【福本伸行】 カイジ 避難所3日目
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7166/1533379531/
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart4【黒沢】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1537085915/
■アカギ〜闇に降り立った天才〜 61■
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1515620340/
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part10【板挟み】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1520353546/
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part16【包！】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531648445/
リンク直してなかったので修正
【前スレ・関連スレ】
【福本伸行】 カイジ 避難所4日目
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7166/1539962900/
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.6【黒沢】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1542406949/
■アカギ〜闇に降り立った天才〜 61■
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1515620340/
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part10【板挟み】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1520353546/
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part16【包！】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531648445/
コピペキチがずっといるな
Q : 何故カイジは逃げているの？
A : 次のようにナレーションで説明されています。
「現実的に考えて、この金を持ち出すことをあの黒服たちがおめおめと認めるわけないのだ」
「『カイジの勝ち』とか権利とか、そんなことは関係ない」
（黒服は）「とりあえず阻止し、上への判断をあおぐ」
「となれば会長が20億のギャンブルでの散財など許すわけない」
「それどころか和也のこの事態・惨状を知ったら、カイジの4億からして没収！」
「いや…金どころか、下手をしたらカイジらの生命も危ない！」
「だから一刻も早くこの場から消えなければならない」
Q : この逃走編のゴールが見えないのですが？
A : 「チャンとマリオが無事祖国に金を持ち帰ること」とカイジが言っています。
（カイジのゴールについては言及されていません。）
しかしかカイジとあちゃんとやりとりなんだったんだ
いい加減に保険証もらって退散せろ
管理人さん、乙やで
今回も建物＆ナレーション、前回から同じ文字アップのコマ、必要ないモブの半生、と
ひどいページの埋めかただったな
ああいう母親がいるのに命を捨てにいく感じがバカげてる
マリオじゃないが勝てるか分からないなら普通に降りて地道にバイトしろや
命は２番！１番は人生だろ！とか、金で人生買って豊かになるとかアホな主張だよ
コンビニの駐車場で、エラソーに語りすぎ・負けてたかも…とか言ってんだからヤベーよ
というか、ここ荒らされてたのか
レス番めちゃ飛んでるな
パターン化してるね
どうせあっちで引っ掛かりこっちで引っ掛かりするんだろうしなぁ
保険証編なんてとっとと終わらせればいいのに
終わってないよ
それどころか、
また風呂場に逆戻りしたんだよ…
前回と同じコマの使い回しで1ページの半分を埋めたりとか、
モブキャラと建物にナレーション被せてページ数を稼いだりとか、またヤバイな…
というか電話がかかってきて話の腰を折ったけど、こんな簡単なことで解決するんだったら
特にこんなトラブルを起こす必要なかったよな、またもう一回話をするのに戻すために挟んだトラブルイベントとしか思えないな
また回想の回想ができるからな
風呂場にまた戻って、えーと、どこまで話をしたっけ？って言って
今度は回想の回想で冒頭の1ページ稼げるだろうから…
過去キャラ＆背景とナレーション＆モブキャラでページを埋めがち…
挙げ句のはてに最後は見開き何枚もワンポの時の絵の使い回しやったし、
それが終わったと思ったら1ページ目が前回の使い回しっていうヤバさ
しかも「バカなんじゃないの」のデカ文字コマをまた使ってきた…
しかも長い所詮おばさんのくだりとか、
ちょっとしつこいぐらいに母親のことを小馬鹿にしててイライラしたな…
キャンピングカー屋の店主に会う前もそうだけど、虫ケラだのなんだのと
脱出編のカイジはちょっと必要以上に相手のことをdisるスタイルどうにかなんねーのか。
敵キャラだったら敵キャラっていうフィルターを通すからカイジが多少あれな態度でもそんなに気にならないことが多かったが。
つか、今のモブの追っ手の扱いはナレーションの相手はバカ・相手はヌケてるみたいなやつが本当にしつこくって嫌だわ。
それに比べて今の母親に甘やかされまくってきた挙げ句に母親を小バカにしているカイジを見ているとイライラが倍増する
ちょっとパーティーメンバーとして組み合わせが悪すぎ
あの二人がいるおかげでカイジのダメなところが際立つ
そのへんのバランス調節するために敵キャラがいればちょうどいいのに、
全く誰もカイジのダメなところを口頭で指摘するようなキャラクターが長いこといないから
カイジのアホっぷりばかり目立つ
いつもカイジを主人公として立ててくれるのは敵キャラなのだから、
早急にそういうキャラがいないとカイジの駄目っぷりばっかりが目立って好感度が下がるばかりだ…
モブキャラや建物にナレーションの文字を被せるだけのページが多すぎ
追っ手の性格がヌケているとか追っ手が過信しているとか追っ手の普段の仕事とか
そんな描写のためだけにどれだけページを割くんだよ
毎号、建物とモブキャラが主人公の漫画かよって思うぐらいだぜ
追っ手の性格がヌケているとか追っ手が過信しているとか追っ手の普段の仕事とか
そんな描写のためだけにページを使いまくり で、
そんなのカイジのために相手をsageて言い訳しているだけにしか見えないから、
あんまり過剰にそういう敵サイドsageをやるのってカイジに対していい印象がなくなる
主人公のために相手がミスたりするのは別に構わないが、もうちょっと主人公のためにミスらせてますって臭いをうまく隠せと思う
携帯電話の時もそうだったけどチャンあたりにしっかりしてくださいよ！カイジさん！とか言わせりゃ良かった
わざわざ擁護するような長い会話やナレーションをガンガン入れてくるから本当に主人公マンセーものっぽくしか見えない
それで手抜き放題。
ワンポはヘルメット裏切りゲームとかよりもずっと面白かったし
坊ちゃんはコスパ悪いからか使い回し画ばっかか、
小さなコマでしか新規画ないやんけって思ったんだが、最近ツイッター見てて
ワンポのキャラ作画やって描いてた人らが今はトネガワにいってるのを知ったわw
でもトーン地獄で描き手のコスパは悪いけど再登場の時には同じ格好で出てきてほしい
これでもどう切り返すのか少しは期待してたけど、こんな斜め上どころか垂直落下な展開、想像もつかなかった
そして確かに母親と会ってから一度も保険証が話題にすらなってないのもこれにはワシも大草原…どころか更地になってるわ
http://i.imgur.com/0UaUG41.jpg
http://i.imgur.com/ZIAFaSg.jpg
こういうのな
ちなみにこの回はナレーションの四角い吹き出しが120もあるよw
まさにモブキャラと建物とナレーションで構成された回
カイジ・お袋編
こんだけ中身スカスカな引き伸ばしストーリーやったんだ
この先、マリオもなんか起こすんだろうなと今からワクワクもゾクゾクとしない
全ページ白紙にした方がネタになってマシなレベル。
特にカイジはおふくろの事をバカにしまくったりとか他人に当たり散らしたりとか
なんか大したことでもないのにドヤ顔で作戦がどうとか語りだしたりロクなことない
そりゃ売り上げ落ちるのも当然だわ
あのなんかあの理屈ぶった顔が滑稽じみてイライラするわ
しかし、保険証一世帯一枚の時代でカイジ程でなくとも面倒あったんだろうなと思うと一人一枚貰える時代で珍しく国に感謝する
大体はコピーで済むからコピーしたのを持ってたり
銀行口座作るのもオレオレ詐欺で架空口座が問題になってからだからお手軽だったし
しかもナレーションの言っていることとカイジの考えは一致していないし
やたらと世の中のいろんなことをナレーションが長文で話に関係ないのにディスってくるっていう最悪の漫画やん
何か福本がおばさんに嫌な目に遭わされたのかもしれないが
世の中のおばさんは〜とか言ってあんなやたらめったらバカにしてるとそのシーンだけ浮くわ
どれだけカイジの母ちゃんを馬鹿にするんだよ、成人過ぎただらしない無職息子が母ちゃんは俺の話をわかってくれない！って癇癪おこすのなんか
ギャグ漫画でも見ててウケねぇよ、 浦安鉄筋家族とかアフロ田中みたいなタイプの漫画ですらも
母ちゃん扱き下ろすギャグって微妙な反応されてたぐらいなのに、
カイジの場合はカイジが完全に悪いのに
母ちゃんが悪いみたいな風にしているんだから見てるほうだって微妙な気持ちにしかなんねーよ
三行でまとめてくれ
と言うかよく思うと３巻はまるまるチャンが広島でグダグダやる話になるのか・・・
自分的には、作者の都合の良いリアクションロボットでどうでもいい存在だけど
っても、さすがに雑に処理されたらちょっとは悲しくなるが
新章になったら、その後の消息も書かれずに存在が消えてる。ってなる可能性もあるのが福本の恐ろしい所だ
三好と前田の代替人物って感じは否めないわ。そのポジションの人物であれば結局誰でもいいという扱いね
雑に切り捨てられたり処理される不安もそこから来てる部分もあると思う
西野カナのトリセツの歌詞を合わせた
画像あるんだね。
すげー笑った
その後は別に書かないんでない？
特に書く必要もないと思うし、そこまでのフォロワーいるとは思えんというか、
今までと比べてロクにカイジと会話がないから
（人生自体が書かれたキャラだけど）三好や前田よりも繋り薄く仲間感が少ないと感じられるレベル
無事に祖国に帰りました＝無事に二人はゴールでバイバイが理想だ
自分の囲いファンが皆ほとんどおばさんなのに（特にアカギの痛い人）
よくああやって＜世の中のおばさんは〜＞と、一括りにしてディスれたよなと思ったわw
ワンポの時にカイジさんはおかしいよ！って言う役目もあったけど
チャンやマリオが何か言っても結果が
「うるせぇ」・「黙ってろ」・「引っ込んでろ」とか言ってカイジに怒鳴り散らされる側になってたし
（途中で角が立つようになったからその役目は何故か敵の和也が兼任してやることになったんだけど
敵ながらカイジさんはおかしいですっていうのを言う役目も含め和也は一人三役こなさなきゃならなくなったw）
24億脱出編でも相変わらずカイジにわめき散らされているっていう悲しさあるからな
作画面でも例えば坂崎のおっちゃんなんかは衣装とか今風でやたら凝りまくってるのに
チャンマリなんか着た切り雀の上に、 比喩表現時のコスプレすらないっていうのがふざけとる
ちゃんとカイジのダメなところを指摘して否定するっていう部分があったから
カイジを全肯定しているような今よりもずっと良かった
今は天の声・ナレでまでカイジを肯定して庇ったりとかするし、
今までのシリーズから考えてストレスが溜まるのはカイジの横暴さやアホさが肯定されまくるところだ
誰もカイジにそれを指摘しないし、言えるキャラがいない時は
ナレがカイジに対して駄目なところを指摘してツッコミを入れていたのに
24億脱出編はなぜかナレでまでカイジを庇いまくるっていうのがアカン
カイジだけでも不快なんだから、ナレーションのほうでは
母親よりも実はカイジの言ってることがおかしい！っていうのを指摘するべきだろ
その上でこの親子は似ているみたいなツッコミとか
黒沢と違って逆になっていないのは主人公を擁護するところだな
零と組んでたメガネ達の存在が消滅したのと同じで
チャンマリは何処に行ったの？国に帰ったの？なんて疑問が出る消失現象が起きる可能性
マジで今までの話いらんかったやろ
だれも興味がない
というかこれ３巻ぐらい単行本が発売できるぐらいには続いてるけど何で発売されないんだろうか
よく単行本でまとめて見れば面白いと言われる作品は多々あるけどそれはどこかしらにメインの見所があるからで
一冊の本として見ても、冴えない連中がただ広島から帰ってこれなくなったりホテルやレンタカーの下りでウロウロしてるだけでメインの箇所が存在しないから向こうも困ってると思う
途中で分かれるということはまずないから、
じゃあねつって国に返しましたつって消すだろうと思う
ぶっちゃけ運転手がいないっていうところがあれだから、その設定って福本失敗したと思うわ
つか、24億脱出編については過去のシリーズと違って単行本でまとめて読むと
キャラクターが何を考えているのかが分からないっていう現象がますます加速する
いずれ単行本にまとめられたとしても、逆にまとめて読んだ方が違和感が大きくなる作品だな
特に通帳を作って廃墟に隠すっていうところから団地編まるごと、
一話ごとにキャラクターが言ってることが変わったりとかしてて、
書いてる人が違うんじゃないかっていうような変な繋がりになってたりとかヤバイし
なにせ本誌で毎週1話ずつ読んでいてもあれ？って思うんだから、一気に読んだらもっと繋がりが変な感じするだろう…
大槻は帝愛の人間ではないだろ
福本のスピンオフへのヘイト感情じゃねぇのw
前までは一条だったからな
（実際問題、キャラ比でも一条なんかにはやられたことが最悪だからな）
何だったんだマジで
しかし、帰る前にも手術跡や傷もそこは危惧してただろうに本当にこいつノープランで来たのな
チャンマリのくっそわざとらしいリアクション芸がまた見たくなってきた
深夜の通販番組よりも台本演技感が伝わるってなかなか出来るもんじゃないわ
言ってる事がコロコロ変わるカイジと合わせると売れない芸人の漫才みたい
アホとバカのグダグダ珍道中だからカイジの暴言が目に付くというね
マジすげーよ中身が薄すぎる、冗談抜きで１話で収められたろ今までの展開
一歩やバキみたいにカルピスをどこまで薄められるか競ってんじゃねぇって
話が進まなかったとしたってキャラクターがまともにキャラクターとしてキャラクターの考えを披露するなら良い
24億脱出編はナレーションを使ってまで驚異的なカイジマンセーを繰り広げているのが謎すぎる
今までだったら母親の視点からカイジがおかしなことを言っているって言うのを考えさせるぐらいのことはやっただろうし
たとえおかしなことを言っていたとしたって息子なんだからっていう思いを母親の気持ちとして書くぐらいのことはやっただろう
今のカイジは長いナレーションを使ってカイジのことを困らせているこの母親こそバカみたいなことを平気でやってくるのが嫌だ
しかも母親だけならまだしも世の中のおばさん全体に飛び火して世の中のおばさんごとディスったりとか…
練馬ぐらいまではまだいつものカイジだったし、 カイジ自体に否定的な面もちゃんと書かれてたのに
なんでこんなに異常な主人公マンセーものになっちゃったんだろう
和也編でカイジの態度があまりにも酷くて、どうしてそんな和也は怒らないでカイジの暴力を受けているんですか？
どうして黒服も怒らないでカイジ様なんて呼んでるんですか？
カイジの事は大好きですがカイジがちょっと横暴すぎませんか？みたいな意見が
男女年齢関係なく結構きたっつってたからなぁ
ワンポ終了後のイベでもかなりカイジと和也で支持する意見が割れていたって言ってたり、
つか、24億脱出編については福本センセは作品にくる感想の話とかを一切しなくなったのが気になる
今までの感じとキャラクターの書き方が全く違うからどういうつもりで書いているのかが本当に知りたい
引き伸ばすとかその場に留まって思案を巡らせるっていうのはあったけど、 こんな風なキャラが書かれるって今までなかったから
私生活で何かむしゃくしゃしていることがあって世間に対して当たり散らしたことでもあるのだろうか…
なんかしらあったんじゃないだろうか
やれやれ呆れるわみたいな反応してるカイジを見て
よくこんな主人公を嫌いにさせるような描写ばっかり繰り返すなと思ったわ
黒沢とかアカギですらも周囲のキャラからツッコミとか軽いディスりはあったのに、
一番周りから注意されなきゃいけない・指摘されなきゃいけないカイジはナレーションでまでかばわれているっていう謎よな
俺は別に｢異常な主人公マンセー｣してるとは全く思わないけどな
なんつうか、ごくありふれた親子関係のそれなりの会話ぐらいにしか思わん
カイジは相変わらずダメ人間、クズ人間設定じゃん？
それを高潔で品行方正で総理大臣のように立派な人間に描写してるってのなら分かるが
全くそんなことないじゃん
ここ最近の描写を｢異常な主人公マンセー｣と捉える人間の方が異様だと思うよ
どうでもいいことを気にし過ぎというか、軽くスルーしろよ、としか思わんな
相手側の感情が書かれなくなったから
そこが今までのシリーズと決定的に違う部分だと思う
SNS とかでもかなり指摘してる人がたくさんいたけれど
全くその通りで、今までだったらナレーションで無理やり擁護するじゃなくて
母親の側の気持ちを書いてどうにか整理するところだったと思う
携帯電話のくだりの時もヤバかったけど、
最近のナレーションでのカイジ擁護も合わさって凄まじいものがある
スピンオフのほうのキャラクターの人間関係を見て見倣えって、本末転倒だが、思ってしまうレベル
上京してからはバイトと仕送りの金を使い、なんとかパチンコで生計を立てていた
↓
やがて就職したが、就職した会社がブラック企業だったので逃げるようにして辞めた
↓
（おふくろは、社会人としてきちんと辞めた会社には挨拶をしなさいと言うけれど
ブラック企業なので一刻も早く逃げたかった…個人的に今もちょっと会いたくない）
↓
仲間と会社を立ち上げた、が、仲間に裏切られてすぐに倒産
↓
そこべ偶然やってきた前に勤めてた会社の御曹司が自分を助け・庇い・おまけに融資までしてくれた
↓
（おふくろは、そんなカイジのピンチに都合よく御曹司坊ちゃんが現れるなんてあるわけないでしょ、
ひょっとしたら前に勤めていた会社の上役がカイジのことを気にかけていて
その御曹司坊ちゃんに助けてやってくれって言ったのかも？って言うけれどそれはない、
御曹司坊ちゃんは会社とは関係なくてプライベート的に自分のことを助けてくれたから別口）
↓
今度は別の仲間と新しい会社を立ち上げることにした
その事業内容は線路を伸ばしたり、何億円単位のプロジェクトや町の開発に関わったりとか凄い
↓
その過程でくだんの御曹司坊ちゃんとプレゼン対決することになり
どちらが優秀かどうかっていうのを機械が判断する
↓
（おふくろは、世話になった人に対してそういう事をするか？・ そんなのならやらなくていい・譲りなさいって言うけど
今にして思えば確かにその選択肢もあったし相手に不義理だった部分もあったって感じるけど
その時は考えずもう対決しちゃって決着がついたんだ）
↓
プレゼンは自分が選ばれて、相手は傷心の身投げ自殺…
とっさに自分が助けて命に別状がないことは確認済、でも、逃げるように去ってきた…
↓
今は前にいた会社とその父親が俺のことを追いかけていて多分だけど怒ってる
捕まったらまた無理やり会社に勤めさせられるようなことが起きるから会いたくない
↓
母ちゃんのリアクション、う〜ん、と疑問
↓
（おふくろは、カイジは今は無職なんだからその会社の人に捕まって就職できるなら
逆にいいのかもよってそんな簡単に言うけれど
盗聴器とか見張りとかつけるぐらいなんだからそんな会社やばいし戻りたくない）
↓
突然そこにオレオレ詐欺の電話がかかってきて、何の気なしに電話に出る母ちゃん
↓
今までの説明で分かれよ！って逆ギレするカイジ
↓
母親が電話してるのを横目に心の中で母親に毒づきながらコソコソ出て行こうとするカイジ
↓
カイジの様子を見てカイジをかばって機転で電話をスルーする母ちゃん
↓
（見張りや世の中のおばさんをバカにしまくる謎のナレーションがふんだんに盛り込まれる）
↓
母ちゃんが突然、
私もその会社おかしいと思うようになったから、その会社と戦うよ！とかいう謎の決意を言い出す
↓
カイジ「そういうのはいいから盗聴器とかちょっと気持ち悪いかもしれないけど
今までと同じ生活をおふくろはしていてくれ」
カイジ「新しい会社に就職をしたり、部屋を借りるのに必要だから保険証貸してくれ」
↓
母ちゃん「 最近、歯医者に行ったばかりだからいいよ」
↓
部屋を出て行こうとするカイジを引き止めてお風呂場に戻し、
母ちゃん「せめて顔を見せて欲しい」と言う
↓
カイジ「すっぴんだからダメ」
煽り「その言い訳で通用するの？」
… これ今度はどうして顔を見せられないのとか言って引っ張れるんじゃないのか？
悪態暴言連発でも問題無いよ
現状のこの漫画は、どっちもこっちもボンクラ揃いの中でやってるから冷たい目でしか見れんっていう
なんかフワッとだが、ワンポの時は熱心な読者がいて、それぞれその場にいるキャラの心情に立って色んな意見が送られてきたり
最近も電子書籍とかで読んだ人が今さらワンポについてその時キャラはどう思っていたのかみたいな考察や意見を送ってくるけれど
新シリーズについてはパタリとみんな手紙（ファンレター？）を寄越さない(笑)とか言ってたらしいで…
年末に還暦もあったり去年はファンへの顔見せしたりあったから、なんか思うことあって今年は話を畳んでくれたらいいんだが
ナレの、キャラクターがこう思うのは当たり前なの！正しいの！！っていう押し付け凄まじいな
母親に対する責め、カイジのあの説明では伝わらないのが当たり前なのに
やっと母親も帝愛を危険視してくれた、当たり前なのに今さら気付いたの？みたいなの、腹立つわ…
今までのシリーズはそんなことなかったのになんで脱出編はこうなったんだろ
進まないのには慣れてるけどこんなにカイジにヘイト溜まる作りにしてるのが謎すぎるな
流石にマンション出て銀行までは行くかな？
けどまた中古車屋みたいに問答始まるんだろうな…
チャン、カイジと来たから次はマリオ単独回が来ると予想
電話がかかってくる少し前の母ちゃんの反応は、相手方の会社の人と向き合って話をしたら？とか、
その色々とお世話になって助けてくれた御曹司は今どうしているのか？っていう心配だとか、
カイジは今は無職だから相手の会社がまた雇ってくれるって言うんだったら
また雇ってもらったらいいんじゃないか？っていう反応だったから
それはカイジの例の説明を聞いた母親の反応としてはまだ正常だったと思うんだけど
今週、突然、母ちゃんもその会社と戦う！とか言い出したり、
ナレーションがそんな母ちゃんの台詞から帝愛はこういう会社なのだ！母親はやっと気づいたのだ！とか
帝愛は異常な会社なのだ！とかそんな皆が知っていることを強調しだして、 一体どうしたのかと思った
ものすごく強引なゴリ押しでキャラクターはこういう風に考えるのが普通なのだ！っていうのを無理くり入れてきて、は？？ってなった
テレビ消してくるまでの間に何かテレビに写ってたのかと思えばそうでもなく、なんかもう突然乗り移ったのかくらいの心変わりでビビったなぁ
年末年始手抜いたしそろそろ進めるかみたいなエンジンのかかりようは草生える
今にして思えばカイジもカイジの母ちゃんも一瞬だけ正気だった回かも知れない
カイジの事情ばかりではなく相手の事情はどうなのかって考えたし
母親としてあの嘘くさい話を、う〜ん？って首かしげて疑ったりしていたからな
よく考えてみたら疑いを持つほうが正常なわけだし…
というか先週も今週も、一回、風呂場から出て
また居間に戻っての繰り返しだからな…
つか、今週も出てきたけど会長（イメージ図）どんだけ出てくるんだよw
やっと終わったかと思ったら次の話題がはじまってイラっとくる感覚
今までは引き伸ばしあったけどやりたい事とかいいとは何となく意図は見えてたし
引き伸ばしや足踏みしまくりでもキャラクター同士の会話はゴールに向かって感情が動いてのはわかったけど
24億脱出編だけなんか凄いナレーション対応でキャラが一体何考えてるのかがわからない
… お前さっきまで就職したとか起業したとか言ってただろう
その時は保険証なくてどうしてたんだって疑問が湧いてくると思わないのか、福本
治の失礼きわまりないアカギ像すこ。
チャンかマリオにもあれぐらいやらせたほうがいい、カイジさんって××じゃないですか？みたいなの。
カイジの場合はワンポの時に、チャンが、悪いけどカイジさんは犯罪者の思考だ！とか
マリオが、カイジさんはおかしいよ！って避難してたぐらいの時のがこの二人は人間らしかった。
ごく普通のシチュエーションでもあんまり快く見られないんだから
成人過ぎた息子が5年ぶりに帰省して親の口を塞ぎスパイごっこ、部屋に上がり込むなり盗聴器探し、
訳の分からない作り話を延々として、混乱している相手に、分からないおふくろがバカ！って
親に当たり散らしているのを延々見せられてもカイジにヘイト溜まるだけな気がするんだが…
無粋なツッコミだ
軽トラを遠くに捨てに行くのに時間かける必要なかったわ〜(笑)とか
そんなあなたにとって都合のいい人間が現れるわけないでしょ（呆れ）とか
もうしっちゃかめっちゃかだ
今の展開じゃ誉めるとこ何もないし。
ワンポはまだ重版あったのに悲しいねｗ
携帯関連くだりの取り繕いようは
鼻で笑われるレベルのみっともなさ
これが蜃気楼のように消えない事を祈る
遠藤が一人であの場に来た理由(しかもわざわざ階段から降りてくる)が分からんが
借金取立てに来たついでにカイジ母の所に寄ってみた(カイジが居るとは思ってない)とかじゃあるまいな
カイジが居ると確信してる説
帝愛に通報されたくなきゃ金寄越せって強請るかも
まあだけど言う通り、わざわざ上の階から降りてきたんだから用事を終わらせたついでに寄ってみただけの可能性が高いわな
遠藤が帝愛とよりを戻して自分を追ってくるとかカイジは1㎜も知ってないよ
だからこそ、いきなりビビる理由が分からぬ、（遠藤がここに居るのはもしかして俺を捜している……？）とか思考挟むならともかく
遠藤が帝愛の追手だと最初から知っているかのような怯えっぷりだからな
……不必要な事はだらだら描写するけど、こういうところほんと雑になってる
面倒な思考を挟むまでもなく警戒するに決まってる
ていうかこの期に及んでそんな分かりきった事を考える描写で尺取られる方が嫌だわ
同意
「じゃあ顔を見せる見せないとかマーブルチョコがどうとかの描写ならいいのか」
と言われると全く良くないんだけどさ
3階から降りてきたんだし、そんでニアミスで終わる気がする
何話にも渡って帝愛バーカ！間抜け！ってナレーションでやった後だからなぁ
遠藤はその部下にグチられてたバカと間抜けの総大将だからな
1週ぐらいカイジ視点のどうしよう！みたいなのをやった後に、残年！遠藤もバカでした！だと思う
同じ団地に取り立ての用事があったって感じで
結局、カイジがすぐそこにいるのに見逃してしまうパターンだと思う
ナレーションで、遠藤！痛恨のミス！！みたいな感じか、
ヘタしたら小バカにしたナレーションで遠藤もモブ部下も大差ないのである！とかやるかもよ
遠藤自体が苦手だからもあるんちゃうか、遭うとロクなことが起こらないという＞死神
チャンマリと話をする時も＜ヤクザ＞とかいう扱いの台詞だったしな
つか、遠藤は沼後に帝愛に金を返す際にカイジから金を巻き上げたことを面白おかしく言いふらしてて
カイジが黒服からそれ言われてかまわれてイライラしてたからそれでなくとも印象悪いわな
泣きながらせめて顔を見せてほしい！ってすがる母ちゃんに対してキツイ言葉を浴びせるカイジとかウルッとくるわけない
ましてやカイジは今まで5年も顔を見せずにいて平気でいたわけだし、
なんなら金の為に自分の命も平気で捨てにいくような人間だから、今さら母ちゃんと今生の別れとかやられても、無理があるよ、福本センセェ…
「親と相対するなんて3秒が限界
それ以上は俺の自意識が崩壊する」
「世の中 おふくろが考えて解決することなんてほぼほぼないから」
本当にカイジのことを嫌いになりそう…
空き家あたりから薄々そんな感じあったけれど、団地に来てからはカイジの対人における悪い面が特に顕著で苦手すぎる
俺なんか過度干渉系の毒親持ちだが今回はカイジ見てやっぱりカイジ無理だわーと思ったぜ
しかし画的に汚いのもキツイよなぁと思った、普段はあまり気にならなかったけど、
団地に来てからは年代をかなり感じるな、団地の外観はデッサン綺麗で普通だったが部屋入ってからは
風呂とトイレが一緒〜のくだりとか、子供なんて親の期待を裏切る〜ってとこの、学生時代に部屋で缶ビールに煙草にエロビデオ鑑賞の画とかが
紙質も相まって90年代前半〜80年の空気が出てて、あれ福本画（アシデザも。）の古さから一瞬集まってシンナー吸ってんのかと思ったわww
作中の時代を意識するようになったのか、今までよりことさら時代の古さを感じさせる
キャラ同士の会話やナレーションの使い方がもうめちゃくちゃで今までと書き方が違いすぎて困惑しかない
これ例え物凄くペースがサクサクで色んな風に展開して話が動いていたとしたって
今の書き方じゃちょっとカイジ無理かも…ってなったかも知れない
今まではメインのカイジに、その時メインの敵役、それに主役側のギャラリーや相手側のギャラリー、
まぁ、黒服とかでも、 心情描写みたいなものがあってそれぞれの視点からなにを思っているのかが分かったけど
去年の夏頃からカイジってまったくそういうのがなくなってきてナレでほぼ説明するみたいになっちゃったのが謎すぎる
今の団地も母ちゃん側の視点から母ちゃんの考えてる胸のうちでも書いとけばまだ全然違ったのにな
しかもナレとキャラが思っていることが違ったりしてたのが後に判明したりするから余計に混乱する
同時期の連載終了間際のアカギや、今の黒沢なんかは普通にキャラ同士の会話や
キャラの想像や思いが視点が分散されて書き方が変わらずだからカイジだけなんでや？って余計に違和感ある
マルチみたいになってしもうた、すんません
そもそも去年の還暦祝の食事会に福本チラッと店に顔を出してファンの簡単な質問に答えてて
それによるとカイジの母親は出す予定がなかったけど急遽出したみたいなこと言ってたらしいから、団地編は特に
色々と固まってないのでしっちゃかめっちゃかでロクな会話や関係性が書けずにこうなっちゃっているのかもな
というか、振り返るとカイジよりも少ない出番ながらもおっちゃんのほうが心の内がよく書かれているぐらいかもw
そもそも堕天録の冒頭のほうで自分が金を持って帰ってきたら坂崎のおっちゃんと奥さんが
玄関先で俺のことを喜び出迎えるぞ！見てろ！っていう想像図がカイジの中であったけど、そんなわけはなかったっていう…
あれも、坂崎とのやり取りでウキウキだったとこから相手の指摘を受けて現実を見た時みたいな感じで、
カイジが嘘の作り話をしているうちに、すっかり、気分がノッてきて、自分は働いていて何かを成し遂げたんだなぁ〜！
みたいな気分になってきたところで、母親が、そんなカイジに都合のいい相手が〜って冷や水をぶっかけるような形でいくつかの指摘をしてきて、
それでも最終的にカイジがきちんと人の道に戻ってきて正しくしているのならばそれでいいって少しほっとしている母親を横目に、
自分は和也に対してなんて態度だったのかみたいな風に真面目に自己反省をして、相手との関係性を真剣に考えた瞬間があったりとか…
部分的にはそういうカイジの内面の部分が書かれているところだけは良かったと思うわ
まず、母ちゃんが出て、玄関の覗き穴から見る限り全く見ず知らずの強面の中年男性だし
サングラスなんかかけてて不審者みたいな感じで取り合わずに簡単に追い返せる気がする
つか、むしろ自然な流れで警察呼ぶぞ！で追い返せるレベルの案件
たぶん、春になっても団地のなかでうだうだやってる。
よくここまで不愉快なマンガが描けるな。
ってかこれでついでに立ち寄って特に無策とかだったら流石に遠藤無能すぎる
ここから母親の前で生き死にのギャンブルやるくらいじゃないと
対策本部の広い会議室とは別に、
応接間のある事務所の描写があったし普通にいつもの遠藤金融の社長もやってんじゃないのか
確かに、普通に考えたら遠藤みたいなコワモテのサングラス中年野郎はドアの覗き窓から見た時点でノーセンキューかも
見ず知らずの不審者が訪ねてきてもまずドアを開けないのが普通だからな
つか、ギャグなら、警察呼ぶわよ！不審者！でややこしいことになり、盗聴機で聞いてた部下にヤレヤレされたりしそうw
まぁ、カイジが考えてる描写で1〜2話を引っ張り、結局は遠藤はチャイムを鳴らさずに去っていくって足踏みターンな気もする
そもそもが母親自体が予定になく急遽出したらしいから、遠藤と団地で会うのは道筋にないだろうし
遠藤金融って遠藤が帝愛裏切った時点で消滅したんじゃないの？
遠藤が帝愛に戻れたのって捜査本部長がきっかけだし普通に金融屋の社員として復帰したとは考えにくいんだけどなあ
なんにせよそっちの世界で生きて行くんだったらカイジ献上して手柄をあげたいところだな
カイジから金をだまし取ってやったと嬉しそういう話しているような男だからな、遠藤は。
というか、そんな風に黒服に話をしているような余裕があるぐらいなんだから良い根性しとるで。
おかげで帝愛の一部にその話が知れ渡ってて赤っ恥のカイジさんよ
普通はこうだってカイジが即答した時に、変わってる・欲がないってばかりのことを言ってたから
そっちの世界ではチャンスがあればモノにする（地下連中はほっといて金を持ち逃げが正解）って考えなんだろうし
遠藤が黒服連中に、カイジから金を奪ってきてやったわ(笑)って話をしたら、
おっ！遠藤やるなぁ！ってぐらいの世界に生きてるんだと思うw
前回もチャンの珍道中でダレるにダレまくったあとに唐突に出して来ただろ
今回も展開に困って急に湧いてきたようにしか見えない
例えば、今のシリーズはキャラの考えとナレーションで結構な頻度で食い違いが起きてるし
（ナレ：会長が許すわけない！命まで危ない！
→カイジ：兵藤は怒ってると思う…多分。捕まったら地下行き…かも。）
黒崎が実際に遠藤に何を言ったとかまたナレーションと黒崎の考えじゃ微妙に違うとかありそうだな
つか、ホントにキャラに喋らせんよなぁ…
そこは黒崎と遠藤の会話シーンにしてくれよと思うし、こんなにも追っ手側が出ない逃走劇ってないよなw
しかも遠藤だからガチで上の人間がなにを考えてるのかとかは一切不明のまんまという…
黒崎だって遠藤のイメージ図だし本人は出てきてないばかりか、兵藤（和尊・和也・和貴）とか、
本丸にいるハズのキャラはまったく描写なし、ホンマにイミフすぎるシリーズ
>>上の人間がなにを考えてるのかとかは一切不明のまんまという
そこがオチになってるから
書かれていないということに気づこうぜ
いやでもヤンマガの他の漫画でそれが最後のオチになってて
実は全然違う目的で追いかけてましたっていうタイプの漫画あったりしたけど
きちんと組織のトップの描写は顔見せあったぜ、 というか普通はあるべ
（ミスリード含め）
本当になんか引っ叩きたくなる最近のカイジは
確かに過干渉気味で鬱陶しいとこあるけど普通に良い母親なのに無下にし過ぎだろ、金置けば解決すると思うなよ
散々今、仕事辞めたのなんだの言ってた奴が100万なんか黙っておいてったらまた大騒ぎになるだろ
そして遠藤もカイジが気づいてしまった以上多分一人相撲になるだろ
余程いると言う確証もなければ一人でしかも大将自ら強引に乗り込む強硬策なんかしないだろうし
あそこまでカイジに付き合うのがすごいと思う
途中で社会的な立場について助言したりとか まともなことも言っていたし、
そんなまともな母親の母親らしい助言に対してカイジも自分のことを振り替えって真面目になり
一般社会との距離や和也との関係性について自分は不義理だったのでは？と反省したり、自問自答したり…
オレオレ詐欺の電話がかかってくる直前までは脱出編始まって以来まともなカイジだったから
あの温度でずっといてくれればよかったのになと思ったw
（カイジ曰く）住民のほとんどが顔見知りで仲良しな団地をウロついているだけでも怪しい
案外、他の住民に見られて不審がられて騒ぎになりかけるとかで回避かもw
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1531538442/
遠藤が無能ってレベルをはるかに超越するわけだが、大丈夫なのか福本さんよ
利根川の後釜でいいだろ
そこに騙されてはいけない
ナレーションでも単に運が良かっただけって言ってるし…
カイジのやった作戦が賢い作戦であり、部下も普通に考えたら不審な点を見逃さず、
さらに遠藤が自主的な考えや勘でここにやってきたっていうのだったら評価できるけど
周りがひどすぎたり運が良かったから遠藤がよく見えるっていうどうしようもない話だぞ
板垣とか引き延ばし漫画家同士でノウハウを共有してるのか？w
それは読者視点で見てるから言える事だろ
遠藤達にしてみれば可能性がゼロでは無いから監視を置いてるだけでカイジが実家に来る確証なんてないし今回だって僅かな不審な点と監視の穴に気付いただけでそれが直接中にカイジがいることに繋がるわけじゃない
ティシュくじの時の会長もそうだけど鋭いと言うのは難しい問題や謎を解くことじゃなくて普段の日常の中で何の説明がなくとも些細な異常を見逃さずそこから正解を導き出せる事を言うんだよ
バレだけじゃなくて今回のカイジをちゃんと読んだか？
遠藤は自身が気付いたのではなく、
部下の推察や気付きを横取りしたんだぞ…
そして部下に酷いことをしてんだそ…
部下に頑張ってるなぐらい言うのが本当のところだろう、なんであんなこと部下にするのか…最低やんけ
部下達は自分達が見たり聞いたりした事が不審な事に気付いてなかっただろ
遠藤がたまたま来て何か変わった事はなかったか聞いたからそういえばこんな事があったと答えただけ
不審なことには気付いてるべ
おかしいなとは思ったが、ヘタに手を出すのは得策ではないって話だし
つか、今回は遠藤の言動が酷すぎたから遠藤がアクション起こして失敗して、
部下にそれ見たことか！って言われるような展開になってほしいわ
遠藤ホンマに最低な上司だったな
二つの網が〜とか言いながらドヤ顔の遠藤を見て
それは部下が頑張った結果だからテメーの手柄じゃねぇよ！クソ上司が！って思った
せっかく苦労して今まで興信所です・スミマセンって
頭を下げて団地にいさせてもらっていたのに、
遠藤があんな見た目で夜の団地にやってきて昇降口から侵入して見咎められたら
今までの言い訳が通らなくなるって心配をしていたけど、その通りになるのでは…
債務者を追う仕事を長年していたので狩運があり、もってる、ツイてる
でもそんなのよりはもうちょっと予感がしたとか野生の勘とかとして描いてほしかったかも…
しかし見張りの若者たちは可哀想だな、遠藤にいじめられてさ
同意。
遠藤のタバコの態度は悪いが、部下の見逃しをカイジの可能性に結びつけたんだから
一応、有能な上司の描写になってるな
どうも部下目線が多いが（お前ら、どんだけ部下体質なんだよｗｗｗ）
経営者目線で言えば、遠藤ぐらい押しの強い奴じゃなきゃ部長はまかせられんな
おっちゃんの手を灰皿で叩いたり、爪の拷問したり出来る逸材は
とりあえず遠藤しか居なそうだし、この逃走劇で今のところ適任だと思うよ、憎まれ役としても
既に遠藤は少し無能なことしてるような気がする
・車の中で喋らず窓を開けさせて車の真横に突っ立って喋っているため見られたら目立つ
・見張りの若者たちへの時間の無駄になる嫌味な口撃
・見張りの若者たちの顔めがけてわざと煙草の煙を噴き出してゴホゴホと咳をさせる
・煙草の吸い殻を車の真横にポイ捨て（で、吸い殻を見られたら見張りの印象が悪くなる）
・カタギに見えない格好でわざわざ夜の団地に来て侵入したので見咎められたら
今まで自分たちがお巡りさんに興信所だから許してください！ってしてたのが台無しになる
…見張りの若者たちが嘆いていたけれど、わりとアイツらが可哀想になってきたw
今もう1回、全ページ読んでナレーションと台詞を考えていたけれど
今週のは有能な上司の描写じゃなくて、
しっぺ返しフラグの積み上げだと思うぞ
有能な上司の描写ならば、あんな台詞とナレーションの煽りにはならないだろうし
これは遠藤がやらかすフラグだと思ったよ、わりとマジで。
（逆に遠藤が賢ければこれからノックしない展開かもなってちょっと思った
なんか遠藤にまずいことが起こるところだった！ここでノックしていたら危なかった！みたいな。
遠藤はやはりもっていた！とか。）
経営者目線でいえば〜というか、メタ的に手空きでカイジのこと知ってる適当なやつが
遠藤だったってだけじゃねぇかな…逆に遠藤なんかに丸投げだからたいしてあれじゃないんでねぇかという印象すら
遠藤がノックしようとして冷静になり
一旦、団地の外に出てその後に
ナレ「あのままノックをしていたらなんたらかんたら〜」で遠藤！奇跡的回避！か
これを口数を減らして無駄な仕草なんかを一切省いて感情が出ないキャラにして
更に今回の見張りの若者を利根川に置き換えて考えたら完全にスピンオフの遠藤の完成
なんらかの事情があり見張りをしている利根川サイド
途中で他の部下が不審に思うことはあったが下手に動かず様子見をしている
…と、そこにいきなり場にそぐわない不審者な遠藤が現れて
フフッ…俺は仕事を全うするまで…とか言って＜良かれと思って＞スーッと見張ってた建物に入っていく
困る見張りの利根川サイドの部下たち、大胆に余計なことをする遠藤って構図
（ただスピンオフはその場をおさめて淡々と無駄なく仕事を全うする有能さはあるが。
淡々としていて無駄がないせいでまわりに相談しない為、事後処理に困る周囲の人間ってのが頻発。）
クルッ→ビジィ〜！とか、ああいうコミカル描写とか
今回の部下の顔に煙草の煙を吹き掛けて無駄に意地悪いことを言ってかまってみたり軽口を叩く感じとか、
そういうのは人間らしい現金さや利己主義なキャラが出てて悪い面でもめっちゃ福本なんだが
そこにスピンオフの有能な迷惑者の行動がプラスされてて…
長いから2レスに分けたが、つまり何が言いたいかというと、今回は、本編の悪いとことスピンオフの悪いとことのハイブリット状態だったなと…
様子見してるんじゃなくて自分達の思い込みによる勝手な判断でスルーしたんだろ
異常に気付いたら自分達で勝手に判断するんじゃなくて上司にすぐ報告しないと駄目だろ
不審がられる事を恐れるのは分かるけどそもそも遠藤達カイジ捜索班の目的はカイジを見つけて捕まえる事なんだから住民に警戒される事を恐れてカイジが中にいる可能性をスルーするのは本末転倒だろ
あんなんドアスコープ覗かれたら一発やん、実際覗かれてるけど
もし遠藤が少しでもドアスコープを覗かれる可能性を考慮して身をかがめたりしてたらもうカイジは確保されてたのに
（万が一を考えて窓からの脱出など、変則的な方法を考慮にいれても）
団地の構造上カイジが出てこれる場所なんか限られてるから
遠藤はわざわざ自分からカイジに姿を見せるなんてしないでカイジが出てくるのを待ってたほうが得策だったのでは…
これは遠藤がミスって部下に対して赤っ恥のパターンが濃厚か
まぁ、破戒録の時点で債務者に夜逃げされてる男だしなぁ
カイジの家の前の廊下のすぐナナメ脇が階段だから、あの位置からはカイジが家のドアを開けるのも確認出来るし
ほかの住民が来たらさりげなく歩いてすれ違ってササッと去れるわけだから、階段脇で様子見が１番いいべ
わざわざドアスコープの前に立つアホ行動させたから失敗フラグだよな
同意。
遠藤の嫌な部分が強調されているが
部下が無能なのは明白だな。
ここらでカイジの今までの鬱憤はらしの仕返しのパートかもな、脱出編で団地に着く直前にチャンやマリオとの会話の中で
遠藤っていうヤクザが〜って話をしてた時にもそんな気がしてたがカイジは今こそ遠藤に仕返しのチャンスか
携帯を持ってるしコッソリ不審者がいると通報とか、表に不審な車がありますぅ〜とかやって、車がレッカーとか色々と出来るかも？w
スピンオフの遠藤は有能だしなんでも一人でやってそれなり以上に結果は出す…が、
肝心の利根川からの評価は下がりまくりってのがあるけど
本編の遠藤は過去に普通に債務者に夜逃げされてたりあったから人間味ある失敗をしそう
チャンやマリオに何か指示を出して、先手を打って
外でトラブルを起こしてもらったりするのかも知れない。
本誌を見たら誰もキレ者なんて思わんw
見張りや盗聴班の予想や想像図より劣化してどうすんだと思ったで…
アシスタントが書いたコマかもしれないけどちょっと遠藤がパァに見えるから可哀相やわw
でてきてくださ〜い！！
…出てこいやァ！（ドアキック・ガァンッ！）
ヤクザ取り立てグセで周囲に迷惑を掛け団地の住民に警察を呼ばれる遠藤
…これにしよう
腕っぷしに自信あるわけでもないのになんで遠藤一人でドア前まで来たのか
遠藤は沼の後、沼の勝ち金で帝愛やめたし。
母ちゃんの前でそれができるかはわからんがｗ
外の男も黒服みたいに荒事に慣れた連中じゃなさそうだし力技でなんとかなりそう
買った金ごっそりもっていかれた相手だし
今の状況で遠藤が来るって事は完全に帝愛がらみやん
今のリアクションで普通にドアを開けるってことはないだろう
しかも沼の後は、黒服が、遠藤がウチに来てお前から金を騙し取ったってことを
楽しそうに吹聴してた(笑)って話を聞いているのが最後だからな
何の目的にせよを利用してカモるために来たとしか思わないだろうよ
そもそもなんで見張りのシフトがすれ違い起きやすい組み方してるんだろう
そして5回とか6回とか言ってるけどそんな日数たってたっけ
チャンが広島行ってる間はドンドン日が変わってったけど、団地編でまた時間が止まったから感覚おかしくなる
普段から無駄にパワハラみたいな嫌な態度を取ってるんじゃないのかという疑惑が…
あの若者らは普段はスーツのデスクワークとか外回りの様子が書かれてたから
傍受班は盗聴とかをやったりする専門業者じゃないのにあれだけできるのって逆に凄いかもw
ノックされてドアスコープを覗いて、そこに誰も立っていなかったら、
今のカイジなら扉なんて開けないだろう。
いやそもそもノックする意味よｗ
本当にやる気あるんだろうか
しかしあの猿ぶりは部下からしたら上司の道楽息子の尻ぬぐいみたいなものだから気乗りしないのだろうか
見張り二人揃って微妙な一箇所しか見張らずウトウトしときながら怪しいおばさん見逃して、その上で昭和世代はすぐ部下を信用しないなんて言ってる馬鹿者だけど
いくら会長でも100人もクビにはできないだろうし、どうせ責任取るの遠藤や黒崎だし
それな。はっきり言って笑ったわ。
今回の件を誰目線で誰を擁護するかで
今現在そいつが置かれている社会的状況が分かる感じが面白い
ノックする前の時点での話だろう
レス元の人が言っているのは、
遠藤が伊藤家のドアの前にいきなり立つなんてしなければ良かったのでは？という話だと思う
ドアを開けてもらえると遠藤が思っていたんだったらアホすぎないか？
気持ちが急いてって思わず家の前まで来てしまったけど、ここは冷静になって
さすがにドアをノックはしないって感じになると思う
でも既にカイジ側は遠藤がいるのを確認したから意地悪し放題できるなw
いや漫画のキャラクターだから
そんな誰を擁護したからと言って社会的立場が〜とか恥ずかしいからやめてくれ…
なんで相手をするのか…しつこくなるぞ
それもあるが、遠藤はカイジの帝愛関係者の中でグーグル検索に名前いれると、自動サジェクト機能で
ワード候補にネガティブワードが自然に出てくる唯一のキャラだからヘイト要員に最適なんやで
団地来る直前にカイジも言ってたけど
大の男の自分を速やかに確保するには最低4人ぐらいは必要だと
最悪の場合は団地で全力で暴れたら逃げれる可能性あるということだから、どの道、
仮に部屋を出たカイジに出くわしても団地の中で喧嘩になったら近所の目もあるしね
っていう状況だったから遠藤も部下が懸念する自身の不審者ぶりも考えずに気持ちが急いでしまったのかも、
とりあえず家のドアの前まで行っちゃう！みたいな、まぁ、なんにせよ完全に凡ミスだけども。
遠藤もさすがに考えなしにノックまではしないと思う。
ヤンマガの他の漫画では警官の敵にマンションの自宅のドアチャイム鳴らされて
逃げられないかもってピンチった時にはドタ開けると同時に殺虫剤+ライターでファイヤー、
マガジンの漫画ではDQN敵に自宅のアパートのドアの前に立たれた大学生キャラがドア開けると同時に包丁を振り回してダッシュ、
…カイジは別に今の状況の回避だけに限定するならば遠藤を不審者通報でなんとかなりそう
見張りも傍受班もカイジの為に台本通り演じている雇われ劇団員みたいだな
178㎝のババアを見逃させ、部屋で盗聴器探すのに派手に立ててる音を聞き逃させ、
何故か遠く風呂場に人がいて会話してることには気付かせる…福本先生はイカれてらァ
もう窓からカイジが飛び降りても気にしないわw
むしろタイミングが少しでもずれてたらカイジが出た所に鉢合わせしてそのまま確保できてた可能性もあるし
どのみち団地のあの廊下で喧嘩になったら大騒ぎして近所迷惑だから確保は無理なんでねぇか
… 自分は不審者だってことを思い直して一旦遠藤は策を考えるためにドアの前から離れるんじゃないだろうか
だいたいカイジが喧嘩強かったらこまるのは、遠藤だろ
パクった金返せやこらだろ パチンコのさ。
擁護は兎も角、誰目線で受け止めるかってので
今現在そいつが置かれている社会的状況は容易に推測できるでしょ
流石に中学高校生が経営者目線で遠藤が部長として使えるかどうか
なんて発想しないだろうし
逆に遠藤って嫌な上司だなって感想は経営者目線ではまず持たない
痛すぎるだろ…
そもそも遠藤は対談の福本曰く上から見たら品がなく表に向かない嫌な部下やし
下から見たら横暴な上司でおよそ下に付きたいとは思われないってキャラ（マガ×マガのSOアンケ参照）
だからSNSでもチラッと見かけたけど現代の嫌なおっさん図鑑の要素は故意に描かれてんだろう
煙草を故意に顔面に吹き掛けてくるオッサン、煙草でなくともクッサイ加齢臭の息吹き掛けられるのだけでも嫌やし
近年の某映画で同じシュチュ（嫌な上司だ・困った部下だ）があったからそれを参考にしたのかもw
反応するなと言われてるべ、スルーせぇや
つか、通報なら、少し前にカイジ（母）が部屋の窓から外を見る描写があったけど、
夜の時間帯に裸眼であの距離で見張りの車の中に2人いるってところまで把握出来てるから
遠藤の車も確認出きるし、不審者より不審車両で通報したほうが良さそうな気がするな。
しかし、ドア前に1人で外には車に乗ってるの2人だから他の漫画よりずっと楽にその手のやり方で逃げられるが
なんとなくカイジの枠組みだとその手の方法はやらずに何らかの理由で敵側が退散のパターンを取ると思う。
最近の傾向だとカイジ側が大したアクションを起こすまでもなく…のパターンが多いので、
例えば、いつも団地に来るあの自転車に乗った見廻組の警官が来て「ん？」とか、
遠藤の携帯に黒のエスティマが見つかりました！って連絡が来て帰るとかかも知れない。
わざわざ最上階にまであがりニヤつきとドヤ顔で見張りに電話するという嫌味なシーンも見覚えあるな
ただでさえ不審者な遠藤が無駄にリスクを背負って団地の中をウロつくアホ行動をさせるのも映画っぽいw
（見張りの車の窓をノックして声をかけて注意を促してた警察官
興信所だからと頭をさげてその都度その警察官に愛想よくして注意だけですんでるらしいが。）
見張りが不審者丸出しの遠藤ではへぇこらしてる自分らと違い誤魔化せないって心配してたから
タイミング悪く例の見まわり警察官がやってきて、遠藤の車がピンチ！になるんでねぇのw
そこに現れたのは チャン
チャンは実は中国拳法の達人
電光石火の金剛を遠藤に浴びせるのであった つづく
チャン広島からここまでで、これもう3巻分は一気に出せるぐらいの原稿溜まってるよね？
真面目に答えるとザルな計算だけど今は多分もう6巻〜7巻に食い込むとこや、つまり4巻分は溜まっとる
表紙の丸枠は去年8月に1度だけまわってきたがまさかのスピンオフ（トネガワ）出張に使われるし
カラー枠は1巻・2巻の使い回しチラシ混入で、先月1月にまたきた丸枠はスピンオフに合わせるために
17歩の時の麻雀牌を手に持ったカイジが使われるという悲しさ
（ 本来ならこうなるところを
http://i.imgur.com/FLettQS.jpg
こんな風な扱いをされたんだ
http://i.imgur.com/nw1JzrZ.jp ）
（ アニバーサリーカラー＆14ページ増大！とか派手にやれてた時期がワンポのこのあたり
→ http://i.imgur.com/CJrBf4K.jpg ）
もはや載ってるだけの義務漫画みたいな放置具合で切なくなるな
つか、ヤンマガ定期の使い回しチラシカラー（カイジ・チャン・マリオがこっちに走ってるorトラックのヤツ）が
12月に出たスロのホール置き小冊子の1ページにぶち込まれてることから1巻・2巻が未だに増刷なく余っとる模様
コラかと思ったらマジやんけ…なんてこった
どこまで売れてるんだろうもう３万部は下回ったか？
しかし１３巻で締めるでーとか何時もの舐めた考えを編集とか福本が持ってるなら
こっから最高七巻ぐらい更に続くわけか……
24億脱出編はマジで不要な話が多すぎてなあ
大抵のエピソードは一話にまとめられるレベルか
あるいはそもそも存在そのものが不要なものだろ
カイジの言ってる事がコロコロ変わる所とかヤバすぎる
とんちきヘルメット編で増刷決まりました！ってヤンマガの巻末コメントで報告してきた後に
ワンポで増刷じゃなくて何年ぶりに重版とかありがとうカイジ＆和也って喜んでたよな、福本
アニバーサリーカラーや人気御礼カラーとか読者からの意見や手紙もめちゃ喜んでたのにな…
場合によってはそっちのが好きな部分あったぐらいだったが
脱出編は逆にキャラの会話やキャラの考えがほぼ出ないで三人称のナレーション中心なのがキツい
逃げる過程や追われる描写・追う描写が描かれてもロクな作戦も思い付かずに描けないし
カイジの好感度は落ち続けるし…そんなんなら逃げる過程とかトラブルを無理にやらんでいいから
カイジ・チャン・マリオでのんびりロードムービー的なノリでもやってくれたほうが良かったで
チャンやマリオはワンポでは外野ながらあんなに台詞あって一人称視点で頭の中や胸のうちが描かれてたのに
逆に今こそそういうの描いてくれと思うんだがロクに会話ないし、モブキャラのがキャラの個性や考え方が出てるぐらいだから困る
ガチの読者は意外とキャラ同士の会話とかキャラの心の動きとかを重要視する部分もあるから
そこがダメだともう何やっても取り戻せないようなとこある、故に脱出編は様子見だわ、俺は。
鉄火場の熱でひり付いてる感じがしないからカイジの暴言見ると、何言ってんだこいつって冷めた目で見てしまう
それだけは避けてくれよっていうラインが皆どこかにあって
そこを超えたらサヨウナラって空気だな、今
一瞬でも期待したのが間違いだったよ
早く日本一週口座開設の旅見たいんだが
今年中に家から脱出できるだろうか？
カイジが母ちゃんに変装
母ちゃんがカイジのへんなマスクBBAに変装
そんなことやるまでもなく何らかの理由をつけて遠藤サイドが勝手に帰る展開になると思う
籠城するって今回は言ったとしても、
次回いきなり考えが変わって不審者通報する！とか言い出すとかもあり得る
脱出編はそういうもんだよ、前回と次回でキャラの思考が180度変わるのが普通ぐらいの感じだからな
わざわざ手下に種明かしする為に団地を上り下りとかバカ過ぎるわwww
しかもカイジ宅の前に行ってから、不審者案件を考えるとか頭の中身がいきなり別人に変わったようにしか見えない
・通帳を作って廃墟に隠す！→難色を示す
→通販を作るだなんて冴えてますよ！
・きちんと会社の方に会って向き合って話をしなさい→母ちゃんもその会社と戦うよ！
… 脱出編とはそういうものなんだと考えるしかない
そして住んでいる人達はこれこれこうでこうでこうなんだ〜つまりは〜
次の週・前回の話はまるで関係なくなり、唐突にババアの格好してるカイジ登場（変装道具一式といつのまにか盗聴機を探す機械をフル装備）
180㎝近くある俺だけどババアの変装で素通り作戦するで！
… 他のとこにも書いたけど、このパターンもあるし
前回の言動は一体何だったのかっていう話の飛び方とかもう脱出編ではお馴染みやで
… どんどん抽象的になっていく現象もある
今までの話をキャラクター自らが全否定したトンでもな会話よ
カイジ単独行動編
自宅を脱出したら今度はマリオ単独行動編だろうか？
ここ福本が見てたらどうすんだ
引き伸ばせそうなアイデアをパクるんだよ
巻末の作者コメが妙に句読点乱発しててなんか見た目ガイジっぽい
カイジからすれば帝愛の情報掴めて有り難いけど手持ちがないからチャンマリと合流しなきゃならんし
下手に渡しても持ち逃げされるから葛藤せぜるをえないし
遠藤も一網打尽にする作戦か金目当てかでぶれさせられるからかなり引伸ばせる
今回のを読んで絶対にそれはないと思ったよ、いつもの福本の意思がための描き方だもんよ
終盤までカイジとニアミスを続けるとかそういう役割が決定したようなもんだよ
通帳のプランBに引っかかる役目も遠藤だっていうことが決まったようなもの
わざわざ団地の中に入って最上階まで行って上から下がってきたりとか無駄に動いたり、
廊下ウロウロするなよ… 他人の家のドアの前に突っ立って考えてるのも怪しいし…
遠藤しっかりしろや…というか、福本センセがしっかりさせろや
また前回と今回でキャラクターに言っていることが真逆になっているし続いてないじゃないか
脱出編特有の何があったんだっていう話が飛んでいるような状態がまた発生した
例のチャリンコ乗った警察官が団地の定期見回りに来るからそれでアウトなんじゃないか
棟の中から外に出ても団地の敷地内なのは変わらないし、朝になったら
団地の他の棟とかからも含めて人がわらわら出てきて遠藤の車を見咎めるだろうし
見張りは警察官や住民に興信所ですと頭を下げているからまだいいけど
前回見張りも言っていたし今回の遠藤自身も言っていたけれど、遠藤の風貌っていうのは
およそカタギに見えない怪しい人で不審者だって自覚があるわけだから誤魔化せない
脱出編の今までのパターンだったら敵側が自主撤退が一番ありえると思う
次回になって、カイジが閃いた！とか言って引っ張った挙句に
そうだ！通報すればいい！ってドヤ顔で言ってくる可能性ってかなりある
携帯電話を使い他の住民のふりをして不審な車が止まっていると通報すれば良い！とか
その程度のことだってドヤ顔で言う、今のカイジだったらある
ただ個人的には遠藤の方に何らかの事情が発生して自主撤退のパターン濃厚かと思う
否定前提で粗探ししてるようにしか思えんな
俺はそこまで不自然な流れには感じない
↓
しかしその策は遠藤に看破されていた
↓
カイジ、思い直して別の策を練る
↓
しかし、その策も遠藤に看破されていた
無限ループで１年引っ張る予感する
脱出編のパターン
警察の目があれば拉致監禁も難しいけど、カイジも金のことは警察に知られたくないはず
カイジ篭城してる間に
あんなに何棟もある敷地の中に車を停めてるの、朝になったら住民がワラワラ出てきてアウツやん
学校の校庭の真ん中に車を停めてるようなもんやで
あれはBMW、車にうといお母さんでも分かる、なんかこっちを見張ってる、
中にいるのは暴利のサラ金の店長みたいな怪しい中年男性
…と、これだけ見えるわけだから
カイジ宅以外の住民からも怪しく思われていて既に通報されてるんじゃね
それで次回に撤退すんじゃねぇかな
なにせ団地の棟に囲まれてるところに車を置いてるんだもんよ
カイジの家がある棟で31号棟だから
あの敷地面積だったらマンモス団地だな
そりゃ自転車に乗った警官も敷地内を見回りにくるわって改めて思った
前にも思ったんだけどカイジの母ちゃん目が良すぎないか…
遠藤の風貌を見てどんだけ怪しい顔をしているかってめっちゃ詳細に言っとるやん
前は見張りの二人が車の中でウトウトしているという状態のことまで目で見て確認していたし
夜にあの距離で車の中まで目でバッチリ確認できるって相当な気がする
無粋なツッコミだな・・・
そこは福本の匙加減一つだな
・村社会で監視が厳しい
・都会的で周囲に無関心
一応、前者が前提のようだけど、いつ後者的設定になってもおかしくない
うだつの上がらないコートで夜なのにサングラスかけた中年男が家の前で仁王立ちだぞ
俺ならこんなの怖くて即通報するわ
今は雨戸を閉めてるからあれだけど、遠藤がBMWを置いたベランダ側からは
ザル計算だが約50人の視線があるわけで
2棟に挟まれてるから約100人クラスの人の出入りがある
朝になったら遠藤ヤバイで…
先週の篭城する！包囲する！から話が一向に進んでないなこれ
帝愛は謎のおばさんが出てくるまで厳しい監視を続けるだろうし
おばさんが出入りしないまま日にちが経てば経つほどカイジが中にいるっていう確信が高まっていく
これでカイジ取り逃がしたら間抜けとか無能とかいう次元じゃねえぞ遠藤
まあどうせ別の場所でカイジの目撃情報みたいな誤報が偶然出てきて遠藤たちが踊らされた隙に逃げるんだろうけど
正直ここからどんな不自然展開かましてもおかしくはない
つか、双方どちらも出来ることをやらないっていう、露骨な引き延ばしだな
カイジ側は積んでるどころか簡単に抜け出せる方法はいくつもあるが、
あえてやらせないで籠城させてる…って感じだね
逆じゃね？
出来ることをやらないし緊張感やピンチ感も減ったと思う、あの画
抜け出せる方法って何？
成人男性どころか女子高生などがもっとキツい状況
（ドアの前に追っ手が数名、今にもドアを開けられる袋のネズミ、マンションやアパートを警察が包囲）
に立たされても、××などをして切り抜ける主人公ってシュチュは既にやりつくされている
でも、引き延ばしのためにそれをやらないのがカイジという…
帝愛の連中の車の中にはドアを壊せるようなペンチやピッキングの道具があって
俺に気付いたらいつでも突入してきて俺を連れ出せるはず…って考えていたけれど
さかのぼること数話前には、カイジ自身が、団地の中で大捕り物をするとなると目立つし
ヤツらの人数的には俺が騒いで頑張れば逃げられるって話をしていたよな…
考え方がコロコロ変わるから緊張感がないんだよ
そもそも前に普通に団地の中に入っていって正当な手段でカイジの家を訪ねて
家の中に上がり込み盗聴機を仕掛けることに成功している人間が既にいるから
またそういう風な、団地をうろついても怪しくないような業者のフリをした人間を使えばいいだけだよな
篭城とは援軍来る可能性があるときにする策
あるとすればマリオ＆チャンの援軍
平気でやってたんだし鍵穴や窓からクロロホルム注入するくらいするだろうにな
どうせ脱出方法って、待機してるチャンマリに変装させてに大型家電品のダンボール箱を搬入→
その中に隠れて …なんて超古典的方法使うんじゃないの？今のボケ福本なら
遠藤が意味もなく顔見せしなければ終わってた話だよなこれ
まあチャンがトラック捨てに行く話よりはいくらかマシだが
ボケ福本とか言うなら
君がボケではない素晴らしい脱出方法を示してみたら？
普通に保険証をGETしてさっさと退出させる
こんな場面でつまらない母子漫才にページを割いたり篭城などとわざわざ事態膠着させるのは
展開上無駄でしかないから
つか、約三ヶ月以上・14話・単行本換算で1巻以上使った軽トラの後に
携帯忘れてたわ(笑)こんなに時間かかる必要なかったのに(笑)まるごと無駄だった(笑)みたいなノリを
キャラ同士に話をさせていた時点でもう福本先生がなにを考えてるのかワカンネぇや
ヤングマガジンの連載漫画思い出せば出てくるぞ
しかも相手が警察でアパート全体を囲っていてヤバイっていうのでも脱出させてるからな
講談社の少女漫画でもあったけれどよく考えろ
ちょうどいいタイミングでカイジの住まいがある階に降りてきて、
ちゃんとカイジに顔を見せるためにドアの前に突っ立っててくれるという、
まさに主人公に忖度した敵の鏡やぞ
いや、現状からの脱出方法をさ
是非ご披露を！
３日や1週間どころか昼には詰む状況だよね
じゃあピッキングからの空き巣行為はないと判断していいのかな
母親がパート行ってる隙に侵入するのは帝愛としては全然やりそうなのに
いやカイジは少し前に帝愛の車の中にはペンチなどの道具が入っていて
自分が部屋の中にいると確信したならばドアを破壊して入ってくるって考えてたで
スマートなピッキングみたいなのではなくてドアノブをダイレクトにぶっ壊して入ってくるっていう想像図
それをやらないっていうことは自分が中にいるっていう確信を持てていないはずだつってドヤ顔してたべ
でも個人的にはいくらカイジが中にいるって確信を持てたとしても
団地の中にそれなりの人数で押し掛けてドアノブを破壊して入ってくるってことはないだろうと思ったけどw
そうだよ、合ってる
普通に上がらせてくださいって頭を下げて中に入って
盗聴器を探した（フリをして逆に盗聴機器を仕掛けた）
カイジがいるかどうかは空き巣のようにこっそり侵入すれば確認できるよねって言いたかった
分かりづらい文章ですまん
スマン、意味を履き違えていたかも
まさか彼らのことを忘れてやいないか…
あと何ヶ月か籠城したら二人を再登場させ脱出の助太刀に使う驚愕の展開よ
見慣れない怪しいオバサンが建物の外に出てこないから確信した！とか大丈夫か
チャンマリが何らかの陽動作戦をする可能性は十分あり得るよな
単に時間が深夜になっただけなんだな…
深夜に人をワラワラ集めてるけど遠藤やばいなw
怪しいヤクザ風の男が乗った不審なBMWが団地の前にずっと止まってるんですけぉー！
！
だけでいいよね
その時点でその自信はどこから来るんだと思うけど、この際そこはおいておく、
しかし今回の確信したってドヤ顔している理由が他の見張りに今までそのおばさんを見たことがあるか？って聞いて
他の見張りがそういう特徴のおばさんは見たことがないですって言っただけなのが…
今までに見たことがないおばさんが出入りしたからそいつだって言ってドヤ顔するって…
遠藤たちが団地にいられなくなったところを隙を見てスーッと普通に出ていく…ってさ
マジかよwと思ったわ
遠藤・住民ではなく、謎の来訪者だ（なぜか1ページで同じ台詞を繰り返す）
↓
遠藤・カイジである可能性が十二分にあるってことだ
↓
遠藤・ここの住民の単なる友人かも バタバタと早とちりの行動は禁物
↓
遠藤・その謎のおばさんを必ず捕え
明らかにする！その正体！
情緒不安定
なるべく音はさせない方向で…って言った矢先に
風呂場にテーブルを用意して食器をガチャガチャさせながらメシ食いつつ母ちゃんと雑談するシーンとか福本先生は正気かよ…
数日経過とかしてるならまだ分かるが、なんで今のタイミングでメシを食わせる必要があるんだよ…
福本先生ホンマにどうした
一晩ぐらいメシ我慢しろよ
無粋なツッコミだ
買ってきてないぞ
つか、母ちゃんは一歩も外に出てないぞ
あれはカイジの妄想図だよ
なんか勘違いしてる人がいそうだが
今は夜の9時〜深夜の1時過ぎだぞ？
1日足りとも過ぎてないよ
横になるのは厳しいんじゃね？
カイジの風呂場ってトイレも一緒になってるからな
（2話前に出てきた）
車を移動させその隙にカイジ逃走
まあ、最終的にはそうなるんじゃないの？
焦らずじっくり待てよｗ
カイジは普通に入ってきたのと同じように
オバサンの格好のまんまで
見張りの気が緩んだらソーッと出ていくって図だったので、正気かな？て思いました
痴漢だ何だと騒ぎ立て警察を呼び帝愛撤退
遠藤や帝愛が監視に関しては何かの犯罪を犯している訳でもないから、
そもそも揉め事にはならないんじゃないかな？
漫画だから福本の匙加減一つだが、仮に現実として考えると警察に何か言われたら、
カイジを取り逃がさない程度に包囲網を少し緩めればいいだけの話かと。
例えば、車は団地の敷地外に出すけど、住人・通行人・犬の散歩などのふりをした社員を
複数配備したり、見晴らしの良い部屋やアパートなどを借りて、
常に双眼鏡などでカイジ宅は監視下に置き袋のネズミ状態にする。
ここでまさかの姉設定が生きてくるとは
感じ入ったよ
どこにそんなにデカい姉が…？
団地はマンモス団地なんで敷地外じゃなくて敷地内に車を置かざるを得ないんだべ
（現時点でも最低31棟まであるのが出てる）
社員に別の格好をさせてうろつかせてるだけじゃ監視にならないというか
この前の回で遠藤が車を動かした時に、その一瞬でもサッと行かれたら終わり
ってな注視をしてたからダッシュされたら追いつかねぇってので、あんな目立ちまくる陣形とるっきゃないんや
団地に来る前にカイジが団地の住民の説明してた回で、長々と、住民同士の繋がりが強く
定期的に集まっては〜色んな行事をやったりとかで大体が住民同士が把握してるらしいから
あの画に描かれてるスペース内の通りだとそれこそ見慣れない住民が
うろちょろしてたら怪しまれるんじゃないかってのは団地来る前にカイジの説明であったようなもんだしな
姉は出さない・出す予定はないらしい。
去年の12月にあったハン○リー○での
還暦祝いお食事会で少数精鋭のいつもの認知厨ファンのとこに顔を出して言ったそうな。
ちなみに母ちゃんも本当は出す予定はなかったが急遽だすことに…らしいから
団地編は特にキャラの言動が支離滅裂で丸投げみたいな感じなのかもね。
>>遠藤が車を動かした時に、その一瞬でもサッと行かれたら終わり
そうか、一応毎回読んではいるんだけど
さらっと読む程度だから、そのことはすっかり忘れてたな
しかし、そういうことなら帝愛は大幅増員しないと駄目だな
漫画の世界は兎も角、現実的に巨大組織に感づかれたら
>548のように完全に積み状態だと思うけどね
普通に同じおばさんの格好で出てきた時と同じように見張りの車の横を通って帰るって
そんなふうにイメージをしている時点で危機感が全くないんだと思う
見張りがいなくなったらじゃなくて、見張りの車が減ったら同じ格好で普通に出るって言ってんだからw
アシスタントも嘘でもいいから慎重に抜き足差し足とか焦ってる絵とかにしろよって思ったww
髪型やマスク、服装だけで余程の知り合いでもなきゃごまかせるだろうに
若い青年と、でかいおばさんどっちが怪しまれるんだと
と言うか遠藤もまさかカイジがのこのこまた同じ格好で外に出てくる間抜けだと思ってるんだろうか
まぁもうどっちも間抜けだからお互い何しても不思議じゃないけど
まあ、あんな怪しいコントみたいな格好ってのは
福本も敢えてそう書いてるんだから
そこをムキになって怒るってのもな
てめェら巣に帰るぞ！
…その擁護は何度も裏切られてきたでしょう、おじいちゃん
遠藤たちは自分達が団地の棟（50世帯）からまる見えなのが分かってないから
相手がこちらに気づいておらず入った時と同じ格好で出てくると思ってても不思議はないかと…
というか、あれだけの窓があるのに自分たちの姿を見られていないと思っているっていうのもヤバイと思うがw
しかもベランダ側にも回ったから50世帯から丸見えの状態になったしな
ちなみにカイジはこのまま同じ格好で出て行ったって大丈夫って思ってるんだぜw
遠藤の大真面目な台詞で絶対におばさんの身体に触れないようにして
話しかけて足止めをしてよく見れば女装しているかどうかが分かるはずとか言ってたけど
身体に触れないようにしないといけないっていうとこより他に書かなきゃいけないコマあったべって思った
ピンチも何も書いてるアシスタント的には何だこんなの(笑)って気持ちで書いてるからこういう風になってんだろうな
http://i.imgur.com/zShVCj3.jpg
アシもなるほど考えちょるって思っているよ多分
結局双方アホになるしかピンチの演出できない
それでも面白ければいいんだけどね面白ければ
風呂場にテーブル置いてるコマも状況指定しないでコマ埋めてくれって言う指定で書かれたものだと思うから
根本的に各原稿を仕上げてるチームがストーリー状況を順番に把握できていないんだと思う
遠藤のセリフもページまたぎの重複とか後は先週あったはずのものが今回は消えているとか
でも前々回消えていたものがなぜか次の次の回ではまた復活しているとかの現象があるから
ページのバラ仕上げで一話ごとに仕上げているわけじゃないんじゃない
原稿バラして1枚ずつ仕上げてる時もあるみたいな話ししてたような気がするし
脱出編て全編通してそんな風に不思議な現象が起こりまくってるから修正とか大変だな
一瞬でも車を動かさせるためにも警察に電話して 注意してもらえばいいじゃん
遠藤たちが一瞬でも棟の出入り口から目を離し車を動かしたらその時点でカイジの勝ちやん
あの巨大なマンモス団地だから一瞬だけでも目を離したらその時点でもう敷地内で見つけらんないよ
建物自体の入り口は一つしかなくても、
団地の面積的にその団地への入り口っていうのは東西南北と無限にあるんだからカイジがどこから敷地外の道路へ出て行くのかすらも分からない
お前ら一人10冊買って全部燃やせ。
感じ入ったよ
何時ものシリーズ締めの13巻までこれで引っ張るつもりなのかと
ええともう3〜6巻は余裕で出せて7巻目に突入するぐらいには原稿溜まってるんだよな？
5冊同時発売とかやるつもりかよ……
つか、脱出編が全然出ない癖になぜかワンポーカー編（の14巻〜）がまた増刷されとるw（3刷目）
漫画喫茶って日本にそれほど数あるか？
しかし携帯電話送ってメールでやり取りしたら盗聴防げたんじゃね？
今7巻分くらいだともうそろそろ脱出編も後半なんだがｗ
ファンに焼き土下座レベルだぞ。
今、SNSの一部でワンポーカー編の考察とかやってるからそれで増刷されてるんじゃない？
（生贄投票とかもネットから読まれて紙のほうが増刷されたりとかあったし、そんな感じで。）
今、2019年だもんなぁ…
ハリウッドザコシショウは今年は出てこねえだろなって言ってたけどなw
母親が後つけられてて何人かで確保されると困るみたいな感じの想像図も出てたと思う
約12話前参照
ちなみに団地に行くぞ！から、今、何話目だと思う？
…なんと14話目に突入だぜ！
チャンやマリオが今どうしているのかとか 入れてやれよと思う
ﾃﾙﾐﾜｰｲで一世を風靡したモンテクリスト伯だが
新井浩文がやらかしたせいでもう2度と再放送されないのかと思うと泣けてくる
山本美月なんかドラマ放送中に新井浩文と一緒にコメンタリーやらされたんだぜw
まいても無駄という話は、盗聴で待ち合わせ場所が筒抜けになってるのを前提に語ってた
盗聴さえ防止できれば実家に行くより格段にリスクが低いと思う
そう考えたら携帯送って家電で嘘の待ち合わせ場所を盗聴させたら、帝愛を出し抜けたかも？
職質されたら帝愛に勝ち目ないだろ
一日中ずっと張り込んでる目的不明の不審者、しかも団地住民全員知ってるレベルなんだし
母ちゃんが「今、オレオレ詐欺の電話があってね〜 今、どこにいるんだい？」って
カイジに確認の電話するのは自然だし、カイジは風呂場で携帯で電話に出て
「詳しくは言えないけど、しばらく仕事で帰れないよ〜 ××のあたりにいるよ」とか答えてそれを盗聴班に聞かせる
遠藤「カイジが携帯の電話番号を伝えてなかった事は知っている……つまりこれはブラフ……！」とか言いそう
団地の棟の入り口から一瞬でも車をどかせれば勝ちだからな
その隙にサッと出れば31棟以上もあるマンモス団地だから簡単に逃げれるしな
わざとらしいレンタカーにひっかかっとる遠藤やん？
福本の都合で超絶カンのいい男に早変わりするぞ
と予測した遠藤の裏をかいて脱出することだけは今週の読んで容易に予想できた
にしても遠藤本当にカリスマのないチンピラだな
利根川なら「出るぞ・・・！特別ボーナス・・・！」とかなんとか言ってアホどもの士気を高めただろうに
暴力なんかで従わせても雑な仕事になるか、いざってとき裏切られるだけなのに
それ言ったらハイヤー呼んで乗ってピューで行けるだろ
他の素人はともかく遠藤はあの怪しいBMWと風体で通報されたらアウトだよね
あと救急車呼んで付き添いですって一緒に乗ってて病院ついてすぐトンズラする手もあるし
人を呼ばれるとマズイって読者に伝えちゃったから緊張感が無さすぎる
不審者居るって通報すればそれだけでアウトだし
通勤時間に脱出される可能性よりも先に通報への対抗策を読者に示すべきだろ
その後で有能っぷり描写されてもなぁ
50世帯が住んでいて入り口は一つ、6日間の見張りだから
彼らはのべ人数が最低300人〜600人を記憶してることになる
毎日、同じ服装やヘアメイクではないし、それであの記憶力とデッサン力とか凄いな
（アニメでは何故か削られ偶然の出会いに改編されてたが。）
よく考えたら今回は今だけの一時的な借り物の部下みたいなもんだからヤバイべw
普段はスーツ着てそれなりに有能に仕事をこなしているってのだから、記憶力は優れてるのかも知れんけど
遠藤が蹴ってきたりする暴力に萎縮していたし、大捕物になった場合を考えて
片方は腕っぷしが強いような人間を選出しとけば良かったのでは…？とちと思う
母ちゃんとの会話のページ稼ぎだけで終わりそう
協力者ならば高校時代の友人とかにしそうだし、
カイジは小・中に同じ学校ではあったけど親しくはなさそうなニュアンスだったからな
通常業務以外のことに付き合わせて悪いけど〜とかそういう言葉を掛けられたら良かったのだが…
中学時代のカイジと高校時代のカイジじゃ全然違う人だからな
ただ福本が中学時代のカイジと同級生ズを描いたのを自分で覚えているかは怪しい…w
カイジがあの時に心の中で坊っちゃんのそういうところって考えてたべ
個々の性格やマイペースさの問題だから遠藤は遠藤らしく荒っぽいほうかええと思うよ
一条と村上、大槻と沼川＆石和、社長と三好＆前田（しばらくしてから今が描かれた時w）
それぞれの距離の取り方とスタンスがあるからな
目の前の和也を見て中学生時代の自分もそうだったって考えるシーンか
変な罪悪感や疚しさを感じて麻雀牌を一つすり替えるって、たったそれだけのことも出来ないみたいな
たったカード１枚の入れ換えだけれど手が震えて心が震えてるのが伝わるとかの流れ
名前もちゃうし、今回出てきた保ってヤツは遊んだりしたこともなさそうな口ぶりじゃね？
なにも関係なかったってオチだと思うぜ、俺は
カイジ「まだ地元にいたんだ・別に地元にいても悪くないけど、普通は都会に出て〜」
…久々にカイジのコンプレックス顔の画を見たわw
高級車を何十台と傷つけるバカがなにを言ってんだ（呆れ）っていうギャグなんか
ただでさえ高校時代から家の金でパチスロやっちゃぁ母ちゃん泣かせてきたヤツがよ…
積極的に随時、現場に出てくるだけまだマシになったような気がしないでもない …
カイジが回想とかする時も遠藤だけは別枠で一貫して「ヤクザ」って言ってるし、
団地に来る直前のチャンやマリオとの会話でも「遠藤っていうヤクザが〜」って言ってたしな
暴力振るうのなんかデフォぐらいで良い、他とは毛色が違うからな
あっちは打ち切り後増刷したんだろ。
普段は比較的まともな職場勤めなんじゃね
16時間勤務になってしまうんですが…って言ったら
口答えするなの腹にキック！とか、普通は誰もやらんと思うしヤクザ上司に耐性がないんだろ
遠藤部長が一人で勘違いをして、
坂崎のおっちゃんの握りこぶしを、ガラス灰皿を使って、血が出るほどの圧で殴っていたことを…
将棋に例えると〜こうである！とか意味なく分かりにくくなる説明を長々やった回があったけど
今回もそういうとこあったよな、「人混み」は「人混み」という言葉で分かりやすくイメージできるのに
わざわざ「魚群」とかに例える台詞を言わせちゃってるのがアレだよな、ギャンブル脳なんやろか
さすがに覚えてるのはカイジの実家がある入り口部分の住人だけだろ
一つの入り口から棟の全世帯に行くわけじゃない
棟（建物）の入り口は一つって説明があったべ
カイジがいる31号棟に住んでる住民は皆あの入り口から出入りしとると…
先々週は入り口が1つで、先週は入り口が4つになってる画があるので…
1階あたり2部屋×5階分で10世帯暮らしごとに入り口が1つの、4つ直列で1棟
だから50世帯じゃなくて1棟あたり40世帯、それで10世帯ごとに入り口あるから、のべ人数で最少60人を記憶だな
まぁ、60人でもあれだけ正確に覚えてるの凄すぎるがw
なお、先々週はベランダ側の描写でベランダの数が10こあったww
しかし先週は8こに減っていた、でも、昇降口側の画は10ある
窓の数も変わってる
既にレスしてしまってからスマン、訂正する
裏側で4つの昇降口ってことか、悪い
カイジ「で、悪いんだけど、ちょっと明日バイクとヘルメット貸してくれない？」（と、保に電話するフリ）
盗聴班「遠藤さん、カイジからこんな電話が」
遠藤「今度出て来たコンビニ店長の格好をした奴がカイジだ！出て来たら確保」
カイジ（団地の裏側から逃走）
って流れか
見張りが車を停めてる位置はカイジの棟の入り口から少し離れてて
カイジの部屋がある昇降口に上がる人間を確認してるんじゃなくて
団地内を移動して角を左折（右折）する人間をも見てるって説明もあったわ
…1棟だけじゃなくてほとんどの団地の住民がまず見張りの車の横の道を通り、
更にその中から左折（右折）する人間を確認して、
更に更にその中からカイジが住む部屋がある昇降口を使う人間って感じに絞って覚えないといけないって…
福本先生は自分で描いた説明を忘れてると思う…そんなことが出来る人間が世の中にいるのかよw
ファミレスの店長だぞ
部屋のドアを壊して部屋の中に入ってくるって思ってるんだから、部屋にいること自体を隠したいんだよ
だからわざと盗聴させて〜はないと思う、盗聴させてる間にも部屋にこられたらアウトだからな
だって、今まで何時間もヒッソリしてたのにいきなりカイジが喋り出すのは不審でしかなくね？
今まで何時間もヒッソリしてたということは相手だって盗聴されてるの分かってて声をあげなかったってことで
それがいきなりカイジが盗聴機に声を拾わせるようなことをしだすなんてあからさますぎる
一番大事なのは特徴が他人に伝わることであってそれを考えればあの絵は満点だと思うのだが
ないよりマシどころか、正確に記憶してることがまず凄いし
それをあのレベルまでブラッシュアップして描き起こせるデッサン力も凄いと思う
だから遠藤の言動の酷さが際立つ気がw
見張りが口にした「16時間」（を休憩なしで越える勤務）って意図的だよなぁ、多分
「16時間」でググると「16時間 労働」ってワードが出てくるぐらい有名だし
それを口にした部下に遠藤さんが腹キック！を食らわせたりもだけど
つまり遠藤さんはそういう上司ってスタンスで描かれているんだろうな
まあ、理詰めで考えればいろいろツッコミどころがあるけど
あからさまに伏線臭いフルフェイスメットの保という存在を考えると
ここら辺が漫画カイジの王道としての落とし所だと思うよ
遠藤もカイジもちょっとお馬鹿さん設定なんだし
机もないような場所であそこまでの絵は描けない
手下の中に美大生もしくは卒業生でもいるのか？
よく考えたら小＆中が同じぐらいの関係で
約8年ぶりにいきなり実家に電話をかけてくるとか怖いな
（しかも盗聴されてるので）
ﾋｻｼﾌﾞﾘ…とか、カイジが異常にヒソヒソ喋ってくるのもかなり怪しい…
ちょっとどころかそれやった
ウルトラはっぴーパッパラパー☆になるやんけ
カイジの王道は、ページ稼ぎで関係なかった人物って落としどころだと思うわ
夜が開けたら勝手に遠藤らが帰る事情が降って沸いてきて
保とはなんだったのか…ってなると思うのが関の山だぜ
包囲網強化とか一話ですむやんけ
作中の絵とソックリ＝写真レベルの出来、だからなぁ
アシスタントは意識して崩したヘタな絵で描けば良かったのになぁとかは思ったかも？
「そうだ！その手があったか！」ってカイジが言い出して
警察に不審者がいると通報すれば良かったんだ！ってなる可能性だってガチである
なにせ半年間かけた軽トラ破棄後だって直後に携帯忘れてた(笑)とかやってんだからさ
我々はカイジが身分証必要なの知ってるけど、それを知らなきゃリスク犯してまで実家に戻るなんて発想自体ないと思う
仮に身分証必要な状況にあるのを遠藤がわかったとしても、捕まる危険のある実家に戻ると思うかな？
なにしろこの世界はチャンの偽造パスポートで口座作れて携帯を買える世界だし、だったら身分証を偽造した方が早い
まして遠藤は裏の人間だからそういう考えに至りそうだ
そしてそんな絵を「ないよりマシ」とか言っちゃう無能中年遠藤
五万回読み直して、どうぞ
遠藤が団地に来たのは、なんとなくの様子見であって
別に最初はカイジがいるかも？なんて微塵も思ってなかったからな
たまたまタイミング良くカイジがいた・「この男はもっている（ラッキー）」やし
たまたま来たら、
・（あまりにも大勢の人が出入りするので100％の自信はないが）見慣れないオバサンだった気がする
・（盗聴班曰く）テレビがつけっぱなしだが居間には人の気配がなく風呂場に人がいる気がする
…この2つの情報で何故か今は固執してるが、そもそも今はそれ以外に特に何をするでもないから
団地にいることに賭けているようなもんで、他から情報が入ったらそちらに行くのでは？？と思う
「まだ言いきれない ここの住民の単なる友人かも…」「バタバタと早とちりは禁物」
って言って迷ってるし確信よりはまだまだ揺らいどるし、確信だ！絶対だ！ってまでは
いや、遠藤らが、カイジは身分証が必要なハズ！とか
身分証のために実家にいるハズ！とか思ってる描写なんか一切なかったから…
つか、元々は何らかの用事や協力要請などで実家に立ち寄ることも＜あるかも知れない＞って程度で
優先順位は高くないと考えているってのが10月の見張り紹介の時のナレーションで書かれてたよな？
今の遠藤は別にカイジが身分証の為に実家にいるかも！とか思ってるわけじゃないんだよ
たまたま車で現場近くを通りかかったから部下のお仕事ぶりチェックでもすっかぁ〜で
たまたま寄ってみたタイミングで偶然カイジがいるかも！の今に繋がってるというだけだよ
（偽造云々に関していえばチャンやマリオはアパートへ荷物を取りに行ってるぐらいだからな
黒服が光山へ電話して一歩遅かった・今さっき来たと確認済）
そんなこと言わずに頑張るザンスよ！
これが終わったらボーナスはずむザンスから！お前たちも今は耐えるザンス！
…部下の腹を蹴って地面に転がすヤクザと
カジノ経営してる人の差だゾ。
分かる、ちょうどいいと思う
つか、これが本編の遠藤だ！っていうキャラの強い主張を感じるw
今週のカイジを読んだけどファミレス店長のくだりで随分とバツが悪そうな顔してたし
あすこの会話の流れだと、とても協力を仰ぐみたいなことは出来なさそうに描かれていたように思う
電話なんか掛けらんないんじゃないのかね…というか、母ちゃんも人様に迷惑は…になりそう
来年の？
さんっざん粘りに粘ったけど、遠藤に捕まって帝愛に連れてかれたら坊ちゃんと和解なんて感じで
今までの行動は何だったの……とゲンナリするパターンとか
寧ろ、それ以外は受け入れられないレベル
つか13巻とか書いてるが堕天録は救出ゲームのは10巻だしワンポは16巻だぞ
今、7巻だぜ？
そんでここまで名アリ帝愛キャラで台詞付で出てきたのって遠藤のみだぜ？？
普通は描かれるであろう敵トップがいる本丸の描写や、
まだ見つからんのか！？とかの敵トップのパートが一切ない…
なので、さすがにそこは間違えないだろうと思いたい。
同業者にとんちきヘルメット編って言われたり、福本自体も増刷ないの気にしてたあの時よりも
24億脱出編は更にヤバいし、また10巻で終わりにしそうな…
つか実写化3作目発表ニュースで、告知合わせに本編に会長とか和也とか出てくるんでは
今のS木編集長がやりそうな感じするよ
もうこのレベルまで一切描写なしだとわざとなんだろうから敵の本丸はともかくとして
目下、チャンやマリオはさすがに半年もいきなり放置はヒデーから
風呂場でコソコソ長引きそうだって携帯で電話してやる描写とか
カイジさん遅いなぁ〜とか待機してるチャン＆マリオのパート描いてほしいとこ
チャンマリは今回の脱出の際のピンチ時に
車で助けにくる役目があるかもよ
その場合、現在全く描写なしなのは常套手段と言えるかも
わざわざ実家まで保険証取りにきたってことは、
カイジは原チャリの免許すら持っていないことになるわけだが、
これはどうするんだ。運転できるのか、バイク。
それだと引き伸ばせないから福本漫画の都合上選択肢にないんじゃ
なんともいえない表情して自分を落ち着かせようと煙草を吸う描写があったけど
あの描写なんだと思う？
俺は最初役に立たない部下に気やすく触られてぶちぎれそうになったのを
なんとか抑えたのかと思ったけどよくよく見たら怯えてるようにも見えてきてさ
帝愛になにかしら脅されてんのか遠藤は
その場合は無免許だろうが
あくまで引っ掛けでカイジは運転しないんじゃないかな
>>部下に気やすく触られてぶちぎれそうになった
だと思うよ
引っ張って、引っ張って、
カイジ「あの手があったか！」で
普通に通報とか、24億脱出編だったら普通にあると思う
もしくは遠藤サイドがなにか帰る理由が沸いてくるとか…
わりとマジで保は逃げるのに関係なかったって普通にあると思う
イライラしてるだけだよ
破戒録でカイジと喋ってる時にほぼ同じ表情してるし
最近だったら村岡社長が同じトーン使ってソックリ同じ構図が出てくるよ（17歩で3巡）してる時
いきなり腹を蹴って地面に転ばせるとかクソ過ぎるなw
いつもはまともな労働環境にいるらしいから早く遠藤クソ部長から解放されると良いなw
というかフルフェイス被ったまま家に入るのはともかく、家の中からフルフェイス被って出るのはガイジじゃね？
やっぱそうか、てか村岡社長でも同じ表現あったのかｗよく見てなかったわ…
破戒禄から結構感情が行動に出るタイプだったから
がんばってキレそうになったのを耐えたのかｗ
遠藤らしいっちゃ遠藤らしい
部下にドヤァ！したいがために無意味に最上階に昇ったり、めちゃくちゃなミスしとるからな…
遠藤部長は今までなにしてたんですかねぇ？って感じはずっとあるかもw
レンタカーの情報がなければおっちゃんをガラス灰皿でガツン！以上に更に血を流させてたんだろうし…
つか、タバコの吸い殻ポイ捨てとか、部下に腹キックとか、見とがめられたらまずいようなことばっかやってるな
そしたら一条と被るんだが
もう10月にあった描写だから読者の大半も記憶が曖昧だろうがあすこの位置は住民のほとんどが通るメインの路に面していて
団地の敷地内にあるスーパーマーケットとかバス亭とか数十〜数百も住民が通るらしいし、
大捕物になってもそれだけの人がいるんだったら 逃げやすいだろうし
遠藤「ヘタクソ絵だが…まっ、ないよりはましだろ」
数ページ後
遠藤「こんなクソ絵ないよりはマシ…ってレベルだろ、こんな絵じゃな」
驚異的な記憶力で書かれた画力の高いイラストを2回も貶してくる無神経上司の鏡やでw
前に失態は避けたいって遠藤の頭の中にイメージ図の描写があったが
さほど深刻な描写ではなく特に処罰があるみたいな風でもなかったから
実際問題本当にあのぐらいの感じで深刻に 感じるようなことがあるわけじゃないのかもね
だって普通に部下全体的にも空気がユルいし
部下の一人が遠藤の肩をツンツンして遠藤に
引かれたり、遠藤に蹴飛ばされて「暴力ぅ〜」ってなリアクションとかまんまトネガワやんw
やっぱトネガワと本家の世界観は繋がっているんだろうな
失態を演じたら赤っ恥の笑いものみたいなことは考えてたが、
これといって罰があるとかは微塵も考えてる様子がなかったから
今まで想像図からすると捜索案件自体が長期スパンで考えられてるんじゃねぇの
カイジ捜索ってことならば、破戒録でも写真を部下に渡して
カイジを探させてて既に何ヵ月も見つけられないでいたからな、遠藤
全然、違うじゃん…
トネガワのほうは今週みたいにあんな怖い縦線をいれてないし、
今週のカイジは「暴力ぅ〜」なんて軽い描写じゃなくて、
あからさまに怖い描写で部下が怯えてたじゃん
文字バレだけで読んでないのか？
出て行こうとすると気が付かないわけがないと見張りだすって
話が都合よすぎてもう・・・ｗ
逆だろ、今回の遠藤は明確にトネガワとは違いますって書き方をされた感じだった。
「なんてこと言うんですか」って部下が遠藤の肩を気安く触ったら、引いたんじゃなくて
キレてたじゃねぇか…
部下も怖がって即座に謝っていたし…
腹を蹴って地面に尻餅ついた時も、めちゃくちゃ怯えてたべ
なるほど
確かに遠藤はトネガワや一条みたいな敵っていうよりかは
物語の狂言回しキャラって感じだからそういうひどい処罰下されるよりは
カイジを帝愛戦に持っていくために出したって感じかな
カイジの敵キャラって負けた後何かとひどい目に合ってるから
負けた後の処罰をずっと考え込んでしまった
いやびっくりしたよ遠藤出てて、
おっさん何年ぶりよって感じで思わずヤンマガ買っちまった
トネガワとは真逆のやりとりだと思う。
トネガワだったら遠藤は暴力なんか震わないしあんなにキレたり感情を出さない。
今回は逆に当て付けレベルでこれが本編の遠藤です！って強い主張を感じたよ。
無駄な行間明けの癖、
なんとかならんのか？
単純にちょっと気になる
ほとんどの漫画やアニメやドラマでそうだが
そのへんは主人公様（この世界はカイジ）に何をしたかで決まる世界のイメージしかない
つか、今の遠藤の場合は新キャラ考えるのも面倒だし適当にヘイト溜めてたキャラが
今度はカイジにピエロにされる役目でちょうどいいから出しただけだろう
当てつけはちょっと思った
黙示録で手を挙げてたり、
破戒録で部下に怒鳴り、カイジにキレて小突いてた遠藤そのものだもんな
過去画と構図や描き方も寄せてたから差別化したいんだろね
必要以上に喜怒哀楽の表情を描いたりとか当て擦りみたいだわ
スピンオフのミステリアスクールサイコなら本編の遠藤のが好き、俺は。
内田直哉っぽいもんよw
テニヌの初期・乾先輩みたいな感じのボイスイメージってな話もしていたし。
一方、福本先生は今も内田直哉イメージで書いてる（去年の12月の発言）から
当て付けってよりは今の喜怒哀楽クルクル出てる遠藤になってて明確に差があるんでは？という気も
破戒録では見つからない期間が長くてイライラMAXきたら
俺が金一封出す！って言ってたよな
あれぐらいの長期スパンになれば今の部下にも金一封出すってなるかもなw
でも、本編でエンドウとか誰も望まないわ。
寄せるどころか真逆の遠藤やんけ
他にも描いてる人いるがスピンオフの遠藤と今回の本編の遠藤はまるで真逆だから
寄せるというか差別化したくてしょうがないって感じにしか見えない
絵柄すら離してる
スピンオフが面白くて流行ったのはいいがそのせいでまともに本編も読まれなくなってしまったのかもね
遠藤が「うっ・・・1時半・・・
こんな時間に帰ってくる奴がっ・・・・」 って、
まるで見られたらマズイようなリアクションで焦っていたけれど
見られたらマズイと感じているならばもう少し静かにしていたほうがいいよって思ってしまったな
スピンオフだぁ〜いすき！でなんでも結びつけたいお花畑はそっち行けや
棲み分けしてどうぞ
前にも、二人組の警官に来られていそいそと後ろを気にしながら逃げる（避ける）遠藤の図が
遠藤自身の頭の中のイメージで出てきたんだけど、そんなに人目を気にしたり、
通報されたら怖いみたいな画をいっぱい入れてるんだったら
普通にカイジもそれやって一瞬だけでも昇降口前からいなくならせれば
その隙に外出てスッと消えちゃえばいいだけだから楽勝だしさ
（ヘルメット借りるか？）とかチラッと考えるけど
（小・中が一緒だっただけで7年〜8年も会ってない間に連絡を取るのは…
今何してるの？って聞かれたら気不味いし…
盗聴されてるからヒソヒソ喋らなくちゃいけないし…怪しすぎる…）
みたいな感じで2話ぐらい考えさせて引き伸ばすために出したんじゃないか？？
それで考えさせた末に、（会いたくないし！無理！）になって振り出しに戻るとか
…24億脱出編っぽくね？
そもそもふりかえって考えたらカイジが団地行くってなった最初のほうの回で
最悪見つかっても全力で暴れればふりきれるしどうにかなるって
カイジvsモブ2人〜の想像図が出てたのもあるから、あんま緊張感ない
人の通りのめちゃくちゃ多い時間帯に出て
見つかって追いかけっこに発展する時に大騒ぎすれば
何十人〜何百人っている住民・ギャラリーがいる中ではカイジが逃げ切れるんでは？
停めてある車と建物入り口の昇降口では距離があるから
すぐに車に乗せることができないし、あの距離が大騒ぎしてたら住民ににめっちゃ見られるからね
トネガワのほうは本編のことを福本のインタとか交えてめちゃくちゃディープに語ってるから逆についていけない
そんなにオリキャラの宮本さんとやらがよくって男同士でキャッキャはしゃいでんのがいいんだったら 編なんか二度と読むなのレベル。
カメラを止めるな！とか恋ダンスとか、ビューティフルドリーマーにエンドレスエイト、
漫画談義にお菓子談義とかバズるところはキャラクター以外の部分に頼りまくってるだけじゃん。
キャラクターのルーツなんかどうでも良くてしかもよりによってカイジのことを叩くっていう負のスパイラル。
大槻はキャラクターが人気ないからって理由で実写映画でも俳優こそいい俳優を使ったが
短く飛ばされたキャラだよって現実を知って欲しい
パチンコやパチスロでもエンターテイメントビッグデータを取って
カスタムキャラクターを決める際に大槻は人気ないからって言ってカットされたっていう現実も知ってほしい
ワンポーカーの考察をあんだけよく詳しくやるよなと思ったで
月1連載だからか期間が開くから本スレがわりみたいに使われてる時あるイメージ
ワンポの話をしていたのはカイジと坊ちゃんが間接的に利根川のことを思い浮かべていたからじゃないか
本編の誰かから見た利根川、誰かと利根川、特に福本の口から出る情報は
絶対的にキャラクターを形作るもので重要だから知りたいって気持ちは分かる
しかし17歩〜ワンポで少しずつカイジが考えてきたことの答えってピタッと止まってて
全く出てこなくなったような感じだが真面目な話、福本はもう描かないつもりなのか
堕天録の冒頭みたいにもう二度と関わりませんってのが普通に真っ当な賢い選択なはずだし
母ちゃんが泣きながら人の道に戻ってきてくれるんだったらそれでいいよって言ってた時に
（いや…違うんだ…）ってなってたからあれから変わらなければ真人間コースだろう
俺がバカだった・アイツ色々助けてくれた・不義理だった・もうやらないんだってのでいっぱいだったからな
逃げやすい、つったって現実問題数人がかりで追いかけたら逃げ切れるもんでもないよな
人前で捕えることが出来ないなら
いつまでもどこまでもピタリと付きまとっていれば取り逃がすことはないからな
ただ、カイジは未だ保がバイク通勤とかフルフェイスヘルメットとか見てないんだよな
従って、次回は何の動きも無い可能性が濃厚かと
動くのはカイジが保のバイク通勤とフルフェイスヘルメットを目視か確認してからだろうね
もう一つ言うとすると、まぁ絶対に何らかの誤解に決まっているって俺は思ってるけど、
本当に相手がキレていてカイジを捕まえに来てたと仮定した場合は
カイジみたいな個人が敵わない相手なんだからそれでも話が終わるよな
カイジが後ろ楯がある人間だったら別だけど、 ごく一般人だし、
何らかの勝負を会長としたとして誰がその勝ちを保証するんだよ
よく考えたらカイジを生かす意味が敵にはないし、 かっこつけて負けたよハハハとか言うんだったら
不利益を生み出す相手のことさっさとぶっ殺す方が絶対にいいだろ、 プライドじゃ飯食えないし
>>706は>>703に
サマなしでも普通に和也に2回も負けているので、1回目はともかくとして
2回目なんか椅子がひっくり返って気絶して、普通に考えたらあそこでチャンスなんかあげないし殺してる
自分の分の大切なボタンを使ってまでカイジを助けるなんておかしいし、大人だったらやらない
サマに関してだって普通の大人だったら遠慮なくやるしスマートにカイジを負けさしとるべ
社長の土地と建物の権利書をもらったところでそれを持って帰路に着いたとしても
坂崎のおっちゃんちに住んでるって事は相手にバレとるし、帰り道にも襲撃されたら終わる
カイジも、俺が教えてやるけどお前甘すぎるから
そんなんじゃ簡単に食い物にされるよって注意してやるべきでは
佐原みたいな人間もいるしこれといって特に何でもない時に
いきなりハメられたりとかもカイジは経験しているから、お前みたいに誰かに何かやってあげるねみたいなタイプは
足元見られてやられるぞって教えてやればよかったんだ
お前は俺（カイジ）にだって足元見られているんだぞって教えてやればよかったんだ
カイジには主人公っていう絶対的なブランド力があるんだよ
だからカイジによってもたらされた結果っていうのは相手にとってプラスに働くと思う、多分
1000円とかのために友達なんか平気で裏切ってるのをリアルに見れるからな
それはもう毎日のように生配信で裏切りを見れるので時代が違ったら簡単な話だったかもな
こんな簡単な事で人の事を切るのかよ！っていうサンプルがゴロゴロ転がってるからな
でもなんか和也って、1000万円ならともかくとして1000円だぞ？
1000円なんかで人のことを売るのかよ！とか言ってキレそうなイメージw
和也編でカイジが和也におべっかを使って、和也が本気だと思ってちょっと照れてた時があったろ
あの時点で既に和也はカイジに騙されかけているんだから、
あれがもし本当に口が上手いようなタイプだったら簡単に騙されて操り人形になってるぞ
そもそも後半もう救出ゲームを絶対にクリアだと信じて疑わずに
カイジと一緒に「はぁ？」みたいになってる時点でやばいんじゃねぇかと思う
でも本意気で悪意を当てられるようなタイプだったらカイジが今頃死んでるはずだから そこは、まぁ、
まず主人公であるカイジにあった相性のいい敵として設定されているんだと思うけどな
カイジが人出のある時間に４階の踊り場から札束ばら撒いて
人がわらわら集まってきたのに紛れて逃げる
今だったら鉄骨渡りとかも金はいらないからもういいみたいな風には言わないで
取りに行かなきゃダメなんだよ！みんな死んでも取りに行くぞ！って言いそうだよな
マリオにも命かけなきゃダメなんだ！って言って命賭けるように説得しちゃったからな
降りてもゼロがゼロになるだけなんだからそんなリスクを犯してまで金だっていう風に変わっちゃったマリオも悲しいよ
札束を拾わない人間が特定しやすいから
普通に通勤とか通学ラッシュの時の人に紛れるよりもピンポイントで目立つんじゃないけ？
マリオっていきなりキレるキャラだから捕まったら
やっぱり欲をかいて金を得ようとしたのがいけなかったんだ！っつってキレそうだな
黒服がなんとなく大金だよ・よかったなぁみたいな風にフランクに話しかけたら
突然ブチギレて金なんかゴミなんだよ！ とか（こんなもののために兄が死んだ）って怒鳴り散らしてみたりあったよな
バイクで帰ってきてる事って知らなくね？
あれ親子漫才とかカイジのコンプ描写のために出しただけなんじゃないのか
遠藤サイドも、あのファミレスの店長は仕事ご苦労様でえらいなーとか言って
部下をかまっていたし、カイジサイドだけじゃなくって遠藤サイドのやりとりにも使って
ページ稼ぎしていた感じだったから、この回用のページ稼ぎモブじゃないか
単にページ稼ぎモブって考えるのもな
カエルポスターをページ稼ぎって言ってるようなもんじゃね
随所に出てくる独特な台詞の使い回しも油断すると立ち読み中に吹く
チャンの場合はチャンが見たべ
今回はカイジは何も見てないんだぜ？
バイクで帰宅しましたヘルメットをかぶっていますとの情報が一切ない
ユキと西山の殺し方はあれはひどいと思う
でも今の仲間たちは最高だから売り上げも上がってるし良かったねとは思うw
空き家で風呂覗きした隣家みたいなもんだと思う
俺はここで逃げ切ってまたチャンマリの三人でぐだぐだ逃走するよりは
遠藤の執念による粘り勝ちで捕まってさっさと黒崎に渡されて欲しい
強行だろ
別に法守る団体じゃあるまししさ
和也がいるって100パーセント確定したら家のドア破壊して入ってくるってカイジは考えてたが
普通に考えたらあの敷地内でそれはやらないだろうと思う、例え100パーセントになっても
和也が、じゃなくて、
カイジが、の間違いな
やめんか
トンネルコロニーの連中のこともあるし
あそこは殺さないといけなかったんじゃ
カイジがチャンマリの命を2本乗せた時に非難の声をあげてたからな
2人は命の恩人みたいなものなのに！とか。
皮肉言って笑ってやるチャンスだったのにホントにそういうことされるのは嫌っていう心理がよく出てて好きだったわ
女優の山本美月も言ってたな
思わずとかうっかりとか口にした分だけ心証の上乗せになるってヤツだね
ヤンマガでも稀に見る酷い扱いのヒロインだったな、悲劇のヒロインにすら描いてもらえなかった
西山のほうがユキに尽くした健気な最期だった…
最上階の住民に見られたら一発でアウトだよな
あんなクソ怪しい風体のおっさんが自分かお向かいさんに用もなく最上階にいて汗かいてるとか普通に通報するわ
そろそろ帝愛・坊ちゃんパートも初めてくれよ、先生ェ…
風呂覗きした隣家は、だから急がなきゃ
という理由づけのためだから存在意義は一応あったな
急がなきゃって描写なんかなかったじゃん
カイジが突然マリオに告白してきて、実は見られたんだとか
しかもチャンを待っている間だったからカイジが急がなくっちゃと思ってたってどうしようもないし…
なんか記憶違いしてるんじゃない？
だから急がなきゃとかの理由はなかったと思うけど
つか、マリオに黙ってたぐらいだし
焦りもせずノーモアポリスって言っときゃ平気で呑気だったべ
なんかのキッカケでカイジと帝愛で話がついちゃって
最後まで遠藤だけカイジとニアミスのまんまとかありそうな気がするw
この後もニアミスと勘違いを繰り返すってのはありそう？とちょい思う。＞遠藤
普通に人がワラワラいる画を描けばいいのに
わざわざ＜魚群＞と言わせて、
わざわざ＜魚群＞のコマを描いてるのが最高にパチンカスで
あんな狙ったくだらないギャグで笑ってしまったのが悔しい、カイギョって手書き文字も
通勤や通学時の人の群れをいきなり魚にするとかさ
人の群れは人の群れでいいのに、魚群が流れるコマがいきなり混入されて
遠藤が、魚群作戦が〜とか口にするのとか不自然過ぎるからさ
しかもカイジ出してる高尾・ロデオネタならまだしもサンヨーネタっていう…
和也が出てきて突当たりにしてくれな、福本センセ
つか毎話思うが団地にいる間はせめて煙草を我満しろと…
アカギに出てきた仰木なんて長々と煙草吸い終わったと思ったらすぐ次のを吸い始めるし
のんびりしてられない、だっけか？
ここにはいられない、だったかな？
兎に角何らかの存在意義はあったと記憶してるけど
だから動くのはカイジが保のバイク通勤とフルフェイスヘルメットを
目視か確認してからだろうね、まだ少し先のことなんじゃないかな
そのどっちもないべ
いきなりカイジが思い出したかのように謎のタイミングで報告してきて
え？覗いちゃったの？だし、最後も三人でジーッのギャグ描写に使われただけ
ハラハラの演出にすらなってない
カイジは今ヤニ我満しとるべ
ただ今の遠藤のはまぁ視覚からくる印象的にわざとなんだろうと思う
作者の自己投影からくる主人公愛されの全肯定がキツい
カイジは窓見ないし、母ちゃんが凄まじく不自然な台詞で
フルフェイスのヘルメットという単語をいきなり言い出すんかw
自分の誕生日に黒服が大槻たちの為に15万（7万5000円）払ってまで
地下から地上に出してやる話とか最高にキモイお花畑だったな
この間、買ったの忘れてた！みたいな
まぁ、さすがにチャンマリには遅くなった場合についてとかことづけしてるとは思いたいが…
つまり講談社の期間開け売り切り刊行だから
なにかキャンペーンとか2巻ずつ刊行のためとかではなく
普通に1巻・2巻に対する不振で刊行止まってたんやね、あらら…
普通に保偽装
けどこれ普通に警察に通報してその最中逃げればいいのにね
そもそも深夜暗くして窓開けてもすぐわからないし、ベランダに1時間潜んでから逃げれば終了
警察ならこのケースで5台10人で包囲するの。ところがこの人数なら包囲きかないからダッシュ併用で逃げきくよ
窓からだって深夜パイプ伝って降りても即座にわからんし、パイプ伝うの30秒としても、車から降りて確認してって即座にできないから
そこまで至るまでの条件が必要すぎてこれ今年中に実家から出れるのか
出してくれ
一話からなんだかんだ出てるキャラだから結構重要なキャラだとは思うんだが
金持ち逃げした後何してたとか捕獲後の報酬とか背景がさっぱり描かれてないからどう扱えばいいのか分からん、焦らすってレベルじゃない
そろそろ和也も出してほしいよ俺は…
和也が目覚めたら全部丸く収まるような気がするんだが。
ことの発端をもう忘れてもうたわ
和也は寝てるのか起きてるのかさえまだ不明だったような
落下のショックで気絶した、あれ以来、脱出編で出てきたコマは10コマもない
ちな全て妄想か回想か
団地に来てやっと初めてカイジが和也のことチラッと考えた描写があるけどカイジの頭の中では未だに気絶中
（ただそれはカイジの頭の中のイメージだからホントのところは全く詳細は不明）
すべてあの時に気絶していたカイジが見ていた夢だったっていうことで夢オチにしよう！
黒崎にしても遠藤の頭の中で出てきただけでセリフがないから具体的にどういう風に言ったのかもわからんし
割とマジで本丸のことは何も分からないまま7巻に突入、ちなみに追う側の描写が初めて出てきたのは遠藤が初で5巻から
戻ったんだろう
頭一つ抜けて危険な実家
何が待ってるのかすらわからないのにな
チャンにカード作らせてそれ利用すればいいじゃん
どんな世界だろう
会社を辞めた・会社を立ち上げた・会社を潰した・ 御曹司に沢山助けられた ・億単位の仕事をした
機械が企画の判定をした・ 色々と助けてもらった御曹司が身投げ自殺した・親がキレてるかも？…と嘘話したが
最終的に言った言葉が「新しく就職をしたり家を借りたいから保険証を貸してくれ」だから、
それじゃ、アンタ今までどうしていたの？って感じにならんのか…と思わずにはいられなかった
そもそも、免許を取りに行くしか…とカイジに口にさせていたり
元々が団地経由は考えておらず身分証がないって不自然な設定にするつもりはなかったのでは？とも思う
しかも銀行のカードはカイジの財布の中に１枚あるんで
（17歩の時に紙を切るのにイトウカイジの銀行のカード使った）
銀行もやたらめったら通帳量産なんて危ないし確認のために今ある銀行のカードに
とりあえずイケるか1000万とか預けてみるとかするほうがいいハズ
の物語作るから変な話になってる
銀行カード持ってた話なんて覚えてないだろさ
地下編のパーティーで政財界の大物呼んでるくらいだし銀行筋に知り合いくらいいるでしょ
普通に自分名義で口座作ってもすぐばれそう
たまたま車を借りたレンタカー屋に債務者がいて勝手に貸し出し情報盗むなんて話より
口座作ったのがすぐばれて凍結される方がありそうな感じ
大物がそんな目端きくわけじゃあない
レンタカーのあれもどうかと思うけどカイジ探しにそんな他組織の他人の本気までは買えない
通報されて遠藤チームが一網打尽になっても、カイジの所在が掴めれば帝愛としては収穫なんじゃないかな？
俺も払わないでいたら葉書がガンガン来たw（ 払えないなら免許申請をしろっていうハガキだけど。）
つか、カイジはおろかチャンやマリオも1000万クラスの大金預けた時点で銀行窓口で診査やん
UFJ銀行とりそな銀行とかあんなに遠い銀行同士でもネットワークの審査会が同じなぐらいだし、
別々の銀行に口座を作るにしても短期間に一人が大量に口座作るっていうのは審査に引っかかる
更に通帳その場で受け取ってもカードは後日発送だからカードの発送先の住所どうすんだっていう問題もある
帝愛は光山に電話済なんだから仮にチャンとマリオが暮らしてたアパートに
大量に銀行のカードの封書が送られてきたらもう終わりだし、銀行のカードって書留だからいちいちでてハンコ押さなくちゃいけないからな
誰もハンコを押して受け取らないなら銀行にカードが返送されてくるから受け取り手がいないと積む
カイジ自身は自分の自宅に送ってもらうとしても母親になんでそんなに大量に銀行のカードが送られてくるの？になる
伊藤親子は基本的におかしいからまた適当に嘘をついてどうにかなるかってのでスルーか、またw
無粋なツッコミだな
一応あの頃は口座作るのなんて今と違って
一人で同じ銀行支店でさえ複数作れた
それとカイジはカードを作るなんて一言も言ってない
無粋なツッコミなうえ的外れな長文指摘とか恥ずかしい・・・
なんて当たり前の選択肢を思いつかないわけないし、カイジがそれを考え付かないのは
完全に引き伸ばしの為のご都合主義だよな
たぶんあと５週後ぐらいに唐突に「そうだ警察だ！おふくろ、警察に
不審者がここ何日もずっといると電話をかけろ！」とか言い出すよ
どういう戦法が一番効果的か？ではなく
漫画としてどう見せるのが面白いか？なんだから
別に引き伸ばしの為とは断言出来ないだろ
ご都合主義なんて批判も全ての漫画に言えることだし
ID:GbgKI6/A ID:eYNh5ELk
…庇っても福本のおじいちゃんは自分で
忘れてたとか思いつかなかったとか失敗したとか平気で言うからね…
福本から、今日は誰それ来てないんだ？っていうレベルで認知されているファンの人が
色々と福本から聞いて内情をバラしちゃってるからなww
面白くないからあえてやらないとかではなくて、こんなに長くやるつもりはなかったんだけど〜の
行き当たりばったりで困ってるって話をしちゃってますし…
住民と服を取り替えてもらい、自分と同じ格好をした人に先に外に出てもらうっていうのをやろうとしたが
そんなの小学生だって騙せないわよwとかその案が却下されるというのをやったよな
まさかそんな手に遠藤が引っ掛かってメタ的な意味でも赤っ恥って展開かww
引き延ばし自体は完全に開き直って自分でネタにしてるからなぁ
（一般参加したトリプルのトークショーでも言ってたレベル）
引き延ばし行為自体がネタになるでしょ？とか思ってそうな印象すら受ける
そもそも、警察への通報が最適解という訳ではないからな
警察へ通報したから全てが解決する訳ではないというのは既出の通り。
仮に脱出時に姿を見られたら、カイジがここに居たということもばれる訳で
そうなったら母親の身の危険ということにもなるし、
保険証を持って行ったということも吐いてしまうかもしれない。
その意味では、帝愛側に「カイジがここに居た」という事実を知られることなく脱出する、
というのが最適解と言えるんじゃないかな？
その観点からするとカイジが現在とっている「籠城し続け帝愛がカイジは居ないと確信させる」
という方法は悪い方法ではない、まあ、そうはならないだろうけど。
それを今のカイジがやるならば小・中が一緒でもそれ以降シラネって感じの関係のヤツよりは、
普通に高校時代の知り合いで現状もそれとなく知っており
（待てよ？アイツ確か原付に乗ってたよなぁ）とかに繋がる設定にしたほうが違和感なさそう
逆にそんな小学生みたいな入れ替わり作戦とかはやらずに、
遠藤がいきなり（待てよ？まさか団地に協力者が？）とか勘違いして
フルフェイスのヘルメット怪しい！とかなって自滅すんのかもよw
遠藤が見張りに聞いたら保とカイジ母が喋ってるの見かけてて、小・中が一緒だったらしいとか言って
だから団地に来たのか？とかまたおっちゃんの時みたいにウルトラ勘違いすんのww
他の作家に示しつかないだろ
松本光司とかしげのとかセンゴク権兵衛とかエース待遇でスカウトされたらすぐ出てってくぜ
（ガチってよりはパフォーマンスの意味もあったと思ったけど。）
予告なしにいきなり「新宿スワン」・「空手小公子物語」・「ケッチン」・
「グリーンブラッド」・「監獄学園」・「ハンツー×トラッシュ」・「ドクター早乙女」が
休載の号があったり、わりとどの作家もフリーダムに休む
ちなみにその号は元々が隔週連載の作品もあったから休載作品10作品もあった
最近は代原を常に募集してるわりにはwebで連載してる人気作品（既に単行本にも収録されてる）を
そのまんまヤンマガに再録したりする出張掲載が去年だけでも10回以上あったり、カオスな雑誌
しかし福本はいつも区切りで五ヶ月とか九ヶ月とか区切りで長期休載やってるから
普通にワンポの終盤で「お前は俺を助けたろ」ってカイジが口にしてるし和也も「ありがとう」とか言ってるし
王道に、助けた・助けられた・助けたの関係性の上に主人公を立てて区切りよく一旦終わらして長期休載にすれば良かったのにな。
なんか連載してなきゃいけない事情でもいきなり発生したんかってほど行き当りバッタリやな…
今までと違ってロクすっぽキャラの内面やキャラ同士が対面した上での会話や心情の変化も描かれんし、
ゴールの為の目標立てや蓄積していくキャラの感情もないし1話ごとにキャラが別人化したり
連載してるだけでカイジってキャラの好感度ダウンする仕様でメリットねぇぜ。
は？
お前が消えろ
本当にそう思う
去年から今年にかけて、ドラマ現場・アニメ現場（に呼ばれて顔見せ）・映画現場、
麻雀番組にNHKの番組とかに加えて、還暦祝いの関係者パーティー・ハングリーズの小数ファンを囲っての還暦祝いの食事会
…忙しいならいつもみたいに長期休載で良かったのにな
うるさく言う奴いるよねー
うざっ
でも句読点が入ったレスって大抵がクソレスなんだなこれが
そもそもほとんどのレスがクソレス
句読点使いたい自由を縛られるのが嫌な人はどんどん使うがいいと思うよ
今はもうそんなことにこだわる奴はほとんどいなくなったね
日本語不自由な感を受けてキモイ
1レス中で1行ぐらいの空白行ならいいが
3行ごとに行間明けとか、目立つようにアピってるみたいに見えちまう
8行連続とか見づらくてしょうがないから読む気にもならん
カイジでも黒沢でも常にこうあってほしいもんだ
整合性の取れていないコマや前回と話が繋がらなかったりキャラの人格が変わったり
作画面でもキャラが不自然な動きしてたり（静かにしなければって言った次のコマで大騒ぎしてるジェスチャー）
とにかく原稿仕上げてるチームで話し合ったりとか話を把握しろと思わずにはいられない
話の筋も通ってたし
掲載誌の中では普通、ちなみにカイジはドベグループ
（ヤンマガは1万ラインが新人ライン、脱出編は増刷がないから1万ラインで新人ぐらい
彼岸島は増刷があるので同じ古参でも彼岸島の方が実は売れてたりする）
これ以上はスレチになるから詳しくは5チャンネルにある売りスレで
カイジは携帯持ってるけど充電切れとかわざわざ描き足してあった(本誌だと3人とも持ってない、だったけど)
そんな細かいミス修正よりも問題点たくさんあるけどな脱出編は
いや、本誌でも元から充電切れだよ
携帯電話の充電器はおっちゃんの家に置いてあった
なにを言ってるんだ
別にバカにしたニュアンスとか煽るニュアンスはなかった
単に記憶違いだろうしな
とにかく本誌から普通にカイジは携帯電話を持っていたけど忘れてたっていう描写だったよ
（カイジが社長相手に自分はお金持ちって言って嘘ついてる時に外に携帯電話で電話をするシーン、
和也が助け舟を出して、そこにいるカイジさんの言ってることは嘘じゃないって庇うくだり）
つか、このスレでも、携帯電話を忘れてたわ・携帯電話があればこんなに時間かかる必要なかったわってくだりが出てきた時に
上着を脱いだりとか、寝転がったりとかしてるのに、体にゴツゴツ携帯が当たってるの気づかなかったってアホか！って突っ込まれてたろw
カイジとマリオがチャンを待っているときの話だよ
本誌では後から説明されてた充電の下りが前倒しで廃屋の場面に描き足されてたのよ
4月になるか、
5月になるか…
本誌だとキャンピングカーを買ったあとで説明されてた携帯の充電切れ、充電器は坂崎の家にあるけど戻るのは危険、チャンマリオの分の携帯を(チャンと合流したら)買わなきゃ、と話数にして18話前倒しで説明されてたわけ
ちなみにコインロッカーのある駅名がしれっと変わってるのは修正されてない
最速でも8月以降でしょ
カイジが出るのかぁ？でないのかぁ？
マジふざけんな
何を今さら
大声で怒鳴りこんだ後に、輪になって座り込んでビールとおでんやり始めてるとか
通報ヤバイから様子見る事にしようって決めた話はどこいった
どうでもいいというか、かこれのせいで遠藤サイドがピンチになるんじゃないかと思う
なんかこれから遠藤にバチが当たるらしいからそれはないと思う
なにせヘイト貯めまくって嫌われてるって言ってたし…
まさやん捨てたから？
カイジが住んでいる棟の住民のみ記憶し、約40世帯分の住民を絵で描き分けたのに対して
「クソ絵」・「ヘタクソな絵」・「ないよりマシ」ってディスりまくってた上に、
交代の時間が来たので…って意見をしたら腹を蹴ったりだし、それだけでも十分酷いのに
今度は自分がチキンを食べたくなったからと言って持ち場を離れさせてまでチキンを買って来いって大騒ぎするって最悪だろ…
スーパー減点法！だろう、今、やってる遠藤の態度
遠藤を村岡社長にしたら凄くしっくりくる回
… ただ社長は遠藤みたいにすぐにはキレないんだよなぁ
第一段階では心の中で（使えない部下ザンス！熨斗をつけて相手に渡したいザンス！）と呟くにとどめて
直接口でイライラをぶつけたりとか暴力振ったりとかはしないんだよ
いよいよおかしなことを言い出したら足で脛をコツン！とか
バカなこと言ってるんじゃないザンス！って口に出して言うけどw
村岡社長の場合は深夜の1時半過ぎにチキン買ってこいみたいな無駄があるわがままは言わないと思う
長い説教とかはしないで要点をついて短く上手に説得するしな
あんなん鷲巣様や会長レベルでなきゃ許容されんぜ
コンビニのカウンター横のホットスナックなんかやってるわけないのは少し考えれば分かるだろうに
持ち場を離れさせてまで今すぐにチキンが食べたいから買ってこい！ってワガママ言って、どういうことだよ…
老害ぶりを発揮していた回の黒沢だってこんなこと言わねえよ
遠藤にバチが当たるらしいから
↑どこ情報だよそれ
なんで遠藤はいつまでもネチネチ言い続けるんだろう…時間の無駄でしかない
しかもネチネチ言い続けて「ここにいさせてください」って言わせてご満悦になった直後に
自分は今チキンが食べたくなったから持ち場を離れてチキンを買いに行けとか言い出すっていう…
しかもチキンがなかったのでおでんで勘弁してくださいって代わりに買ってきたら
チキンが食べたかったのにおでんでごまかされた！って言ってさらに内心キレるってヤバイだろ
かと思えば缶ビールも買ってきたからそこは気が利くとか…
こういう人間とはどういう風に付き合っていったらいいのかわからなくてもありも困るだろ
今は部下がいじめられてるのでストレスたまるかもしんないけど後で遠藤にバチが当たるんだっけ？
何かSNSで芸能の人が呟いてたのを見たな、 坂崎のおっちゃんの分もあるし末路を楽しみに待ってるわw
団地の中に入っていった遠藤の背中を見て、そんな堂々と遠藤みたいな風貌の男がうろついているのを見られたら
興信所ですと頭を下げて車を置かせてもらっている自分達もここにはいられなくなるって心配もしてたよな
表で騒ぐのではなく車の中でじっとしているのが一番って考えてる部下も、
遠藤に暴力を振るわれるから言えなくなっちゃったんだな…
見張りの車の窓を叩いて話をしていたシーンあったじゃん？
あの時に興信所なので少しの間ここにいさせてくださいって頭を下げて、
見張り班の車だけは警察官に挨拶してて仮の許可はもらってるけれど
またああやって警察官が見回り来たら酒臭い男たちでもう終わりじゃね、 飲酒運転でアウトだよ
寒くないのに車の中に入るのなんて甘いですっていう考えがバカ遠藤にはあったみたいだな
お前が外で身振り手振り大きく大騒ぎしているのを見られるのがまずいって言ってるんだろって話だよ
これから朝の通勤・通学ラッシュに備えて今が山場！気を引き締めて目を離さないように！
…って、やった次の回で
外で突っ立って長々と無駄に喋り騒ぎ立てて、挙げ句の果てには
俺はチキンが食べたいから持ち場を離れてまで俺のために今すぐチキンを買いに行けって言い出し、
最終的に団地の窓から丸見えの場所で地面に座り込み缶ビールを開けて飲んでる遠藤とか、どうかしてる
他の部下は車に入りたがって待機していたいって言っていたし
遠藤が一人だけ外で地面に座って缶ビール飲んでいる分には
最悪あの親父だけが不審者ですでギリギリ通ったかもしれないけど
遠藤は部下を巻き込んで地面に座らせて一緒にビール飲ませて宴会始めちゃったからな…
ハンチョウやトネガワやってんじゃねぇんだぞ
ここにいさせてくださいって言葉を言わせるまでギャーギャー騒いでた遠藤とかは
本当に無駄だなと思ったんだけど、この回トータルで言ったら
これがきっかけで遠藤が自爆するっていうフラグなんじゃないかなと思った
むしろバチを当てる展開のためにヘイト溜めさせた感あるな
まあバチってのがソース不明だが
作者から聞いてるということだべ
会う機会があってお伺いしたみたいなニュアンスだし
何か言おうものなら暴力を振るわれるんだからもう愛想良くしとくしかないんだべ
最後の最後になったら遠藤部長がこれこれこうでこうでって言われるオチかもな
遠藤のアホ行動を遠藤のさらに上の人間に聞かれたときに包み隠さず全て言うみたいな
遠藤は何かそういった若くてまともな仕事をしている人間に対してコンプレックスがあるのでは…
俺はこうだったのにあいつらがみたいな変なひがみを感じた
缶ビール与えてちょっと落ち着いてくれるんだったらニコニコしてやり過ごす方がいいかも？
深夜の2時近くにチキンなんて売ってないですよ！って言ったり、
持ち場を離れてまでプライベートの買い物をさせられるいわれはないとか、しっかりした人間だったら言っちゃうだろうけど
交代の時間ですから…って当たり前のこと言ったら腹を蹴られるっていう事が直前にあったからな
あれぐらいのことで腹を蹴られるんだからもう逆らったら何されるかわかんないし今はやり過ごすしかない
読んでないにわかは読んでからこいよ
というか当の遠藤なんか会社に忠誠心も敬いもないようなコウモリ野郎じゃんって思うんだが
自分の事を棚上げして部下には自分を敬えみたいなのってアホじゃないの
まぁ読者は当然そういう遠藤を知ってるから意図的に書かれてるんだろうなとは思うけど
そのうちに大きなしっぺ返しがくるんだろうなってフラグはどんどん積んでるね
気が付いたら朝の通勤＆通学ラッシュの時間帯で警察に起こされるってオチでは…
何話か前に見張りの車の窓を叩いてた自転車に乗った見回り警官って
（来る時間帯はわかんないけど）また団地に来るんだろうし
あの警察官が毎日巡査のタイプだったら
今の遠藤達は酒を飲んでいるからアウツ！かも
いつものように見張りの若者たちが挨拶をしたとしても
ん？君達ちょっと酒臭くないか？っていうので、
興信所の人間ですから勘弁してください…って頭を下げても無駄になるような気がする
まだ見つからないのか！みたいなシーンすら一切なく、
黒崎すら具体的にセリフがなかったし、もしかして探して欲しいって言われてるだけで
24億強奪本部とかいう看板掲げてる作戦を立てたのは余計な気をまわした遠藤の独断とかだったりしないか
そうしたほうがみんな一生懸命探すだろう！（ニヤリ）みたいな
それはすごくありそう
時間てホットスナック置いてないよな
客が買わないから
作り置きのレンチンじゃね
曲がりなりにも勝負に勝ってるんだから強奪とか言われるのはおかしいやろ
カジノで大勝してお客様お待ちくださいって言われる前に逃げたようなもんやろ
勝ち逃げならまだわかるが
ｻﾝｸｽ
遠藤にバチがあたるって先生自身が脱出編のネタバレ誰かに漏らしてんのか･･･まじかよ
ちなみに誰？その呟いた芸人さん
マジで伏線でもなんでもないなら巻頭でやるなや
マジで怒ってるの？ｗｗｗ
社内にデカデカと強奪犯捜索本部って看板だしてて
それに黒崎が気づかないはずはないから
それは無いな
そういう話はバレスレでやって欲しいが
バレスレでもそういう話は読みたくないな
遠藤も怒りをこらえたり
引き釣り笑いをして気をつかったりしてるから
俺は遠藤に対し何も負の感情を抱かなかったけどな
そもそも結局は部下達も遠藤の話に仕方なく合わせた訳ではなく
居残ることなんかには納得していたし
スレでは老害上司に対してかなり鬱憤がたまってるユトリ奴が多いと見たよ
最近の老害vsゆとりの構図の話はスレ民の反応でそれぞれの立場が垣間見えて面白いな
ネチネチ言い続けるって
まるでこのスレで粗探ししたり些細な不整合を寛容にスルーできず
いつまでも愚痴愚痴言い続けるスレ民みたいでお似合いだと思う
リアルで何かあったのか福本？
つうか遠藤って沼でカイジの金すらくすねて何億って勝ち取ったはずなのに
自分から帝愛という極悪主人の元へ帰って鎖で繋がれた忠犬に戻ったんだろ
若者バカにする権利ねえじゃん
そろそろ廃刊かなぁ
電車やバスの運転手と変わらん
勤務中やで
帝愛の人間なら地下王国に執着してんだろ
すまんココ数年で1番面白い回だわ
勝負に勝っても相手側もしくは主催者側から受け取るという形をとらずに勝手に持っていったら強奪だよ
相手が支払いを拒否したのならまだ正当性はあるけどカイジの場合は拒否される可能性が高いと勝手に判断して持って行ったのだから正当性はない
勝負前に
「勝ったらこれもらってくぞ！」
「もちろんだ軽トラ止めてあるからあれに積んでもってけ」
と言われてる以上
普通に合意と見るべきじゃね？ と思うがなあ
さすがに運転手役は飲んでなかったよな？
講談社としてはじめの一歩にも言えるが。
もはや元アシのスピンオフの方が面白いぞ。
その「合意」を証明出来るのが和也だけでその当人が気絶してるからね
和也の「同意」が証明出来ない以上は強奪だよ
しかも立案者が遠藤とかアホかよ
>>890
今回の件に関して特別に呼び戻されたとかじゃなかったっけ？
うろ覚えだけど作者だって遠藤の下の名前を間違えてたし読者が内容を覚えとく義理もないな
あの二人のうちどちらかを交代で帰せばいいんじゃねとは思う
講談社に怪文書でも送ることになるのか？
合意を証明の意味がよくわからんな
その理屈だとカイジが負けた場合でも
チャンマリと口裏合わせて「俺は金を賭けてなんていない！」って騒げば
合意を証明できる第三者がいないんだから
和也たちはそれで強奪になっちゃうじゃん
いい加減和也起きてるだろうし
和也が強奪されたと嘘こいてるのか
「俺はカイジと勝負して負けただけだ」って言ってるのに遠藤たちが暴走してるのか
いい加減はっきりしてほしいわ
ヤングマガジンは単行本が発売する作品がその時期に巻頭になるよ
ちなみにカイジの場合は持ち回り巻頭も書き下ろしはないからただのチラシカラーになる
（私の少年とか人気ある作品っていうのは単行本発売に関係なく巻頭に来るけど）
そもそもゆとりじゃないよ
何も悪いことしてないし間違ったことも言ってないんだからさ
いつもの通りに交代の時間なのでって言ったらそれだけで腹を蹴られるんだからな…
（というか福本先生が年末にかわいそうな部下ででお話をしちゃってるからな）
SNSとかでの遠藤シネのムードは仕方がないと思うよ
なんで遠藤の時だけそういうこと言うんだろう
よっぽど遠藤のことが好きなのかな
もう相手すんなよ
そんな人間が夜中の路上で酒盛りとか通報案件だろ
いい加減起きてるって言うけど
ギャグじゃなくて現実にちょっと道で転んだだけで
打ち所が悪くて一週間以上とか、 脚立からこけて数か月昏睡状態とか普通にあるので
全く何も描写がないということは気絶しているままなのでは？
そもそも起きているんだったら隠す必要がないし、 いつもの福本みたいに命令系統のトップの描写を入れるだろうし
他の人も書いていたような「まだ見つからないのか」系の描写が一切なしだからな
思うに、黒服をトラックでひき殺そうとしたのが良くなかったと思う
しかもカイジが逃げる時に考えてたあの黒服っていうのは
高崎がピンポイントで頭の中に浮かんでたから、
カイジは高崎たちにやらかしまくってる自覚があるから反射的に逃げたのかなって気もする
相手は何も悪いことしてないのにカイジが噛んだり暴力振ったり散々なことを高崎たちに行ってたからな
それに気づいていたって別にいいんでないの？
遠藤がそれで探せる・そういう作戦なんですって感じならば
それで見つけてくればっていう感じになるんじゃないのけ
気なんか使ってないし、あれで怒るほうがおかしいんだろう…
スーパー減点法でおなじみの村岡社長よりも酷いんだぞ
というかナレーションで村岡社長の時に、これぞ村岡のスーパー減点法っていうのがあっただろう？
あれで相手がゆとりだからだ！とかそんな言ってる人いなかっただろう
ゆとりがどうとかじゃなくって普通に遠藤という人間が横暴な人間として書かれてるだけだよ
誰目線とか関係なくってメタ視点で考えたら遠藤ってキャラがアレってだけの話の描写なんだよ
遠藤のことをすごく好きなのはわかったんだけど毎度無理な庇いかたはもうやめた方がいいべ
いくら教えてあげても俺はそうは思わんなって返されるだけなんだからもう触るなよ
遠藤を批判する奴はこういう奴なんだ！って言って枠に当てはめて煽られるだけだよ
普通に気絶中だと思うぞ。
起きてたら描写してると思うからな。
その中からまずカイジの棟がある右に曲がる人間をチェック、
そして更にその中からカイジの棟の住民が使う昇降口を出入りした人間を頭の中で選り分け記憶
カイジの住んでいる棟は40世帯なので、最低でも40人の人間を記憶しなければならず、
数百人から選り分けた40人の6日間の服装や特徴を正確に覚えられてるわけないと思うんだが
それでも40人分のスケッチを正確に行ったんだからあの許可って何か特殊工作員の訓練でも受けているのかってレベル
登場人物がエスパーすぎないか
その驚異的な記憶力を持って書かれた写真レベルの絵を
「クソ絵」・「ヘタクソ」・「ないよりマシ」とか、執拗に貶しまくる遠藤はイカレとるw
部下が仕事をしている間に自分は関係ないおっちゃんをさらって…うっ
その間に高崎1人は倉庫の中に入って行っていたけれど、
あのタイミングで和也が起きているんだったら普通に高崎との会話シーンでも書いてるだろ
あのタイミングで追うんだ！っていうシーンが入ってないってことは
そもそもなんか先に取り決めがあったのでは、勝った後に金をクリーンにするみたいな
金を持っているカイジたちが職質でも受けて困るのは帝愛だし、
オチは17歩であったような用途不明瞭な金を持ち歩くというのはいけないっていう部分じゃないのか
あの時に結局は和也が自分の分の大事なボタンを使ってまでカイジの命を助けてしまったけれど
実はあの時にカイジが本当は落下していてその時に見ていた長い長い夢が今の24億脱出編なんだよ
本当の事を言ってしまうっていう和也のくだりが好きだったわ
終わりの頃でも嘘をつけずに素直になってもペラペラ喋っちゃってたが
あいうところまで素直に言わなくてもいいのになとは思ったけどw
あれは坊っちゃんが社長からカイジの事を庇うためについた嘘なんじゃないかなと思ってたけど、どうなんだろう
アタッシュケースで億単位の金を持ち歩いていて職務質問にあったら
それはとてもまずいことになるっていうようなことを交えてカイジを庇ってたけれど
あの例に出した話が本当だったならば、金をクリーンにしてから渡しますって感じはあるかもな
すげえよ、とうとう中間（底辺）管理録エンドウが始まっちゃったよ
続けるにはどちらか片方の命をテーブルに乗せなければいけないから
悩みに悩んで苦しむだろうというイジワルを仕掛けたが
俺は二本いっちゃうみたいな感じで簡単に乗せちゃったカイジに対しても言っちゃってたもんな
二人は命の恩人みたいなものなのに！どうしてそういうことをするんだ！それでは人でなしだ！
… その後に自分は悪党だからそんなの気にしないけどみたいなことを持ち直して言いかえてたけど
ああいう風にうっかり反応しちゃうようなところの積み重ねが足元を見られる原因だな
これからもそっちの世界で生きていかなくちゃいけないんだから
そんなたったカード1枚の入れ替えで罪悪感や疚しさに手が震えまくってるようでは本当アカンで
しかもカイジも同じサマ使うってなったらホッとして肩の荷が下りたような雰囲気になったって
カイジがコンビニの駐車場の時の説明で言ってたし、 つけ入れられやすいとこ治さないと
部下同様のゆとりド真ん中なんだと思うよ、
正直なところ漫画に出てくるようなゆとり感覚の人間が実在したことに驚いている。
部下はこの緊急状況で定時退社することの誤りに気づいたけれど
>906がこの緊急状況での定時退社でも間違ってない、ゆとりじゃ無い！
と言うのなら漫画以上のゆとりだな、としか思わないな
遠藤の老害要素
・暴力
・俺の若い頃は〜という昔話
・タバコの投げ捨て、煙吹きかけ
・（怒りを抑える、車へ入れてあげる気づかい有り）
部下のゆとり要素
・定時退社（後に誤りを認める）
・上司が外に居るのに自分は中へ
・（ビールを買ってくる気づかい有り）
こいつ頭おかしいんじゃねぇか？
理由を構築してよほど自分を誤魔化せなければ嘘を突き通せないっていうカイジの見立てがあるから、
仮に和也がカイジを追わせていたら
カイジが言った「どんなに激したってヤツはそういうことはやってこない（だから勝てた）」に矛盾するよな
こういうの書きたくはなかったんだけど
福本先生事態が、
ヤクザに困らされる一般人的な構図です、ってなことを一部に説明してる
だから無理矢理にゆとりとか当てはめなくていいよ
上司が外にいるのに〜って、遠藤が外にいたら目立つと部下が何話も心配していたろう
よく読もうよ…
車へいれてあげる気づかいとか書いてる時点で遠藤厨なのが分かる
どんなに長文で理由を探して飾っても
それで、ゆとりが！とかはさすがに無理があるからもうやめたほうがいいんじゃないか
遠藤は俺も好きだけど福本が言ってたように、ヤクザなだけやから無理に庇わなくてもいいと思うよ
後、「クソ絵」・「ないよりマシ」・「こんな絵じゃなくて」って
あの完成度の高い絵を執拗に貶しまくるのとかが抜けてる
つか、いきなり深夜の2時近くに、
チキン食べたい！だから持ち場を離れてもいいから俺のためにチキン買ってきて！って
騒いだりしてるのが一番頭がおかしくてヤバイんで、それ抜いちゃダメだろw
俺はチキンが食べたいの！って騒ぎだすとか
いきなり地面に座りだすってのは、
悪い意味で福本にしか描けないよなぁとか思って変に感心したわw
そんなこと言いつけられるいわれもない後輩に対して
夜中にチキン食べたいと大騒ぎして、
わざわざ買いにいってくれた後輩に対して
（俺はチキンが食べたかったのに！オデンで誤魔化されたっ！）ってキレる黒沢さん
でも、後輩はついでに缶ビールも買ってきたからと、
そこは自分ルールで気が利くという扱いにして機嫌がなおり、
気分がよくなったからか何故かいきなり地面に座り込み座り込み、
後輩たちを呼んでお前らも座って飲もうとか言い出す黒沢さん
（えぇ〜！ 地べたに座って宴会？
しかもここ他人の住居の敷地内だし…
こんな夜中に他人の住居の敷地内に座り込んで皆で宴会しようって、見られたら恥ずかしいわ
黒沢さん勘弁してよ〜！）
>>938＆>>939をまとめに載せるべき
めちゃくちゃしっくりきたわw
あっちの遠藤なら今頃もう部屋の中にあがりこみカイジを確保してる
今の張り込みのシーンを考えると大差ない気がしてきた
なんでいつまでもネチネチと外で無駄話をするんだろう
「ここにいさせてください」って無理矢理にでも言わせるためなんだろうけど
そんな遠藤の歪んだ願望を叶えるために無駄話すんなよと…
ここにいます、じゃなくて、いさせてください、じゃないと嫌だったんか
糞野郎どころかテキパキと仕事が出来るじゃん
…ただし致命的に天然でKYなだけでw
「？？？」って人の気持ちが分からんのよな
こいつ、いっつもいるな…って内心、利根川に軽く嫌がられてたり
変にミステリアス・クールだから気味悪がられているのは分かる
あっちへふらふら、こっちへふらふらの、いわゆるコウモリ野郎
自分がそんなのなのにどの口が部下の心得なんかを吐くんだろうか
多分そのへんは読者に向けて意図的に書いてるんだろうけどな
部下は遠藤のやらかしを知らないけど読者は神視点で遠藤のやらかしの数々を知ってるしね
前にも書いたが、一応、ワンポの終わる直前の会話で
カイジが「お前は俺を救ったろう」って、和也に対して言ってたから
母ちゃんとの会話以前に普通に和也には色々と助けてもらったしって自覚はあり、
そんで和也も和也で落下前のやりとりでカイジに対して「ありがとう」とか、
「カイジは24億会得」ってハッキリと口に出して言ってるので、
後は会って話をすればいいだけっていうところまではいってるから
ラストに和也が目を覚まして出てきて、誤解が解けて終るんじゃねぇかと予想してる。
団地の母ちゃんとの会話の中で
一瞬だけ真面目モードになったカイジの内面描写がしっかりしてたから
あの二人の関係性に関しては余程おかしな矛盾をはらんで出てくるということはなさそうたな
ほんとあの1話だけカイジの考え方とか固まってて良かったんだけど、あれの続きはいつになるのか…
常識的に考えて〜・世間一般では〜とか口癖のように言うキャラだからなぁ
勝負後の財産譲渡の行政手続きについてとかが、最初の書類に書いてあったというオチかもな
「寒いのでクルマに入ってていいですか？」って言ってるじゃん
現実逃避はやめた方がいいよ
了解、追加した
遠藤の老害要素
・暴力
・俺の若い頃は〜という昔話
・タバコの投げ捨て、煙吹きかけ
・部下の絵を褒めずに「へたくそな絵だが。ないよりはましだろ」
・自分の為に持ち場を離れさせ買い物に行かせる
・（怒りを抑える、車へ入れてあげる気づかい有り）
部下のゆとり要素
・定時退社（後に誤りを認める）
・上司が外に居るのに部下である自分は中へ
・（ビールを買ってくる気づかい有り）
怒りを抑えるとか車にいれてあげるのは気づかいじゃないだろ
そもそも、その、ゆとり要素がゆとり要素じゃないやん
今までのカイジを振り返って考えてみろ、 若者のキャラじゃなくったって普通にそういうこと言う
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7166/1552343737/l50
彼岸島以下の絵と彼岸島並みの構成のお話が読めるのはヤンマガだけでカイジのみ！
3巻は724円で発売中！だからお金に余裕がある人は買って読んでみてもいいかもね！
トネガワだったら遠藤はもうカイジを捕まえてるし、あんな言動はとらないんじゃない
一人でテキパキなんでもできちゃうし、無駄なお喋りよりさっさと一人で結果を出しちゃうだろう
つか、遠藤の黒沢化の表現で凄くしっくりきたわw
ゆとり世代で検索して一番上位にきたページより。
定時退社なんて将にゆとりの大きな特徴の一つだが、
それを自覚できない時点でそいつは将にゆとりド真ん中ってことだろうね
ゆとり世代の特徴
https://boxil.jp/beyond/a4711/
・言われたことしかやらない、できない
・SNSやメールで欠勤の連絡をする
・楽をして成果を出したがる
・ナンバーワンよりオンリーワン主義（競争意識が低く個人主義）
ゆとり世代「仕事ができない」と言われるワケ
・電話に出ない
・ストレスに弱い
・指示待ち人間
・すぐ辞める
・プライベート優先
(仕事とプライベートの切り替えが早く、時間外勤務や会社関係の人と飲み会に行くことを嫌がります。)
・コミュニケーションが取れない
・パソコンが使えない
遠藤は自分の気持ちを抑え、譲歩した行動をとっていることは漫画でしっかりと描写されている訳だが、
この譲歩を部下への気遣いと捉えられない時点で、そいつは将にゆとりド真ん中ってことだろうね
遠藤は「上司が外に居るのに部下が車の中へ」というのは常識と思っている
部下はその認識が無く「寒いのでクルマに入ってていいですか？」とお願いする
遠藤は自分の気持ち・常識に反し部下に譲歩し、引きつり笑顔しながら「お入り」と許可する（気遣い1）
更にお願いした訳でもない別の部下にも自分から進んで入るように声をかけてあげる（気遣い2）
チキンを依頼したのにおでんを買ってきた部下におでんをぶっかけたくなるが、
怒鳴りもせず耐える（気遣い3）
特に気遣い2が部下への気遣いでないというのなら一体何だと思ってるんだ？
そういう意味じゃここ最近の展開は絶好のオカズなのかもな
ID:G2ludoxM
しかもチキン頼まれたのにおでん買ってこられて怒らないなんてやさしい気遣い！とか
遠藤厨のふりした遠藤アンチやろ、もうw w
村岡社長の時にナレーション含めてああいうことをやる人間は酷いって福本が否定的に描いているし
今の遠藤の必要以上にアレな描写は福本が普通に横暴なヤクザでって話をしているので
今、遠藤がキチガイって思ってみてる人は福本の意図を正しく読み取れてるわけだから
よく分からないゆとりがどうのみたいなのは気にしなくていい
福本界隈じゃ遠藤さんサヨウナラのムード凄いし…
こんなとこで頑張ってうさ晴らしするしかないんだべ
老害vsゆとりの構図だね
遠藤を黒沢にスライドして考えたら
それだ！ってなったww
まあ遠藤は元々そんな良い人って訳じゃなく悪人寄りだが
それでもこんな糞パワハラ老害野郎じゃなかったのにな
黙示録で無駄に花束を持って登場したりとかしていた時の遠藤に通じるものがあるし
破戒録でカイジを捜索している時に部下に対したあたりがきつかった時とか
イライラしていた時とか、手を振り上げて、あぁ！？とかやってるんで
割と福本の遠藤ってこういう感じだったなってすごく思うよ
こういう喜怒哀楽ってまずスピンオフの遠藤は絶対に出さないからな
福本の遠藤ってこういう感じだったよって安心すら覚える
なんか人間味がなくて利根川すら（なんなんだろう…この男は…）って感じだもんな
確かにスピンオフの遠藤ならカイジのことをもう捕まえてるとは思うんだけど、
あのクールタイプだったらこっちの遠藤のが俺はいいや
立ち読みの時間が普段の倍かかったわ
「馬鹿かお前ら！酒なんか飲んでる場合か！」って叱咤するところだろそこは
まぁ今更も今更って思われそうだけどこれからは完全に適当に読んでいこうって思ったな 真面目にテンポよく進んでくれって思ってた自分が間違いだった
元々来るか来ないか分らん物見張って成果なければ無給なら最初からやらないし
捕まえようが捕まえなかろうがボーッとしてるだけで日当貰えるなら時間が来たらそりゃ帰るけど
帝愛の正社員くさいから普通に給与は支払われてるだろ
時間超過や休日分がどうなってるかは知らんが
買ってくる部下も部下だが遠藤も遠藤だな
つうか車で来てるのにビールは駄目だろう
一歩はカイジの5倍売れてる
一歩は亀の歩みだか自分の道を探してる主人公じゃないか
挙げ句の果てに時間帯は深夜の2時近くだよ…マックス冷える時間帯だべ
地面も凍る時間帯に地べたに直に座るとか遠藤ヤバイだろ
テンポに関しては諦めてるけど、
キャラクターそのものの思考能力や心情描写はまともであってほしかった
真面目にキャラ考察している人が最近SNSで多かったから脱出編はそこのショックが大きい
よく考えたらおでんもねえぞ
福本もう深夜にコンビニなんか行かんから知らんのだろうな
まあ面白ければ、別にそこまでリアルにしなくてもいいんだが
面白くないんだよなあ……
粗探し乙
福本が書いたトネガワはこんな感じじゃなかったよ
つか、トネガワっぽくも、ハンチョウっぽくもないというか
強いてなにかに例えるなら黒沢さんじゃないかな
犬の糞と断じるにはチョンボが過ぎる
福本のブラックっぷりが素で出てるわな
福本がと言うか今の遠藤がそういうキャラっていうだけなのでは
キャラが変わったら部下に対する態度だってみんな違うべ
表に出て上司の目のないところでくつろいで待ってたほうがいいよってのとか
ボーナスが弾むからって言ったりとかしているキャラだって普通に書いてるからな