの深夜の通販番組を思い出させる台本演技みたいだったな
わざとらしい大根演技すぎて白ける
上の階の踊り場すら見にいってない。
オラわくわくしてきたっぞ！
いや、このスレのほぼ全員が、もう数週前からカイジのトリックには気づいていると思うけど・・・。
ロロロ
ってなんだよ
通報されないように静かに隠れて確保って話を忘れて怒鳴りまくる展開きそうなんだけど
コイツ駄目だと既に絶望してたから逃がすとは思ったがコレまだ続けるの？
逮捕拘束編なら新しいから許す
割烹着のおばさんは一回出て行った後にまた戻って団地の中に入ったのに
突入の時に今残っている人間はこれだけだとか普通に言っちゃってるから
今、見たばかりの割烹着のおばさんはどこの部屋の誰だっていうことを全く気にしてないってのはやばいと思うw
というか、割烹着の人が保とか男だったら遠藤があれだけで力説してた、
明るいところで見たらわかるっていうのもなんだったったって感じになるし、さすがに保はないべ
さすがクズだな、カイジさん
他人を巻きこむ伊藤親子の糞っぷりよ
前回の行動とかをアシスタントたちが把握してないんじゃないの
団地に来てから今までもそうだけど先週言ってたことや先週確かめたこととかをあなたは覚えてますか？っていうこと多くないか
静かにしなくちゃいけないって言った直後に大騒ぎする描写入れたりとかかと思ったらまた周りを警戒しているようになったりとか
どう考えたってキャラがシチュエーションにそってない言動をとりがちだし丸投げなんじゃないか
高校時代の同級生で既にバイクの免許持ってるのは知っているとかだったらよかったのにね
あのバイクがカイジだとすると、これから保っていう人が
バイク通勤をしている＆ヘルメットをかぶって部屋まで上がってくるっていうこの2点を
不自然な会話で母ちゃんから引き出さなくてはいけない
時間が巻き戻って夜眠る前のシーンになってこういうことを唐突に言い出す母ちゃんという不自然なシーンがこっから挟まれるって事かね
ドタドタドタドタ部屋の中を走り回ってわざわざ部下の背中を踏み台にして天井裏でも見るのかと思ったら
押入れの一番上のスペースをチラ見するだけ… 別に踏み台にして見なくっても
開けた瞬間に人が入れるスペースがないっていうことは分かりきっているのに苦し紛れのページ稼ぎか
つか、シーッって顔を見合わせて、浴槽の中にカイジが隠れているぞぉ（ニヤニヤ）
風呂の蓋を3人で持って、さぁ御開帳だ！→うっ、バカな！とか
本当にキャラクターがかわいそうだって思った瞬間だった
チャンとマリオのうわぁ！とかうんうんみたいな演劇みたいな頷きリアクションとか唐突にリモコン忘れた和也を思い出した
だから今までも変な行動とらされたりとかはあったにはあったけどちょっと遠藤はやりすぎだろ…
本気でカイジが浴槽の中にいるっていうリアクションだったのが逆に泣けた
せめてどうしても納得できない遠藤が頭では分かってはいても藁にもすがる思いで部屋の中をもう一巡し
風呂場にも駆け込んでバッって風呂の蓋を開けて（ここにもいない）みたいな感じだったらなぁ…
あんなニヤニヤしながら皆で風呂の蓋を持ってせーの！で開けよう・開ける前は静かにしよう、とかさぁ…
引き伸ばしのために知能低下させすぎだよ、なんなんだよ、これ
4人いるうちの3人の手を塞いでどうするんだって思う
あんな狭い風呂場のスペースじゃ一度手に持った風呂の蓋を放り投げるっていうのも人に当たるし足元にも邪魔になる
風呂のふた持ったままじゃ仮にカイジがいたとしても確保できないし…
せーので開けた瞬間に飛び出されてダッシュで走られたらアウトじゃんか
って言われたら信じてしまうくらい展開が雑だし
コントと違ってこっちは全く笑えないんだよなあ
今週のを読んだらただ遠藤が妄言で癇癪起こしてるだけだったな… 土足でめちゃくちゃ踏み荒らした後に帰りはあんな風に出てきて
団地の棟の外に出てきた遠藤たちのコマの上に、
自分たちが上がり込んだ臭いは消せたはずみたいなナレが申し訳程度にあったのがなんかシュールで笑っちまった
風呂場の浴槽に隠れているんだな！（ニヤリ）
シーッ！静かに…みたいなことやってる遠藤に恐怖すら感じた
その大げさな演技って誰に対する演技なの？って思っちゃったわ
これから××をしますよ〜っていう予告をするような感じのことがあるけど
それを読者に向けてやってるような感じだな＞遠藤たち
とりあえず引き伸ばして時間を潰すっていうのが目的なんだろうし
カイジとマリオとチャンとで真面目に自分の人生観やこれからのことなどを話し合ったりするシーンで時間をつぶしてくれていたほうが
キャラクターにダメージがいかないでよかったんじゃないのって思えてくる
新キャラでやってればよかったのに
根本的なキャラの人生観や目標やゴールとかそういったものはアシスタントじゃ書けなさそうだし。
そういうの考えると全く帝愛側の本丸とかが書かれない感じもその辺のキャラはヘタに弄れないからっていうのがあるのかなって思えてくる。
風呂の蓋の裏側に張り付いてる可能性を考慮しました
多少はシナリオの都合で変な行動を取らされてもいいけど
（今までのカイジでも都合よく敵がこんなことをするとか負けへの下準備を始める時あったしなw）
それが主人公に対する何らかの思いが発生するような感じだったらまだ敵のほまれだと思う
でも遠藤って完全に主人公なんかの目に見えないところで
どうでもいいトンチキな行動を取らされているっていうのがかわいそうに思える
引き伸ばすためにキャラがコロコロ変わるしシチュエーションにあってない言動を取ったりとかするから
本当に1話・1話をただやり過ごすっていうことのためだけに描かれている感じがする
風呂のふた上から押さえて中から出られないようにして端っこだけ開けるっていうのが正解のような気がする
というか逆に狭い浴室には一人だけ入って、 他の三人が浴室の隣の広いスペースで待機
出てきたところを捕まえるっていうのが一番いいかな
… その前にまさか本気で浴槽の中に隠れているって思っているってこと自体がねぇわ！だが。
遠藤好きでも嫌いでもないしなんか昔からでてるキャラだなくらいの認識でいたけど（でも沼のトイレで説得されるとこは好き）
十数年ぶりの再登場でこんな役割させられるとか確かにかわいそうだなって思ったわ
次回遠藤の勘は当たってたのに最初からいなかったんだって部下に思われて誰にも信じてもらえないと思うと地味にきつそう、
黒のエスティマといいこれで二連敗ですね遠藤さん
ここまで遠藤のアホ行動が極まると
キャラと言う名の役者の悲鳴が聞こえるレベル、毎週ごとに台本の中身に愚痴ってる姿さえ見えてくるわ
>>273
例えばなんだけど一条が飴細工に気づかないわけないだろうとかその辺は仕方ないと思うんだよ
村岡が白い紙を気付かずにスルーしてしまうっていうこととか、
坊っちゃんが不自然に黒服を外に出して3対1のシュチュにしたり用意してあるサマをフルな使わなかったりボタンの使用を忘れたりとかも
これって言うのは最後に主人公が敵役を助けるって言うヒロイックな状況のためのお膳立てなわけだから、まだ理解できる
団地でいえば例えばバイクがカイジだったとしてそのバイクに気がいかず見逃しっていうところぐらいは不自然さに目をつぶれる
… でも遠藤って全体的にめっちゃくちゃない引き伸ばしのための言動が多過ぎると思う
遠藤ってもう男性中高年の更年期障害のような言動だからな
今までキャラ使って足踏みする時ってそのキャラの人生観や背景を書いたりとかする場合が多かったけど
遠藤は自分を棚上げした部下disとかカーネルサンダースとかそんな書かれ方だったし…
背景がないから遠藤の口から出てくる言葉とかも説得力がないし…
そっかーそうなんですねぇ、うんうん、帝愛の見張りに同情しちゃうなぁ
… 団地に来る直前にカイジがベラベラ喋ってる時の相槌とか
チャンが広島から帰ってきた時あたりから台本読んでるみたいな会話が特に多くなったイメージ
トネガワの遠藤だったらもうとっくにカイジかいじのことを捕まえてるし
あんな無意味な言動は取らないでしょ
トネガワの遠藤ってああいうふうにクールだからこんな喜怒哀楽を表に出したりなんかしないべ
というかあの遠藤だったらカイジの事を捕まえるってなったら1話の中でとっくに捕まえてると思うよ
仕事はそうやって簡単にこなせちゃうけどプラスアルファで余計なことをしてしまうっていうキャラだからな
カイジなんか1話の中でさっさと捕まえてくるが、なぜかついでに母親も捕まえてきちゃうみたいなオチがつくぐらいの感じかと
感情を表に出したりっていうこと自体があんまりないし。
団地のケースで例えるならばスピンオフならフフッとか言って
団地来て一発目の回でにもうそのまま部屋に浸入してスマートにカイジさらって終わってると思う。
（ただし目的達成と同時に余計なことを＜気を利かせて＞やるオマケがつく。）
破戒録の時のリアクションと同じリアクションの手振り身振りもさせてるし、
事務所での部下の黒服達に対するやり取りも過去にあった破戒録でカイジの写真を事務所で見せてた冒頭の時によく似てる
カイジっていうのは先回りしての行動が早いから
まずすぐ坂崎の家に来て車の購入を頼み、坂崎はカイジの為に車を購入してやったはず
車の購入に使った書類や証明書の類は全て車のダッシュボードに入れ移動しているので証拠は残らず、
そんなふうに先回りしてカイジっていう人は色々と考えているって語ってたのに
なんで団地に来たら、カイジのヤツはバカだからこっちの姿を見て固まってら(笑)
部屋に侵入したって気づいてないんだからほんとバカ(笑)…みたいになるんや
板を外したら天井裏があってとかだったら分かるんだけど、隠れるスペースないよな
開けてすぐ上を見たら分かるのになんでわざわざ部下を踏みつける描写を入れたんだろうな
というか普通に土下座した状態の部下を踏みつけるんじゃなくて、
部屋の中で台でも探す描写をいれたほうが陰湿にならずページ稼ぎ出来たろうにな
広い一軒家ならまだしも玄関に侵入された時点で誰か入ってきたって普通は気づくと考えるよな
それを玄関でこそこそと、
一斉に先の部屋のドアを開ける！あいつはまだ玄関に俺たちが入ってきているのに気付いてない！とか本当にヒデーと思う
そこに浮浪者が住み着いてたみたいな事件が前にあったからそれ元にしてんのかな思った
浴室で、シーッってやって3人でソォーッと風呂ふたに手をかけてせーのっ！で開けようってさ
ご開帳だ！ってところの顔と（いなくて）バカなっ！ていう時の表情が本気も本気だから救えない
上で指摘してる人もいるけど本気で浴槽の中にカイジがいるって思っていたのにも関わらず
風呂ふたを3人で持って手をふさぐっていう馬鹿な行動もついてきちゃうしな
まさか、あっ！ここ（浴室）にいるんだ！みたいな風になるとは思わなかった
しかも気配を消すように促してみんなで一斉に蓋を開けて中のやつを拝むぞみたいな変なテンションでw
多分、母親に頼んでたもつだっけ、の部屋に
いるのだと思う
難しい。
そうだとすれば一回いないと思わせて逃げるのが
常套手段。
正直幼馴染だから保つの部屋に行くことは難しく
ない。彼さえ説得できれば、そこから高みの見物
できるし、いないと分かれば帝愛も遠藤いなくなる
あとはおバカな奴らだ
交代入ったら簡単に逃げられるよ
蓋を開けてみたら今週のあの遠藤よ…
普通に棟の外に出てきたけど、しばらくあそこにいるのか見切りつけて帰るのか
いやいや、まあヘルメットが正解なのはほぼ間違いないだろうけど
実際にあちこちに気づいてない奴沢山いるじゃんｗ
実際に保の部屋とか書いてる奴もいるし
このスレの住人を買い被り過ぎだよｗ
そんな状態だから恐らくこういうスレを見ない読者で
ヘルメットで脱出済みということにも気づいていない奴は相当数いるはず
同意。割烹着おばさんのあのリアクションで保は無いわな
部下踏みつけは、部下へタバコの煙、チキン使い走りなんかの一環で
遠藤にヘイトを集めるためにわざと書いてるんでしょ
で、実際に遠藤にヘイトが集まってるから福本の思惑通り
君は今までの展開を全て正確に当ててきたんだろうな
仮に読者の大半がトリックのネタに気付いていようがいまいが、いざネタばらしって時に「は？」って思われたら無意味やけどね
致命的なのが話自体がおもんない上にキャラ崩壊のコンボで作品自体の評価が地に落ちかけているせいで、たぶんどれだけ凝ったトリックだったとしてもひねくれた目線で見られると思うよ
メタ的に考えるなら団地編のヘイトがいよいよコップ満杯くらいに溜まってきたから切り替えて預金の旅とか新たな引き伸ばしの舞台に移行するんじゃない？
その前に団地脱出のネタばらしで１ヶ月以上引き伸ばすかもしれないけど
俺のことか？別に頭良いアピールしてる訳じゃなく
>242が実態に即せずにスレ住人を買い被り過ぎだと言いたかっただけだが？
まあ、俺がこれまでの展開を沢山当て続けてきていることは否定しないけどｗ
仮にヘルメットが正解だとして誰一人驚くでもなく
クソ展開呼ばわりするのが目に見えているね
カイジスレは2ch以来ずっとそういう場
すごく好意的な解釈をすれば遠藤のおかしな行動もカイジが見つからない焦りと上からのプレッシャーの焦燥に依るものと考えればまぁ理解はできる
洗濯機や下駄箱にいるわけねーだろwって思うところだが物とか見つからない時に焦ってありえないところまで確認するのはよくあるからな
ただ遠藤さんが情けなさすぎて…もうこいつを鬼ごっこの鬼役にするのは無理があるで
その好意的な解釈はあってると思うぜそれを伝えたいがために少し回想で黒崎出したり異様に怒ってる描写描いてたのかと
この後部下に見放されて上からも叱られる遠藤しか想像できない…
カイジからとった金あるし会社辞めればいいのにとか思ってたけど
元は自分の所属する帝愛の金だしそこからぶんどっといて速攻辞めますとかいったら帝愛側からしたらふざけんなだよな
怖くて辞めれないわ
心理的盲点
このループで単行本4巻はいける
「あんた、偉そうな事さんざん言って大外れじゃないっすか！！」って
どうせ怖いから何も言わない、馬鹿にするのは内心だけって
感じだろうけど
がっ！本当に意味なし！
焦りからの行動ならそれ分かるように台詞とか書くだろうし
逆にそうだったら良かったのになぁ〜って気持ちは分かるが…
元々が偶然に部下の様子を見に来ただけでカイジの目情があったわけでもなんでもなけりゃ、
怪しんだ理由は単に「夜に見慣れない人間が棟の中に入っていくのを見た」って部下のぼんやりした発言だけ。
しかもそれだって今や住民リストにない人間が出入りしてるって状態が出てきちゃってるんだから
そうなってくると部下が見た見慣れない住民の存在自体が、部下の記憶違いの可能性まで出てくる。
後は、テレビがついているけれど居間には人の気配がなく、風呂に人の気配があるような…？という証言。
しかし普段からおっちょこちょいで買い物に出かけて話し込んでしまった際に、
買い物袋を腕にかけて自転車を忘れ徒歩で帰ったりすることがあったらしいって部下から聞いてるし
一人暮らしの中年女性がテレビをつけっぱなしで風呂場に…なんてのはそこまで不自然じゃないし。
勘です！！の一点張りで場を繋いでるからなw
部下「いえ見てません」
遠藤「焦ったぜ…」
？？？？？？？？？？？？
もうよむのやめるわ
遠藤がちょっと長生きすると仮定して沼の金だけじゃ月給60万ぐらいの暮らししか出来ないからなぁ…
派手な生活をしたい人ならばパイプで事業拡大を狙いたいのでは
遠藤は乗る車の他にゴルフクラブもあんなだし、何年か前に描かれたカイジコラボでは
来てるスーツはイタリア製で何十万円しますって人だからなぁ…月給60万じゃ夢ないべ
あれ元手に事務所を大きくしたんだみたいな
カイジから金を騙しとった(笑)みたいに風潮して回るような余裕があったわけだからな
つか、よく考えたら帝愛から金をゲットしたカイジから更に金を取っちゃう俺！っていうのを
わざわざ帝愛内で吹聴して回るのってキチ行為だよな
だからおかげで坊ちゃんとかまで知っているレベルまで広がってるという…
1つの書き込み時に一定の行数しか書けないようになっちゃってんだけど、これって俺だけか？
レス何回かに分けちゃって申し訳ないんだけれど
Wi-fiとかで初めからそういう設定してあるところもあるから、
もしどこかでWiFiを拾って書いているとかだったらそっちのwi-fiの都合の可能性もあるかも
（5ちゃんのほうはたまにそれそのものが書き込めないようにフィルタリングされているケースもある）
17歩でカイジが金持ちのふりしてるとこ最高にすこ
和也に対して、俺たち金持ちは〜とか語っちゃうカイジさんw
フルフェイスの部屋に避難済みとか予想され尽くしてることを常に読者の斜め上をいく福本がやるわけないだろ
マットレスの中だよ
完全な理外
マットレスは家具であり中に人がいるなど想像だにしない
（あれ？そもそもなんで絶対にカイジがいると思いこんでるんだろう？
ここ最近なにかがおかしいぞ… 見えない神の存在によって動かされているかのような…）ってなって
遠藤がついに神の存在に気づいてメタネタになるっていうのを希望します
代紋TAKE2 ＼(^o^)／
カイジの300回記念はスルーしたのに
彼岸島の200回記念はあんなにも豪華なんだなぁっていう悲しさだった
ウンコ島は固定ファンそれなりについてるからな
ネットでも一部知名度高いし
カイジも和也編では著名人からのお祝いコメントとかあったり、
ワンポーカーでは1巻＆2巻がダブル重版で大人気御礼カラーとか14ページ増大！とかあったんだぜ
ただ脱出編は本当に酷い有様だからファンでもスルーされても仕方がないと思うところある
キャラクター集合イラストにはちょっとジンとくるものがあったんじゃ
割と淡白に殺してしまうけれど新しい仲間がいつも魅力的なんじゃ…ただいつ死ぬか心配で…今はパーティーメンバーは終わり
キャラクター集合イラストにはちょっとジンとくるものがあったんじゃ
割と淡白に殺してしまうけれど新しい仲間がいつも魅力的なんじゃ…ただいつ死ぬか心配で…
今のパーティーメンバーは終わりまでもつかどうか
西山と雪の死を乗り越えて今は部数が前年比上回り右肩上がりだぞ、ガハハ！
やめんか、カイジだってワンポの時はちゃんとお祝いは欠かさずやってたんじゃ
乃木坂表紙ジャックの時に表紙に丸くカイジの告知があってヲタから邪魔にされたけど
人気メンが前から坊ちゃんすこすこのすこって言っててくれて事なきを得たんじゃ
圧倒的にスペースとってて草
http://i.imgur.com/sPUZDXH.jpg
もしくはベランダに寝そべっている
足元の下の部分はコンクリートになってて柵はその上だから寝そべっていれば外からは見えない！
先生！つい最近ほかの少女漫画でそれ見ました！
捜索ってのは、その僅かの違和感に着目して可能性を潰すのが基本だからな。
そりゃ読者目線で結果論でなら何とでも悪く言えるが、
今回の遠藤の違和感に基づく『カイジがいるはず』という決めつけは捕獲行動への動機付けとして十分だよ。
現実問題として確証が無いなら、勘でしか無いなら、根拠が乏しいから・・・
とか言ってたら何も進めることは出来ないでしょ。
漫画でも他に一切有力情報ないから何も出来ない状態だった訳だし、実際のところカイジは居た訳だし。
コピペおつ
KYおばさん
レスありがとう
なんか日をまたいだら芸能とか他んとこでは
行数関係なく普通に書き込めるようになってた
なんかの規制に巻きこまれてたっぽい（？）
アドバイス、サンキュ
次回もきっと催眠術にかかったままやで
寧ろ次回は遠藤さんから一体どんな珍奇な台詞が飛び出すかワクワクすっぞ
チンチロ編の前で話数リセットしてる。
http://blog-imgs-42.fc2.com/h/a/t/hatajinan/23bb651743c1124c.jpg
てめェ！謎の変死体！
遠藤は捕まえてもないのに、はしゃぎすぎ。ベトナムで失敗した北のえらい人と同じ。
言ってるシーンからのスタートでお前らも、もういいだろ。
それともまだ、遠藤の「探せ！探せ！」を見たいか？
それ以前に、夜の暗がりで車から見ただけだったら記号的な人物で女性か男性かわからなかったかもしれないけれど
明るい陽の光の下で見たら俺だって離れてたってわかるって大騒ぎしてた遠藤が赤っ恥になるで
あの距離で男性か女性かわからないってもう日常生活に支障をきたすレベルや
ヤンマガは区切りでリセットはある、彼岸島も区切りでリセットして今が200回
カイジは300回は去年だった（クソ回想回）がスルー
ちなみに2017年までは祝いは全部やっとった
もう表に出てきたし探せ探せで引き伸ばすのはさすがに苦しいんじゃないかと思うから
この意味のない地獄のスパイラルから遠藤ってキャラがそろそろ解放されて欲しいと思うわ
でも個人的にはあともう一話ぐらい、どこに行ったんだみたいな風に外で考えるシーンをやりそう？と思ってる
普通ならカイジ母の服が入ってるはずだがない
↓
つまり昨日は風呂に入ってない
↓
風呂に入らない理由があった
↓
カイジがいた！
みたいな突拍子もないこと言い始めるのかな？
こんなところまで探しちゃうっていうあれだろ、多分
今までも考え込んでいるような間って全く意味なかったパターン多いし…
というか風呂場から水の音が一切していないから風呂に入ったっていう発想にならないんじゃない
風呂場から人の気配がするとか言ってたけど水音聞こえてないのは不思議に思わないのかよってずっと思ってたが
もう今更そんなことを言い出しても都合よく聞こえない音が出てきてるってのは
団地に上がった当初からだからもう気にしちゃいけないんだろうけどさ
次は部下に白い目で見られてキレる遠藤で一話終わらせそうな予感が・・・
破戒禄でやっと物語と縁を切れたのかと思えば
作者の都合によりひょっこり誤植で再登場…！
台本の暴走…！謎のチキン…！失っていく部下からの信頼…！
彼にさらなる困難がふりかかる…！中年社畜録遠藤、次回を乞うご期待…！
遠藤が何故だとかイライラして終わりか、時間が朝から深夜に巻き戻ってカイジと母親の中身のない作戦会議で終わるぞ
自宅編の引き伸ばしはここからが本番だ
3連載1休載だから次回はお休みですね
それコナンじゃねえか？
隠れてたのはカーテンだったけど
足跡だらけや
この半年間でやったのがカイジ母とのクソトークと遠藤のクソ突入だけってすげーな
正直全カットしても問題無いっていうね
11月じゃないよ、10月
9月・296話 〜 297話
（ゴネるカイジ、ナレの吹き出し記録シリーズ最高＜150＞も使った団地の説明）
10月・298話 〜
（前回まる1話かけて説明した…階段委員がいる・管理人がいる・構造はこうで〜地の利を得たぞ！の話が意味ナシに…
地の利を生かす！とかじゃなくて単にババアの格好したら見逃してもらえたってだけで昇降口から進入）
299話 〜
（ナレーション「今、カイジにとって難しいミッションが始まる！」
→特に揉めもせず、スパイごっこでドア開けてすぐ部屋の中へ
ナレーション「母さん、保険証」← キャラの心情描写なのに呼称すら間違える糞ナレ化）
11月〜12月・300話〜303話
（就職活動、倒産、起業、億のプロジェクト、機械が決めるプレゼン、見投げ自殺…頭がおかしい作り話
まさかの使い回しもいれた回想で3話、過去キャラのバストアップでページを使ったり丸ごと昔の画像貼り付けて見開きページ消費の暴挙
ラストにオレオレ詐欺の電話→休載）
12月・304話
（休載開け、母ちゃんが別人化）
1月・305話
（やっと風呂場を出る、保険証GET）
306話〜307話
（ドアスコープ遠藤、また風呂場に戻る）
2月〜4月・308話〜315話
（311話でチキンおじさん、いよいよおかしくなる）
しかもナレーションだけ独立して突然に世の中のババアdisったりとか税務署disったりとかでページ使う
っていう方法を真面目に考えたりに時間を使った方がまだキャラの印象の低下は避けられたんじゃないのかと思う
つか、あの凄まじい量のナレーションと団地の説明って本当に何も意味なかったな…
あの地の利を得たぞ！の話から、おばさんの格好すればスルーされるとか前回から1話飛ばしたのかと思うぐらいだったもんな
そのおばさんにいっぱい食わされたんだ
この展開はまあいいが
税務署disは完全に福本の私怨だよな
空き巣で入るぞ！ってなってここで中に入るまで一か月はかけると思ってたぞ俺
感覚麻痺したんかな
ぐっ…！この鍵開け…失敗したら、罠が発動っ…！
罠は…多分メイジブラスターっ…！
遠藤さんは魔法使い（意味深）だから、罠にかかる可能性大っ…！
俺も福本にしては十分展開早いと思ってるが
どんなに展開が早くてもイチャモン付けるのが
2ch以来のスレ民の伝統的悪習だからな
だって展開が遅いからっていうところじゃないところでここってちょっと気になるよねって話ししてんだから
逆にこれスピーディーな展開でもキャラの言動がこれだったらやっぱりそこ気になるよねって言われるよ
でも逆に一気読みしたら余計にキャラが酷く見えるだろうな
脱出編の3巻読んだ時に本誌で読んでるときよりも逆に一気に読んだ時のほうがきつかった…
あの3人の会話とか携帯のくだりもまるごと改変されてたけどそれでもやっぱりひどいと思った
というかチャンってこんなに酷い書かれ方してたんだなって思った、記憶が書き換えられてんじゃん…ポスター修正なしかよ
あの会話が修正されまくってたのは一応はキャラがおかしいこと言ってるという自覚はあったのかなと思った
あやって会話を改変することって初めてで、しかも前後まで入れ替えちゃうっていうのも初めてだから
これからもそういうのあるといいよな、 特に団地のなんかあまりにもにもあんまりだもんよ、キャラに救済欲しいわ
去年のメディア関係の顔出しとか仕事だったらまだわかるけど今年ちょっと遊びすぎだろ
ハッピーメディアクリエイターだってもうちょっと真面目に漫画書いてるぞ
しかもバレンタインとかも気にしてヤンマガあとがきでわざわざ書くからなw
タレント的な活動の方が楽しいんじゃないか、 少数の信者を囲って先の展開バラしちゃうしな
脱出編に入ってからは一回も本筋に触れたこと書いてないんじゃない？
人気があるほどいちゃもんもアンチもつくやろがい
好きの反対は無関心っていうやろ
嫌いだろーが不満だろーがわざわざここに吐き出してる時点で
ああまだカイジに興味あるんだなって思うわ
キャラクターのことを書いたのは多分だけど和也編が最後だと思う
（和也と、カイジと、後、マリオに向けてがあったかな？）
あとワンポーカー編の14巻出るぐらいの時に、
キャラクターに対して沢山の想いが届いています！ありがとう！みたいなのあった気がする
今はファンレターが来ないからキャラなんか雑に扱ったってokやろ的なあれか
村岡社長は村岡社長でページの半分全部使ってバストショットで入れて
次の回でもさらにでっかいコマで描いたからまぁ既存のキャラもちゃんと描きたいって気持ちはあるんだろうけど
本当に無駄なページの使い方をしていたけど社長の2回にわたる別枠デカカットはせめてものキャラへの義理にも感じたよ。
なんていうか
本当に気づいてない風だったな遠藤…
バイク以外のシナリオでも遠藤sageが止まらない展開になりそうだ
来春は休載なんじゃ
押し入れにあった重なった段ボールの中段を上下にくり抜き中に潜んでいた
風呂桶が二重底…あるかもあるかも…あるかもだぜ？
「いえ、そこはまだ・・・」
「いいか一二の三で開けるぞ…ガバッ」
「！？バカなっ…いないっ…、」
次号休載
普通ならチャンマリとは別れて、その後に外国で幸せに暮らしましたって暗示させる感じにするんだろうけど
唐突にいきなり新章開始でカイジ一人になって「は？チャンマリどこ行った？」ってスレで総突っ込みくらう感じなのが出てきそう
零で車落しから眼鏡達の存在が消えて、どうなったか全く語られない展開と同じく
ありえないとは言わんけど
チャンマリとの別れとかそれだけで最低1話は消費できるのに
福本が飛ばすとは思えんなあ
チャンマリの別れやBプランなんて完全になかったことにして賭博覇王伝ばりの打ち切りエンドで終わるからな
既に遠藤が不自然にチャンやマリオのことを全く気にしていない様子を考えると
福本も、一緒に残しちゃったこと失敗したな〜！とか思ってそうな… 処理に困ってそう
まぁ、でも、どうせ国内決着だからなんか和解した後に空港で達者でな！ぐらいで終わるだろ、多分
（ちなみにドラマではサイバーテロでネット動かして世界を均一にするみたいな作戦だったことが語られたけど。
零と標でテーブル挟んでワンポーカーもどきをやったりとか、最後はポッと出のキャラがジャニに忖度していきなりメインになり
今までが無意味になってガルちゃんですらポカーンでめちゃくちゃになって終わったがw）
は？お前は誰だよ？
標をフェードアウトさせる必要あった？
小山出したかっただけかよ〜！
一番嵐がファンの数は多いけど武道館で口パク〜！
… 今でも語り継がれるよなw
あれだけ語ってたんだったらちゃんと続きを描けよなって思う。
ほとんどのキャラの感情を放置したままなんだからちゃんと熱心に読んでた人たちにはキャラのゴールを見せてくれよなって思うわ。
逆にその辺に配慮して変に弄りまわして中途半端にキャラ出さないっていうのが今の精一杯の義理なのかもだが。
というかドラマはそもそもタイトルから違ってた気がする
テレビ欄見て「零のドラマってどれだよ」とか思ってた記憶が
保険証の件にしてもまず引っ越せよ、それも3回ぐらい引っ越してそこで保険証貰えよ
あの後どうなったか知らないけどこのスレ見る限りあの後も微妙な感じでしかも未完なのか…
ギャン鬼編の最初の方は普通にテンポも良いしおもしろい
宝探し編で福本の悪い病気が発症したわってなる
ジュンコとおっさん（名前忘れた）のコントが笑えて好きだった
裏ルートとかないべ
9月に海外に金を持ち出すルールとか正当に手続きをしても100万円しかダメだからとかやってたからな
しかもキャラの言葉を遮ってきて
ナレーション「それは違う！」とか力説してくるという…
ゴルファーのやつとかドラマ向きだったもんね
ちょうどコンフィデンスマンみたいなノリのw
爺探しはほんとウンコ
元々ギャンブルの話がなければ薄給で日本で何年も働いてた予定なんだろうし慌てて帰る必要ない
帝愛と無関係に来た母ちゃん名義の部屋にでも住めばそうそう見つからんやろ
その展開に持っていきたいがために無理やり理由付けしようとしてるだけじゃん
やっぱ才能って枯れるんですねえ
その漫画の書き方ってやつ・・・！
まぁ平成終わるまでに団地から脱出出来たようで何より……なのかな？
ドラゴンボール集めるのにブルマの家へドラゴンレーダー取りに行ったヤムチャが昔のことぶり返して喧嘩してたらなんか長引いたみたいな展開がやっと終わっただけで全く本筋進んでなかったわ……
どうせ夏までは種明かしと遠藤の言い訳で引っ張るだろうし
今してることってギャンブルじゃないから各シリーズのボスだった利根川とか班長、一条みたいな手強くて悪辣なイメージが薄いしカイジと直接対決しないで自爆ばっかだし…ちゃんと頭は使ってるんだろうけどカイジ並みにダメだなこのおじさんはくらいしか思わん、逃走劇だし見つかったら終わりだから仕方ないんだけど
その展開に持って行きたいがために無理が生じているっていうんだったら沼がぶっちぎりだよw
今更なにを言ってるんだよww
今はあらゆる不自然さでいえば24億脱出編がぶっちぎりになったからあれだけど
今後もどんどん展開のためにキャラがシナリオに忖度してくれるようになるぞww
敵役っていうか、とりあえず申し訳程度にも追う役の人がいたほうがいいかなと思ってなんとなく出したんじゃね
元々が脱出編って長くやる予定はなかったって去年に福本が言ってたし、
なにせ単行本に換算して約5巻ぐらいまで、一切、追う役の様子みたいなのが描かれてなかったからな
（何の都合で伸びたのか、出す予定がなかった母ちゃんを急に出すことになったのかとかの理由は分からんけど。）
広島まで軽のトラックを捨てに行くとか意味わかんないことする前に終わるつもりだったんじゃないだろうか
敵として扱うなら自分の為といえども一度だけカイジの味方になったりでも最終的に金だまし取って一枚上手だった点を今の話に生かせばもっと敵として箔がついてぐにゃあ…のしがいがあるのにとは思うぜ俺は
それ以前の問題でただの引き延ばし要員だったならもう何も言うことはないわ
エスティマ一台借りて囮なんて言ってたけど普通はレンタカー屋の一店員程度に多店舗の貸し出し情報なんて分らんし
たまたま借りたお店に都合よく債務者いるとは限らんから
せめて色んな会社から１０台くらいまとめて借りるくらいの事しなきゃあんな展開意味ないし
それが何で自分たちの姿をあんなに見ているのに部屋の中で何も対策しないと思ってたんだろう
挙句の果てにはカイジなんて部屋の中に他人が侵入していても気づかないようなアホだっていう風になってるし…
相手が小さな子供だって何かしらやってくるかもって普通は考えるだろうに…
いつからカイジは小さな子供以下の低脳っていうことになってしまったのか
そして遠藤さんも団地着いてすぐ考えなしにスッと団地の中に上がっていって、
わざわざタイミング合わせてカイジの家のドアの前に行きドアノブを手に取る仕草で一定時間停止して
カイジにしっかり姿を見せてから、自分がいるのは怪しいなと思って引き返すっていう作業をしてくれる
その後も色々と時間を稼ぐためにトンチキな言動を取ってくれるしシナリオのために毎週頑張ってるんだよ
普通の人が思うこと以下のことを考えるようにしなくちゃいけない回だってあるんだよ
新キャラを出したら関係性を作らなくちゃいけないし
居間にテレビがついているのにも関わらず居間に人の気配がなく風呂場に人の気配があるっていうので電話をかけてきた、って考えたり
遠藤を見たカイジが、
遠藤は部下に呼ばれて来たわけではなくたまたま来たら自分がいる時で何かを感じ取ってここに留まってる、とか
あまりにも一から十までドンピシャで感情を当てさせすぎているからもうちょっとこういうとこどうにかしろよって思うよな
何もそんな一から十までカイジの口からドンピシャで言わせる必要ないし…
それは本当にそう思ってた
ほんのちょっと台詞を変えるだけでいいのにな
盗聴に関してだってそんなに細かくそのまんまのことを台詞で言わせなくったって
（しまった、声が大きかった？ 気付かれたか？）ぐらいでもいいし
遠藤に関しても（どうして遠藤がここに？）みたいなので良かったのにね
遠藤で適当に時間潰した後に福本が話を進めたいなと思ったら本命にバトンタッチするんじゃないかなと思う
お前に頼んだこっちがバカだったよみたいな感じで、お前はもういいからって言ってクビにすればいいだけだしな
福本が話の本筋を進めたいと思ったらそのタイミングでいつでも外部の人だから追い出せる状態で便利なポジだな
そもそも空き家でカイジが免許を取りにいく〜とか発言してたぐらいの時は
身分証明書を何も持っていないっていう設定にするつもりはなかったぽい…
生活今までどうしてたのっていう不自然な疑問が一つ乗っかっちゃうし…
でも引き延ばしのためには何かしらイベントやらなくちゃいけないからか
その場でどんどん考えながら書いててしっちゃかめっちゃかになってんでしょうね
仲良くて名前覚えているようなファンだからって特別に色々言ったりするのやめろよって思うよな
というかSNSで共有しあってる人たちは悪くないんだけども、こういうところにそういう情報をあんまり持ってきてほしくないと思う
まぁどう考えたって妄想でしかないけどそれだったら最悪だよな
最近その炎上芸能人さんが福本と萩原と麻雀打ってた写真をツイに載せて薪をくべてたから
その流れで不自然に遠藤があまりにもあんまりな状態だから悲観してのギャグだべ
よりによって福本と萩原と麻雀を打ちましたとか後から自分の為の盾に使ってんだからそりゃ火に油よなw
もう炎上慣れしてるというか、半ばわざとやっているんだと思う
何でもいいから注目してもらっているって事が大事なんだと思うしな
いつまでも同じことをネチネチと言い続けるのって遠藤みたい
そのコピペもう飽きたよ
コピペ乙
同感だな。
身内から漏れた確信に触れるバレはSNSだけで内々でやってろよ！と思う。
>>441のことな
う〜んそれは思う
再登場した時にあの時まんまと契約書に騙されて金をとられたバカだ…俺のキャリアの為にさっさと捕えてやるぜカイジ！ぐらいの敵っぷりを出せばね、
でも一応遠藤も帝愛の掟で地下行きになりそうだったのをカイジに救われた身だから…
板挟みな状態なんだよなあ、最新話で黒崎にもあまり良い顔してなかったし
キャラクターに合わせて変えたりとかしてたら手間だし
単に考えずにラクだからまんまにしてんじゃねぇの… ひょっとしたらアシに丸投げで
キャラクター個人のパーソナルな面とかあんまり描かないようになってんのかもだが
今の遠藤ってぶっちゃけ名前のない記号的なキャラみたいなもんでしょ
それな
変に勘ぐっちゃうからやめてほしい
別に黒崎とか怒るでもなく涼しい顔して別にお前になんかもう期待してないから…みたいな感じで
福本が遠藤に飽きたらドライな反応で適当にフェードアウトさせられそうだよな
遠藤の脳内カイジ描写とか酷い回はどうでもいい凡人以下バカみたいな感じの絵で出てくるからな
福本もうゴール地点に近いことまで言っちゃってるもんなw
何話も何話も無駄な思考をするシーンとか遠藤にはたっぷりあったんだから、例えば、村岡（一条でも和也でも誰でも。）みたいに
自身の人生を振り返り〜みたいな真面目なので1話潰したりとかできたはずなのに遠藤は一切ないから、ちくしょう！
失脚したからといって黒崎に鞍替えしたのを考えるに
黒崎は遠藤のことどうでもいいとは思ってそう
鞍替えというより遠藤が見つからない人間を取り敢えず捜索させとけ的な組織の位置づけでしょ
俺が思うに和也の黒服から会長に連絡、会長は一旦怒ったけど和也から話を聞いて怒りはおさまったんじゃないか
どっちかというと金持ったカイジにまた会ってギャンブルに引きずり込みたくてまぁ探しとけって感じで黒崎に話をしたんじゃないか
黒崎が本気で探してるなら黒崎本人が動くよ
遠藤が出来るのはせいぜい関係者への張り込みのみってわかってるんだから
見つからなかったらどうなるか！ヒェ〜！…みたいな雰囲気じゃなくて、普通に下請け業者の困った人みたいな絵なのw
しかも黒崎の絵も隣に2人黒服がいてぼんやり何かを喋ってるっていう、
全くそういう意味での緊急性など感じられないから多分大した用事じゃないんだろうな
当時はあんまりピンとこなかったんだけど読み返してたら確かに20億なんか本当たいした額じゃねぇわって描写あったわな
なるほどな
怒ってるんじゃなくて逆にもう一度戦いたいという
そういうの会長らしくて好きだわ
10本の指に指輪つけてこれで100億なのよ(笑)ってああやって平気で笑ってんのが本当の金持ちだぜ
某若い社長なんか3億の車ぶっ壊して遊んで笑ってたしな
アメリカの経済誌のフォーブス見ると日本国内でもあれだけ金もってたって全然なんだなって思ったし、現実世界の恐ろしさを知るような
123億の絵画を買っちゃたし豪邸を建築してるからちょっと今お小遣いあんまりないですねとか言ってたのがまたw
団地で一話だけ真面目な回あったけどあの回によるとちゃんとカイジは会話を覚えてたみたいだし
逆にゴールは完全に決まりきってるから間をどうやって足ふみしようとするのかが大変になってんじゃね
普通にああやってラストのカイジと和也の会話も合致して終わってたからな
何か別に見つからなかったら見つからなかったで落ちるのは遠藤の信用ぐらいみたいな雰囲気だったな
… ただ大きなパイプという意味で考えたら 業界内で使えない人間ということが知らしめられるともう終わりだけどな
金融業で幅きかせたいんだったらやっぱりそこの島を取り仕切っている上の人にご機嫌伺いしないといけないしな
>>470は>>469へのレス
連投になってスマン
めっちゃ軽い描写だったよなw
上からのプレッシャー半端ないし〜っていう遠藤の台詞も軽かったから、
絵の雰囲気とセリフの雰囲気は合ってるし違和感はないけどさ
引き受けたことを後悔してるとか言ってたから、簡単だと思ってうっかり引き受けたみたいなニュアンスだもんね
和也はもうカイジには敵意は向けなさそうだしむしろ味方になりそうだがそれだと安直すぎる？
まだ見つからないのか！とか言わせる会長（とか和也とか）のワンカットとか出すと思ってたよ
遠藤以外はここまで一切セリフがないしワンカットすら出さないとは思わなかった
本当にただの一コマもないもんね、黒崎は合計二コマ出たが二コマともセリフなしやし
あの二人は別に落下前に話はついてるからな
福本がちゃんと覚えていれば、だけど。
というか逃走編とかやる構想があんまりなかったみたいなことを言ってたから
和也に対してお前は俺を助けたろ？ってカイジが言ってたし、17歩の時から助けてもらってきたから
今度は俺が助けるよみたいなので普通に王道で終わらせようと思ってたんじゃないか
とんでもない人間になると和也から逃げたとかとてつもないこと言ってる人間もいるしw
なんかカイジらしくねえ〜〜！けどまあそうなるか
一時期Wikipediaにそういう風に書いてたらしい（今はスレ民が修正したみたい）
そういうやつらってどうしてカイジが勝負を続けたのかって思わないのかね
というか百歩譲ってワンポを読んでいなくて理解できていなくても
脱出編とかのコンビニの駐車場での語りでだいたい関係がわかるだろって思うんだけど…
それに関しては、カイジは初めからやらなきゃ良かったじゃん！とかケチつけてるアホもいるよ
本当に何も理解してないでケチつけてんだっていうのが丸わかりよ
次は銀行口座つくれない！なんで！？編か
全国行脚して口座100個作るんだろ
坊ちゃんに普通にカイジにありがとうって既に言わせちゃってるからな
ちょうど和也編の対比（カイジ：ありがとう！和也）になってあのまま章区切り予定だったのでは？
いつものように一回、章で区切って休載して真章みたいな感じだったのでは
それやっちゃうと後で修正効かなくなるから遠藤で時間稼いでんじゃないのか
普通に考えたらその辺のキャラが喋ってる描写でページ稼ぐのが自然だし…
つか、ページ稼ぎじゃないけどさ、普通はそういう風に敵の本丸で敵さん達がおしゃべりしてる描写っていうのは必ずあるものだから
福本漫画だってさかのぼれば短編の時代からそういう描写があるのが普通の漫画家なんだからさ
アカギが立ち去った後にすぐ鷲巣の描写になって、追うんじゃ〜！…だからな。
追うぞ！とか追え！とかがないまま4巻過ぎて唐突に不思議なナレとともにまったく関係ない遠藤が
本当に不思議のタイミングで出てくるわけだから福本比ですら不自然さ凄いぜ。
別に誰かから何かを聞いていなくったってやる予定なかったんだろうなっていう空気は作品全体から伝わってくるものがある。
遠藤のあの語り口だと別に頼まれたことを普通に断る権利はあったみたいだな
断れなかったっていうんじゃなくて安請け合いしたら面倒なことになったっていう感じか
でもそういうのってまだこれからやりそうじゃねえか？
えぇ〜！和也！どうして！みたいな煽りでwそんで思わせぶりな感じにさせといて、まぁ、別にそういうあれじゃなかったみたいなオチにすりゃいいんだし
でもそれやるリスクってかなり高いような気がする
SNSとかを見ててもそれをやっちゃった瞬間に30巻以上の積み重ねが全部パーになるってよく指摘されてるからな
ゲームをやったカイジが非人間になるからなぁ…
エア読書に関してはイカサマを看破して勝ったんだとかいう不思議な脳内ストーリーが一番笑えるでw
肝心なのはそこじゃなくってそこで相手の手が震えるっていう描写が大事なんだよな
カイジが自分の中学生時代を思い出して麻雀牌ひとつをすり替えるということがうまくできなくてって…という
今更だけど中学生時代の同級生を出すんだったらせっかくならあのワンポの時に出てた同級生を再利用すればよかったのにな
何か協力を頼むんだとしたら中学時代の同級生よりも高校時代の同級生のほうがまだ年月の経過的にもよさそうな
（高校時代にはもうそういう普通につるむ素直な友人みたいなのがいなかったみたいな福本の中の設定があるのかもしんないけどさ）
カイジ一人だけだったら別に構わないけど
嫌がってカイジさんはおかしいよ！ってあれだけ言ってたマリオに命を賭けろよって言ったからな
それで和也が追ってるっていう事になったらその瞬間に
カイジが何の確証もないのに当てずっぽうで他人に命賭けろよって強要したキチガイに成り下がる
パソコン置いてあるデスクに白いマウスがあって、座ってる遠藤ってなんか見慣れなくてジワジワきたw
やめんか、先生ェは過去にカイジの中学時代を描いたことなんてもう忘れてるんじゃ
…というかマジレスすると近況を知らないぐらいの距離のほうがページ稼げるからじゃね
保に何ページも使ったからな、ファミレスで頑張る保とかの描写に見開き含めて何ページも使ったし…
税務署のやつでページ稼いだりとか、世の中のおばさんの描写でもモブのおばさんをいっぱい描いてページ稼いだりとか
何かよくわからないけど名前ありのキャラよりそういういろんな人の群像劇でも書きたい時期なのか
久々にケンタッキー食べた！4ついけた！
クッソwww遠藤さんじゃねーかwwww
先生食べたかったんかな
金スマ見てただろ？w
指輪が一つ10億で10本指で100億円だが、着てる服も高いし後ろの宝石とネックレスとかもあるからな
歩く100億円どころの話じゃなかったな
福本はケンタッキー大好きなんやで
和也編でも唐突にケンタッキー出てくるし、 カバー折り返しの部分のセリフ集にも
（ピザ・フグ・）ケンタッキーってワードが選出されてたからな
カバー折り返しの部分のセリフで一番笑ったのは17歩の、死ね！死ね！死ね！三好！が入ってたところだけどw
まだ仲間だと思ってたのにも関わらず死ね死ね言っちゃうっていうのはヤバイぜ
一応カイジは心の中で呟いていただけで直接は言っていないぜ
つか、カバー裏の折り返しの台詞掲載のインパクトはあれが一番だと思うw
カイジは今の手持ちの金だと月収140万円ぐらいの暮らしができる計算になるが
リアルの世界で元関取の貴闘力がギャンブル中毒の経験談として5億すった話をしてたからな
他にもプロレスラーが中毒で一晩で最高に使った額は1億円とか言っていたからな
年収何億円とかのクラスになるとカジノで何億円ってスッちまうのって珍しくないらしいし
それ考えたらカイジがあの金をどれぐらい持ったまま暮らせるかなって思うと…マカオ編もありましたし…
そういう仕事してる人たちは空いてる期間ができる分なりやすいって言うが
無職で毎日が暇だとあっという間だろうな
物の価値観がまず圧倒的に違うんじゃないか
乗ってる車はそこそこの高級車で、コラボ漫画ではスーツは何十万円のこだわりの海外製のスーツ着てるのが描かれたし、
元々ゴルフクラブとかもそうだけど派手な生活してる人だったらそんなに…
賞金ゲットの瞬間は金持ちだって喜んでたけど現実的に考えたら月収100万円にも満たないんじゃな…
他に仕事でもしていてそれだったらいいけど遠藤って他の仕事できない人だからな
台詞で、発泡酒は〜っていうのが、先のこと考えたらそういう部分でちょっとは節約したりするんだなと思った
豪邸は家族を呼び寄せてつなぎとめるための場所みたいなもののあれもあるしな
脱出編でも老後のことを言ってたからな、これで老後も安心につって
村岡社長なんか独身貴族で2億以上の家（土地込）持ってるからな
何に金かけるのかは人によるけど、スーツ・靴・時計・車…
本当に高級志向だったら月収70万円は微妙なとこだな
やめろ、遠藤部長のこと応援したくなっちゃうだろうが
どうせ10億持っててもギャンブルで使いまくってまたスカンピン生活に逆戻りする未来しか見えねーわw
カイジもハンチョウもないヤンマガはなんかさみしい。
靴箱ガラッしてる遠藤に笑っちまういるわけねーだろそんなとこｗｗｗ
焦るとそういうとこまで探しちゃう気持ちは分かるけどｗ
再来週部下に謝るかな、絶対に謝らなそうだしあそこまで自信満々に包囲しといて空振りだから
見てるこっちが恥ずかしくなりそう
だからこれから描くつもりだからって内面描写とかは団地編では一切描かかない、その場しのぎの支離滅裂行動も納得する
遠藤さん引き延ばしがんばったな、そろそろ話の核の部分がわかってきてほしい
月収に換算するとそんなもんなのかぁ
意外と使い方によっては心許なくもなりそうだ、慎ましやかに暮らすならば良いのだろうけれど
おかしい？冷静になってもう一度慎重に探してみよう
みたいに細かいとこまで念入りに調べるならともかく
やだやだ僕の推理が外れる筈ないもんこんなの認めない！ってムキになってるだけだからね
小物感ひどい
カイジがドア越しに気づける相手で使えるのが遠藤しかいなかったから以外にないんだろうな。新キャラ出したら脱出プラン練れないし
カイジごときに裏かかれたら格が落ちるからまだ使えないんだろうな
たかが24億だし
そもそも弟から話聞くだろうし
まだ気絶してんのかな？
あと会長はイケメン嫌いだしそのへんも考慮して
遠藤「待てっ…！思い返すんだっ…！これまでの事をっ…！」
これまでの回想が入る（チキンやおでんのくだりも含めて）
遠藤「あっ…！ああっ…！そうか！」
煽り「どうした遠藤？！」
次週休載
カイジが言ってたことじゃないがどんなに罵倒されたり一時的に激したりしても
頭がどっか冷静になるから役所仕事には向いてるし口も上手くて細かいから表の仕事にゃ向いてるが
逆に人の話をまともに聞きすぎるきらいがあるから和也はそこがまずいで
カイジは隔週組だけど3掲載1休載だから、
まさに今週が休載だぞ
（ちなみにヤンマガ自体が合併号だから来週もない）
ガード固そうに見えてちょっと良いなと思ったらある程度の距離を相手に許してしまうからな
カイジとかにも胸ぐら捕まれたり抱きつかれたりとか平気で許してたからな
極端な話、触れられる距離＝殺せる距離だからな、意外と人に甘い
イケメンが嫌いとか何で勘違いが起こってるのか分からんけど一条の顔が嫌いというのは
福本がサイン会でも言ってたが、顔の作りが嫌いなんじゃなくて
腹の中が隠せておらず慢心しているさまが顔に出ているのが嫌いなんだぞ…
前後の流れで分かるべ
なんか自室に黒服2人と一緒にいる黒崎のコマが出たが意外と呑気そうでなぁ…
よくよく考えたら緊急を要する案件なら遠藤に丸投げせんでも自分で指揮をとるよな
つか逆にガチギレや遺恨なんか誰も望んでないから福本そこはさすがに間違えないやろ、多分
まぁ、考えても無限ループにしかならないから終わりまでは付き合いたい、はよゴールきてや〜！
センター試験の現代文で出そうだな
会長が一条の顔を嫌っているのに一番適した理由なのは次のうちどれか
1.自分とは違い異性にモテるであろう整った顔に対する嫉妬心のため
2.いかにも男らしい濃い顔立ちが好みで、女性的な顔立ちの男が嫌いなため
3.自分に対する敵愾心や社会に対する不満、敵に対する慢心等、肚の中が隠しきれておらず滲み出ているため
4.息子の和也が昔虐めていたいじめられっ子に似ている弱々しい目をしているため
毎日が暇だから目減りするさまが容易に想像できるw
>>527
去年も合併号の周期で定期の休載がきて2週間空いちゃったのあったよなぁ…
なんともタイミング悪いな
スピンオフの話嫌いな奴はスルーしてくれ
一度帝愛を裏切ってるし黒服に金取ったこと吹聴してまわってたっていうけど結構上の奴らからには嫌われてそう
沼で7億もの被害与えるとか遠藤の命じゃおっつかないよ
あれだけ罵倒されて
なんだ策略だったのか！で納得して許しちゃう和也は悪党には向いてないよな
正直救出ゲームの勝ち金も難癖つけて払わないかと思ったら普通に光山に渡しちゃうし
和也まで3人でクリアすると思い込んでたってあたりが面白いオチだったな。
途中に3人で声を掛け合っていたし、カイジが乱入して（声こそ聞こえないが）頑張れ！頑張れ！って仕草が相手に届いてるしって
だからあの3人の絆は固いしもう絶対にクリアになっちゃうなぁっていう。
光山の喋らせてくれってのも、クリア前に自分（和也）に説教したいのかなって考えていたり…
ぶっちゃけ俺も読んでてあのタイミングで光山が決められないから〜とか言い出してタイムアップ装うとは欠片も思わなかったわw
遠藤の台詞と描かれたコマの感じだと割とライトな愚痴にしか見えんからなw
上からの圧力 半端ないし 正直 引き受けたことを後悔してる〜って、
なんだよ、そんな感じなのかよって思ったww
俺だったらその後に和也が伸ばした合計2分間の間にいたたまれなくなってボタンを押すぜ
そんなに苦しんで決められないんだったら時間を1分あげるよなんて言われて伸ばされ
しかもチャンやマリオやカイジや皆が祝福して、更に決められないならもう1分を追加する〜って
実質クリアまで時間くれるのか？って勘違いするレベルやしな
光山が「和也さん、やっちゃってください！」とか言い出すところが、光山って男のヤバさよ。
鉄骨渡りの時じゃないけど救出なんかもクリアさせた後にペナルティとるのが一番いいと思うんだよな
次やったら最初からやり直しにするからな、ではなくて、途中で注意とかはしないで放置した後に
お前ら途中でルール違反したからダメですってクリア後にペナルティ突きつけるのが一番いい気がする
（まぁ、別にクリアでもいいと思ってたわけだから最後があの感じだったんだろうけど）
大体は皆カイジと対面して対戦してる相手っ、てカイジのことを恐ろしいような形相で思い描く比喩表現が多かったからな
ナイフを振り上げて胸を刺しにくるとか、後ろから羽交い絞めにして引きずり込もうとするとか…やたらバイオレンス表現が多かったw
（カイジ自身が考えるカイジもかなり凄惨なことをやる感じで地味に好きなんだが…
何か暴力描写が逆に似合っててちょいカッコイイんだよな）
どうせ引き伸ばすことが決定しているんだったら遠藤もああいう比喩表現でページ稼ぎして欲しいけど作画が手間になるからやんないんかな
今更だけど遠藤って初期からいたキャラなんだよな、堕天録で再登場したのって三好と前田くらい？珍しいな俺的には石田の息子がどうなったのかずっと気になってるんだが…
多少どころか普通に生活してる普通の人以下のレベルまで引き下げられとるやないか〜い！
おにさんたちも かくれているあいてが こちらをみていて せめて おうちのなかで できることを かんがえてるだろうな ぐらいはおもうよね
ねぇ、ボクちゃん？
良い子だから、こう考えるんだよ？
遠藤さんはそういう風に呑気に演じてくれてるんだよ
（カイジに気付かれずに部屋に入れたぞ）(´_ゝ`)ｸｯｸｸｸ･･
遠藤「一斉にかかれ」(´∀｀)ﾌﾊﾊﾊ･･
部下「いません」･･･(￣.￣;)ｴｯﾄ(￣｡￣;)ｱﾉｫ(￣-￣;)ﾝｰ
遠藤「いや、いる！」( ･`ω･´)ｷﾘｯ
…次回…
（フフッ…風呂窯か…皆、ソォーッとな）(´_ゝ`)ｸｯｸｸｸ･･
遠藤「ご開帳だ！」(´∀｀)ﾌﾊﾊﾊ･･
（いない…バカな、どうして？）ｶﾞ━━(ﾟдﾟ；)━━ﾝ!!
2週もこれを繰り返し練習して完璧にこなしたリアクション芸人の遠藤を暖かく見守ってくれよ。
あそこの無能感やべえわ
何のために外に部下を配置させたんだよ
マンションなら入れるところは入れる
でも天井もひくいあんな団地には床下も天井裏もまずないだろう 人が入れない様なパイプスペースあるぐらいかと
そら誰もいなかったら焦って絶対いないところまで探しちゃうね、実際本当にカイジは実家にいたがカイジの方が一枚上手だった
上の階にいた、の他に幼なじみヘルメット説濃厚だが俺は嫌だなあ、幸せな家庭に首突っ込まないでくれよ
電話前〜嘘話時期の休載明け前の母ちゃんだったら
保をまき込むのか！人様に迷惑かけるのか！と常識的に反応してやめなさいと静止したろうが、今は気にしなくなってそうw
キャンピングカー家の時も、虫けらだ日陰者だってとんでもないこと言って
チャンに（虫けらって…おいおい）(^_^;) とか顔されてたからなw
屋上からでも角度に気を使えば遠藤たちの様子を見てられるだろうし
カイジはもう去年から遠藤たちが部屋にピッキングして入ってくる可能性は考えてたからな。
というか、夜にカイジの母ちゃんが部屋の窓からあの距離で見て
見張りの車の中の若者二人の様子（退屈してそう）がハッキリと分かるレベルだからなぁ…
遠藤も普通にカイジに監視されてるって思ってるんだったらなんでカイジが呑気に部屋にいると思ってんだろう。
常に窓の端から監視されてたら…とか考えないんか、遠藤たちがその場から居なくなったら
こっちに上がってくるのかな？って予測されるって普通に考えたらわかるだろ。
他の人も指摘してるけど普通の人が考えることすら考えられないようにキャラの知能を低下させているから仕方がない
おっちゃんと話してた時はカイジは車の購入など色々考えて先回りしているぐらい賢い人間だって思ってたが
団地というフィールドに来たら何かの魔法にかかってカイジがクソ馬鹿に見えるようになってしまったからしょうがない
メタ的に考えたら
作劇上の都合でそうなのは理解してる。
準備構想とかで他の事やってる暇ないみたいなあれが去年あったし…
あの頃はてっきり新連載じゃなくって何かメディア関係の仕事に気を取られているせいかなって思ってたけど、テレビ出演とかあったりとか…
でも今にして思えばあれの準備のことだったのかな
305話→308話までと310話→311話はマジで1話どこかで飛んでるとしか思えない変わりっぷり…
特に310話→311話は俺たちの知らないところで遠藤に何かがあったとしか思えないレベル
逃げ切ったら海外で身ぐるみはがされて復讐ギャンブルかな
シチュエーションだけだったら緊張感作れるかもしれないけど
遠藤がバカすぎるし出てくるカイジの絵もアホすぎるから…
本来だったら周りを囲まれて脱出できない！ピンチ！みたいなシュチュエーションは緊張感あるはずだし…
そもそも団地に来て一発目にババアの格好すれば目の前を通れますぅ〜から始まって
なぜか都合良く盗聴班が音を拾わないとか珍現象が起きまくってるからなぁ
風呂場にわざわざちゃぶ台を運んで二人分の食器を運んでご飯を二人で食べておしゃべりまでしてるんだから
カイジに緊張感なんかあるわけないわww
多少、腹は減ったとしても、あのタイミングでわざわざ音が出るリスクをとってまで風呂場で飯なんか食わないわ、普通
布団とかもそうじゃないか
多少は身体が痛くなったりは考えられるけど
わざわざ布団を運び込むような手間とか音を拾われるリスクを考えたら、
浴槽を背もたれにして寄りかかってウトウトぐらいにすると思う
最悪は捕まっても話し合いかなぐらいのテンションにはなってんだから、そら、緊張感がどんどん減ってってんじゃないか
オレオレ詐欺の電話がかかってこなければ、う〜ん？それもそうなんだけど…ってどんどん考えていって
最終的にはちょっと事情を聞くか話でもするかみたいになっちゃう可能性を感じたぐらいだった
そういやそんな感じだったな
この後思い直してやっぱ俺から帝愛に話行くわ！！お前らは先に逃げろ！くらいの主人公らしさが欲しいわ、いきなり帝愛本部にいって欲しいけど難しいかな、もう遠藤を拉致なり車人質にしたりだのしてじわじわ本丸に近づいていってくれればいいやw
数年後に海外のホテルで生活するカイジのシーンに飛んで、モルディブの浜辺を歩いていたら
黒服が後ろから押す車イスに乗った和也が向こうからきて予期せぬ再会だよ、間違いない
期間は24日、協力者は4人まででリミットの日に「皇帝」であったものが勝者だ
世の中にはわざわざ会いに行かなくても話が出来る
電話という便利な機械があるようだしな・・・
モルディブネタよく覚えてたなw
ほとんど台詞で埋まっとるがな
これも運否天賦だけでくそつまんねえな
処刑方法もショボいしワンポーカーを評価してるやつってなんなんだろ
既存のギャンブルの完成度の高さがわかるよね
鷲巣麻雀なんて相手の牌が見えるとかタッグでサインで通すとか麻雀への侮辱だよ
今の脱出はその反省いかしてるのか大きな展開自体は遅いが場面展開が多くてすごく早く感じるんだよな、チャンのトラック廃棄で2巻は使うかと思ってたし、その代償なのかカイジや遠藤の心情、過去描写がなく都合の良い操り人形のように扱われてるのがちと不満だけどこういうの言ったらキリがないんだよなあ
ワンポーカーってゲームじゃなくって話の流れ全体が好きな人が多いんじゃない
3版まで出てて考察とか見てるとそういうイメージ
俺はカイジシリーズで和也編こそが一番好きなんだよ
西原理恵子がタイトルが間違ってるって言って和也編変じゃなくて3人編かとんきちヘルメット編にしろって言ってたけど…w
上でも書いてる人いるけど予想外の結末と話の運び方がすごい好きなんだよ
反省を生かしているんじゃなくてツギハギでその場で考えて作ってるから
その場で止まってるのが難しくなって次々に無意味のなことを繰り返してるんだべw
一部から不買運動されてるレベルだから話が動いてる＜風＞ってだけでめちゃくちゃなのがばれてんだろww
不買運動のソースってどこ？
当時はそもそも話に興味がなくってカイジに興味があったからあんまり面白く読めなかった
まぁ、読み返すと話のほうに注目すると色々と充実していたかも？
マリオの兄貴殺したやつの気持ち悪い病的な顔が忘れられないw
もみ合いになって兄貴のほうがやっちゃったんだったわ
落ち方がえげつないから一部じゃなくって結構な人が心を鬼にして買わないみたいになってんじゃねぇか？
和也編の時みたいに10巻でタイトル変えてまた1巻から別の刊行スタイルになるかも
福本が和也編の時も増刷なくて気にしててそれで和也編の連載途中からタイトル変えて1巻からに仕切り直しだからな
10巻ぐらいで区切りにしてくれるなら
残りが預金通帳とかかなぁ
一時期ステマみたいにスレ立てまくってたけど全く駄目だったな…
カイジの母親登場！で瞬間的にバズり狙いだと思ったけど結果的には出さない方が今後の為には良かったってことになりそう
へーそうなんだサンクス！
今更なにをw不買じゃなくてファンレターだろそこは売上が作家の命なのに何をしてるんだそいつらは…「みんな不人情だ、ほんとのファンなら落ち目の時にこそ応援しなくちゃ」ってのび太の画像送りつけたくなるな
無理だし
カイジの母ちゃん登場回は読み始めるのには１番最悪のタイミングじゃないか
その後すぐに過去の絵とかを切り貼りしてページを稼ぐやつが3話連続でくるし
カイジの言動とか綻びがめちゃくちゃであまり良いアピールにはならなかったんじゃないかな？
上でも書いてる人がいるけどワンポーカーの時はファンレターたくさんもらったって言ってたから
ファンレター出してる人は普通に結構いるんじゃない？（今は知らないけど。）
ナレーションで言っている逃走煽り理由もめちゃくちゃっていうことなんだからついていけないか様子見にもなる
その直前までは真面目な会話してて割と王道に終わりそうな雰囲気を醸し出しつつあれだし
誰も追ってる様子がないまま5巻まで来ちゃうからカイジが糖質みたいな感じになるし
まずい個人の二次創作イラストとかをリツイートしたりとかしているぐらいだから
何か思うことがあるんだったらTwitterでエゴサされたらワード拾うように書いたほうがいいよ
基本的にエゴサして金払う人間がどれぐらいいるか見てんだから、アカギとかは
他の漫画は全部××回記念やったくせに去年はカイジだけスルーだよ、ふざけんな
その時期が好調だったら特に記念じゃなくったって増大ページとかやるよ
ワンポが1巻＆2巻のダブル重版きた時期に14ページ増とかやったからな
http://i.imgur.com/CJrBf4K.jpg
令和になったが、相変わらず遠藤の受難は続くのだろうか…w
今週は合併号だから来週でないし久々に2週もあくんだな
来年の映画とか新連載のやつでも影響してんのか
ファンがキレてクソリプ飛ばしてたりとか
やれアンソロだ、公式ヒロイン鷲巣だ、福本オールスターズだ、と、きた時に
ふざけるなとか一瞬そういう空気になったけど焼け野原になった後に狂信者が残ったんやぞ
3巻（4巻）分は溜まってる
まず1巻＆2巻出してあのザマで、これから2冊ずつ刊行していくから溜まってるのかな？と思ってたら
先月ふわっと3巻（3ページ分まるごと台詞チェンジの修正）が出て、気が付いたら新人漫画家ぐらいまで絞られてた
売れない漫画を厚み出して価格上げて出すっていう、単に講談社によくあるスタイルだった件
でもやっぱり福本だからまだ単行本は出るんだからよかったよな、講談社の他誌なんか単行本出さないパターンある
遠藤の受難ｗなんかもう同情レベルなんだが部長には…
令和第一弾で赤っ恥かかされるのかな…
>>603
ﾋｴｯ…カイジでもそんなことあったんか
オールスターズは二次創作臭すぎて眼中になかったわ
カイジの頭の具合が単行本では少し治されてたがなw
セリフだけじゃなくて動きとか仕草もポケットから取り出して放り投げるっていうのがあるし描きかえも結構ある
あいつ遠藤とか一条とかのことディスってなかったっけ？
でもこの後通帳作ったら通帳隠しの旅に出る予定だし
まったく無関係な場所に隠すと誰かに見つかって奪われる可能性あるから
出来るならある程度安心できる場所に隠したいだろうし
いい場所があるんですよ！みたいな感じであの爺さんのとこに行くならあの下りも無駄ではなくなる
あれで終わりでもう話に絡まない可能性もあるが・・・
令和になって早速二次創作イラストをRTしてて本当に笑ったわ
堀江貴文とか野性爆弾のくっきーとか松本零士とかも担当です！って書いてて自己顕示欲強そうw
結局はキャラ弄りのパロディネタとか時事ネタとかが好きな人は世の中多いからあれだけど。
遠藤が出てきたら出てきたで今度は遠藤が糖質にしか見えないから困る
遠藤は男性中年性更年期障害の可能性もあるから早く病院に行ったほうがいい
手書きの文字で白抜きにしてチキン！チキン！チキン！とか、遠藤はもうギャグキャラとして読んで欲しいんじゃね
というか脱出編も始まってすぐにカイジとかがひっくり返って下半身だけがコマにあるっていう、ギャグ漫画みたいなリアクションとってたし
母ちゃんとの緊張感のないやりとりとかダジャレイラスト連発とか、カイジもギャグテンションだもんよ
ネタ漫画みたいに盛り上がってもらう方向にシフトチェンジしようとしたら失敗したんじゃねぇの
あからさまにギャグですとか緊張感ない描写とか間が抜けてる描写とかいっぱいだし…
なんでなんだよwwとかそういう盛り上がりを期待してたんじゃないのか、これ
素人の落書きとか別に見たくないんじゃ
RT自体非表示にしちゃうと公式からの情報も取り逃すことになるから非表示設定にできんし本当迷惑
あの担当は何の情報も発信してないようなもんだからフォローしなくておkだぞ
竹書房のほうのアカウントで全部間に合うからな
修正しとけば信者はもちろんそれを弄りたいアンチも単行本を買うようになるからウィンウィンだ
福本先生ェのやろう考えやがったな
映画告知もそろそろか…？
それを見過ごすヤンマガ編集部もクソだ
秋田書店ならコワモテ編集者派遣してまず自分とこの原稿描かせるぞ
あれが一番無理だわ
いかに3人に不利に話を展開させるかしか考えてない
そもそも人間の思考としてほぼ勝ち確の最終戦前でたかが1000万で殺人ができるか
いや基本的にあいつら、殺されるのが怖いから先に殺すべきかって感じだったろ
「だいたい人間の思考としてはたかがこの程度で人が殺せるか」とか言い出したら
これまでのカイジシリーズがいろいろ台無しになる気がするけども
基本的にああいう状況だと見捨てて自分だけ儲けかねないクズって割と多いだろ
あのゲームはちょっと微妙だわな
無駄にリスク負わなくても協力してクリアすればそこそこの金が入るようになってるし
途中でチャンが一度裏切りかけたけどあれがその後どこかで響いたりするのかな？なんて思ってたり
最終的に光山が裏切ったからチャンとマリオは信用出来るみたいな流れのまま来てるけど
最後までクリアした訳じゃないから先に裏切られただけであの二人が信用出来るかというと微妙
自分のところの原稿書かせるそうとか言ってるけど
秋田は末端の作家すら同人イベントに参加したいから休んでいいか？とか言って普通に作家も休んでるやんw
いかに不利にとか言い出してたらカイジなんかいかに敵が負けに走るかって話ばっかじゃんよw
カイジに有利になるように盲目になったり魔法が掛かるパターン多いしw
普通そのへんの主人公だったら逆ギレしないもんよw
ワンポもだけど、堕天録はカイジ自身が黙示録の頃から明確に変わったのがよく分かるね
黙示録の頃ならもう十分だとか言って二人に命賭けろ！（勝てる確証はなにもない）とか言わなかったろう
遠藤「オレの魔法はいつ解ける・・・」
アイツら脱出編だと機能しなくなったな…通帳を作るだなんてやっぱり冴えてますよ〜！
うん、うん…大変だぁ！ 帝愛の見張りに同情しちゃうなぁ〜。 …彼らの平成最後は記憶はこれで終わった
休みまくるというか今のカイジは休みなく描いてるっていうほうが適切だと思うが。
今までは章の区切りで3ヶ月とか半年とか1年近く休んだりあったけど、今はそれなくずっと何年も続けてるから。
元々、休載に関しては隔週連載（3話掲載1話休載制度）だし。
しかもあらゆる事象に対して竹書房が優先されるのは昔からだしな。
福本プロで権利管理してるから、例えば、トネガワのグッズとかが竹書房の夏コミのブースで出てたりするべ？
まあカイジ基準ではあの二人以上に信用できるやついないべ
45組ですら不信と金のために裏切ったのに
チャンマリは不信に金に命の危険性まであったのに、ちゃんと踏みとどまったわけだし
あのままのテンションで突っ走って欲しかったから
母ちゃん出してほしくなかった
これから何を言っても何をしてもしばらくは母ちゃんのことがチラつく主人公に…
なんか見映えが悪いんよな、途中から3対1で言われっぱなしになるから黒服残しといてほしかった
黒服を帰さないと、和也がカイジを助けたり出来ないからしょうがない
ギャラリーがいたら甘さや迷いより彼らの望む姿を演じてきちんと勝ち抜くほうに天秤が傾くだろうから
和也だって変な遠慮や加減なんかせず、そうなると手早くカイジが死んで終わる
…ぶっちゃけ最後のシュチュエーション（敵を助ける主人公様）を作りたいと思ったら黒服がいたらダメだしなw
5巻が出てる頃は本誌で14ページ増大スペシャル！とかやってたし
まだまだイケる時期やったからそら引き伸ばすやろ
http://i.imgur.com/CJrBf4K.jpg
あの話をやろうと思ったら最低8巻は必要だと思うで
（ちなみにKの13巻以降はトランプカードを2枚並べて数字を作るっていう風になった）
他の黒沢やカイジは全く次の展開考えずに引き延ばししまくってるの見るに
これに力入れてるとみて20話ぐらいは期待して良いんか
それ見ると本当に悲しくなるな
今や300回記念もスルーだぜ… それに比べて彼岸島の200回記念の豪華さよ…
どちらかと言うと福本総合スレ向き
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1556109468/l30
じゃ、なんで完全に話が終わってたたむタイミングで、せや、逃げさせよ(笑)ってなっちゃったんだろうな
実写映画に兵藤兄弟揃って出すとかありそうな気がする、時代が時代やからな
それなりの理由付けはあるじゃん基本的に
救出はマリオの呆けとかもひどすぎる
あんなんあるわけ無いだろあんな勝負の最中に
ファンレターとか送ったりとかアンケートが書いてた人も不買側に回っちゃったしな
真面目だった人ほどバカにされているような気分になったんだろうな
一条が飴細工に気づかない理由って何なんだよ
和也が数話前に改めて話をした救済ボタン使ったのを忘れる理由はなんなんだよ
1年以上開きがあったから休止ボタン使った件なんか忘れかけてたのに、
わざわざもう1回休止ボタン使った件を直前にカイジと和也の海輪で言わせてるんだからなw
壊れた交換パーツをいちいち折れるか、素材はなにかまで確かめるほうがおかしいだろ
和也に関してはクソだって言ってんだろ最初から
カイジ「お前はオレを救ったろ」
これが必要だからだよ
後はカイジが聞いた時の和也の反応（正直さ）が最後の決め手前のダメ押し描写になるからあったほうがいい
殺されそうになったショックでパニクることはあるだろ
どちらかというと、フェアーフェアー言ってた和也が
あれこれ理由つけて介入してきたほうがビミョー
飴細工なんて見たらわかるだろ…
いやごく一部だけ飴にしたものだって言ってたじゃん
予め知ってないとわかるわけねえわ
一条に関しても都合よく負けさせてごめんねとか話ししてたことあったからな
無理に決まってんだろ
お前白いプラスチック製品のいち部が飴細工担ってるもん見せられてわかると思うか？
一条がチェックしないほど馬鹿だったってことでいいだろ
普通のパチンコ屋だったら見た目で一発でわかるだろうけど（新台チェックとかは置いておいて。）
今の遠藤と同じで一条がその瞬間ポンコツにされてたのと同じなんだよ
マリオにしてもその時に混乱していたっていうので話がつくし、和也に関しては福本が軽くキャラに対して謝ったレベル
そんなあなたにとって都合のいい人間がいるわけないでしょうとか
これに関してはそもそも17歩で出てきた時からずっとカイジ贔屓だろw
それは仕方がないとか擁護してたけど、単行本で携帯電話持ってることを空き家のマリオと寝てる時に思い出す描写がガッツリ追加されてて
擁護も意味なかったねと思った… 団地でも多少はキャラの頭の具合が直ってるかもよ
でも遠藤に関しては明らかにやりすぎだと思うんだが…
だって今までのキャラの場合はそういうことの積み重ねがカイジの勝利条件になっていくっていうのでの凡ミスだったり変な失敗だったりするだろ？
だからそれって物語展会上とても意味のあるミスだったりするわけだから敵の誉じゃん
でも遠藤って別にもうこれ以上は変な言動させる必要ないじゃん
あそこまで想像でカイジのことクソ馬鹿にする必要性もないし…
トイレの紙を切って貼り付けた件に関してはわかんないけど
後者の件に関してはワンポーカーで最初に手加減した時に黒服の高崎が
いつもの坊ちゃんだったらもうちょっと厳しくいくけどどうしてカイジには甘いのかって心配してたから意図的では…？
ワンポだって例えばプレイヤーが和也ではなく別のキャラならカイジ死んでるだろ
使えることを使わなかったとか、罪悪感や疚しさが伝わるとか、和也じゃないキャラだったら絶対にそんなことは起こらないだろう
これから仮に捕まってギャンブルやるみたいなわけわかんない展開になったとしても
ちゃんと黒崎が言うように準備しててそれをフルに使い相手を殺せる状況でやることになるだろうから
そういう相手じゃ準備期間もなしにカイジが対処できないで死ぬしかなくね？
すっげー話進んでた
カイジが遠藤の手下二人に追われて逃避行してたり
迎えに来たチャンマリの二人が遠藤の仕込みの手下の車に追突されたり
というか個人的には別に捕まってギャンブルとかはない気がしている
仮に本当にキレている場合だとしたらカイジにそんなことしてやる義理も価値もないし
後は基本的にそもそも落下前に話はついているってのがあるから、何か和也の記憶違いみたいなものがなければ普通に話して終わるんじゃね
ヒント：漫画
逆に言ったら絶対に看破できないレベルまで用意しているのが普通で、かつ、何も思わずにそれができるから上に上がれるんだろうが
遠藤さんは福本という神様の引き延ばしのために時間稼ぎするっていう、
神様の為の、とても名誉な役目を与えられたキャラクターだゾ
令和も頑張るんじゃゾ
STの後だからな、佐藤監督は商売を覚えた
若手俳優二人使える大チャンス枠
他人を助けたり他人に甘い顔を見せたり遠慮したりするからそういう目に遭うっていう、
そんなことじゃこの先この世界で生きていけませんよっていう逆説的なアドバイスをもらって闇堕ちしてるかもしれないぜw
できることをやらないでどうする・相手を殺せないでどうするっていう
竹書房だったら令「和」だから会長が和也を出すところだろうけど…w
カイジのことを信じた自分は本当になんておめでたい頭なのだろうと考えていたから、どうだろうな
ただ、相手が信用ある主人公でなければその考え方のほうが生きていく上ではいいと思うけどもな
ワーナーの方とかち合うといけないから7月じゃないの
カイジは東宝だから年内に発表で公開は2020年か
そもそももうエキ募は去年から始まっているのに制作発表の記事を出していないから
いきなり公開日まで一気に出すパターンかもしれないけども
アカギが立ち去った後、すぐ鷲巣が目を覚まして、追うぞ！ってなったろ
脱出編はいわゆるその追うぞ！の部分がないままで来てるから困るわ
ああいう風に主人公サイドは主人公サイドで動いてて、追う人は追う人の意識を描いて並行して進めるもんだべ、普通
黒崎にしたって別に具体的に指示を出すセリフを言わせればいいだけの話で、にもかかわらず無言のイメージ図で遠藤の頭に浮かぶだけだからな
しかも意外にユルそうな画でたった2コマのみ…
しかも全体を通して最近じゃカイジ自身がどこか呑気でギャグテイストやんけ
もう読むほうに対してもそういう温度でいいですってこったろ、多分
それやったら不買からホントにさようならコースになるからさすがに間違えないだろ、講談社
最近Twitterも監視してるみたいだからな、Sさん
何かしら目標とか目的を持たせてから終わりにしてほしいよな
怖い人に追われている・家の中に立てこもるっていうありふれたシチュエーションで
スイーツや児童書以下のやり取りしてても、それでもまだカイジ読んでるのは、カイジってキャラの人生を見守りたいからだしさ
元々は最近つまんねって感じだったから生きる目標が最後に見つかって良かったねって感じだったな、鷲巣
周りにはドMの鷲巣さま大好きな部下たちがいるし世話には事欠かないしさ
まだわかんないけど和也と再会したら和也が聞くんじゃないか
ワンポの最中に話を聞きそびれてた部分があったろ、確か。
長い会話の中で必ず互いに答え出しあってたから後もう一つだけ和也は聞いてないことがあるからな
いい形での再会となったら、の話だけど、福本の書き下ろし番外編のくだりを考えたら
和也が何かカイジは良いと思うとか言ったら会長の中でカイジの株が上がるハズだからな
ナレーション150も使ってたっぷり時間かけた団地の階段委員とかの話とか別にいかされなかったし、
通帳の話もあの時にはそういう風に書いたけど後でやっぱりそれはやんないとなるかも？
なにせ8ヶ月も前、最初は脱出編も長くやる予定なかったっつってたからつぎはぎしながら書いてんだろ
これからはカイジのストーリーは和也よりも会長との関係や会話に焦点当ててほしいな
カイジ自身はワンポーカーでいくところまでいく人間になりそうだったが
脱出編の感じだと今度はどっちに転ぶかわかんなくなっちゃったな
カイジもどうにかならないか…24でマッマに癇癪起こしてる場合じゃないで…
４歳の時に親父が死んで大魔王に拉致された悟飯ちゃんと同じくらい濃い生き様
まぁ、どちらかと言うとファンへの苦言だけど。
だからマミヤみたいなの始めたんかな。
ヤンマガの中だったら指折り数えるほど平凡だよw
二十歳過ぎて借金の肩代わりをしてしまったがゆえにギャンブルに参加しましたってぐらいだし
しかもカイジは他の巻き込まれ型主人公やデスゲーム系の主人公と違って拒否権があるからな
そして最大の特徴は主人公がクズを装ってても本当に汚い仕事はしないで最後に綺麗事を吐く
でもカイジって借金の保証人になり船乗ってギャンブルしたってぐらいだろ
デスゲーム系の主人公比でもそんなにだべ
大体が友人殺しや家族殺しや恋人殺しを乗り越えるようなタイプが多い中でもカイジは不殺でおkやしな
途中で普通に平凡な人生に戻れる人やし
作者はTwitterを見ておりキャラの宮本さんが人気あるからって媚びてますしね〜
なんであんなクソみたいに引き伸ばししたのアカギも？
ああいうシチュエーションって男は読んでていいなと思っちゃうものなんだよ
今のカイジはカイジ自身が駄目だもんよ、福本なんとかしろや
チャンやマリオじゃ弱いんや…
アカギに関しては分かりやすい理由はあるだろうw
竹書房で少しずつ破壊して育てていったドル箱をなかなか消せなかったんだべ
ドラマスレじゃないけどあの絵じゃなかったら流行ったろってぐらい今風だったのに…
あそこまで突き抜けた正義厨だったらみんな屈服するのに
堕天録を通して随分と細かく書いたつもりなのにもかかわらず
なぜかカイジさん優しいになっちゃう人がいるみたいな話をしてたよ、去年も…
（なんとなくだかそういうのって大半は読んでないでネタバレだけ見てるやつだろうと思うけどね）
逆に黒沢のほうがカイジっぽい気がするw
好きなキャラが他のキャラからマンセーされてるの見ると気持ちいいじゃん、そういう要因を作った方がいいよな
頭の悪いこと言って自分でドヤ顔して周りがテンプレみたいな台詞吐いてるんじゃ全然ダメだよ
一周回ってバカにされてるみたいに見えるから本当に… 遠藤だって可哀想だなとは思うけれど、
どうせここで遠藤を使うんだって決めたんだったらせめて遠藤の頭の中のカイジはすごく賢い人として書くとかしてくれればストレスたまらなかったわ
カイジだけだったらまだいいけれど他のグルメ漫画とか他のこういう漫画に比べて大槻が素晴らしいとか
いろんなスピンオフとか他の漫画の主人公に喧嘩売ってたっていいことないからやめたほうがいいよ…
でも隠れてて弱々しい感じとかボケーっと呆けた顔してるカイジってちょっと新鮮かもしれない
ひとつ前のワンポとか、刃物でめった刺しにしてくるぐらい強い感じだったり
車を運転してブレーキを踏まずに崖をつっきるようなかっこいい横顔が描かれたりだったしなw
運転免許持っていなかったんだなーって後から意外に思ったけど、
よく考えてみればあの生活で運転免許取りに行くようなモチベーションあるとも思えないし、ないのが当たり前だった
いい加減にカイジにも敵からトロフィーあげたっていいだろ、マジで
2018年の顔見せスケ
天ドラマ出演・零ドラマ出演・トネガワアニメ（アニスタが現場に呼ぶ）
雑誌取材・サイン会×2・竹書房管轄の麻雀大会
大規模な芸能人や出版関係者による還暦祝いパーティー（参加者のSNSに写真アリ）
小規模なファンとの還暦祝い食事会（参加者のSNSに写真アリ、展開に対するバレ）
NEW→近麻の新連載〜構想＆準備＆執筆？
2019年スケ
NHK番組に出演、某炎上タレントと麻雀（SNSで巻き込まれ事故）、新連載
これに映画を見ましたとかゴルフやりましたとかそういうのもあるから忙しいぞw
でも、だ
例えば、記念だからなぁと、本来はもう少し先のタイミングや最後までとっとこうと思ってたところを
令和に掛けて中途半端にチラッとだけ顔見せされて放置…とかだったら、きっと余計にモヤモヤしてしまうぜ
まあ、そこは福本の匙加減一つだな
何の描写もなくカイジの種明かし回になるかもしれないし
遠藤が部下に謝罪して部下も謝らないでください
って感じで物分かりの良さを見せるかもしれない
遠藤が部下に責任転嫁して部下に軽蔑されるかもしれないし
部下が全く無反応かもしれない
坊ちゃんや会長と和解するんかやっぱ、スピンオフで帝愛の悪のイメージが薄れてるけど原作はちゃんと白黒つけてくれよ先生
1000万もかければ指も顔もきれいに整形できるんじゃないか？
少し不幸になるかも？とか言ってたぐらいだから平凡コースはないべ
つか、カイジは帝愛は悪の組織で倒す敵とかそんなんで描いてないって黙示録の頃から言ってるし
カイジって主人公は相手を非難する資格がないキャラですから〜ってユリイカの前のインタでも言ってる
善人ぶってる主人公が自覚していき悪党が悪党から巻き上げるみたいなコンセプトとか
やがて目覚める話みたいなことを言ってたからそれが堕天録ちゃうんか
母ちゃん（団地）はそもそも出す予定なかったって話だから今はカイジの思考が停滞してるっぽいが
17歩で自覚していきワンポでついに俺は鬼になる！やし、大体そっちいく準備は整ったんじゃないか
一条とか村岡とか和也とか、（敵ポジじゃないが）チャンとかマリオとか、
あるいはモブに近い有馬社長とか、キャラをクローズアップするなら彼らのように
きちんとした背景や考えとかを描いたり、主人公の心に少なからずなにかの感情を考えさせてほしかったな＞遠藤
ただのダッセェ若者ENDにしろ、それがカイジの幸せだ
同意、破戒から再登場した三好や前田、坂崎はまだ過去の描写やカイジに対する考えがあったと思うんだけど遠藤さんはただの敵の役割しか果たしてないのがもったいなさすぎて、ヘンテコなキャラで団地編で終わろうとしてるw
歴史が長いキャラだからファンも遠藤がどんな奴か分かってるだろうし逆にいらないだろとかなったのか？坂崎との会話は俺は良かった、別れ方も結構グッときたから遠藤のとこも少し期待したけど残念だった、これからあるといいけど望み薄いかな…
最初のカイジ宅に来てから船に誘うとこから、わざわざ馬鹿みたいな花束を持ってきて生還おめでとう
破戒録じゃ、冒頭から、利根川があんなんなきゃなーってガックシ＆部下に写真を渡してカイジ捜索
カイジが来て、おろへまへん！…遠藤個人の描写としては債務者に夜逃げされてたりして上手いことまらわず、
借金しててゴルフクラブ質草にしたり〜のとかやから、その時のシチュエーションに左右されるキャラだっていうのは今も意外と変わらないのかも。
和也に言葉をもらわないと前に進めないじゃろ、カイジさん
母ちゃんの3連続非難を受けて考えこんでたし、母ちゃんの戻ってきた発言に「いやっ・・・」って言ったからな
「うん」とか「あぁ」ではなくて「いやっ・・・」っていう否定だからさ
次にカイジがそういうことを考えるシーンがくるのはいつになるか…
というかカイジが気になっていたように多分向こうも気になっているはずだから早く話してほしいぜ
後、令和一発目は遠藤にマシな台本届くように願うわw
合併号だったから次の月曜日は出ないんだね
ワンポ以上に見所の無い話なのにまだ売れるもんなんだなぁ
つか、彼岸島であれだけの扱いするならカイジも去年300回記念やれよなぁですわ。
（彼岸島（とサタノファニ）も今は上がり調子だからああいう扱いになる）
脱出編はシリーズではじめて1巻＆2巻でやらかしたから単行本も単価を上げて単巻刊行になったんだべ
去年のweb連載の新人の初単行本の最低ラインが1万だから（ソースはD編集ツイ）
まだ売れるじゃなくて部数が最低ラインに引き下がったワケよ…ペーペーの新人さんラインになっちまったワケよ…
編集複数名ともにSNSチェック（エゴサ）しとるから、不買とかキャラへの不満とか見て絞ってんじゃねぇのw
今のカイジは昔の知識だけで読むと、絶対に混乱する
まず世界観を把握しないといけない、彼岸島にいる時は彼岸島の中でのキャラ相関図を把握しないといけない
次のシリーズは次のシリーズでまた把握しないといけないし、今度は島を出てなんでこうなってるのか把握しないといけない
今なんか多重視点だから勝ちゃん（子供）視点とか明さんパートとか雅周辺とか面倒だべ
でも、あんまりなにわかはアレだが
バレだけとかウィキを見ただけとか人づてに聞いたりだと、キャラをテンプレに当てはめて考えてしまうヤツがいる
福本がたまにカイジのキャラを勘違いされてるって言ったりしてるぐらいだからな
台詞が一つでも欠けたらもうそのキャラじゃねぇし、 たった一つの台詞やたった一つの行動でも
そのキャラを形作るものの重要なパーツだからまとめやウィキとか画バレじゃ意味ねぇよ、どんなんでもさ
あそこで否定するぐらい気にしてるんだなってのが分かって安心はした
またあの駄々っ子っぷりを見れるかな？
話は一切進ませないで無駄にキャラにヘイト貯めるって今考えるとスゲーな
実際に話が全く進んでないから困る
必要あったかあの回？
というかもう福本がいらない
モブにチキンを買いに行かせる遠藤
モブがチキンじゃなくおでん買ってきたけどビールも買ってきたから許して一緒に飲み食いする遠藤
一話ごとにキャラの考えが別物になる事から、アシチームが幾つかに分かれて話を考えてるって推測されてるけど
それだとしたら分かれたアシチームの誰かが発案したんだろうが、何考えてこんな話したんだろうな
カイジキャラのスピンオフ漫画任されたいから張り切ったってアホが考えてそう
金を生んでるから必要だゾ。
黒沢なんか今年はカラー回に合わせて中表紙の漫画ページも計算カラーにして回したりするぐらい凝ってたのに
カイジは300回記念スルーの挙げ句に脱出編だけ未だに付録抽選品もなにもやらないし…脱出編はよっぽどなんかあるんか
ぶっちゃけ進まないのはもう慣れてるがあらゆる事象が脱出編だけ異質すぎる
別に進まなくても個人的にはもう構わないんだがもうちょっとキャラ使った時間稼ぎの方法を変えてほしかった
持ち場を離れるな！って言った次の回でオレがチキン食べたいから買いに行け！とか謎すぎる繋ぎやし…
別にあんなんじゃなくて遠藤が真面目にカイジの取りそうな策を考えたり、突入前に真面目に部下らに最後の確認をしたり、
そういった描き方でページを埋めたって良かったはずだし…
別に遠藤の言動が支離滅裂だからって
｢アシチームが幾つかに分かれて話を考えてる｣とは限らないだろ
つか、普通はそんな非効率的なことはしないわな
言ってることがコロコロ変わる人間なんて普通に居る訳だし
それこそ｢遠藤はその場その場で言動が変わる支離滅裂で我儘な人間｣
ということでキャラ像が固定・確立しているとも言える訳で
メタ的に言えば、福本は一貫性なんてことは大して気にしてなくて
その場その場で書きたいことに合わせてキャラを動かしているってだけのことだろ
一貫性を気にしていない例：
・割烹着おばさん3階へ戻る（再び降りて来ることを考慮しない→用済みだから気にしてないだけ）
・カイジは警戒しているはず→カイジはくつろいでいるはず（突入が容易に出来るように無警戒モードに変更しただけ）
・持ち場を離れるな！→チキン買って来い！（遠藤はその場その場で言動が変わる支離滅裂で我儘な人間）
流石に｢アシチームが幾つかに分かれて話を考えてる｣ってのは飛躍し過ぎてると思うよ
A:福本が一貫性を軽視し、その場その場で書きたいことに合わせてキャラを動かしているから
A:福本は一貫性を重視しているが、アシチームが幾つかに分かれて話を考えてるから
どう考えるのが妥当かってとこだろうね
人員不足なんでは？
17歩やワンポとか逆になんでか謎なぐらい凝った作画だったり、
心理風景の実体化とかコスプレとか無駄に手間かけてたが、脱出編は1回もそれないし。
遠藤の頭の中のカイジ像も、今までと違ってそのまんまのカイジしか出てこないし、ポンコツイメージ図だからな。
いつもの感じだったら逆にカイジは脅威ぐらいの画が描かれることが多かったけど視覚イメージ図もマイナス作用しかないし。
http://i.imgur.com/kEqkUes.jpg
http://i.imgur.com/gljH8jv.jpg
http://i.imgur.com/o6gAFFW.jpg
http://i.imgur.com/bwV9nao.jpg
この人らはハンチョウにいったらしいという噂ある
ナレーションじゃなくてキャラの口からキャラの考えをキャラの台詞で出してほしいかなってのがある
ストレートなナレーションのでしゃばりだと、＜納税である！＞のインパクトもなかなかのもんだったw
納税である！
http://i.imgur.com/6wBIZJY.jpg
3ページぐらいナレーションに使ったけど、あの回ばかりはキャラの口から言わせないだけマシな気がした
マリオとチャンは表現的に使われて巻き込まれ事故だがw
これいつ見ても
いや税金は払えよwwってなるわ
いかに御曹司であろうともお金を引き出すということはきちんと書類や所定の手続きをして管理して動かすものなのだから
身元がはっきりしていても金を持って外を歩いているっていうのは警察とかに声かけられたらそれが会社の金ですと言っても面倒なことになると。
カイジが金持ち仲間のフリして俺たち金持ちっていうのは〜って騙った時に、カイジさんそれは違う・言質ではいけないって話も。
そのへん歩いてて警察とかDQNみたいなのに金持ってるの知られる方が帝愛に捕まるよりきっと怖いw
ナレーションさん、力を入れるところ間違えとる
帝愛グループの会長の息子に身体売ったお金ですって言ったら税務署どう反応するんだろ
最初の和也と交わした契約書類にそのあたりの贈与に関することも書いてあったのかもしれないな
そのへんの手続きをせずに訳の分からない大金を持っているカイジ等が道をフラフラしてて職質に遭ったら帝愛も困るし…的な
あとの事考えずに勝負受ける時点で間抜けすぎる
17歩はカイジも嘘がバレたら払えません(笑)のつもりだったんやろか
（村岡はその可能性も考慮にいれて回収方法を用意して釣ってたようだがw）
ただあの場で和也が嘘に付き合ってくれてカイジがその場は勝負を続けられたとしても、またいずれ時間の経過とともにバレるだろうけども…
それがあるから和也もすぐさま金を貸すよって先に言ったんだろうけどな
カイジが大金を持っているのを前提としたまま後で返してくれればいいよという形で金を貸すっていう
福本は一貫性を気にせず、書きたい事をその場その場で描いてるだけとかクソ擁護かますされるザマになるとかいっそ哀れだな
森川ジョージと同じ
>>福本は一貫性を気にせず、書きたい事をその場その場で描いてるだけ
って擁護というよりむしろ批判じゃん
ということを再確認するだけの回だった
自分の超絶無能ぶりは棚に置いて部下に全力で責任をなすりつけにいくとか頭おかしいｗ
カイジに逃げられたのは完全に遠藤のせいなのにｗ
人は全力で自分のために働いて当然とか世の中を舐めてる思考
絶対100点取らない減点法のざんす社長はナレーションで人間の欠陥指摘されてるけど
チキンチキン喚き散らす所とかスルーされてるんだからなぁ、アホ行動にツッコミ入れられてたら多少は印象も改善するのに
しかしまだ他の部屋に隠れてる可能性があるはずなのになんで諦めるんだろ
昔から住んでた団地なんだから知り合いなんていくらでもいるだろうしそこに隠れる可能性考えないのかね
でもまあ、部下も気持ちもわかる。ミスを言っておかないと、これからずっと張り付きだもんな。組織あるあるかも。
冷静に見て別に捜査班が無能だからカイジを取り逃がした…みたいな描き方はしてないと思うんだ先生は
異様にチキン回を引き出して叩いてる奴がいるがあそこってただの看板の役割と和睦したってのを描きたかっただけで
遠藤の無能をアピールしてるわけではないような？無能のアピール回なら遠藤、仕事中にも関わらず酒盛り…！ダメ上司…！ぐらいのナレーション入れてると思う
まあでも行動は乱暴だから部下に嫌われて孤立しそうだな遠藤ｗ
二度目の失敗だし黒崎からの圧に耐えられなくなって精神崩壊するんじゃね
帝愛の見張りは大変だ・同情しちゃうねって言ってるぐらいだったし
遠藤も部下のこと思いやって労いの言葉をかけてやれよと思う
ピッキングやれやとか住民リスト描けやとか簡単に言うが、遠藤はできないだろうが…
ダブスタ発言を繰り返してるのに誰にも非されないし
作劇上では、やれやれ…部下が使えないから大変だ…みたいな風になってるからイラつく
遠藤も誰かにお前がやってることおかしいぞって指摘されるシーンがこれからあるといいんだが…
むしろ自分から進んで苦労を買っていた
なんて典型的な老害アピールするような奴が部下を労うわけないじゃん
もう一人の割烹着のおばさんがそのおばさんであった可能性も考えたほうがいいぞって思うが…
だって夜に暗いところで少し見ただけの人間なんだぜ…
昼間に同じ格好して出てきてそれから家の中に帰っていった人物のことを調べるべきでは…？
夜の薄暗い中で少しの時間見ただけの人間を昼間明るい時間帯に至近距離で見たとして同一人物だとは完璧には言い切れないし
じゃ、今、団地から出てきて団地に帰っていった割烹着姿のおばさんは
団地のどういうの住民なのかっていうことを照らし合わせたほうが良かったのでは…
自分が無能すぎるから逃げられたことを自覚できず、自分に一切非はなかったと思い込みながら生きていく
タチ悪すぎ
俺ならいいさせてくださいって言うし文句言わずにあるわみたいなのって絶対に嘘だろって思う
だって遠藤って会社に悪態ついて裏切ってんじゃねーか！
油断させて出てくるのを待った方が賢いで
外の自分たちの存在を知らしめて中の人間にプレッシャーを与え籠城するしかないようにしているって悪手だと思うんだが。
中に突入したらカイジに警察を呼ばれるかもしれないからカイジに気付かれないように侵入する！ってのも
そもそも玄関の前に人がいる気配を察知してその瞬間に警察を呼ばれるっていう可能性を考える方が先だと思うんだが。
あくまで遠藤の中のカイジは自分たちが部屋の中に侵入してすら気付かずに中でのんきに過ごしているっていう風に思ってたみたいだけど
どう考えたって中から表の様子が知れるんじゃ表から遠藤たちがいなくなったんだったらば上に上がってくるのかなって思うだろうし
その時点で最低限中でできることを考えて例えば包丁だのを持ったりバリケードなの作ったりする可能性だってあるし…
どうにも遠藤がカイジのことをなんもできずに震えてるアホって考えてるのが敗因のような
ベランダ側の見張りがいない状態になってたことも考慮にいれたほうがいいぜ、遠藤部長
部下を読んで酒盛りしている時にも座組になってる人数的にどっかの見張りは手薄になってるんだから
いくつかの場面を切り取ったらカイジがスッと出て行けるタイミングって意外にあるぞ
若い頃に本当にやり手だった人は表向きだけでも相手を立てる術を身に着けてるし
同時にこんな指示の仕方されたら現場は困るんだよなみたいの分ってるから遠藤みたいな癇癪起こさない
あの手の俺が若い頃はみたいのが口癖のは大体上からフォローされても気付いてなくて自分がやったみたいに思ってるのが多いね
中間管理職くらいの時だと大体更に上の人に「いやお前が若い頃はもっと酷かったぞ」
みたいに言われる
債務者に夜逃げをされている時に、劣悪な債務者ばっかり回してくる向こうが悪いみたいな口ぶりだったし
自分のこと過大評価して利根川が失脚しなければ自分も壇上にあがれてたかも…とか妄想しているような人間だ
そういう人間が部下に何を言ったところで何の説得力もないべ
漫画で描かれたこと以上に遠藤のこと目の敵のようにディスってる奴いるよねー
きっと会社の上下関係での自分の不遇から上司を遠藤に部下を自分に投影して
ストレス発散してるんだと思うよ
社長は成功者だしなぁ
最後に部下を全員巻き込んで、部下がどう思うか〜って言って部下にキレられて殴られてたけどw
でも三好と前田だけ最後に残ってたし、心の中では悪態をついてたけど社長の愚痴を聞いてたり
そういうふうに悪態つくような真似ができるような関係の方が健全な関係かもしれない
上司と部下がどうとか以前の問題で遠藤個人がやらかしてるのが問題だろw
また現実に当てはめてとか言うタイプの人間か？
それならどうして今までの上司キャラはやいのやいの言われてこなかったのかを考えてみるべきだぞ
遠藤ともう一人の同じぐらいの立場の名前ありのキャラクターでのやり取りであったとしたって
同じように遠藤はクソだなwってなるだろうからあんま部下に投影して〜とかの煽りは意味ないじゃろ
まともに人間をみて対話できてないのが今までのキャラと致命的に違うとこやで
カイジに対するイメージ図も印象が悪いからな
別に｢自分のミスを棚上げ｣にはしてないだろ。
今回は｢部下のウトウトという明らかな失態とそれを隠していたという重大な失態｣
更に説教の最中の欠伸にキレた訳でそれを咎めるのは当たり前のこと。
逆にそれを咎めないようじゃ上司、責任者失格じゃん。
｢部下に全力で責任をなすりつけにいく｣という指摘も全く的外れ。
結果として遠藤がミスをしているのは読者には明白だけど
遠藤自身は気づいていないし、そもそも誰の何がミスだったかという結論も出していない。
遠藤のことを目の敵のようにディスる気持ちも分かるが冷静に読めよ
遠藤の頭の中のボケーっとしてたり恐る恐る固まってるカイジ像ってめちゃくちゃ新鮮だよな
あそこまで頭の悪そうなカイジが描かれるのって珍しい気がする
車に乗っているカットなんか度胸があって何でもできそうなタイプの主人公に感じるw
まあ漫画で部下が明らかに違うって言ってるんだから
読者はそこは確定事項として受け入れるしかないね
危険な男=かっこいいっていうのが成り立つから、そういうイメージなんだろうなと思った
つり目で高圧的な顔をしてる時のほうがかっこいいし、なんなら鉄火場では怒鳴り散らしてる時の方がかっこいいべ
（似た表情だが母ちゃん相手になんで分からないんだって癇癪起こしているのはくそかっこ悪いけどw）
村岡社長とかのカイジに驚異を感じてる時のイメージ図がかっこよさが丁度いいぐらいで
坊ちゃんの頭の中までいくとちょっとありゃかっこよすぎちゃう
互いに興味がないからああいう感じのイメージ図や考え方なんだろうと思う
対戦した相手とは多かれ少なかれガッツリ話をしてきたりするものだし、
口に出しては言わないけれどなんなら互いに褒めていたりすることもあったりするからな
決定打さえ避けられればほんのちょっと相手のこと虐めて楽しむぐらいは好きな人なんよな
張り合いがない、もっと楽しみたい、 俺にビビってる哀れ、哀れすぎてむかつく、いじめたくなる…才能あるで
気が付いたら主人公のカイジですら2ヶ月以上出てない
最後にカイジが出たのって2月の末だぜ
311話のチキン！チキン！チキン！からずっと遠藤のターンやんけ
せっかく7話もあったんだから遠藤さんの今までの生き方だとかもうちょっとまともにキャラのこと描いてあげたら良かったのではと思うのだよ…
遠藤さんって意外と出てる割には何も遠藤さん自身の事って描かれてないからな、案外知らない
和也の中のカイジは最早アカギだと思ったわw
ここまで来たら遠藤が自分のミスを知って大ショックになるオチにしてほしかった
部下のミスって思い込む終わり方なんてまるで気持ちよくない
いっそカイジはここに来ていなかった、自分が勝手に決めつけていただけだったって
遠藤に結論付けさせて、部下達も白い目、精神どん底に落ちて欲しかった
同意、まともな意見があってうれしいわ
でもまあ少しは分かるぜ、確かに無能なんて怒鳴られたらカチンとくるし俺たちはカイジの行動含め全体を見ているからな
でもお前らのせいだなんて一言も言ってないのにどっから責任のなすりつけなんて言葉でてくるんだ？
遠藤はこの捜査のミスの犯人探しをしてるんじゃなくて、今までの練りに練った詰将棋の計画が部下の遅い報告によって全部崩壊、パーになったのを怒ってるんやで
でもそうきたか〜でもミスはミスだしストレス溜まった事に変わりはないぜ、しかしいつになっても分からねえな先生の考えてることは
そういうのしか書く能ないとも言えるか
石田のおっちゃん以外ほぼクズしかいねえだろこの作品w今更何言ってんだ
利根川や兵藤のような地位のある奴らはゲス
今回の遠藤はバカな上にクズっていう魅力無さすぎなのが厳しい
作者はもうキャラに何の思い入れも無いんだろうな。
自分の作ったキャラくらいもっと大事にしてやれば良いのにそのプライドも無いんだな。
ここまで付き合ったがこの籠城編で流石に堪忍袋の緒が切れた。
本気で福本には漫画描くの止めて貰いたい。
もう出てこない方が一条の為だな
カイジからしてゴミやからそれ考えだしたら読めないゾ
大体の架空の人物はゲスだろうがクズだろうがお構いナシに好きな人は多いハズ
つか、逆にアニメ界の三大死ねキャラは大したことしてないという…
遠藤はキャッチーさが足りないんだろ、描き方がよくないのでは
首を絞める描写が4コマに渡り、部下は白目を剥いてパクパク口を動かす…あの画がよくない
一人殺してることもなく基本は善人だけど扇は死ね…これは仕方ない
映画で扇が自殺しようとするシーンが当て付けのように出てきたのには可哀想になったよ、俺
（今年は使い回しじゃなくて漫画ページに彩飾するカラーとかやったり凝ってるし。）
そんでマミヤはあからさまにキャラクターで掴みにきてるじゃん？
それはもう商売が透けて見えるほどにマミヤに力を入れてるのが分かるし…で、なんでカイジだけ手抜きなのよ
引き伸ばしは慣れてるけどキャラがこんなんなって意味ない言動繰り返してるのは見てて嫌だよ
遠藤ってここまで引っ張っても別に誰かの人生に影響を与えたりとか本筋に絡む感じしないし
いくらでも描けたはずなのにまったく遠藤自身の背景とか描かれないから悲しいわ
アシスタント変わったせいか脱出編は隙あらばキャラの雰囲気がチグハグなとこ多い気がする
カイジが中から遠藤たちを見てるのが前提として動いてるわけだし、となると当然カイジはなんらかの手を考えているかも知れない…って
シミュレートしてるシーンとか、カイジのことだから部屋の中で罠ぐらい…とか
やや飛躍気味にでも考えたりして、そういうカイジへの要心でページを稼ぐ手もあったろうにさ
遠藤「それを早く言え！ばかっ！（首しめギュ〜）」
部下「ちょっ、くるしっ・・・(>_<)」
…みたいなシンプルな感じのやり取りならもうちょっと印象がやわらく感じられたハズ
洞察力も観察力もなく、元より能力がない・期待するほうが間違ってた〜
…クドクドクドクドするのがダメなんだよな
社長とかだったら「それを早く言うざんす！（ポカッ！ポカッ！）」とかだべ
ここにいさせてくださいってわざわざ言わせるまでネチネチ言ってたりもだが、クドいんだよな、遠藤は。
数秒で音もなく開錠（施錠）する技術と
プロフィール付で記憶した住民を全身図として描く（ http://i.imgur.com/tQBIaMq.jpg ）だけでも
かなりの能力やんけ、遠藤サンは逆になにが出きるんや？ってツッコミ待ちかとw
心霊写真回での債務者落下（死）・指きりギロチンとかのとこは、こともあろうにバズってたからな
よく考えたらヤバいのに、ああやって広くバズってまとめられて笑えわれるぐらいなんだから描き方って大事だよなと思う
今のカイジは引き伸ばしマンガであってギャグ漫画ではないので……
公式関係の本で平山の紹介画像で「平山幸雄」の文字の下に土から手だけ出てるカットが使われてたりするぐらい死なんか軽い扱いやでw
カイジがなにもしてない和也に言いがかりつけて胸ぐら掴んでたりするのは好きやで
会長のナチュラル杖叩きとかカジュアル地下行き宣言とか、財全様の高みの見物とかも。
遠藤周辺はなにを描くにしてもなんか温度が合ってないんじゃないか、今週のラスト3ページとか遠藤ヒデェし笑えんぜ
遠藤も村岡ぐらいリズムよくキレてテンポよく手をあげたりってぐらいにできんか
ああいうのなら皆あんまり気にならんべ
息できなくなる→殺す気か！の流れだけなら
カイジが確か和也にやったのとほぼ同じようなもんだし
なんなら遠藤のほうが一応は部下にキレる理由らしきものがあるからマシなはずだが
4コマも使って部下の顔が徐々に酸欠で変わっていき、最後は白目をむいて金魚みたいにただ口をパクパクするってのがキモいんだろうな
坊っちゃんはリアクション名人だからな
http://i.imgur.com/P746w8x.jpg
なんか嫌だな〜（イライラ）
悪いこと言うと発した言葉が空気に溶け込む気がするから喋るな！
…って流れだw
そもそもあの見張りらは申し訳なさそうにしてるが
それより以前から福本漫画では部下がすっとぼけてミスを報告してくるっていうシーンが割と頻繁に描かれてる
カイジでも比較的まだ最近のほうだと社長んとことか、和也んとことかもな
だから特に若者がどうとかっていうのはないと思う
あれは逆にあんなとんねるずのネタみたいな、手を出しなさい→？？？→ジュッ→あっちぃ！で終わりでいいんかと思ったわw
その後に白木は普通に和也のこと心配してたからな、普段から割と甘くてフランクな関係なんだろう
高崎も和也が気を使って表に出てなさいって言った時に逆らって結構強くここに残らせてくれって言ってたしな
それに対して口答えするな！とかじゃなくて和也は和也で俺が心配か？って返してたからな
遠藤がカイジが住む棟に入っていくのを止めたかったみたいだけど遠慮して止められなかったし
遠藤がそういうことをやったらまずいんじゃないか？っていうことを心の中では思ってても進言できずにいたから
そもそも関係性としてあんまり良くはなく、何か言ったらやられるっていう恐怖心も加わってたのによく告白したよな
うつらうつらしていたって別に寝ていたわけじゃないんだからそんなの告白しなくたってよかったのに、バカ正直すぎる
そもそも一条とか村上に対してフランクな口調を許していたし
（沼のリモコンの時のやり取りの感じだと絶対的な上下関係はある感じだが。）
村岡社長とかも部下から然り気無く無礼な態度や口の聞き方をされていたけどそこは気にしてなかったから
多分、遠藤だけなんじゃないか、その手のことをやたらと気にしているの
部下が遠藤部長〜とか言って親しげにちょっと軽くボディタッチしたら気安く触られたことにワナワナ震えてたし…
それであんなに偉そうにしているから無意識に他と比較してしまって余計に違和感があるのかもな
逆に言ったら遠藤は立場的にちょっと距離を置いて部下への注意の仕方とかも気を遣うぐらいの方がしっくりきたかも？
どうせ描くなら遠藤に華をもたせてやるぐらいの感じで、
通常業務とは違って現場に慣れない部下に溜息をつきつつも、落ち着いて諭して
俺だって正直引き受けたことを後悔しているんだって正直な気持ちを話して共感性を引き出したほうが良かったよな
部下の描き方もあいつらそれなりのスキルを持ってる人間だから、逆に完全なる天然ものとして描いておけば良かったのにさ
そうしたらもうちょっと遠藤に格好がついたろうし、引き伸ばしのためにキャラの株が下がることも最低限に抑えられたはず
見張り＝アシスタント
黒崎も見る目ないから、微妙なキャラか
次号煽りには｢自由になったカイジは？｣とか書いてあるけど
結局どうやってやりすごしたん？
バイクルート？他の部屋でやり過ごすルート？どれ？
と思うが部下があまりにボンクラだから冷静な判断ができないと思えばまあありか
こうしてまだ分からない人がいるんだから
推理要素のある逃走編としては一定の成功を収めたな、福本
お前は今までの展開ずっと的中させてきたのかと
おばさんのまま逃げたってのは遠藤側の勝手な憶測だと思うんだが
あの煽りはよくわからん
結局どのルートでやり過ごしたんだよカイジは
チキンにしろ今回の首締めにしろ今後の展開に全く関わってこないのにさ。
もしこれらの描写を遠藤側の油断からカイジが勝ったって展開にしたいからだとしても
描写の仕方が意味なく不快な描写なので無用に遠藤ディスだけ横行してる感じ。
しかもこの展開なら別にわざわざ『遠藤』ってキャラ使わなくってもいいのに
なんでキャラ改悪してまでこんな展開にしてるのかが本気でわからない。
なんか以前サイン会とかでえらく遠藤ヘイトなヤツがいるって聞いたことあるけど
そのせいか？とか最近邪推してしまう。
そのサイン会で遠藤へのヘイトがあったっていうのさ、だったらもう再登場なんてさせないんじゃないか？
まさかわざわざ原作でいじめる為に出してヘイトを申したファンを喜ばせるために出したん？なにそれ怖
カイジが全然絡んでこないから敵というよりもはやただの悪人では
カイジはカイジで親不孝！その通りです！で終わってるからなんだこれ
ふりだしということは３度目の捕獲のチャンスがあるのかな
黒崎やらにいい加減早く捕まえろと更に脅されて心身ともに衰弱しながらも必死に探してる遠藤さんが目に浮かぶぜ
引き延ばしのためやろ
どう考えても
本気で無意味と思ってるなら君が著しく読解力に欠けるだけだな。
当たり前のことだが今後の展開に全く関わってこないシーンでも
それぞれに別の意味があり漫画を構成する一要素になっている。
全てのシーンが逃走というテーマに関わっている訳ではない。
俺のことか？
別にマウントとろうとしてる訳ではなく、あくまで
｢福本が推理要素のある逃走編としては一定の成功を収めた｣
というカイジスレの現状を言っているだけだが？？？
こうして未だ分からない奴がいるんだから客観的事実じゃないか・・・
他スレでも相当数いるぞ
因みに過去ログ読めば要所要所で
今までの展開を複数的中させてきた奴がいることは明白
A引き伸ばし。以上
まぁ大体が意味のない話をやっているということは先生も意識して描いてるらしい素振りがあったよ
そもそもを長くやる予定がなかったのになんでかな長くなっちゃってみたいなこと言ってたしw
トーク会の時に引き伸ばしについて普通に自分から長くなっちゃってってネタにしてたよ
それに関してはここ一年の話じゃなくてもう少し前から大きいメディアでネタにしてた
あとそのいつも無理に庇ってる人が逃走というテーマがとか書いてるけど
何か描いてるほうは別に逃走劇をテーマとして描いてるわけじゃなさそうだったよ
同じだけの話数を遠藤にかけても描き方が違えば印象だって違ったはずだよな
カイジへの見立ても3回出てきたもの全てがカイジはアホだから大丈夫って温度だったし
そこは逆にカイジのことを買いかぶりすぎていて失敗するみたいな方がまだ格好がついた気がする
別に昔から本人も必要のないコマとか平気で描くし、あれ全く意味が無い描写でしたとか
まさかのテレビとかでも言ってるから庇わなくて大丈夫だと思うw
しかも南郷さんぐらいのキャラだと普通に最初のほうに出てきたキャラだっけ？忘れてた(笑)とか答えたりしたりとかあるレベルw
なんか24億の引き延ばしってちょっと異質じゃ無いか？
今までは大コマ、繰り返し描写、終わる終わる詐欺追加オプ等で内容薄くしてたけど
24億ってよく言えば試行錯誤、悪く言えば何がしたいのかわからない。
それなのにキャラの心情とかは物凄く記号的。なんか凄く違和感がある。
今の引き延ばしは回り道かな
見張り連中に対してはパワハラしかできないのが遠藤のアホなところだよなあ
部下のやる気が欲しけりゃ「ここでカイジを捕まえたら1人100万出す！」とでも言えばいいんだよ
有力目撃情報には3000万出す、金が絡むから人間はガチになるとか言ってたくせに
なんでここぞという時にそれを実践できないのか
賭博漫画なのにギャンブルしてないしなｗ
坂崎、車屋のおっちゃん、車捨てるときに出会ったじいちゃんは心情描写しっかりしてたよな
感情が記号的なのは団地編だけでは？ってなった遠藤に関しては単体で二か月くらいずっと中心で描かれててすごく贅沢な使われ方してるのに心情描写が曖昧というか…遠藤の背景が全く掴めないというか…
キャラの役割的に背景が無い、主人公と対面してないとはいえカイジに対してどう思ってるのか個人的に欲しかったな、歴代の敵キャラみたいに
っていつもイライラして部下が萎縮するとかあるあるで割とおもろい
これで団地編終わりはちょっと後味悪いなぁ
実際はカイジで実家に戻ってる訳だから
今週の話が回答ではないよな
どうせ遠藤だってずっと居座るわけない、というかこのまま一度帰る可能性が高いんだし
遠藤がいなくなったのを確認した後Uターンしてきて
他の見張りに事情を話して、「例のおばさんらしいものは確認しましたがカイジじゃありませんでした」とでも報告してもらえれば
遠藤にキレられる心配はないのに
さすがにこのまま謎解きなしって事はないだろうけど
二段ボックスの話の時みたいに一度場所を変えてチャンマリのとこに戻ってから
大丈夫でしたか？いやちょっと危ない場面があってな・・・みたいに
遠藤突入時のカイジ視点で謎解きしてから
さすがですねカイジさん！やった！冴えてる！凄い！ってべた褒めするパターンかも知れぬ
まあ、それがチャンマリの役割でもあるからな
荒事に慣れてて忠誠心の高い黒服とか、信頼の置ける部下を各時間に一人ずつ置いとけよ
黒崎や兵藤がこの話聞いたら「重要な仕事をそんなボンラクどもに任せたお前の責任」って言うだろ
そりゃ多少はカイジの為に敵が負けに走るミスや見逃しをしてもいいが、限度があるべ
カイジはなんも考えずに部屋にいるから俺たちが部屋の中に入っても気付かないわ(笑)とかさすがにねぇよ
坂崎相手の時は、カイジは抜け目ないから、まず車を坂崎に現金購入してもらい、
坂崎から足がつかぬように車を購入した際の権利書などは購入した車のダッシュボードに入れて持ちながら逃げている…とか
逆に買いかぶりすぎるぐらいにカイジのこと賢く見てたべ
それがなんで部屋から自分たちの姿を見てるカイジがなんもしないで部屋で茶を呑んでるみたいになるんや
まぁ、ぶっちゃけコタツにはいって茶を呑んでるカイジの目の前に遠藤たちが立ってるイメージ図はシュールで笑ったが
住民リストにない人間が湧いてきたんだから、住民リストに記載漏れはないか？とかも気にする描写あれば良かったのにな
ヤンマガの下部の自由になったカイジとかはあてにならんぞ
なにせ、次の一手は苦戦を強いられる！とか煽りあった次の回でカイジがイケイケだったり
アクシデントが襲う！？とかあった次の回ではなはにもなかったからなw
どうせ遠藤が一通り部下をいびったあと「こいつらが寝てる間に逃げられた可能性があるにしても、まだ「いる」っていう体で見張り続けるしかない」とかなんとか言ってまだ遠藤サイドの見張り描写は続く
これが今回の煽りだからもう勝負終わってる感あるのよね
でも今週、カイジ側の描写が0なんだよな
どうせバイクルートか他の部屋ルートの二択なんだろうけど
遠藤くぅ〜！って悔しがってるしぐにゃあってなったし団地篇は完全敗北かと
当初、遠藤がカイジの実家の見張りが重要だと思ってる描写は無い
その場面では、漫画の都合上（突入の成功）
遠藤のカイジ像が極端な馬鹿設定になったってことだね
それならそれでどっちにしろ遠藤の読み違い
対カイジの専門家みたいな感じで抜擢されたのに使えなさすぎ
何で室内にいないならおばさん以外選択肢は無いみたいな狭い思考回路になってんだよ
が、部下の失態により別の可能性が浮上し、脱出方法から意識が逸れる
結果、取り逃がす！
みたいな事かね
シフト組み直しで毎回16時間見張りさせられるかもしれんから
まあ>>878なんだけど
団地にカタギに見えない黒服配置したら、速攻通報されるんだろうな
有能な奴はカイジ母一人の監視にまわすより、本部辺りに詰めて他の作業させるような
結局、周囲から警戒されないけど、あまり冴えないかやる気もない若い連中がやらされるのかな
その点は遠藤に同情するよ
そもそも闇金のヤクザでしかないからな
馬鹿が描く馬鹿が馬鹿を追うぬるい逃走漫画に多くを期待すんなよｗ
そもそもの出発点が割烹着おばさんだからな
遠藤の組んだシフトがダメなんだよ
というか逆に仕方なく若者配置ならば
ああやって住民の頭のてっぺんからつま先までをイラストにして住民リストに仕上げる能力がある人間がいたことや
超絶テクニックで無音でまさかの数秒で鍵を開けることができるっていうピッキングのプロがいたっていうことが奇跡やろw
普通に和也ってゲーム中にお金は全部あげてもう終わりにして降りようかなって本気で考えてたし
カイジも今その金を相手が失ったとしても帝愛からしたら大した額じゃない、
ひょっとしたら少し口うるさいことを言われるかもしれないけどそれまで、
明日からも変わらない生活を享受できるってガッツリ聞いて、
その答えとして確かにやる必要ないかもしれないって言って肯定したセリフがあったから
本当に金なんか大した額じゃないんだろうなと思う
まだ見つからないのか！or追え〜！みたいな描写を描くだろう
アカギで、アカギが立ち去ったすぐ後に鷲巣が起きてアカギを皆で追うんじゃ〜！ってなったべ
というか普通は誰が何をして追いますっていう部分を起承転結の起として描くだろうし
来月でそろそろ8巻になるのに遠藤しか台詞つきで出てないのが異常
最初の指差し（指立て）コマも、最近あったコマでの机ごしも、さして緊急性もないコマやし…
福本と読者のゲーム
あの黒崎の描写見るとさほど怒ってる様子もないから
『取り敢えず和也に聞いてみないと事情が分からないけど
会長の手間、念の為24億強奪犯として確保しとくか・・・』
ぐらいにしか見えないんだよな
黒崎ってキャラがよく分からんが元々怒りとかを表に出さないキャラなのか？
帝愛のNo.2まで登りつめた男がただの温厚な人間とは思えないな
可愛がってた一条の地下送りも冷徹に実行してるし、その原因になった遠藤もタダで済ますつもりないだろうね
遠藤の余裕の無さといい、カイジ逃走劇なのに、帝愛内部の力関係が露骨に現れてきて、別の面白さを生んでるなあ
カイジは長身だし、この程度の変装は遠藤なら気づきそうだが
まぁ、深夜にファミレス店長帰宅時を見てるから、思い込みが強すぎたのかな
ただですますつもりはないってのなんか別にないんじゃねぇの
あの口ぶりだと安請け合いしなけりゃ別に断れた案件みたいだし
怖いから焦ってるって言うよりはプライドの問題で焦ってんじゃねぇの、この世界でやっていくには信用問題も大切だしな
黒崎とかセリフも何もない2コマしか出てないし内部の力関係なんかなんも出てないやん
黒服2人＆黒崎と、
パソコンデスクの前に座ってため息でもつくような次の遠藤のカットを見たときに普通のリーマン漫画みたいだなと思ったw
正直、引き受けたことを後悔している・上からのプレッシャー半端ないし〜っていう言葉の軽さよw
納期とか何かの案件任されてせっつかれているサラリーマンによくある画でツボだった
まあ、常識的に考えて捕獲に失敗したら地下送りなんて案件を請け負う責任も義務も無いからな
妥当なところで着手金1000万円、成功報酬5000万円、失敗ペナルティ無し、
（但し信用失墜）ぐらいの契約じゃないのかな
黒服2人＆黒崎と、
パソコンデスクの前に座ってため息でもつくような次の遠藤のカットを見たときに普通のリーマン漫画みたいだなと思ったw
正直、引き受けたことを後悔している・上からのプレッシャー半端ないし〜っていう言葉の軽さよw
納期とか何かの案件任されてせっつかれているサラリーマンによくある画でツボだった
ひょっとして一回カイジ探しできている実績を見込まれて頼まれたのだろうか…あの時はカイジの方からのこのこ会いに来てくれたとは上も知らずにw
対策本部の大きい本社ビルとは別に出てきたおっちゃん連れて来たあすこは遠藤の個人事務所なのかな
遠藤がだいたい40代ぐらいだとしてこれから生きそうな年数を計算して沼の賞金で割ると
月収に換算すると約60万円ぐらいか、まぁ、男だったら仕事したいって思うとこか
ひょっとしたら最後に慰謝料を払ってやれよとか言って沼の賞金の蓄えから持ってかれるみたいなオチかもしれんぜw
こっちは捜索を頼んだんであって関係ない人間を痛めつけろとは頼んでないんだから慰謝料払ってやりなさいみたいな
わかる。無能上司にイライラする漫画も、無能部下にイライラする漫画も、こうして一定数あってほしいわ。
今回ばかりは遠藤に同情してしまったわ
ピッキングのプロと絵描きは遠藤なんかの下で使われるのもったいないよな
あれすごい才能だぜ
帝愛の沼から獲得したカネで借金返済したという話を黒服が言ってたからな
実際は手元に大金は残ってないんじゃないかと
あの格好は部長という役職にしては安っぽいというか・・無頓着なだけかもしれないが
アカギの安岡、銀と金の安田、涯の安倍…
どれだけキャラを破壊してもファンがついてくるかのゲームじゃろ
帝愛への返済は8000万やね
賞金を割った額で遠藤が3億2187万GET後、そこから8000万ひいて2億4187万の、
カイジから1億2785万円を騙しとることに成功し、
最終的に手元には「3億6972万」があるはず、多分
遠藤さんは数年前に書かれたカイジのコラボ漫画が
着ているスーツは海外製で何十万円なんだぞっていうセリフがあったから普段からこだわってて贅沢した人なんだろうな、多分
更にカイジから金を騙し取ったったわ！ってなことを帝愛に行った時に嬉しそうに吹聴してたわけだから帝愛にケンカ売ってるようなもんだろw
あの黒服だけが知っていることではなくって和也だってそれを知ってたんだからなw
つか、カネがあるならブラック帝愛なんかさっさと辞めた方がいいよ
お前後からもっと寄越せとか言いそうだからこれ契約書なって感じで抜擢されてて
下の方に小さく捕まえられなかったら代わりに24億弁済する事みたいな但し書きがあって
最終的に会長の怒りを抑える為に24億の借金かぶせられてぐにゃあってなる遠藤が見たい
カイジですらワンポ中から帝愛にとって20億ぽっちの金なんて対した問題じゃないし
団地でのカイジの頭の中でも捕まったらついでに取られるかな的なぐらい軽い額や
遠藤はこの失態と釣り合う罰って言ったらみんなの前で大恥をかかされるとか、沼の蓄えを取られるとかそんぐらいじゃないか
委託業務で大失敗しましたっていうのとおっちゃん拷問して部下をいじめましたっていうのの3点ぐらいだから
地下行きとか大金の弁済だとかまではちょっとでかすぎるからやらないと思う…
いや、カジュアルにギャグ調で、はい！地下！をやるかも分からんけどw
肝心の割烹着の人物が出てきた時にカイジじゃないからと解放したのが遠藤らしくないな
拘束は出来ないけど、いつもの遠藤ならカイジ関係者かも・・と部下の1人に尾行ぐらいさせたような
買い被りすぎかな
見張り役がうつらうつらして部長が団地に来た後もカイジは団地内にいたから
まだカイジが自由を得た(団地の外に出た)とは言えないだろ
担当がうっかりネタバレしたんじゃねえの
なるほど、帝愛は別に探してくれと頼んだだけで捜索が失敗してもそれほど重大な罰じゃなかったのに遠藤が何かと余計な事しすぎてそこまでやれだなんて言ってない！！！制裁！！！（地下etc）なパターンもあり得る気がしてきた
でもそれじゃあトネガワの遠藤になるかｗしかも今のところやらかしてるの坂崎、部下への暴力くらいだしなあ
遠藤がすごい必死になってるのは分かる、てかカイジ捕まえなきゃストーリー進まねえしまたなにかしら遠藤とカイジが接近する時あるんだろうな、次の捕獲チャンスの時はキャラ描写ちゃんとしてくれよ
あの煽りはよく分からんね
遠藤的が素直に俺の考えすぎだったカイジは来てなかった引き続き見張り続けろ！
とは言わんだろうから、もう逃げた後だ撤収！ってなるのかな
実際に逃げたあとかまだ残ってるのかは分からないけど
トネガワの遠藤ならもう捕まえてんじゃね？
多少、周りに迷惑がかかる強引な手を使って自分さえよければっていう風に目的を達成した後に
実はめっちゃくちゃそれが周りに迷惑かかっててトネガワがキレるけど
遠藤は首をかしげて「？？？」みたいな感じじゃないか
トネガワがキレてるのに気付かずに「フフッ…」とか、こういう仕事は俺がやりますよみたいに
呼ばれても頼まれていないのによかれと思って余計なことをやる天然だからな、まさやん関係とかもあの通りよw
それ以前にまずカイジかどうか確実に分かるのはカイジを生で見たことがある遠藤だけなのだから
遠藤が少しの間に部下と服をチェンジしてまともな格好になって通りすがりのおばさんをチラ見するとかぐらいはやっても良かったような
まあ時間的に間に合わないだろうし遠藤はかっこを変えても母ちゃんが言うぐらい怪しい人間の可能性もあるから
そんないきなりおばさんの前に立つ不審者的な行動をやれんのかもしれんけど。
（部下がいきなり前に立ちはだかるような感じで出て行ったのもすでにあれでおかしいやろって思いはするがw）
一般的な読解力を持ち合わせている読者には
カイジが脱出済みなのは明白だから
編集も脱出済みが共通認識である前提で書いてるだけのことだろ
首絞められた部下の描写もいれたんだから、次回遠藤は一部残して撤収だろうと
カイジがバイクで逃げたなら、当然その返却シーンと謎解きやって終わりかな
そうだな、今の時代プチ整形くらい簡単にできるんだから、遠藤本人が確認した方が良かったな
それに遠藤ならその割烹着のおばさんがカイジではなくても何者かぐらいは訊くだろうし
遠藤の部下達はこの期に及んでうとうとしている間に逃げたかも…とか言い出す始末で頼りにならないしな
確かに遠藤側もそのくらいのペナルティー背負わなきゃなって思う
そろそろ会長の耳に入ってるのかどうかだけでも描いてほしい
ﾜｯﾁｮｲ導入についての意見集めてます
やらかすも何も拉致、殺人が当たり前のブラック企業が闇金ヤクザに依頼したんだから
坂崎、部下への暴力なんて想定内どころか大前提ぐらいでなきゃおかしいだろ
冷静な視点だな
なかなかできることじゃない
読者視点では居るのは確定事実だが、帝愛側にはただの遠藤の勘に過ぎないぞ
百万使ってファミレス店長買収したんじゃね？
『居眠りした二人のせいで逃げられた』なんて全く言ってないよ。
今回は｢部下のウトウトという明らかな失態とそれを隠していたという重大な失態｣
更に説教の最中の欠伸にキレた訳で、それを咎めるのは当たり前のこと。
逆にそれを咎めないようじゃ上司、責任者失格じゃん。
それと誰の何がミス(責任)だったかという結論は出していない。
当然、誰かの責任だとして責めてもいない。
団地は一種の村社会だから、余所者は本人が思っているよりも目立っているんだよな
そこに明らかにカタギじゃない人間が暴力奮ってたら、まあ通報されるのは間違いない
逮捕はどうか知らんが、警察に目をつけられて下手するとコイツらまとめて団地出禁だろう
金で他人を巻き込むクソ伊藤親子は避けてほしいぜ
カイジはキャンピングカー屋の店主を影で虫ケラとか言ってたから何とも思わなそうだが
母ちゃんには最低限ひと言でもそれは…みたいなこと言ってほしいぜ
金で他人を巻き込むクソ伊藤親子は避けてほしいぜ
カイジはキャンピングカー屋の店主を影で虫ケラとか言ってたから何とも思わなそうだが
母ちゃんには最低限ひと言でもそれは…みたいなこと言ってほしいぜ
金で他人を巻き込むクソ伊藤親子は避けてほしいぜ
カイジはキャンピングカー屋の店主を影で虫ケラとか言ってたから何とも思わなそうだが
母ちゃんには最低限ひと言でもそれは…みたいなこと言ってほしいぜ
自分でも何で三回書き込みになっちゃってるのか分からない
荒らす意図とかはまったくなく、普通に連投になっちゃってた、本当にごめん
ええんやで
ギャンブルで２４億獲得したことも知らないしな
なんじゃこの適当すぎるアオリ文は！もがもが
担当Ｔ屋にアオリ書かれないだけマシなんじゃ
先生予定と違うじゃないですかぁーー！ってなるんだろ知ってる
保険証ないと薬や診察代がクソ高くなるからじゃろ
前は大筋のプロットがあったうえでの引き延ばしだったけど、
今はそんなのなしに引き延ばしだけが目的であり手段になってるからだろ。
今、本編がどれだけ低調だろうとスピンオフ作品がそこそこの売り上げを保ってたら講談社も福本も儲かる。
こんな体たらくの本編とはいえ、売れないし先の展開も思いつかないから打ち切りなんてしてしまったら、
カイジという作品全体に終了ムードが出てきてスピンオフの売り上げも落ちてくる。
そこそこ出来のいいパロディとはいえアカギみたいに一本立ちできるほどではないし、
もうとっくに死んでるカイジという作品を延命治療でゾンビにしても死なせないことが会社としての利益になるという判断なんだよ。
ねちねちイビってくる老害教官とか出てきて無駄に引き延ばして行こう
おにぎりシート後の軽トラ逃走で見せたドラテクあるなら
いっそ無免許で運転しちまえよ
通帳を何十冊も作って廃墟に隠すぞ！→通帳を作るだなんて・・やっぱり冴えてますよ！→預貯金の旅！→その前に身分証ねぇや
関係ないけどワッチョイついたんやね
なんかあったんか
まぁ、何の予定が途中で入ってこれをやることになったのか分からないけど、10巻ぐらいでまた切り上げるかもな
（あの時は本誌では変わらず単行本が出る時に途中からタイトルチェンジしたが。）
唐突に全く関係ない遠藤が出てきたあたり他のキャラはちょっと動かせない状態にいるのか知らんけど
普通は引き伸ばしするにしたって敵の本丸でガヤガヤと名ありトップや、
名ありメイン同士が会話してたりするシーンを出してページ稼ぐほうが無理なく自然な引き伸ばしになるからな
そのへんがやっと出てきたらゴールが近いって感じかな…現在7巻になるが1コマも今が出てこないがなw
ああ、そんなこと言ってたな
アパート借りてそっちに住民票移して住民票の他人の閲覧ブロックしてそこで保健証貰えば良くない？
レオパレスなら保証人も前の住民票も何もいらないぞ
近代麻雀での闇のマミヤじゃないの？
アカギ世界の続編
「自由を得たカイジの次の一手」とかいう煽りはなんか違う気もするけど
扉の陰のボックスを少しずらせば人一人くらい隠れられそうだし
遠藤達が揃って風呂場に行った隙に玄関から出て上の階の踊り場でもに一度隠れて
遠藤が帰ったあとで割烹着姿で脱出とかと予想してる
さて来週から貯蓄編てすか
戦犯は完全に遠藤なのに、なに部下に制裁してんだよ。こいつが一番きっつい制裁喰らわなきゃダメだろｗ
なんでいつまでも部下が無能で遠藤が苦労したみたいな描写が続いてんのか理解不能
しょうもない制裁とかやっとるし。
なんの話？
勘違い自己完結おじさんとしてギャグ要員の人生が続きそうだな…と思った
カイジは別の変装をして出てくると考えてはいた
http://i.imgur.com/JVSJLeN.jpg
遠藤はガッツリとフルフェイスヘルメットの男を見てるし
その上で手元の紙に×をつけてあいつは違うからと見送ってるんだよ…
http://i.imgur.com/gKIVobl.jpg
http://i.imgur.com/kjatXvg.jpg
途中でタネアアカシでまあ納得したけど
なんにせよ新展開迎えられてよかった。
一条ならニヤニヤしてたと思う
普通顔の部分は透明のやつだよな、それだったらばれてたぞカイジ
ところでこれ読んだらケンタッキー食べたくなるね
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7166/1558338824/
ちきしょ読んできたけど予想大外れだったわ
20％くらいを誇る俺の的中率が15％くらいに落ちてしまった・・・